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日本の牛肉はどこ産が安全よ?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:04
結局のところ日本の牛で、肉骨粉を与えていないような牛っているの?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 05:25
現在の狂牛病騒ぎは、ビジネスチャンスだと思う。
産地ぐるみでEU基準の検査を採用して、
絶対安全だということを保証できれば、相当な高値で売買できるだろう。
どっかの産地がやらないかな。

3 :無駄だよ:01/10/29 05:44
肉売り場では、国外産も国内産も無い。
消費者がくたばろうが、とにかく売っちまえば良いので、
“良い方にして”売り出します。

今までのやり方を見る限り、
タスマニアビーフのラベルを貼り貼りした和牛が店頭に陳列される
……のは容易に想像できます。

4 :あははは:01/10/29 17:50
高級和牛ならば肉骨粉はつかってない。
松坂へ行って和田金で買うとよろしい。

肉骨粉は酪農に使われていた。ここのところを間違わないように。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 22:19
>>4
勉強になります。

しかし、和田金なんかとても行けん。
そういや松坂牛はビールを餌にしているって聞いたような。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 22:22
http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

7 :あははは:01/10/29 23:42
>5
正確には、たっぷり餌を食わして、ビールを飲ませる。
人間でこんな生活すればどういう状態になるかわかりますね。
まあ、牛全体がフォアグラだと思えばよい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 08:56
フォアグラ牛のどこが安全なんだ?あんな不健康な牛をありがたがって
食べているのも可笑しい(とは言っても旨いが)。筋間脂肪がつくのは
肥満の最終段階であると知るべし。いまこそ、日本短角種復活の時だ!
がんばれ、青森・岩手の諸君。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 09:01
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

10 :あははは:01/10/30 11:59
>8
フォアグラ牛が安全とは言ってない

1で肉骨粉をつかってない牛をといわれたので書いたまで。
あたしゃ喰う気はないけど

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 12:32
↑負けず嫌い

12 :質問だが。:01/10/30 12:45
フォアグラって美味かったぞ。この前食べた。牛のはまだだけど
うまいのか?

13 :あははは:01/10/30 18:04
>12
牛の体全体がフォアグラ状態と言うことです

>11
負け惜しみのつもりはないんだが。
牛全部が肉骨粉つかっていたという誤解を解いたつもりだが

>8
まあ、不健康といえば不健康だが、一年に一度くらい腹一杯食べても
大丈夫だよ。
確かにうまいよね。
以前、日本短角もたっぷり食べたがこれもうまかった。
茨城県南部の某種豚場の肉を毎日のように食べているが
こりゃ別格でうまい。

14 :1:01/10/30 19:38
>4
そうなら何故酪農家はそのことを宣伝しないのかな?
そうすれば牛肉の価格は下落しなかったろうに。

>8
筋間脂肪といっても、豚バラとかの脂身と全く違う脂質なの?
肥満の最終段階と言っても、脂質自身に差が無ければ健康に
そんなに悪影響は出ないと思われるが。
とは言うものの健康に悪影響が出るほどそんな牛食えるわけないけど。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 20:18
>茨城県南部の某種豚場の肉を毎日のように食べているが
こりゃ別格でうまい。

詳細きぼん

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 20:50
>>4

ついでに酪農すべてが肉骨粉を使っていたわけでない、ということも付け加えよう。
ただ、ろくに自給飼料を作れないよーなところはかなり使ってるだろーな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 22:07
>>16
どこらへんの酪農家が使ってそう?
ニクコップン。

あと、肉牛でもニクコップンつかってそうな場所も。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 06:49
>>16
そのレス、ちと痛いぞ。「ろくに自給飼料を作れないよーなところ」
と言うけど、じゃ聞くが北海道の草地酪農地帯だってばんばん
得体の知れない購入飼料使っているだろうが。つまり、程度の差でしか
ないんだよ。本当に自給飼料のみで酪農やっている人間(例えばマイペース
の何人か)でしか、このセリフは話せないはずだぞ。

>>17 配合使っている酪農家の大半。自家配やっているとこは少しはましかな。
肉牛なんて全部クロ(但し、一部の外国種、短角種繁殖・肥育農家を除く)。

>>14 サシっていうのは豚バラと違って「筋肉の中」に入っている脂肪だぞ。
確かに肥育牛の健康そのものには関係ないかも知れないが(つまり、健康に影響
が現れる前にと畜されてしまうから)、過肥であることは確か。それより、
ビタミンA欠乏飼料の給与の方が問題視すべきだと思うけど、誰も発言しないのは
何故?

19 :14:01/10/31 22:01
>>18
育てる牛の問題じゃなくて、食べる側の人間にとって、サシの脂質では
豚バラの脂質と比べて人体に悪影響とかあるの?

それと、専門家じゃないからわからないけど、ビタミンA欠乏飼料って
肉質をあげるために肥育後期には使われるみたいだけど、それって
酪農家にとっての問題か食べる人にとっての問題?
サシの入るのは失明とかの一歩手前の状態らしいけど、よくわからん
のでアフォな私に教えてください。

20 :基地外おばさん:01/10/31 23:36
>>18
狂牛病よりずっと前に、某酪農研究関係MLで同じ事すべて質問したことが
あるんだけど、荒らしアンド基地外扱いされ、だれもレスくれなくなったYO!
挙げ句に「消費者は正しい知識を持って下さい」とのこと。
溝作ってるのは「生産者対消費者」ではなく
「消費者対畜産研究者と畜産獣医」だなと、実感致しました。

言っておきますが私は某「壊れたレコード」さんじゃないです。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 04:33
>>19=14
申し訳ないが、脂質それ自体の差異はよくわからん。
ただ、後段のビタミンAの件はそのとおり(酪農家じゃなくて
肥育農家ね。酪農=生乳、肥育=肉)。だから、不健康って
言ってるわけ。

>>20
けど、反面痛い消費者も多い訳よ。「乳牛の堆肥を使っている
野菜を食べて狂牛病の心配はないの?」だってさ。お前、
ニュースや新聞読んでるの?って感じ。それに今になって
牛らしい飼い方をして?だってさ。じゃ、その分価格が高く
なっても絶対に買えよな!だぜ。つまり、基本的に消費者
蒙昧説に立つ人が多いのもこのため。でも、「基地扱い」
は上手くないんじゃないの?

22 :楽農竹山:01/11/01 20:47
大昔、ひどい牛乳が大手を振っていた時期、まともな牛乳の共同購入が
始まった。そして、「成分無調整」なんて表示ができた。脱粉溶いた水で
薄めた様な牛乳はその後加工乳技術で維持され、雪印事件で消費者の再認
識が即された。
でも、成分無調整が当然になってしまうと、その枠内での成分(乳脂・乳
固)の濃厚さが競われるようになった。乳脂3.2くらいから最近では
3.9も普通になった。これは消費者の嗜好に牽引された部分も少なくない。
しかし、高泌乳と共にこの高成分原乳競争の背後には、乳牛の改良努力と
共に、バイパス蛋白などの飼料配合技術の発展もめざましいものがあった。
これは、円高傾向で輸入穀物飼料に依存させる酪農をも産み出してしまったが、

そして、はたっと気付けば、生産動物が生産機械のような現在の酪農になり
はてていた。
だから、今回の肉骨粉問題で気づいた消費者が、「まともな酪農にして。」
とか言いだしたわけだけれど、それまでの「濃厚牛乳が美味しい」と言って
いた自分自身の姿を思い出して欲しいよね。

でも、それが必ずしも乳価高に跳ね返る問題でもない。
逆に、薄い牛乳となって返ってくることを、消費者は覚悟すべき。
各酪農協も成分乳価の制度は廃止すべき。

青草たっぷり、さわやか牛乳。干し草・サイレージたっぷり、
やや濃厚牛乳。季節と共に乳質も変わる、そんな牛乳が当たり前
の牛乳だと言うことが理解される時代が来て欲しい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 22:30
>>21
遺伝子組換え作物もそうだけど、ヒステリックになる人たちは
知識がないから得体の知れない幽霊でも扱うかのようになるんだよね。
話しはそれるが、肉骨粉を肥料に使っている野菜を洗わずに食べる方が
なんとなくいやな感じがするのは私だけ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 00:34
>>22
私も同じ事をずっと考えていました。
去年のコウテイ疫の時も輸入牧草が原因のようでした。
今度も輸入肉骨粉、農家と行政は連続で叩かれました。
昔は(20年前ぐらい)今の本州みたいに2,30頭位しか飼わなかったのに
今は、千頭や5千頭という農家も居ます。
国産の飼料を使えと言われても、とても使えません。
500頭位なら使えますが、低価格、低コストを目指さなくては、
近い将来失業します。
<補助金出すなら効率的に出せほとんどザルだぞ〜> と、言いたい 

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26 :わにもん:01/11/03 12:19
外国産の肉骨粉が危険なのはかなり前からわかっていたことで
今まで輸入されていたことがかなりショックで
農林水産省にガッカリした
ある程度知識があれば肉骨粉なんて使わないと思うし
普通の購入飼料をやっていても大丈夫だと思う
酪農は現場を知らないのでどうだかしらないけど
肉牛、特に和牛は当たり前のように安全、
そんなことを言ったら、農薬を使う米も麦も、汚水の中を泳ぐ魚も
野菜もなにもかも食えない、コンビニで売ってるものなんて全部食べれないんじゃない?
牛乳の時も、かいわれの時も、遺伝子組替えコーンの時も
食べ物に知識のない人がパニック起こしてるだけ
綺麗で形の良い野菜が良いと思っている人達が。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 14:07
>>26
じゃあ、肉骨粉製造業者は知ってて使っていたのかな?
農水省が諸悪の根源みたいなこと言われているけど、
あいつらも確かに、責任はあると思うけど、一番悪いのは
危険な肉骨粉とわかっていて輸出する奴らと、輸入した
奴らじゃないのかな

それと、野菜や米なんかは農薬等の残留基準ってのがあるらしく
保健所(?)がたまに持っていって検査しているみたいだよ
予算も人手もなくて、ごくわずかな野菜しか検査してないみたいだけど

ただし、残留基準のないレアな作物とかは、ヤバイって噂だけど
真相はどうなんだろね

野菜の規格とかも問題になっているけど、あれも決めたの農水省?
それとも農協?でも最近規制緩和の方向で話しが進んでるよね

28 :楽農竹山:01/11/03 21:31
山形県だったかでは、魚粉に混入されてたことが分かってるよね。
近年、イワシ類が不漁でフィッシュミールの方が高いんだって。
英国製の肉骨粉だったらさぞかし安かっただろうね。
案外英国製を理由に価格を叩きまくってたりして。
それを魚粉に混ぜたとしたら、これは過失ではなく故意だよね。
こういう飼料業者がもし居たら、牛に対しては器物損壊、
もし人で発症したら業務上過失傷害そして恐らく致死。
刑事事件として捜査すべきだと思うけどなぁ。

でも、こんなものの輸入を認めていた農水なり厚生の責任は重い。
魚粉を草食動物に食べさせるような飼料設計していたやつも悪い。

みんな知ってます?
牛のルーメンは、繊維性のチクチク刺激がないと働き出さないから、
穀物や魚粉中心の飼料給餌でもルーメンが働くように、タワシみたいな
ものをルーメンに押し込まれてる牛さんが沢山居ることを。
現在の濃厚飼料給餌技術って、こんなに凄まじいんですよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 22:14
何はなくとも競馬。
http://anbiru.hoops.ne.jp/ns.htm

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 01:55
>魚粉を草食動物に食べさせるような飼料設計していたやつも悪い
もはやその手の飼料無しではケトや脂肪肝の牛続出でしょ。
どっちかって言ったら>濃厚飼料給餌技術
よりも改良が原因になった気がする。
いずれよほど土地があるか道楽物じゃないかぎり、濃厚飼料多給は都市酪農の宿命。
そんな所潰せ!と言うのには反対はしないけどね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 02:00
>19
ビタミンAは後期ってより中期に脂肪細胞が筋間に入るのを抑制する。
その時期にビタミンAたくさんやれば、その後いくら太らせても、肉の間には入らず、
赤身―脂―赤身って肉になる。
結局大多数の消費者の好みに農家が頑張って合わせてる。
みんなが「健康な赤身肉が食べたい」って声をあげれば、農家も楽で大喜びだろう。

32 :なんか悔しい:01/11/04 16:54
ていうか、高い焼肉屋、ガラガラのわりに値段はそのままだったぞ。

33 :9月までJAのLA:01/11/04 22:51
全然関係ないけれど、僕は安○亭でロースをがつがつ食って、5キロ太りました。
あっ、無職なので食欲が旺盛に・・・。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 12:11
>>28
タワシみたいな奴の名前はルーメンファイブね。考え方は悪くないけど、消費者
が聞いたら驚くだろうね。

>>30
都市近郊酪農、昔は粕酪農の代名詞的存在だったね。いつの間にか粕酪農って
名前もなくなりつつある。つまり、粕のような使いにくい飼料は止めて、簡便な
配合に依存しつつある訳ね。まあ、愛知の半田のように共同で粕の配合飼料所を
もっているところもあるけど、実際は粕は変敗しやすいから夏場は使いにくいよね。
でも、都市酪農が無くなったら困るのは乳業メーカーだし、結果的には都市住民
なんじゃないの?

>>31
「人の噂も七十五日」、「のど元過ぎれば熱さ忘れる」。日本の消費者なんか
今回の騒ぎもスグに忘れるさ。そしてまた、サシの入った牛肉を喜んで食べるんだ。
どう、ころんでも赤身の肉が消費の主体になるわけないよ、この国では。
日本短角種をどうにかしなくちゃ。あれだって「和牛」なんだぜ。

35 :1:01/11/06 22:06
すんません、結局高級和牛意外では、日本の牛肉で安全だといえるような牛はいないのですか?

36 :あははは:01/11/06 22:22
>35
普通クラスの牛でもたくさんいるよ

ただし、どれが安全かわからないから困っている。
検査でOKのものなら大丈夫だと『思って』食べることだな。
米国産でも、オージーでも絶対安全という保障はない。

まあ、ひもじい思いをしている人たちからみれば、
まことに贅沢な悩みだ。

37 :1:01/11/06 22:51
>>36
確かに贅沢な悩みだと思う。食べなければそれまでだしね。
無農薬野菜(これもどこまで信じていいのかわからないけど)みたいに
牛の育て方に大して餌にも気を使って、誇りを持って「良い牛です」
って言ってくれる肥育家の声を聞いてみたかった。
そこまで言えるのは、庶民には手の届かない牛なんだなって思うと
少し悲しい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 23:23
福島では肉骨粉なんて使ってないよ!安心して食べてもダイジョウV

39 :パスカルビノン:01/11/08 01:18
大同門半額らしいね
行ってみようっと
ほかにも安くしたところある?

40 :>>35:01/11/08 13:05
ここ覗いて見てよ。安全な牛でも売れないそうです。
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=sato-usi&pg=708

41 :それは昔の風景だた:01/11/11 01:17
 信頼関係を築くのが1番。っていうのは、もう大半の人達
に言ったとしてすぐ実行できない方法なんよね。

 こういうときは、行き着けのお肉屋さんがあるといい。
同級生、浅くない知り合いがやってる精肉店とかだと最高。
 知り合いに、安心なものであれば買うと行っておけば、
ちゃんと仕入れるはず。
 値は、張らないかな?売れてないからな。

 無論、同級生がドキュソであれば、おしまいだが。

 普段から商店街レベルの小売と付き合ってると、こーいう
所は言われようのない長所だね。
 何を買ってるのか?安心を買ってるという。うさんくせー
言い回しだけど。
 今一度、小売付き合いの長所を再認識してみてはいかが?

42 :この業界・・・:01/11/11 03:04
消費者はもともと国産志向が強かったが、
それはただ 国産=安心 というだけで=安全というわけではなかった。
逆に輸入物のほうが、確実に安心・安全・健全な商品をしないと日本の
買い手側が認めなかったので、その点では確実に輸入物の方が安全
であることは間違いなかった。これは、牛だけでなく豚も鶏もそうです。

日本の大手企業で生産から出荷・販売まで一貫しているところは、比較的安全か。
しかし、それ以外はどういう履歴で生産されているかさかのぼれるのか???

国が安全宣言以前の牛肉を買い上げることになったのは、流通・卸段階では
非常に助かったと思いますが、内容ご存知ですか?
あおりをうけて売れなくなった凍結した輸入牛を国産の箱に詰め替えたり
相場大暴落の北海道産牛を買い占めて(安全宣言以降のものでも)買い上げに
まわしたり。。。むちゃくちゃですよ。みな何でもかんでも金に替えようと
躍起になってる。
国はどこまでわかってるのか??
これ以上書けないな。。。

43 :それは昔の風景だた:01/11/11 03:35
 >>42
 1.狂牛病騒動で大打撃を受けたから、不正をやってるの?

 2.それとも業界の性質が腐っていて、それはもはや昔からの当たり前?

 3.もしくは、業界の性質が糞に加えて、狂牛病騒動に乗っかって
不正をやってるの?

44 :この業界・・・:01/11/11 08:17
>>43
うーーむ、難しい質問だ。しいて答えるならば…
もともとの体質に狂牛病が輪をかけたといえよう。
まじめな企業・はいくらでもある。しかしドキュンはその一角に
確実にはびこっているのである。これは業界自体の体質か。。。

「国産牛肉が危険だ」ということで、多くの学校で給食のメニューから
牛肉が外されたが、その決断下した連中は何を考えているのかと思う。
なぜなら、元々コストをあまりかけられない給食に、国産牛肉が使われる
確立が、非常に低いからだ。下請けが入札するわけだから、入札する側は
いかに安くて儲かるモノを投入するかにかかってくる。全部が国産である
ことは、ほとんど無い。これは牛肉だけではない。

私は、一般の精肉店で肉を買わない。なぜなら表示に偽りがあるからだ。
輸入物の良いものは国産に化けなどは当たり前であった。
国産がヤバイとなった今回、オージー産のシール貼って販売した店も
あるはずに違いない。その点、大手スーパーは比較的安心はできるかと。。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 08:40
この業界昔から○和関係が強いのは周知の事実。とりわけ、牛肉
輸入規制時代の旧指定商社にはそのカラーが濃い。さらにレンダリング
業界(肉骨粉関係ね)なんかその巣窟だね。つまり、>>44氏の言うように
「もともとの体質」が問題なんだよ。
それと国の買い上げっていうけど、国民の血税から支払われることを
お忘れなく。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:45
>>45さんのおっしゃる通り、まさに「血税」ですよね。この一部の人間(企業)らの常識はずれ行為は、声を大にして摘発すべきだ。日本経済の崩壊を進めるだけだ。メディアで取り上げて告発しよう。

47 :それは昔の風景だた:01/11/12 00:36
 >>45
 ああ、なるほど。
 勘違いしてました。

 このやり方はいつから当たり前になったんでしょうか。
 暴力的ですらありますね。

 >>メディアで告発する
 この不祥事でも暴かれない限り、何も変わらないでしょうね。
体質が裏でラベル買えて喜んでるような連中では。

 で、税金払っちまったら、やつらは図に乗るばかり。
 しかも、借金は増えていくばかり。

 正直者ほど馬鹿を見る図式ができあがっちゃってるん
ですね・・・。

48 :基地外おばさん:01/11/12 01:16
>>42
じゃ、生産者の声聞いてみてよ。
直販で買うつもりだけど、一緒にどおよ?
ttp://www.nhk.or.jp/t-shinseiki/back/syoku21.html

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 22:38
すみません教えてください。
アメリカの肉やオージービーフのほうがずっとか安全ですか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 22:57
「輸入牛肉は安全か? 消費者から疑問の声」
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews03011113.html
■薬漬け
 日本では家畜に抗生物質を使う際、獣医が診察し、投薬を決める。
だが、米国ではこうした規制がない。農家の判断で使えるため、病気
予防薬としてえさに混ぜ、定期的に与える農家もいる。
■素通り
 日本は抗生物質の残留基準値を設け、食肉を輸入している。しかし
実態は、抜き取り検査のため、調べる量は輸入量の5%(二〇〇〇年度)。
牛肉はわずか1・3%だ。問題が指摘される耐性菌に至っては
「抗生物質への耐性を持つだけで、食中毒のように毒性があるわけではない」(厚生労働省監視安全課)
と、検疫対象にもならない。
農民運動全国連絡会食品分析センターの石黒昌孝所長は
「抗生物質はオーストラリアなどでもよく使うと聞く。日本がもっと厳しく検査しなければ、
安全を守れない」と、危機感を強める。
■過剰反応
 「安全な輸入牛肉を使っています」。BSE禍で、こんなポスターを掲げる店が出てきた。
だが、その根拠はBSEの未発生国という一点だけだ。日本のようなBSE全頭検査をして
いないにもかかわらず、「安全」として売り込んでいる。

51 : ◆jUZhK5lw :01/11/15 20:29
内臓がやばいとのことですが、
牛もつの煮込みとかって平気なんでしょうか?
飲み屋に逝ってたおやじ連中
みんなやばいのかな?

52 :あははは:01/11/15 20:45
>50
■薬漬け
 日本では家畜に抗生物質を使う際、獣医が診察し、投薬を決める。
だが、米国ではこうした規制がない。農家の判断で使えるため、病気
予防薬としてえさに混ぜ、定期的に与える農家もいる。

どこでこんな事をしらべてきたのかわからないが、実際に獣医が診断投薬
しているのはほんの一部だ。
ほとんどの場合、指示書が発行されて、それに基づいて大量に薬品は販売されている。
それに、診断しないで指示書を売っている獣医は珍しくない
動薬販売店よりたくさん在庫を抱えている生産者のほうが多いくらいだよ。

それに、輸入肉と国産肉では、薬剤の残留でひっかるのは大部分が国産だよ。
業界の常識。
アメリカ産牛肉は、食肉処理場の衛生管理がよいから非常に鮮度が高い。
日本の食肉処理場は、アメリカと比較して数十年遅れている。これも業界では常識。

オレも畜産関係者だから、国産が大事だけれど、だからといってでたらめを言っちゃだめ。
農民運動関係者はボケてんじゃないの

過剰反応だが
安全をPRできない国産のほうがよっぽど問題だ。
少なくとも、米国もオージーも狂牛病はでていないから(発表されていないから)
これに文句を付けるのは天に唾をはく行為だ。

ともかく、自意識過剰なまでの国産品愛用は結局首を絞めるし、
それだからこそ、本当の情報を発信すべきだ。
薬剤の使い方については日本は非常にあぶないよ。

これでオレの首も締まるが、うそまでついて自分を守ろうとは思わない。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 11:37
>>52 激しく同意!

漏れも関係者だから大きなことは言えないけどさ、狂牛病騒動のまっさなか
に山陰の某自治体が県を挙げて安全宣言をやったよね。あれって何の根拠が
あるわけ?「あははは」氏が言うように国産あっての漏れの仕事だけど、あれは
あんまりだよな。農民運動関係者って一時が万事こんな感じなんだよね。
未だに自民党議員動かしたりしてさ。一回壊滅的な状況まで陥った方がいいかも
知れない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 09:49
>>52さん、これまた激しく同意!
年寄りは肉買うとき、(食うとき)「これ柔らかいの?国産?」って
いちいち確認してるが、今回の一件でその国産指向がどこまで払拭されるか・・・
ま、いろんな牛肉販売してるんですけど、これを機会にもっと輸入牛が一般に浸透すると
いいが。。。
いままでいいかげんな表示をしていた焼肉屋チェーン、外食屋がこぞって
アメリカ産・オージー産だから安心とカミングアウトする姿はこっけいだ。

もっと業界のダークゾーンを公表しよ〜!!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 09:57
国が買い取った10月18日以前の牛肉、箱を開けてビックリ。
売れ残りの輸入肉、骨・脂、何でもござれ。
道端に廃棄した業者がいたが、そんなのまだましなほう・・・。
どこの業者も今迄の不良在庫を箱詰め替えて買い上げに廻してる。

とくに○○○○はひどかったらしい

56 :デビプロ広報局:01/11/19 14:30
http://b2b-1.rocketbeach.com/~shinya-s/

57 : :01/11/19 17:46
直接取引しかない

58 :スペル星人:01/11/21 22:05
二頭目がでましたね。しかし、世の中に出る前に阻止されたから安全やろ?年末商戦、体勢影響無し!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:00
「肉骨粉不使用」は信用できないので、餌を自家配合の畜産家の牛肉を生産者直売で
買う以外に無いのかな?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:01
 

61 :なまず:01/11/22 01:28
消費者ってバカだよな。 牛肉は敬遠しても牛乳は安全だなんて思って。 牛肉も牛乳も、もとは牛だろ。 英国じゃ給食から牛乳が消されたくらいなんだから。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 11:35
>>61
ソースは?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 11:46
武部!!いっていることに矛盾があるぞ。一方では、国産牛肉は検査をしている
から安全といいながら、肉骨紛を与えていた5500頭は、検査の上、陽性・陰性に
かかわらず焼却処分するとは。検査に信頼性がないといっていることだろう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:13
96年産の牛は既に5歳令。つまり今狂牛病として騒がれているのは
全部メス牛だろ、それもホルスタインの。当時のヌレ子は全〜部消費者の
お腹のなかに入っている訳。今更じたばたしても無駄だね。

65 : :01/11/22 22:07
しかし、食肉勢力は強いよなあ。行政を捻じ曲げちゃってんだから。
今回ばかりはO-157のように人柱を作れないから泣いて貰いましょう。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 11:56
狂牛病にかかった牛の肉を食べたらどうなるのですか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 12:04
http://www.sex-jp.net/dh/02/

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 12:19
よくわからんのですが、狂牛病ってDNAの問題なんですか?
その悪いDNAがニクコプンによってばらまかれて
現在の状況を生んでるんですか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 17:28
北海道産でホクレンの餌食べたホルスタインの肉がBSEの危険性高い。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 22:43
牛の種類は関係あるのか??

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 16:07
そう言えば、昔の事なんだけど...。
おいらの叔父さんが大手倉庫会社に勤めてるんだけど
チェルノブイリの事故があって、しばらくたってから
欧州産の脱脂粉乳が缶飲料のコーヒー等の原料用に
日本に大量に輸入されたことがあったと聞いた事があるよ。
だから当時は缶コーヒーは飲むなって言われた。(藁)

それから何年かたってスキー仲間のワイン通の人に
欧州産ワインは飲むなって言われた。
その人は官僚キャリア組だった人(なにを思ったか知り合った時は
地方官吏で安穏としてた。)で事故当時欧州に派遣されて
欧州の騒ぎように愕然としたと言ってた。

今回の騒動も過去の対処をそのまんま実行しただけで
行政側には罪悪感なんてものは全くないと思うなぁ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 18:51
石垣島産の牛は肉骨粉どころか配合飼料もやらないみたいよ
石垣島の畜産農家はもったいないから飼料は買わないみたい
ひたすら青草(雑草)と乾燥草
あとオカラ(豆腐カス)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 18:52
もう手遅れだよ。
食え食え〜!!

74 :なまず:01/11/24 20:28
))62 70

「死の病原体プリオン」を読んで
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794208324/

<書籍の要点(一部)>
・羊や山羊は、スクレイピー(狂牛病羊版)に感染した組織を食物として発病
・摂取量と潜伏期間の長さが反比例
・筋肉から伝染するということは、販売されている食肉から伝染することを意味する

・歯科医1名と、その患者2名が狂牛病で死亡している(イギリス)

狂牛病の著名な研究者が言うところによると
・どんな動物にも感染する。乳牛、肉牛、豚、ニワトリ
・発病しないのは、発病する前にとさつするからだ
・牛脂にもバターにも病原体が入っているだろう
・牛乳、バターの感染力は調べようが無いだけ
・ヒトの狂牛病集団発生は今後増えていく
・アメリカの牛の肉を食ったミンクが狂牛病に近い病気になった
 これにより、アメリカの牛も狂牛病にかかっている可能性がある


 

75 :食べれ:01/11/25 21:57
狂牛病の牛でも、肉は安全だと言う。
議員の皆さん「安全試食」が大好き。

二頭目がせっかく見つかったのだから、焼却処分などせずに
ぜひ安全な狂牛病の肉を食べてくれ、厚生労働大臣。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:04
 三頭目が見つかったぜ。テロに気をつけろよ。農林官僚。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:56
日本で3頭目の牛は群馬で飼育されていた牛!
群馬から29日に大宮食肉市場に出荷され、狂牛検査を受けた。
埼玉中央食肉検査センターでエライザ法により測定不能になるほどの
異常プリオンを検出。
狂牛1頭目、2頭目は生まれが北海道であったが、
この牛は群馬県勢多郡宮城村柏倉の大崎さんのホルスタインで群馬で
生まれ育った。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 18:24
いい加減な飼育をしているところがあるという議論は出尽くしているので、
そろそろ、「どこ産のどの牧場の牛」ならば安全なのか、
また、その流通方法を具体的に教えて欲しい。

>>72さん情報サンクス。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 09:19
感染牛を育てた畜産農家が悉く「肉骨粉を与えていない」と言っているから、
感染ルートが解明されるまでは、どこの牛も危険だ。

80 :狂牛病(相互リンク):02/01/03 18:30
粗放肉牛生産やってる人いる?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986963879/l50

牛乳なんか飲まなくていいや
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/990787301/l50

****猛牛病の影響****
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1009078586/l50

牛骨入り栄養ドリンク
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1002121327/l50

ハッキリ言って狂牛病に騒ぎすぎだ!!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1006506730/l50

狂牛病:広まったら農林水産省の担当役人を裁判へ!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000503324/l50

牛乳、乳製品は安全か
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1007948996/l50

狂牛病日本でも発見。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000126881/l50

サヨウナラ 我が牛達へ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1001729664/l50

狂牛病や口蹄疫など
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/l50

81 :どこの牛肉を買っても危険です!!:02/01/23 09:24
▽雪印:子会社が輸入牛肉を国産牛に偽装?
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020123k0000m040167000c.html

 雪印乳業の子会社で、ハム、ソーセージなどを製造している雪印食品(本社・東京都中央区)
が昨年10月、兵庫県西宮市の「西宮冷蔵」に預けていた輸入牛肉約12トンを、国産牛の
箱に詰め替えていた疑惑が22日、浮上した。この肉は同年11月、業界団体「日本ハム・ソ
ーセージ工業協同組合」の所有に変更されていた。狂牛病対策として、市場から隔離されてい
る牛肉を国が買い上げる制度では、業界団体がいったん買い上げることになっており、国産牛
に偽装して同制度に申請した疑いがある。雪印乳業の集団食中毒事件に続き、雪印グループの
モラルが厳しく問われそうだ。
 西宮冷蔵によると、問題の牛肉はオーストラリア産で、昨年9〜10月に入庫した計663
箱。10月下旬になって、雪印食品の関西食肉センターの職員らが同冷蔵を訪れ、1日がかり
で用意した国産牛用の622箱に詰め替えた。
 詰め替えの後、同冷蔵は雪印側の要請を受け、国産牛としての書類を作成。9月25日に計
20箱、10月10日に計602箱が入庫したことを示す通知書を作っていた。この牛肉はそ
の後、11月6日付で日本ハム・ソーセージ工業協同組合に所有権が移っている。
 今回、雪印食品が悪用した疑いのある制度は「牛肉在庫緊急保管対策事業」。昨年、国内で
狂牛病(牛海綿状脳症、BSE)に感染した牛が見つかったことをきっかけに、国が設けた。
 全頭検査が始まった昨年10月17日以前に解体処理され、倉庫に保管されている国産牛肉
について、国が支出した補助金を基に農協連合会や全国食肉事業協同組合連合会などが全量を
買い上げる仕組み。買い上げられた牛肉は、焼却処分される。国は補助金・焼却の費用として
総額201億円を見込んでいる。
 同冷蔵の水谷洋一社長は「得意先の要望なのでそのまま従ったが、後から考えるととんでも
ない不正行為。行政側の調査があれば協力する」と話している。

■雪印食品は否定
 雪印食品関西食肉センターの幹部は「そのような不正はやっていない。疑惑があれば緊急に
社内で帳簿類の調査をしたい」と話している。

■雪印食品
 雪印乳業の子会社で、1950年設立。資本金21億7200万円。食肉製品、農畜産水産
物、冷凍食品の加工製造・販売、輸入食品の製造・販売などが主な事業。00年度の売り上げ
は約900億円で、肉加工品、食肉の売り上げが86%を占める。
[毎日新聞1月23日] ( 2002-01-23-03:01 )

82 : :02/01/23 12:01
【速報】最新更新時刻: 2002/01/23 11:46

◆雪印食品、牛肉詰め替え認め謝罪
http://markets.nikkei.co.jp/news/trend/index.cfm?ref=1

 雪印食品は23日午前、東京本社で記者会見し、輸入牛肉を詰め替えて
国産牛を偽装したと認め謝罪した。〔共同〕



83 : :02/01/23 13:37
最新更新時刻: 2002/01/23 13:14
◆雪印食品、豪州牛を国産と偽り処分申請(日経新聞)
http://markets.nikkei.co.jp/news/trend/trendCh.cfm?id=doci035323&date=20020123&ref= 1

 狂牛病(牛海綿状脳症、BSE)対策の食用牛肉の買い取り制度を巡り、雪印乳業の子会社
「雪印食品」の関西ミートセンター(兵庫県伊丹市)が昨年10月、豪州産牛肉を国産牛の箱に
詰め替える偽装をし、業界団体に買い取らせていたことが23日、明らかになった。狂牛病問題
で牛肉全般の売り上げが低迷する中、制度を悪用したとみられる。乳製品の集団食中毒事件に
続く不祥事に、雪印グループの企業モラルが厳しく問われそうだ。
 偽装は、雪印食品側からの依頼で牛肉を保管していた兵庫県西宮市の倉庫会社「西宮冷蔵」
の水谷洋一社長(48)が同日会見し、明らかにした。
 雪印食品の吉田升三社長らも同日、東京都中央区の本社で会見し、13.8トンの牛肉を詰め替
えた事実を認めた。偽装は関西ミートセンター長が独断で行い、「在庫が多かったため、将来
に不安を感じていた」と動機を説明しているという。
 水谷社長によると、雪印食品の社員ら9人が昨年10月31日、西宮冷蔵を訪れ、約650箱分の豪
州産牛肉を国産牛用の箱に詰め替えた。その際、雪印食品側から「西宮冷蔵の社員は立ち入ら
ないでほしい」と頼まれたという。
 問題の牛肉の所有者名義は既に業界団体「日本ハム・ソーセージ工業協同組合」に移ってい
る。詰め替えの後、同冷蔵は「国産牛として処理してほしい」との雪印食品側からの依頼で、
在庫に関する伝票を改ざんしたという。
 食用牛の買い取りは、厚生労働省の全頭検査が始まった昨年10月18日より前に解体された国
産牛の肉を業界団体が買い上げ、国が買い取り費用や処分費を全額助成する制度。

84 :牛 乳 中 苺 串 者:02/01/23 16:58
雪印不買運動を再びおこすぞ俺ぁ。

逝 っ て 吉 田 の 逝 キ 印 。



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 17:39
雪印乳業の株価まで、大幅に下落。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 17:48
雪印乳業・雪印食品・三菱自動車
同類

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 17:59
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

88 : :02/01/23 22:13
雪印の犯罪は元々国の政策のせいだ
大きな目で見ると雪印は被害者だよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 22:43
その目は大きすぎる

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:16
そもそも国産肉と輸入肉なんて見分けられるの?
買取制度なんてやりたい放題。
でも松阪肉関連製品の出荷額は松阪肉生産高の数倍って話もあるし。
ちょっと話題がそれましたか。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 00:19
>>90
フツーは見れば分かると思ふ。>国産・輸入

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 00:34
やっと雪印が挙げられましたね。かつて下記文章をUPした者です。

42:この業界・・・ :01/11/11 03:04
〜途中省略
¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・
国が安全宣言以前の牛肉を買い上げることになったのは、流通・卸段階では
非常に助かったと思いますが、内容ご存知ですか?
あおりをうけて売れなくなった凍結した輸入牛を国産の箱に詰め替えたり
相場大暴落の北海道産牛を買い占めて(安全宣言以降のものでも)買い上げに
まわしたり。。。むちゃくちゃですよ。みな何でもかんでも金に替えようと
躍起になってる。
国はどこまでわかってるのか??
これ以上書けないな。。。
¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・¥・
買い上げた対象牛肉はすべて直ちに検品してください。
我々の税金がどれだけこの業界のダークサイドに流れるのを防げるか。
この業界ゆえ(!!)政府がどこまで介入していくか、見ものです。
全国の冷蔵庫関係者殿、怪しいと思った企業・内容をどんどん告発しよう。


93 : :02/01/24 00:56
宗谷参か歌登産が安全だよ:)


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 01:07
やっぱ大麦牛でっしょ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 04:23
>>94
オーストラリア産の肉をそんな漢字のネーミングにする日○フ○ドも
逝き印と似たようなもん。もっとも豪州産と書いてあったから国産だと思って
買った、なんてあほも一杯いるけどな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 08:34
>>95
そら字がよめなかったアンタだけのことでしょ。
別に日○フ○ドの肩持つわけじゃないが、
他社に比べて一番出所がはっきりした商品なので、
自然と消費者に指示されてますが。

         ●●スーパー精肉チーフ

97 : :02/01/24 09:24
食肉関係者のインタビューでは、雪印だけじゃないような話をしていましたけど。
検査前の牛肉を国が買い取るのも、簡単な書類だけで通してしまったら、
骨や豚肉と替えられたらどうするんだという主旨の話でした。
そんなに食肉業界のモラルって最低なの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 09:56
     ______________________
   /_____________________/|
    | ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ |  |
    | ┃| ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃ |  |
    | ┃|            )~\                 |┃ |  |
    | ┃|           ,l   \,、,、/l         |┃ |  |
    | ┃|     逝 印 、 北海道   バ タ_ー       |┃ |  |
    | ┃|         _/        _,ー'~`´      |┃ |  |
    | ┃|         冫 く`l, '\ ,/   リサイクルミルク   |┃ |  |
    | ┃|         /_,-、冫   `′     100%使用 |┃ |  |
    | ┃|____ _ _ _ _ _ _ _ _____|┃ |  |
    | ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ |/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

99 :P:02/01/24 10:45
>>97さん
そんなに食肉業界のモラルって最低なの?
業界全体じゃないよ。ごく一部ごく一部。
あなたの勤める、そう、○○○○とか・・・・、




100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 10:53
>>96
お前は所詮やとわれ店長なんだろ。たいして仕事もできんくせにえらそうに
字が読めないなどというんじゃねー。逝き印だって食中毒
事件までは指示されてたんだよ。カタカナじゃなく漢字をブランド
ネームにするのは間違いなくそのほうが売れるからだ。今回の事件に
したって日○フ○ドが無関係だと思ってるならお前は素人以下。

101 :素人:02/01/24 10:54
O印がわるいことしてるよ〜
前からわかってたんだ〜すごいな〜
前にもなんか牛乳に毒がはいってるとかなかった?
詰め替えでお金だましとったらだめだよ〜〜
とゆーことで雪印は買いません

102 :素人:02/01/24 12:00
>>100
ヴァカが。
そりゃ和名にすればキャッチ−なのは当たり前。いまさら
どこでもやってる事やないか。
うちの店はもう何年も前から取り組んでるのでPOPからシールから
チラシからすべてちゃんと原産国・ブランド表示しとるわい。
BSE騒ぎでも漏れとこのオースト産は国産より売上落ち込み
すくなかったわ。日ごろの行いじゃ。
日○フ○ドが関わってたらこの国もおわりやな。
○ン○ンとかはどうなのかな?



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:16
>>102
わからん奴だな。今回のケースも何処でもやってることなんだよ。
表ざたになったのがたまたま逝き印だっただけなんだよ。オーストラリア産なんだから
売上落ち込み すくなかったのはあたりまえだろうが。なにが日ごろの行いじゃ。


104 :素人:02/01/24 14:46
101はハンドルまねしてるよ〜
はんどるマネしたらまぎらわしいよ〜

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 18:31
『国産』も『外国産』も表示自体が信用できません。
「外国産→国産」が発覚したのだから、その逆があったとしても
もう驚きませんよ。結局のところ、狂牛病対策すら危ういのでは

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 21:22
>>105
私の以前いた会社では、▲★牛のブランド商法で、しこたま稼いでたなあ。
ブランド力さえつけば何をまぜても表示偽ってもね。


107 :1:02/01/25 07:57
みんな、ちゃんとしたもの売ろうよ・・・。

108 : :02/01/25 09:08
消費者は、どこの生産者の食品が「まとも」なのか判断する
ための情報が少なすぎるんだよね。

どの生産者も「肉骨粉は使っていない」と言うし、
どの肉屋も「産地表示は偽ってない」と言うから。

109 : :02/02/13 19:52
オーストラリア育ちの北海道産の熊本牛は安全ですか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:00
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=TAKEOLOVER

111 :もう牛肉は食えんな:02/02/14 03:05
佐賀のスーパー 輸入牛混ぜ国産偽装 狂牛病後は逆に表示

佐賀県内のスーパーが、国産に外国産を混ぜた牛肉に「国産牛」と
虚偽の表示をして販売していたことが十三日、同県の調べで分かった。
昨秋、狂牛病(牛海綿状脳症)に感染した牛が国内で初めて見つかった
直後は逆に外国産の表示をしていたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020213-00000074-nnp-kyu


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 06:54
俺は食いたい

113 :k:02/02/15 10:02
漏れは、この件について小一時間食いつめたい。
昨日のニュースステーションみたか?

114 : :02/02/15 10:37
新たに有名百貨店でも偽造表示国産牛が発覚!!

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013200933/571-573


115 : :02/02/15 10:40
国が買い上げる予定で保管中の検査前の国産牛肉を全部調べて欲しいと
要請しているグリーンコープの主張は正論かも。

▽ニュースリリース 国内の牛肉流通問題について「要請書」提出
http://www.greencoop.or.jp/greet/news/223.html
厚生労働省 食品保健部 監視安全課 河野通村課長補佐に対応いただきました。
内閣府国民生活局 消費企画課 金子浩之課長補佐に対応いただきました。
農林水産省 生産局 食肉鶏卵課 宮坂 亘課長に対応いただきました。

◆要請書
http://www.greencoop.or.jp/greet/news/223-1.html
「要請書」お届け後、午後4時30分より農水省農政記者クラブにて記者会見。
10社のマスコミ記者が集まりました。約1時間程度、質疑応答が行われました。

116 : :02/02/15 11:02
▽1万3千トン全量の検査要請 グリーンコープ連合 (共同通信)
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/yukijirushi/news/20020215-183.html

 九州と広島、山口両県の計十三生協で組織するグリーンコープ連合(福岡市)は
十四日、雪印食品の偽装牛肉事件を受けた買い取り牛肉の再調査について、サン
プル調査ではなく買い取った約一万三千トンすべてを調べるよう求める要請書を、
小泉純一郎首相や武部勤農相らに提出した。
 要請書は、輸入牛肉の国産偽装について「雪印食品だけだったというのは信じ
難い」とほかにも偽装牛肉が存在する可能性を指摘。狂牛病対策で農水省の対応は
後手に回っており「抽出検査では(偽装事件も)やみからやみに葬られてしまうと
心配せざるを得ない」としている。 (了) 02/14

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 11:17
狂牛病の問題ってそんな次元の問題じゃないよ
硝酸塩スレみてごらん。世界中の農業が問題に
なっている一つにすぎないんだよ。
狂牛病も。

118 :牛肉は終わりました:02/02/15 14:29
【社会】讃岐牛実は米国産、愛媛の工場で偽装 - 三越の贈答商品
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013747436/


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 14:56
大分県産は安全だそうだ。手前味噌かもしれんからアレだけど。

120 : :02/02/15 15:03
>>119
オーストラリア育ちの北海道産大分牛との違いは?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:55
>オーストラリア育ちの北海道産大分牛との違いは?
ホルモン剤打ちまくりと、弱ホルモン投与の違い?

122 :それでも牛肉食べれますか?:02/02/16 17:04
何年か前、肉牛牧場で実習に行ったけど、そこでも農家のお兄ちゃんが
10ヶ月の牛にホルモン投与してた。肉が軟くなって餌代がかからんのだと…
浮いた餌代でGTRとエルグランド買って遊びまわってた。
あれ見てから、肉はどうもなぁ〜

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 19:45
age

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 20:20
“農家の兄ちゃん”がホルモンを投与?

125 : :02/02/18 10:47
なんつうかなあー
農家には農林水産省
ごまかしスーパー、逝き印のバックには商工会、経済産業省

消費者のバックにはナンも無いから結局 ババ掴まされるのかいなー
食品売り場行くと異様に虚しい。全てが疑いの対象で、素直に買物できないよ。

126 :178:02/02/18 11:11
>>1 ないw
安全な肉を作るには、現代農業で作られた穀物を
食わせないこと、昔モンゴルでやってた、放牧が
一番安全かも。


127 :名無し:02/02/18 22:15
肥育初期でのホルモン注射許されていないの?
今はあんまりいないとは思うのだけど・・・

128 : :02/02/19 00:49
>>127
病気に対する抵抗力をつける目的で、代用乳に動物性の血漿成分が添加されるらしい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:02
>>126
なんでそういう話になるの?

130 :昔は生産者:02/02/19 19:17
ホルモン投与は、あまり知られて無いはずですよ。
十数年前、北海道地方での話ですが、実習生の若者がホルモン剤を投与
する係りで、半年あまり仕事をしていると、ある日突然ヒゲが生えなくなり
胸が段々膨らんで出たなんて事があって、ホク○ン側がマスコミに圧力をかけて
新聞記事をつぶしたって事聞いたことあるよ。
今は…
でも知らないほうが幸せって事、たくさん有るじゃないですか。
ちなみに私は、お肉より魚を食べるようにしています。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 00:53
一番安全な肉は「危険な肉を食べないで野菜や魚を食べてる人間の肉」である(藁

132 : :02/02/20 21:10
●「感染牛の半分以上は見逃す」
 分かりにくいといえば、日本政府の狂牛病への対応自体、彼らの理解を超えてい
るようだ。15年間にわたり狂牛病の研究に携わってきた微生物学者のスティーブン
・ディーラー博士は、日本で狂牛病騒ぎが深刻化した2001年10月頃に日本政府の
担当者らに会った。ディーラー博士は「1例見つかれば非常に多数が感染している」
と指摘したが、日本政府側は「すべて順調に進んでいる」と語っていたという。
 だが、「ドイツでは感染牛が最初に見つかった2000年には、合計9例が報告され
た。だが、2001年には100例以上と急増した。日本では感染経路も分からないのに、
どうやって防ぐのか。1988年に感染の危険性のある飼料を牛に与えることを禁止
した英国ですら、いまだに感染例が報告されている。1頭が狂牛病で倒れれば、
その背後には50頭の感染した牛がいると考えられる」とディーラー博士は言う。
 では、現在の日本の対応をどう評価できるのか。ディーラー博士は「日本で実施
されている狂牛病の検査方法は非常に精度が低い。多分、感染した牛の半分から
3分の2は見逃されているだろう」と断じる。

▽お寒い日本の狂牛病対策  2002年 2月19日 (BiZTech News)から一部抜粋
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/nsearch/show.cgi?ID=169734

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 21:21
>>130
ホルモンだぞ・・・何でヒトにまで影響するのよ・・・
ホルモンって何か知ってるのか?触るだけでどーにかなるの?
“ホルモン剤”を投与する側が影響が出る?不思議な話だ・・・
それだけ強力なら牛肉食べてヒゲが生えない男がウジャウジャいそうなもんだ。
もちろんアメリカでも・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 21:24
>>132
それならヨーロッパはもっと見逃してるはずだがなぁ・・・
1頭見つかれば50頭?それは向う並みの汚染度があってこその推測だろ。
じゃあ、ヨーロッパでは違う方法の検査法でもやってるの?
EUは30か月齢未満の牛は検査すらしてないのに。

135 : :02/02/21 00:36
>>134
だから最近になって北アイルランドで31ヶ月の狂牛病の牛が見つかって、
英国では大騒ぎになっているのでは?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 10:36
アメリカ

137 :牛肉食ってくれ:02/02/25 14:31
俺は東北だが、宮城から蔵王のてっぺん越えて山形に降りる途中にY牧場つうのがあって、
農協に取引停止されてしまい自作自販、農協取引停止なので飼料も与えられないかわいそうなやせ牛がいるのを知っている。
あれだったら食っても狂牛病の危険はないけど、Yさん食わしてくれないだろうな。普通の乳用牛は8年でお払い箱だが、
子牛から育てて10年は使ってんでなかろうか。
 去年誰か俺の畑に牛捨ててった。骨がゆきのしたからしこたま出てきた。肉はからすかなんか食ったみたいだった。
飼料を食わす農家が馬鹿といって逆らっても、はぐれ者になってしまうし、でも、Yさんみたいにはぐれ者でも自然に育てた人が勝ったかな。
ところで隣の山形ではやたらさくらんぼに肉骨粉をやってうまくしていたが、その辺の親父がボケて半年もせずに死んでいるのがよく出でいるようだ。
肥料として肉骨粉が入ったのはかなり前20年ほどになる。有機肥料という名で混入されている。この粉吸って狂牛病になってんでないのかな。
美女に粉かけられるならいいけれど、肉骨粉かけられたらたまんないよ。牛肉食った人より意外なとこから狂牛病の人はでてきそうだけどな。

138 :丸焼かれ:02/03/23 20:08
こんにちは。
今度のGWに東京近郊で「牛の丸焼き」を企画しています。
牛を一頭安く仕入れたいので酪農家の方から直接買いたい
ので、売っていただけませんでしょうか。
また、現在丸焼きしたい!と表明している人が10人程度なので
参加者募集中です。
よろしくお願いいたします。

連絡先はmaruyaki7@yahoo.co.jpです。




139 :詰め替え名人:02/03/24 18:27
日本の牛肉で安心なところはないよ。

US産かオースト産がgoodだ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 22:44
>>139
情報、アンガト。マクドなど、外食産業の店頭には、軒並み、
当店はオースト産のオージービーフですから、ご安心を
なんて書いて有るけど、ホントに信用していいんだろうか、
つ〜か、ホントに外国産で、国産を使っているって事は、
ないんだろうか。

141 :回答:02/03/25 22:05
我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。




142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:32
>>139
何万等かに一頭くらい自然発生するんでしょ?
どうして見つかんないの?

143 :牛肉食べたい:02/03/25 22:47
>137
君の文章イイ!真実を語っている気がするのでイイ!(・∀・ )
ここからの君の活躍に期待大!


144 :丸焼かれ:02/03/26 22:04
138です。

捨てるんなら下さい。マジで。
近所ならひきとりに行きます。マジで。

145 :1919:02/03/27 21:32
オーストラリア産●麦牛

146 : :02/03/30 14:24
▽「牛肉食べない」4割 適正表示や説明望む声 (河北新報)
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/03/20020330J_10.HTM

 BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)が昨年9月に国内で初確認されて以降、牛肉を
口にしていないと答えた県内の消費者が4割に上ることが29日、宮城県の調査で
分かった。家庭よりも外食で牛肉を控えていることも判明し、県は「大変厳しい
結果だ」と話している。
 BSE発生前と比べた現在の牛肉消費量を聞いた質問では「全く(ほとんど)
食べない」が40%を占め、「半分ぐらい減った」が24%、「少し減った」が17%。
「発生前と全く(ほとんど)変わらない」は18%。
 牛肉を最も食べなかった時期との比較では、「全く食べない」が56%から40%に
減少。反対に「半分ぐらい減った」が22%が24%、「少し減った」が12%から17%、
「発生前と全く(ほとんど)変わらない」が10%から18%へそれぞれ増加、全体的な
消費は緩やかながら上向いているようだ。
 現在も牛肉の消費が増えないと答えた人に理由を尋ねた質問(複数回答)では
「安全の根拠に確信が持てない」(25%)、「店頭の牛肉の表示だけでは安全か
どうか分からない」(24%)、「BSE対策が十分かどうか分からない」(22%)が上位
になった。
 家庭での食事と焼き肉店やファストフードなど外食を比べた場合、「全く(ほとんど)
食べなくなった」は家庭が42%、外食が49%。外食での消費回復が遅れている
現状がうかがえる。
 牛肉への信頼回復で、生産や流通・販売、行政に望むのは、「餌の基準など安全
性を確保する対策の順守」「商品情報の適正表示や十分な説明」などが多かった。

<調査方法>今年2月下旬―3月下旬、県や仙台市の消費生活モニターや消費者
団体加入者ら計666人に調査票を郵送。回収率は76.9%。

2002年03月30日土曜日

147 :雪印:02/04/10 16:19
オロカナニンゲンドモメミンナシヌガイイ…クククク!!

148 : :02/04/16 17:57
■「地元の意地」今年度も 「ブランド牛」学校給食で提供継続
(朝日新聞)http://www.asahi.com/life/food/020414a.html

 牛海綿状脳症(BSE、いわゆる狂牛病)問題で学校給食から牛肉メニューが消
える中、兵庫・三田や三重・松阪などブランド牛の産地では、生産者のプライドを
かけて、地元の学校に肉を供給してきた。今年度に入って、価格の問題もあり、回
数を減らすなど調整するところも出ている。
 「三田牛」の産地、三田市には苦い経験がある。国内でBSEの牛が見つかった
約1カ月後の昨年10月6日、同市教委は公立幼稚園、小中学校38校の給食で使
う牛肉を、それまでの国内産から三田牛に限定した。生産者の顔が見え、安全性が
確認しやすいことと、給食使用をやめた際の産地のイメージダウンを考えてのこと
だった。
 しかし、周辺の自治体が全面中止した中での牛肉使用に、市教委には保護者らか
ら「本当に大丈夫か」などの電話が殺到。ふだんの倍の食べ残しが発生し、弁当を
持参する子もおり、9日後、やむなく全面中止を決めた。
 3学期になり、国の検査体制が充実したことから、市教委は三田牛のメニューを
復活させた。しかし、中学校の場合、1食平均費用が249円なのに対し、すき焼
きの日は333円。月に5回程度あった牛肉メニューを1、2回に減らした。
 小橋貞男保健給食課長は「保護者の不安感もまだ完全には取り除かれていない」
と言う。
 三重県松阪市は牛肉メニューの全面中止を経て、昨年10月22日、県内でいち
早く「松阪牛」に限定して再開した。
 それまでの給食用牛肉は、1キロ当たり2200円の国内産のコマ切れ。再開後
は1キロ3600円の松阪牛の中肉にした。小学校では1食平均224円に対し、
牛肉のすき煮だと337円79銭かかった。
 値段に加え、量の確保の点でも「松阪牛限定」を続けることには限界があり、3
学期からは「三重県産牛」に枠を広げた。4月以降は再び国内産に戻すつもりだっ
たが、学校給食用の牛肉偽装が発覚。市教委は「当面、県産牛の使用を続けざるを
得ない」。
 山形県米沢市でも「米沢牛限定」が続く。県も12月、1食分に限って給食用の
牛肉購入代金の3分の2を助成する補正予算を組んで後押しした。
 県農水産経済課は「良質な県内産牛を子どもたちに味わってもらって、安心を伝
えたかった」としている。県内の339校、約600万円の利用があったという。

149 : :02/04/17 22:29
▽牛の生産履歴をHPで公開 全農広島県本部が運用へ(中国新聞)
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/20020417KIIAEA20200.html

 BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)などで失った信頼を取り戻そうと、全国農業協
同組合連合会(全農)広島県本部は、牛肉の生産履歴や流通経路をホームページ(
HP)で確認できるシステムを開発、20日から運用を始める。牛の生産段階ごと
に業者がスタンプを押す「パスポート」を持たせ、消費者が購入した肉の情報を自
宅で見ることができ、同県本部は全国初の試みとしている。
 HP名は「牛のパスポート」。同県本部によると、牛肉のパックに表示している
10けたの個体識別番号をHPに打ち込むと、その牛に食べさせた飼料、投薬履歴
などの生産過程と、出荷や解体の日付、流通経路が表示される。育てた農家のメッ
セージなども見ることができる。

150 : :02/04/21 14:24
■2002年4月21日(日) BSEで消費者に残る牛肉不信 (東奥日報)
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0421/nto0421_8.html

 牛肉の信頼回復を目指して国が昨年十月十八日にBSE(牛海綿状脳症、狂牛病
)の新検査を始めてから半年がすぎた。懸案となっていた廃用牛と肉骨粉の処理も
徐々に動きだし、事態は沈静化したようにも見えるが、関係者にとって気掛かりな
のは消費者の動き。食肉の不正表示事件が続いたことも響き、県農協中央会が最近
実施したアンケート結果でも、牛肉を敬遠する意見が全体の半数近くを占めている。
 県内三カ所の食肉衛生検査所がBSE検査で扱った牛は、四月第一週までで八千
六十七頭に上る。いずれも感染を示す陽性反応は確認されず、今年に入ってからは
県外の感染事例もない。
 県中央会は二月末から県内企業や団体、農協などの協力を得て牛肉消費に関する
アンケートを実施し、合計六百五十人から回答を得た。
 その結果、BSE発生前は90%が牛肉を食べていたのに、現在も食べていると
回答した人は54%止まり。残る46%のうち9%が「もともと牛肉は食べない」、7%が
「牛以外の肉を食べる」という人たちで、30%は「安全が確認できれば食べる」と
答えた。
 だが、「安全」に対する消費者の要望を満たす解決策は、行政や農業団体、流通
業界にとって難しい課題だ。BSE発生をめぐる国の不手際、農業団体や大手食肉
メーカーが名を連ねた産地詐称・不正表示事件が信頼回復の足かせになっている。
 「業界には松阪牛や魚沼産コシヒカリの流通量は生産量より多いもんだというよ
うな『常識』すらあった。こうした姿勢を改めるのは当然としても、百パーセント
の安全性を求める一部の消費者とマスコミの要求を完全に満たすことは次元が違う
問題。時間の流れに任せるしかないという気がする」。流通関係者の一人は、あき
らめにも似た口調で語る。
 酪畜農家の経営を圧迫していた廃用牛処理が、四月に入って津軽食肉センター
(田舎館村)で始まり、五月からは三戸食肉センター(三戸町)も受け入れる。行き
場を失っていた牛の肉骨粉は、八戸セメント(八戸市)が近く焼却処理を始める見
込みとなった。
 ただし、こうした動きにも足並みの乱れがある。県内最大規模のと畜施設を備える
十和田地区食肉処理事務組合は四月初め、廃用牛受け入れに関して荷受け側と
話し合ったが「BSEが出ても大手スーパーが入荷を続けてくれるような措置がない
以上、肉用和種でも廃牛処理は時期尚早」との声が強く、受け入れに踏み切れ
なかった。
 「安全」なはずの牛肉に一抹の不安を捨てきれない消費者、主産地だけにBSEの
影響に神経をとがらせる上北地区の業界−。山口真誉県畜産課長は「食肉のトレー
サビリティー(来歴が確認できる仕組み)づくりで信頼確保に努め、酪畜の生産サイ
クルを元に戻すため関係者に要望を重ねるしかない」と見る。BSEに対する県民の
不安をぬぐい去るには、さらに時間をかける必要がありそうだ。
(BSE問題取材班)

151 : :02/04/22 17:25
▽牛のパスポート、店頭に 生産履歴で信頼関係/広島(日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews03020422.html

 JA全農ひろしまは二十日から、消費者が牛の生産履歴を調べることのできる
「パスポートシステム」を本格的に始めた。成育記録など出荷する牛につけたパス
ポート情報を店頭で掲示するとともに、インターネットのホームページでも牛の
詳しい生産・流通記録が検索できる二段構えの情報公開が特色だ。
 システムには県内二十六戸の農家と四十四小売店が参加。それぞれが全農ひろし
まと協定を結び、情報公開の信頼性を高めた。昨年十二月から試験を続けてきた。
 パスポートに載せる情報は、飼料メーカー名、薬を与えた記録、出荷日やと畜、
解体日など。さらに全農ひろしまのホームページでは、飼料の内容や販売する店舗、
生産者の詳しい内容などを紹介している。牛肉のパックについている十けたの番
号を打ち込むと、これらの記録を見ることができる。番号は耳標の番号を活用した。
 二十六店舗が参加したAコープは二十日、本格稼働を記念した半額セールをした。
広島市安芸区にあるAコープ瀬野店にも、パスポートシステムに参加した同市安佐
北区の畜産農家が肥育した牛肉が運び込まれた。
 店頭にはパスポートや生産者の顔写真などを掲示し、牛肉パックには牛の番号が
かかれたシールが張られた。
 買い物客は「どこでも、誰でも牛の身元を調べることができるので、安心して買
える」と話していた。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 22:01
オースト

153 : :02/04/24 14:21
▽年間補正で3カ月連続の低下=2月第3次産業活動指数(ロイター)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020424-00000110-reu-bus_all

 [東京 24日 ロイター] 経済産業省が発表した、2月の第3次産業活動指数は
前月比‐0.4%となった。今回年間補正があり新しく季節調整がかけられたため、
昨年12月の第3次産業活動指数が前月比+0.7%から同‐0.2%に補正された。
補正後の指数では3カ月連続の低下となっている。
 指数が上昇した業種では、運輸・通信業(前月比+1.6%)のうち通信業は移動
電話が好調。運輸業でも国内旅行が順調に伸びている一方、海外旅行も米テロ事件
後の落ち込みを持ち直してきていることからプラスとなった。サービス業(同+0.6%)
は個人サービス業が好調、不動産業(同+1.3%)は首都圏マンションが健闘して
いるという。その他、金融・保険業(同+0.9%)、電気・ガス・熱供給・水道業
(同+0.2%)のいずれで指数は上昇している。
 一方、指数が低下した業種は卸売・小売業、飲食店(同‐1.1%)のみだった。
その背景について経済産業省幹部は、小売業では改装工事で百貨店などが振るわず、
またパソコン関連商品も不調だったこともある、と説明した。また飲食店については、
1月下旬に雪印食品による牛肉偽装が発覚したため、焼肉店での減少が続いたこと
などがあったという。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 10:50

age

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 13:48
既出かな・・・
肉など生鮮食品なんてもんは店側が賞味期限勝手に決めるという感覚があるもんね。
学生時代バイトしていたスーパーで、退勤するとき、
いつも食肉売り場担当の奴が、
今日も「リパック」残ってるから先帰ってて、と賞味期限の切れた牛肉パックの
ラップとシールを殆ど毎日張り替えていたのを思い出します。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 13:50
それでも売れ残った肉は、合挽、関西で言う「ミンチ」になります。
関東にいますが、合挽をメンチともミンチとも言わないんですね・・・
ミンチといってなんだそれって言われてしまったことがあります。

157 : :02/09/03 14:08
輸入牛肉は全部が肉牛だけど、
国産牛肉は大半が廃用牛なんだよね。

158 : :02/09/03 14:09
>>155
それは食品衛生法違反。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 16:12
自分で育てたのを自分で食べる。
これ一番安全。
今の時代、肉も野菜も安全レベルは同じ。

160 :名無しさん:03/01/05 02:01
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 07:03
オマエガシネ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 12:48
ある屠畜場では牛の心臓内の検査をさせてもらえないそうです。商品に傷をつ
けたくないからだろうか。心臓内を検査することは疣状性心内膜炎って病変を
調べるのに必要です。その病変があることは感染した最近が血流に乗って全身
に回った証拠だからです。それを「敗血症」っていうんだけど、その牛一頭分
はまるまる廃棄の対象になります。でも、屠畜場によってはその検査をさせて
もらえない。そんな肉が出回ってるなんて、保証のない肉は食べたくない。日
本人はベジタリアンになった方が健康のためじゃないかと思う今日この頃です。
2年前に聞いた話からでした。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 12:56
↑なんだ、2年も前の話かよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:10
2年前でも体質が変わってるとは思えないなあ。

165 :山崎渉:03/01/11 17:49
(^^)

166 :山崎渉:03/01/18 01:14
(^^;

167 :山崎渉:03/03/13 14:31
(^^)

168 :山崎渉:03/04/17 08:57
(^^)

169 :山崎渉:03/04/20 03:58
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

170 :山崎渉:03/05/21 23:42
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

171 :ユウコ:03/05/22 16:14
宣伝です。めっちゃ美味しい豊後牛!!只今オークション開催中です。
味には自信あり!!生産者も明記しています。

http://www.coara.or.jp/~kanaoka

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 05:24
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借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
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絶対秘密厳守です。
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173 :山崎渉:03/05/28 14:06
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

174 :山崎 渉:03/07/12 12:44

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

175 :山崎 渉:03/07/15 12:57

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

176 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:15
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

177 :山崎 渉:03/08/15 18:11
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 17:48
日本産には現状、安心してよいのか?

179 :ほっと:04/02/12 12:27
国産牛(F1)と和牛の違いじゃないかな?
今でかって和牛にBSEは、判明されてないですよね。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 15:04
安愚良共済牧場万歳・・・・
直営のお店で和牛牛丼の試作販売が始まった。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:04
安全とかそんなのはどうでもいい。
日本の牛を食べようよ。重要なのはそこだけだろ。
危険危険言ってたら農薬かけてる野菜売れんやんけ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:43
アグラはしばらく安泰のような気がする。すぐ潰れると思ってたのに・・。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 04:00
ttp://www.domo2.net/bbs/image/1077734979.jpg
 

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 13:14
369 :名無しさん@4周年 :04/03/23 19:02 ID:BF9BRBPF
週刊文春差止の真の理由はこれ↓

アメリカでは既に狂牛病で10万人以上が死んでいる。
日本国内でも入院患者多数、アルツハイマー、若年痴呆はBSEを疑え。

厚生省hp記事
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

アメリカのBSE患者(vCDJ)は、年間9500名か?
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
【国際】狂牛病?同じレストランで牛肉食べた10人が同症状に…米★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064/

【狂牛病】牛海面上脳症(BSE)問題、通商代表部高官がWTOへの日本提訴を警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079486174/

【狂牛病】「私なら日本でのみ牛肉食べる」「米でも全頭検査必要」プリオン発見のプルシナー教授
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079665307/

【狂牛病】孤発性CJD患者 *日本の医療現場におけるBSE患者の実態*
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10181/1018158212.html


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 13:17
369 :名無しさん@4周年 :04/03/23 19:02 ID:BF9BRBPF
週刊文春差止の真の理由はこれ↓

アメリカでは既に狂牛病で10万人以上が死んでいる。
日本国内でも入院患者多数、アルツハイマー、若年痴呆はBSEを疑え。

厚生省hp記事
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

アメリカのBSE患者(vCDJ)は、年間9500名か?
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
【国際】狂牛病?同じレストランで牛肉食べた10人が同症状に…米★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064/

【狂牛病】牛海面上脳症(BSE)問題、通商代表部高官がWTOへの日本提訴を警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079486174/

【狂牛病】「私なら日本でのみ牛肉食べる」「米でも全頭検査必要」プリオン発見のプルシナー教授
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079665307/

【狂牛病】孤発性CJD患者 *日本の医療現場におけるBSE患者の実態*
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10181/1018158212.html


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