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「緑の雇用事業」で林業に転職した人、いる?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 03:28
どういう仕事してますか??
毎日暑いですが山登りは辛いですか??
危険な目に遭いませんか??
職場の雰囲気・人間関係はどうですか??
転職前は何の仕事してましたか??、また、転職した理由は??

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 04:01
コンビニでお気に入りのレジのこに、30分くらい肛門にはさんだお金渡したよ。
匂いかいだら肛門の匂いした、あったかくなってたし





3 :_:03/08/10 04:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz08.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 19:43
名前からして、いかにも単ちゃん救済か?
その手取りで暮らして行けんだろ(w


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 19:56
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6 :山崎 渉:03/08/15 17:44
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

7 :名無しさん@厨房:03/08/30 18:10
どなた様かマジレス切にキボンヌage

8 :名無しさん@厨房:03/08/30 18:25
そもそも緊急雇用からの登用って本当にあるのでせうか…

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 21:37
 たしか、素人でも県から給料が出るから雇用が安定するとされるが、
期間が終わると、実際はそんなに払えないし、実践力など数ヶ月で
つくものではない。そのくせ、自分はプロになったつもりでいる。
インストラクターなんかになって、プロっぽく話すが、内容は滅茶苦茶
なこともある。座学と実践は違うが、ちょっとかじっただけで経験者で
ございとはいかがなものか。
 給料下がっても、続けるような人も少しはいるんじゃないかな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 23:37
なんかえらい給料安いって聞いたけど
実際どうなの?


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 23:48
漏れのトコロは日当壱万円出ますた

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 01:40
不況の国ではけっこう在りがちな施策だったりする。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 11:46
わたしは四年ですが仕事はきついし、人もクセのある方が多いようです。でも興味がおありなら一度はじめられてはどうでしょうか?だめだったらまた考えたらいいことですし。給料は仕事のキツさとか危険なわりにはとても少ないと思います。体の鍛練にはなるかもしれませんが。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 15:54
>>11
一万だと、月20日働いたとして、年収320万円ぐらいか???


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 16:14
漏れのところは、月15万で募集してますた。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 21:44
月15万円なら、年収240万
ちょっと、生活つらいな


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 17:03
月15万なら、年収180万だろ

18 ::03/09/01 21:19
緑の雇用は、新規採用してないよ。
上手くさいようしてるだけ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 21:24
保健室で休息中の少女に何が起こったか・・・
当然のようにHな事態に発展していくのですがいやーリアルリアル。
オマンコからダラダラ流れ出るマン汁、青筋の浮き出たチンチン。
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20 :16:03/09/01 23:35
>>17
いや、一時金とかもいれての話。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 10:39
緊急雇用で6ヶ月働いて、森林組合に正規採用になった人いる?



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:16
この手の仕事って、雑務のみ?


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:21
三宅島に逝け

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 23:36
きょうNHKでやってたな
毒ガスがあるらしいじゃない?
あれじゃぁ、樹木は育たん。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 23:39
樹木は育たないが仕事はある。

日給1万。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 07:58
>>25
なるほど


27 :現役:03/09/03 19:23
危険(伐倒木、まむし、ハチ)きつい(夏の下草狩り地獄)
給料やすい(年収300マン程度)
昼飯と終わった後のビールは最高です。

誇りの持てる仕事と自分では思っている。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 20:51
>>27
年収300万なら、月25万
決して悪くない!


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 20:52
何と結婚を約束した彼氏がいるのにお金欲しさにビデオ出演!今時の女子高生は理解不能です。
その他にも多数の素人女性がいやらしい行為を...。

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30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 21:12
>>21
今現在緊急でされてる方でつか?

>>18
もちょっと詳しくお話しおながいします

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 04:33
緑の雇用期間中は研修という位置付けらしいから、給料もらって研修を受ける
といった気持ちが必要とのことです。
雇用期間中に技術を身につけよう。その後の雇用は事業体にまかされております
ので事業体の都合ですが、熱意が通じれば採用されるでしょう。


32 :21:03/09/05 11:07
>>30
いや、これから緊急雇用に応募しようと思ってます。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 19:42
>>31
ちょっと意外。
普通どの職業でも最初の1〜2年はそうでしょ?

給与安いのに、言うことだけはイッチョ前


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 20:53
>>31
仕事にかぎらず何事も熱意は大事ですよね(^^)
人は力。俺もがんばるよ。

35 :30:03/09/05 21:52
>>21
がんがってください!
漏れは今月イパーイ…目下就活中でつ…


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:44
ガンガレ、単ちゃん見習い


37 :21:03/09/06 02:44
>>35
がんがりまーす!
就活中?森組ですか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 18:58
なんでこんなに安いの???


39 :30:03/09/06 20:22
>>21
そうでつ
今はいろいろ建前と現実のギャップに打ち拉がれる思いもあるけど、
never give uo ! get tomorrow !!
の気概でがんがっておりまつYO!
貴兄もがんがってくださりませい!!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 15:29
>>39
無理して英語つかうなw
知識レベルの低さが(ry


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:51
まぁ、○ちゃん丸出し(w


42 :21:03/09/08 01:27
>>30
さんくすです。
漏れは全く経験無いので、半年間山の仕事をした、という実績を得たいと思ってます。
でないと、話も聞いてもらえないだろうし。
それから後に続きたいと思っております!がんがって〜!



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:12
>>40 >>41
たーおれーるぞー! バキバキズサ!! 


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 17:48
↓こんなのどうよ?
http://www2.odn.ne.jp/hw-oume/forest_work_home.htm

ってもう終ってるけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:35
どこかで来年度の募集していないでつかね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 04:43
ウチの県では14,15,16年の3年間募集するとか言ってたが...

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 21:48
はーい。緑の雇用 から 森林組合 に 転職しました。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:39
どうですたか?
聞いた話では山仕事ひととおりと必要免許をいろいろ取らせてもらえるそうでつが・・・??

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 20:06
まだ、必要免許 の 取得 まで 至ってません。
 
 この 仕事 そう たやすい 仕事では ないなー。という 印象です。
 いろいろ な 技術 を 身につける のに そうとうな経験 が 必要  と おもいます。
 
 

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 22:53
>>49
心配するな。
回りの作業員を見てみろ

所詮(ry


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:04
>>49
そうですかー
ともあれ、森組に転職ということは正規に採用されたということでしょうか?
がんがってください!

>>50
どうしたー?!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:34
ありがとう。 安全第一 ですね。それに 先輩がた の 動き 参考に さして もらってます。
いまのところ 新鮮で たのしいですよ。
しかし まだ、正規 では ありません。
 2ヶ月後 に クビ か 本採用 か 判断くだされる わけです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:53
>>51
やる来さえあれば、免許とか経験とか頭脳とかなくても
なんとでもなるということ。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 19:30
実際 現場経験が一番必要ですね。
 それの 積み重ね。
 ぼちぼち、やりましょう。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 20:59
まぁ、頭脳つかう仕事でないことは確かだ。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:35
教えてください。緑の雇用って何ですか。
テレビで見たけど、なんか家まで用意してもらって
転職して林業やってる人のこと特集してたんだけど?
そのこと?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 03:40
この道はいつか来た道 って感がします。

戦後、外務省の旗振りで南米のドミニカ共和国に移住した人たちがいることは有名ですが。
  例] http://my.reset.jp/~adachihayao/000711ZY.htm

外務省が招いた悲劇を21世紀になった今、今度は厚生労働省がやっているような.......。
現実問題として、20万円/月いかない収入じゃ暮らしていけないだろ。
田舎では自家用車が必須だし、冬の光熱費もかかる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:45
*** 20万円/月いかない収入じゃ暮らしていけないだろ。

  20万円/月 で 生活してる人 いくらでも いてますよ。 
  そこらへん は 生活力 ですね。
( 自家用車が必須だし  )
     カブ で 現場 に くる人もいるし
     人柄 が よければ 車も 必要 はない。
  すべて、可能です。 

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:55
どうせ度田舎だろうし、つき20マンなら、余裕だとおもわれ。
これを理解できない椰子は(ry

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:26
アフォかお前ら
20万円/月 で 生活してる人  ← ギリギリの生活じゃないのか

貯蓄していく余裕はあるのか?
生涯で家帰るのか?
建て直しできるのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 16:38
三年くらいならそれでもがんがれるような気もしますが、
それ以降どうなるorどうするかだと思うのですが、先輩方どうですか???
ちなみに漏れは緊急雇用でそんな感じで車ナシ飯場暮らしで半年過ごしたら30マソほどは貯まりますた

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 17:23
そこまで節約しても5マン/月しか蓄えられないんじゃ、
子供の教育費は捻出できないな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 18:57
しかし、ボーナス が 3回/年 あります。
だから、やる気 しだいだよ。
仕事も できないのに それほど、給与くれるわけないジャン。
受け入れる側 は すぐ 辞めるのではないか。
不安 も あると 思いますよ。
確かに 子供の教育費の捻出は 苦労 しますね。
いまの社会のなかでは、まだ いい仕事 だと おもいます。
総合的に みて 気楽 です。
わたしは 林業が すきです。 

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:05
で、ボーナス3回含めて、(税、保険支払い前の)総支給額はいくらなの?
300万円/年逝かないんでしょ?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 18:23
いや、別スレだけど、
かなりウホウホは香具師もいるようだよ。
(ヒント:4桁)

正直、羨ましい!


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 18:34
>>62
もはや毒男で果てる覚悟でおりまつよ
漏れは元々ダメ板の住人ですた。
そんときは職も金も誇りも希望も無くただ息をして寝食して虚しく無為に毎日を過ごすだけですたが、
ふと、何となくいつもの惰性で逝った職安で緊急雇用の求人を見つけ、
感じるところあって応募してみて、運良く採用になったのですた。
上半期の契約で、春先は林道整備、初夏以降は植栽地の草刈りに明け暮れますたが、
漏れにとっては、ほんの少しだけどお金も貯まったのも良かったと思いますたが、
この仕事面白い、もっともっとやってみたいと思いますた。
何より、生きる希望と気力とが自分の中で息を吹き返しますた。
今はその緊急雇用の経歴を認めてもらい下半期の契約で伐採の仕事をしながら来年度に向けた準備をしておりまつ。
先輩方は手厳しい評の緑の雇用ですが、漏れはもうがんがって往けると期しておりまつ。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 18:49
いいなぁ 俺もそこに勤めたい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:34
>>67
思いついたのが吉日。
すぐ行動汁!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:17
>>68 大分県在住ですが 募集はしてないようです
他県なら募集あるのかな…
仕事の内容は現在の仕事が似たような仕事なので
苦には思わないのですがね…

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:44
なんで、同じしごとで、こうも年収ちがうんだ???
あ〜???

オーバー1000万円のやつらが羨ましい!


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:01
とにもかくにもがんがりませうぞ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 11:29
>>65
そいつはどんな仕事してるんだ??

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 21:48
>>72
いわゆる「きこり」らしい。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 18:44
↓今日の読売夕刊の記事↓

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031213i505.htm

先輩方どうでつか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 14:41
おれ素人、その記事の最後にあるけど、やっぱり賃金の少なさがネックだよなぁ
あと、30%上乗せされれば、木こりの世界に飛び込んでもいいんだけどなぁ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 07:37
禿胴

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 20:02
緑の雇用… 
新規雇用に役だってない場合もありますよね
都会からの人は傾斜がきつい だの  けがしそうだし
そういうことですね


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:53
もっと具体的にきぼんぬ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:05
ええと私は中国地方です。
今日は私用があるので仕事休みました。

来年4月1日で合併予定の中心の組合は、5名以上雇ってます。
緑の担い手ってやつですね。うちの組合でも数名雇ってますね。
もちろん研修後は正式採用です。資格も重機から架線関係まで
幅広く取らしてるようですよ。日当は一万円あるかないかでしょう。
ボーナスは無いと思いますが、寸志ぐらいはあげてるみたいです(うちの組合では)

良い意味だといろんな仕事をさせてもらえるので、
かなり仕事に対する耐性も出来るし、造林班でも林産(木出し)でも
問題なく出来ると思います。あと運搬や作業道の開設等も。
悪い意味で言えば良いように、たらい回しにされ、使われていると。
早い話が何でも屋・・・でもね、それぐらいのことを我慢出来なければ
きついきつい山仕事を耐えることなんて出来ないですねぇ。

ちなみに私の今回の冬のボーナスは出来高で100万超えました。
毎月の給料は日当安いので機械手当て込みで27万ぐらいです。
年収で言えば500万ぐらいかな?四年目です。
同年齢の役場の職員よりもはるかに稼いでますね。
結果だけが全ての山師。頑張っても結果が出ない場合もあるけど、
頑張らければ何も始まらないということです。






80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:06
私も緊急雇用対策事業から正式採用された人間です。
部屋に篭り、脳内だけを働かせて2ちゃん廃人やるよりは、
外に出て働いた方が、どんなにきつくても人間としてマシだということですね。
私は生活に困らないなら、無職ダメ板で見下されている職種でも
まったくかまわないと思ってます。無職フリーターほど惨めなものはないし。

今から林業って人、きつい仕事ですが、はまったら最高に
やりがいのある仕事だと思います。現場終業が15時〜16時(請負班)
以前東証一部上場の企業で働いてた時なんか早くて帰るの22時だった。
ボロボロのカラダを引きずって満員電車に揺られ、アノ頃は地獄だった。
彼女とデートだって月1がやっと。今は彼女と同棲。
二人でゆとりのある生活をまったり続けてますね。

どちらが良いかは皆さん一人一人の価値観です。
田舎なので煩わしいこともあるので。

81 :79.80:03/12/19 09:15
連続レススマソ

ちなみに私はそんなに頑強な体ではありません。
持久力はかなりあるほうだと思いますが、
まぁ我慢強さなら自信はあります。

こんなダメな私でさえ、林業をやれるんですから、
ここを見てる皆さんなら、私以上に出来ると思います。
何もしないまま脳内で推理、駄目だとか、やめたとか考えるぐらいなら
やって諦める方がよいのでは?と思います。
(現在、無職&フリーターの人の場合は)

在職中の方は、林業体験をしてみたり、色々調べてからじゃないと
こんなはずではなかったと後悔する可能性もあるので注意です。
緑の担い手雇用対策事業、地域によっては期間のバイトでしか
無い場合もあるし、そのまま新規雇用にしてくれる場合もあります。
地域や組合の現状により大分違うのでしょうから、
その辺りの情報はハロワで調べたり、直接組合に電話して聞いてみるべし。




82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:42
>まぁ我慢強さなら自信はあります。
 東証一部上場、22時過ぎまで残業の生活にどうして
我慢できなかったのでしょうか??


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 19:33
我慢の度合いが違うってコトじゃあないかな?
漏れも以前建設設計職やってて、今くらいの時期から年度末まで休日出勤当り前で、
残業もいつも午前様な生活だったから、おっしゃること解かるような気がしまつ。

84 :79.80:03/12/19 19:33
>>82

時間ですよ。自分の時間がまったく無くてね。
PCだってネットなんかやる時間無かった。
週1でせいぜいメールを確認するぐらい。レンタルビデオ借りても
ほとんど見ずに返却したりと。
休日出も当たり前だったし、家に書類を持って帰ってまとめたり、
まぁ確かに月給は良かったしボーナスもよかった。
それに残業代も合わせれば結構な金額にはなったんですがね・・
私は研究職だったんですが、ある日鏡でヒゲにやつれた
自分の顔を鏡で見た時、驚いてね。もう金じゃない。ゆとりと時間だと。

朝暗いうちから早出して、早くて22時、深夜0時過ぎることもあり
よく警備会社からまだ居るんですかぁ・・と電話がありました。
肉体的に我慢出来ても、精神ってやつはそう簡単にいかないです。

林業って組合や地域が違えば給与も大分違いますが、
最後についてくるのは、やっぱり山師としての技術なんですよね。
やったらやったぶんお金になる。すごくやりがいを感じてます。
生涯で稼ぐトータル金額で考えたら、怪我もしない上場企業の方が
高額かもしれませんが、リストラだってあるわけですし。

満員電車に揺られることもなく、のんびり出来るっていいんですよ。
雪が降れば、休みにするかぁと、生活にも余裕があるから問題無いし。
その分夏場に休日出して稼いでますし。まぁ何というか、より少ない時間で
お金を稼ぎたかったということです。株とか出来る頭も無いし。


85 :79.80:03/12/19 19:39
>>83

そうなんですよ(涙)
企業で働いていた頃、一月の出勤日数を時間に換算した量よりも
よりも残業時間の方が多いんですよ。土曜も日曜も出て、
尚且つ、試作だの何だのとやって居た頃って、朝6時に早出して
夜も軽く1〜2時間仮眠しただけでそのまま朝まで働き、
その日も朝から働き、0時帰宅。
最初の日は15時間残業、次の日が6時間残業。
手取りで40万超えてましたね。
でもそこまで行ったらもうお金じゃなくなるんですよ。

今思うと監督署にバレたらまずかったんでしょうね。




86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 11:02
>>85
それは単なる違法なだけじゃないの?w
そこまで働いて手取り40って、あんた少なすぎw




87 ::03/12/20 14:25
残業時間カットされてるからだろ
あんた何の業界にいいるの??

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 22:46
東京都の森林組合じゃ「緑の雇用」で採用されたヤシは事務か雑用やらされてる。
1年くらいの研修したぐらいのシロートに、1から山仕事を教えてるヒマもなければ
カネもないってわけだ。
うっかり現場に放り込んで、労災起こされても困るんだろう。
組合によって待遇は天と地の差だから、みんな気をつけろyo !

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 23:54
>組合によって待遇は天と地の差だから
 林業関係のスレ読む限りそれが現実のようですね。
 でも、飛び込んでみるまで分からないんだから、壮大な賭けだよなぁ。
 もれも転職考えてるけど、怖くて飛び込めないよ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:58
森林組合の悪劣なやり口をよく見るけど、それなら、徹底的にココに晒しちゃうのはどうよ
また、反対にここの森林組合はイイよ! ってのも晒せば

悪徳森林組合には新規就労者がいなくなってウマァーじゃん

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:38
>>90
真の悪徳森林組合は作業班が居ない事もある。
まあ、組合長がDQNとか小心物だと回りが苦労する。。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 17:27
>組合長がDQNとか小心物だと回りが苦労する。。
 詳しく教えて

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:24
真の悪徳森林組合とは どこでしょうか?
大阪かな?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:36
>>93
Why?

95 ::03/12/26 20:41
知りたいからだよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:49
なんか、組合に何かの因縁つけてる香具師がいるみたいだけど、
はっきり言って、被害妄想でしょ?

もちろん、たまにはおかしいことも有るかもしれんが、
それはちゃんと対応すれば、ちゃんとなる。

ただ、それだけ。

無き寝入りというのは、自らもそれを認めること。


97 :野山羊:03/12/26 22:30
>>96
>はっきり言って、被害妄想でしょ?

ここでは晒さないが、色々あるのだよ。









98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:50
晒そうよ
みんなのために、後世のために。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:05
Iターン被害者を増やさないためにも

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 18:15
>>97
いろいろ有るのは、ハゲ同!
ただし、ちゃんと対応すればちゃんとなる。

以上、終了


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:13
上野村は組合長がちゃんと対応してくれなかったみたいだよね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 06:32
>>100
中の人も弁解に必死だねぇ

103 :100:03/12/30 19:05
どうでもいいけど、有らぬ噂をたてるのはよせ
本当に納得が行かないのなら、堂々と対応したらどうだ?


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:04
上野村は堂々と対応しなかったみたいだよね>>100

105 :100:03/12/30 22:02
>>104
俺に振るな!


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 01:09
そうなの>>100

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:05
おまえが仕切ってるようだからな>>100

108 :100:03/12/31 16:05
>>107
別にしきりもなにもしていないが、
ところで、被害者意識が強い人間が多いようだね。このスレ。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:17
そうなのか?>>100

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:14
今年も仕切るのか>>100

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:37
>>109,110
しつこいぞ!

うだうだ言ってないで、しっかりと働け!
稼ぎが少ないのを他人のせいにするな!

問題があるんだったら、堂々と対応してみろ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:58
上野村は堂々と対応しなかったみたいだよね>>100

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:46
>>122
詳しい経緯というか真相は当人でないと分からないと思うが、
結果を見れば何が起こったかは、大体想像つく。
以上だ。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:04
まぁ、うやむやで処理するってことは、労働車として(ry


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 19:23
>何が起こったかは、大体想像つく。
 当方素人です
 何が起こったのかご教示ください

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 17:19
>>100=113
うやむらにしないで最後まで答えてくれよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:49
くだらんことばかり詮索せんでよい。
あんたたちは、ただの肉体労働者。
いわれたことをちゃんとやってればいいんだよ。

仕事や収入に不満があるんだったら、他の仕事をやれ
それだけだ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 22:06

逮捕祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
にわかコテハンの雨乞い1号っていう乞食が
みんなに金を振り込ませていい気になっています!!
2chでお金を集めてる最低なDQNです!!
本人が降臨中ですのでお急ぎを!!!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1073385989/

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:22
>>117
正論


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:37
117=119? (・∀・)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:06
やっぱり>>100による自作自演だな

122 :森林科学卒:04/01/13 18:34
森林科学卒の人間で林業関係はだいたい公務員で、希望者を迎えるほうなので
絶対止めとけとは言わないし、むしろ働き手が増えることは喜ぶ。
でも、自衛隊のように募集目標を達成することに頭がいっていて、
希望者のこれからの人生展開や生活はそれほど注意を払っていない。

単純に考えて、それほどにいいものなら何故、公募する必要があるのだろうか。地元の高卒諸君が嫌がってやらない仕事ですよ。

それから、自衛隊で培った技術は自動車整備にせよ、電気工事にせよ、
社会で飯の種になるけど、林業技術がなることはまずない。
就職状況が極めて厳しい森林科学卒がここに応募することもまずない。



123 :森林科学卒:04/01/13 18:40
追加
あれこれ、言ってみても実際にやってみないとわからん。
取り合えず、単身で3ケ月くらいやってみなよ。
家族持ちは、自動車工場の短気バイト位の気持ちでいけばいい。
最初から、家族帯同、転居するのは絶対止めよう。

尚、俺は森林組合の組合員でもあるが、そういう人がいると
物好きな人がいるもんだと組合員の多数は思うし、バイトに毛が
生えたくらいにしか思っていない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:12
なんか、おつむ●そう〜な書きこみだなぁw

> 単純に考えて、それほどにいいものなら何故、公募する必要があるのだろうか。

宇宙飛行士でも、なんでも普通公募しとるけどなぁ?

うちの職場にもいるけど、脳書きばかり偉そうに垂れていて、
肝心のその脳書きが自己矛盾しとるやつって (ry


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:18
なるほど〜

126 :林学卒の組合員:04/01/14 00:01
確かにおつむは悪いけど、それがどうした。
要点のみ
森林管理が進むことと、そこで働く人が幸せであることは違う。
コンビニの株価が上がっても、オーナーがしょっちゅう入れ替わるように。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:26
>>124おまえが一番おつむ●そう〜
 それぞれ、公募の意味が違うことに気づけよ ヴォケ

 よりによって宇宙飛行士公募と対比しちゃって.....

 自己矛盾ですか.....。己のことですなぁ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:39
> 森林管理が進むことと、そこで働く人が幸せであることは違う。

偉そうな脳書きを垂れてる本人は、
「自分ってなんでこんなに頭がいいんだろう!」
などと舞い上がってるかもしれんが、

どうでもいいこと言って、知性を見せたがる奴ほど無いようの無いやつはいない。

1つ例を書いてやろう、

「緑が豊かになることと、そこで働く人の賃金が上がることは違う。」

当り前だ。違うことだからだ。
単なるアフォ。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:45
>>127
なんかへこんでそうなやつが出てきたが(w
公募は公募

これは同じだ。



子供でも分かるような別の事象をならべて、
「それは違う!」などと偉そうにいう香具師もいれば

おなじことを対比しておきながら、
「それは違う!」というアフォもいる。(w


130 :アフォ:04/01/14 00:58
あほです。
ありがとう。
元気でね・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:30
127=129

ばか

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:24
かば

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:39
単肉


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:55
もっと休みをよこせ!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:17
職安で求人票視てみたら年休70日てのがあったよ。

>>134産のところは休みは何日?


136 :名無しさん:04/01/21 03:48
今回のこの事業の趣旨はいいのだが、リストラ目前の林業関連公務員が起死回生
の一発で打ったとも思えない事はない。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:33
それだけに中途半端であると......

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 19:24
しかし、最近 林業やってて 思うけど、
 非合理的で、ファシズム時代の、つけ の 清算にせまられてるよな そんな 気がします。
 わざわざ 急斜面に木を 植えて 足がずるずる する現場で 作業をして
 能率が悪いし、そりゃ 平たんなとこで 植林して 機械化を 進めて 林 業を 発達 さしたほうが 合理的だ!
 日本の 林業の 将来は、無いだろう!
 いまの 消費者の 思考は 安けりゃ いい!!
 だれが 高い国産の材料 を わざわざ 使って 家を建てますか?
 日本の 林業 国際的競争力が無いし、なぜ 森林組合が 存続するのか
 それは 田舎の 食いぶち の 確保のみ で いまの社会では 全く意味 の 無い 存在では ないでしょうか?
 日本みたいな 急峻な地形では、消費者がのぞむ ような 材料は 今の時 代 供給不可能です。
 どの 地域も 合併で ナーバスに なってると おもいます。
 日本のどの 地域も 森林組合 の そんざいが 重荷 に なってきてる のでは ないでしょうか?
 補助がなけりゃ やっていけない 業種ですね!
 おんぶ に だっこ 乳母車 まだ だだ こねてるよ!
 そのような 日本の森林 ありさま な ようです。
 緑の雇用から森林に たずさわって 1年ですが、そのような 感想です。
 将来 は 無し!!!
           以上です。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:28
>>138
携帯からか?

きこりスレ見てマターリしる。

140 :マジでやってるヤツもいる:04/02/21 20:47
豪雪地帯で間伐材を出す。
雪を利用できないかと就業以来考えていたが、やっと実現。
小型ユンボで雪を踏み付け、押さえる。
3mの積雪があるので、斜度の緩い山ならどこでも行ける
2mの樹間があれば、機械は入れる
木が凍ってるので、受けを掘ったら機械で押し倒し、くさび不要
ルートが決まり、雪を圧雪したらその上に雪道の保護と滑り止めの
杉枝を敷き詰める
20ー30センチと絨毯のように敷き詰め、また機械で踏み締める。
ルートは全長約100m、スイッチバックの葛折れが2ケ所、土場約25立方
貯木可能、段取り完了。
間伐に入る、プロセッサーにて引き倒し、枝はつり
後続はミニグラップルで造材、フォワダ−にて土場まで運搬。
4人で一日16G(用材のみ)搬出、積雪の無い時期よりはるかに出はいい。
しかしいいことばかりでは無い、市場までの国道が曲者だった。
圧雪になると20t近くの荷重になったトラックで走るのは恐い。
道路状況に泣かされ、天気を見て一気に市場に搬出、なんとか市に間に合う。
最大の敵は気温と雨だった、山の中も春が近付き雪質も変化してきた。
気温が零度より上昇すると雪がザクザクになり、林内の雪道が壊れだす。
雨か降ると、機械作業は完全にストップ。
雪よ気温よ、あと3日もってくれ(おながいします、神様)


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:33
Y県の某森林組合にいます。
45日の講習、180日のOJT というカリキュラムになってるそうですが、
実際のOJT にはトータルして30日前後しかはたらいていません。
「研修カリキュラム」と「研修チェックシート」というのも存在するそうですが、
見たことありません。
いったい、組合は上にどのような報告をいているのか?
(おおかた予想はつくが)
研修期間修了と同時に解雇通告を受けました。
みなさんとこ、どうなってます?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:56
>>141
ひでぇ…そんなことあるんでつか!?

そもそも緑の雇用事業って人選どうなっているのかすんげー不透明だと思うのは漏れだけだらうか…
漏れも半年間の緊急雇用一日も休まず勤めageたのに結局お呼び掛からずもとの失業者に逆戻り…
各地の労確センターや事業体に問い合せて回っても体良く盥回しにされてもぉ疲れたよ漏れも…(つД`)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:16
>>142
全国の労確センターに、ライセンスシート
(緊急雇用の実績・氏名・年齢・住所、職歴でいいかな?)
を書いて送ったら?
追って、履歴書を出せ、って言われたらしめたもの。
<労確センター一覧>
http://www.nw-mori.or.jp/ken-center/index.html


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 20:44
つかえんやつは、どこの職場からも追い出される。
ただそれだけと違うのか?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:19
まぁ、貴重な人材はどこでも「ヒッパリダコ」なんだけどw


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:13
はいはい引きこもりはご自分のお部屋でお独りでその有能ぶりを妄想していなさいって

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:52

使えるかどうか分からないから、国のバックアップでトライアル期間を設けたのが、
「緑の雇用」だと思います。
たかだか1年で一人前になることはありえませんが、現場でみっちり鍛えられればなんとか使える
人材にはなったと思います。
その機会を事業体の勝手で潰された無念はわかります?
それから私たちの後釜に新しく3人「16年度緑の雇用」を採用するそうです。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:02
>>147
そのご無念、御察し申しageますぞ!!!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:08
まさか とは思うのですが、>>147さん東日本の方ですか??

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 05:58
群馬じゃないの?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:40
上野村の話は聞いたことがありますが、群馬は何か問題が?

152 :100:04/03/01 21:53
まぁ、おれから見れば半年も新人とつき合えば、研修&OJTを通して
どの程度使えるやつか大体想像がつくけどな。

正直、最初から一生懸命やらんやつはいないよ。

まぁ、いたとしても、それはもうそういうやつ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:59
そういうもんですか… (´・ω・`)

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:57
富山県から興味もってこのスレ読んだのですが
先輩方の書き込み読んでると先行き暗そう(´・ω・`)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:36
勘違いしてもらうと困るんだけど、どのような現場でも、
人材が欲しくて欲しくてたまらないんだよ。

わかる?


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 14:24
地元のコネがらみで圧力かかったんじゃないの?
市会とかが「○×君の息子はなかなか好人物なんだがいい仕事が無いかなぁ〜」
なんつーて。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:57


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            ,,,,,,,     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::      ''

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:12
昨日まで北都留が募集かけてましたね。
ココに来てたビギナーの方は応募されますたかな?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:00
自分の落度を人のせいにするのは、いかがかと


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 06:29
だから何なんだてめーは
誰でも最初から使い物になるかヴォケ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 16:43
けっこうあちこちで募集かけてるね
一年だけでもやるだけやってみるかの気持で挑戦するか

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:34
>>160
最初から使いものになる奴などおらん。
もちろん、それを狙った中途は別だ。

ただなぁ、新規でも使えそうか使えなさそうか
案外よくわかるもんなんだよ。

半年もあれば十分にな w


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:47
一生懸命やっているのはわかるのだが、なんでこんなにノロイのだろう、
と、遅いと言われるオイラでさえ、こいつノロすぎる、と思てしまた。
そいつあとで急にこなくなった(クビになった模様)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:34
いずれにしても、そう 簡単に 組合に 都合のいい 人間は 居てません。
組合に人材を 育成する 計画あるように おもえませんが。
補助金さえあれば OK
緑の雇用 知ったこっちゃねー。
こっちは 平成の大合併で忙しいんだよ!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:21
>>162-164
そういうものかモナァ…
ともあれこの仕事が自分に向いているのか不向きなのか
とにかく一年がんがってみるYO

166 :100:04/03/05 23:20
よっぽど適正が無い場合を除いて、基本的にはやる気ですな
経験上これはだいたいあてはまる。

最初の半年も気合いが続かんような香具師は、正直なところ
教育するだけ無駄


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:53
つまり、お前ら自体が(ry


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:23
林業自体が斜陽産業なのに、新規雇用があるとは思えないのですが・・・
>>164が全てを語っているのでは?

169 :「緑の雇用」の功罪:04/03/08 19:43
これまでは林業したくても住居の問題やら、Iターンするまでのハードルが高かった。
「緑の雇用」でそのハードルは低くなったが、林業なんてそもそも補助金で何とか生き延びてるところだから、
「緑の雇用」だって補助金切れればそれまで。
憧れの田舎暮らしを始めたのはいいけど、仕事が無くってまた都会へUターン...


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:45
仕事が遅いといっても、その職場の人のなかで相対的なもの。常に誰かビリはいる。クビにするのは、その職場がすでに傾いている証拠。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:06

どんな斜陽産業とおもわれるような業界でも、いい人材は引っ張りダコ
むしろ、斜陽産業であればあるほど、いい人材はもてはやされる傾向がある。

本当にいいものしかのこらんからね。そんな産業だったら。
つまりお前らは、人材として(ry


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:44
いい人材 や わるい人材などと 贅沢なこと いえるような 森林組合では ないと おもいますが。
それなら なぜ 独自に 人材育成を しなかったのでしょうか? 補助金がなかったからでしょうか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 19:09
やはり、業種自体が利益に乏しく、人材や待遇に充分な還元が
できなかったためかと。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:58
人材に対して、贅沢をいえる状態ではないことは確かだ。
しかし、よい人材を喉から手が出る程欲しているのも事実だ。

つまり、おまえらは人材として(ry


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:29
何だ?上司に叱られて此処で憂さ晴らしか?w

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:20
(・∀・)ニヤニヤ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:04
良い人材てなんだよ
有名大学卒で森林学博士でも雇いたいのかよと( ´Д⊂ヽ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:56
森林組合の林産や造林の班に都合のよい人間です。
仕事ができなくても 問題があり かりに できたとしても 問題があると おもいます。
したがって やってみないと わからない というのが 正直なところです。
おたがい 人間ですから 相性が あう あわない と いうのもあるとおもいます。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:49
「言うことを素直に聞く若者がヨシ!」

だとお、ふざけんなこのくそじじい、バカヤロウのくせにきけるか。
好き嫌いで判断する上司がいばりくさっているのが、伝統的産業(木材とかね)には
多いらしい。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 17:04
同感です。
いずれにしても、組合の職人や職員は比較的世間知らずという 印象がありますので、新規で入る人も 礼儀ただしい 世間知らずの ひとが このような 業界に 向いてる と おもいます。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:01
オレみたいに猫かぶればいい
最初の2.3年はいい子いい子でいたけど
その後は課長、組合長と喧嘩しまくり
でも結果としてそれが良かった、田舎の人て同じ職場の中で
仕事上の喧嘩したことないんじやない?
前の仕事では当たり前だったのに
でも実績のこさなきゃ、相手にされないよ
おまえら、たぶん(うちの若い職員も)いい子過ぎるんだよ
やりたい仕事や自分の理想のために職場で喧嘩したことないだろ?
そのくせどうのこうのいいやがる、おまえらの言い分(うちの若いのも)聞いてると腹たってくるぞ
やりたいと思ったら上司に喧嘩売れよ、
それができないなら辞めてやる、ぐらいの気持ちで喧嘩しろよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:16
まぁ、あんまり失うものがないからなw

>>177
そんな発想する時点ですでに、終了しれるよw


183 :179:04/03/18 11:41
>>181
仕事上の喧嘩は、しょっちゅうやってますが何か。
最初は比較的に猫してました。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:05
林業は斜陽産業だとカキコしてからレスが付いていたんだな。
いい人材は「どこでも引っ張りダコ」
(゚Д゚ )ハァ?
俺が言いたかった事は、日本の木材は輸入木材などに押されて売り上げ落ちて
林業には人を雇うだけの「お金」は無いのでは?ということ。
「お金」が無いのに雇用することはできないでしょ?






185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 06:11
お金がないから良い人材が欲しいんじゃないか
世界に通じるマーケティングを理解する凄い能力を持った人たちや
森林の技術革新を秒単位でお金をかけずにやってくれる技術者が
月10万円くらいで雇えたら最高じゃないかw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:19
お前ら単ちゃんだなぁ〜

> 「お金」が無いのに雇用することはできないでしょ?

だ〜か〜ら〜

「お金」のためによい人材が欲しいんですよ。
つまりお前らは(ry


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:21
このように、林業は おわってしまいました。
これから 林業に就きたいと、考えのかたは 他の産業を 真剣にかんがえた ほうが よいです。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:04
そんなことはない。
有る程度の技術と経験、それに将来を展望出来る目があるならば、
これほど有望な業種もすくない。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:33
     >>186君 なんか会社で嫌なことあったのかい?w
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
            ( ´∀` )
       _____(つ日_と)___
      / \        ___\
     .<\※ \______|i\___ヽ.
        ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ
        \`ー──-.|\.|___|__◎_|_i‐>
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \| テレビ台 |〜

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:54
このスレぎすぎすしてるね
林業の今をあらわしてるようだ( ´Д⊂ヽ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:11
衣食足りて礼節を知る、という言葉があるでしょ。
生活が豊かになれば、精神面でもゆとりがでるでしょうけど、
残念ながら収入が少なければ、ギスギスしてきます。
無職男のイライラぶりを見ればわかるデショ。(最後の一行は余計であるが)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:15
いやいや、お前らには縁がないのかもしれんが
この業界でも余裕のあるところは、本当にあるんだよ。

まぁ、さしずめここでキィキィ噛みついてるやつらは所詮(ry


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:13
んじゃここで憂さ晴らししてる藻前んとこは(ryってかw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:21
なんか、どこいっても根グサレしてるような香具師ばかりだなぁw
当然、人材としても(ry


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:11
まぁ、林業板なんて所詮(ry


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 15:26
ここの人たち(ryばかり使う\(r-y)シ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:10
omaemona



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 17:11
「単ちゃん」って何ですか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:28
単純肉体労働者の略らしい。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 07:55
某森組の組合長サンは
作業班の人間が単純肉体労働者である時代は終わったという話をしていましたね。
ウチでは現業も事務も全て職員…社員として扱っている。
給与体系も諸手当も社会保障もすべて一緒。
月給制で賞与も年2回。
熟練した現業社員になると今現在で1000マソ近く払っているとか。
社員のヒトたち皆んなイキイキしていますたね。
ただし、ウチは高学歴と高スキルを求めているゾとも。
そんなだから緑の雇用ごときで人を集める必要は全く無いと。

つまりはこんな場当たり的な事業で求人出す事業体も集まる漏れらも(ry

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:35
正直、悔しいけど
>>145>>155>>171>>174>>188>>192>>194
が言ってる意味が良くわかったような気がしたYO( ´Д⊂ヽ
でも、凹んでいても始まらんワ。
とにかく、自分は(ry

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:55
>>186もあったか _| ̄|●
経営の良いトコロは>>185で挙げられるような人間をそれ相応の報酬で引っ張って来るようですね。

…(ry

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:40
>>201
年齢がわからんが、若くしてそのような意識を持っているとすれば
努力でいくらでも上に上がれる(といっても、単純な地位じゃない)
人材かもしれん。

いわば、一見ふつうのイシコロにみえるが、何かの原石。

悪いことは言わん、

問題意識と向上心、それに、現状にクサッテシマワナイ勇気があれば、
そうとうに延びる可能性がある。

頑張れ!


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:49
>>203さん
お言葉ありがとうございます!
言葉足らずで恐縮ですが、
今の心境は、ふと上を見上げてみたら青空が広がっていたような気持ちで、
とにかく今は、気負わず足許をしっかり見つめる思いで、一日一日を大事にしていこうと思います。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:59
あげだ

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