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電磁波が危険だと主張するドキュソ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 23:30
せめて携帯解約してからいってくれ・・・

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 23:35
電磁波に発ガン性があるってイギリス言ってるじゃん。

3 : :01/10/22 00:32
俺は聞いてないぞ

4 :   :01/10/22 01:00
携帯は危険かもね。PHSは大丈夫だと思うけど。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 01:39
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 03:25
こことか?
http://www1.sphere.ne.jp/furumoto/cell.htm
ま、携帯とか頭の真横に電磁波発生装置くっつけて無事なわけないよな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 22:49
電磁波の有害説と無害説
http://village.infoweb.ne.jp/~kokki/denjiha.htm

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:00
電磁波は本当に危険か
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/denjiha.htm

また出た「電磁波とがん」の記事
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/magnetic2.htm

AERAの電磁波恐怖記事
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AeraMagWave.htm

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:05
>>6
そこ、電磁波防止グッズ売ってる会社のウェブサイトでしょ?

10 :名無し:01/10/23 00:53
とりあえず 2.4GHzは危険

11 :   :01/10/23 01:34
電波が有害かどうかは難しい問題だが
電磁波防止グッズがイカサマかどうかは簡単な問題だ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 22:28
用地は大変ですね。
送電線が危険というなら地球に住むなゴルァ!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 14:39
こんなに電磁波発生源が増えてる日本ですが、いまだに平均寿命は延びてます。
電磁波が危険と言ってる人は、この事実をどう説明するんでしょうか。

私の知人に「携帯使うと電磁波で頭が痛くなる」と言ってイヤホンマイク使ってる
人がいますが、実はイヤホン使うとそれがアンテナの役目を果たす&耳に直接
電磁波が飛び込むため、イヤホンなしに比べて3倍電磁波を浴びるそうです。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 14:48
平均寿命はこれから下がる。
今の中年層以下の不摂生(運動不足)のかたまりが
長生きできるはずがない。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 14:54
今の平均年齢は、昭和1桁までの頑丈な人たちが引っ張っているに過ぎない。
電磁波だの化学物質だのは関係ないよ。あの戦争を生き抜いたタフな人たちが
居なくなれば、また下がる。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 15:10
>>13
アンテナって言ったって受信アンテナにしかならないぞ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 16:37
>13
気になるならイヤホンコードにフェライト巻けばいい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:59
>>16
イヤホンが、携帯電話の電磁波を人体が「受信」するためのアンテナになるって言ってるんでしょ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 00:19
まさか、波長の計算してみた?

20 :16:01/10/25 00:45
>>18
イヤホンコードがアンテナになるとしても受信して電圧が発生した
時点で電磁波ではなくなってるし、イヤホンの出力用コイルの
事をいってるんだったら音声(低周波)出力用のコイルなんか
ローパスフィルタになるだけだと思うんだけど・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 21:31
エッジつかえエッジ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 13:30
繁華街=ものすごい電磁波。あと、夏の海。それから、PC。CRTなら、放射線も出てる。もっとも、太陽以下だけど。
送電線なんて、問題にならないね。

23 :さすらいのエンジニア:01/10/27 18:30
俺は仕事で0.8GHzから90GHzまで色んな周波数帯の
電磁波を浴びまくっている。1.5GHzなんて100W出力
波をもろに浴びたがぴんぴんしてるぞ。電磁波が
危ないなんて俺からすれば根拠の無い「藁」の話だね。
得体の知れないラットの実験結果じゃなくて人体その
ものへの影響についてきちんと調査した結果を見せて
欲しいね。
なんなら、俺が「実験台」になってやってもいいぜ。
今の倍の給料払ってくれるんだったらねw

24 : :01/10/27 20:47
電磁波バリバリの大阪府門真市では子供の白血病発症率が極めて高い
・・が、原因は不明というのが現状

これはPHS業界の陰謀かもしれん!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 06:00
>>20
イギリスでの調査で携帯にイヤホンマイクをつけた状態で頭部にあたる
電磁波の量を測定したら増えていたという報告があったんだよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:23
>>22
知ったかぶり夫ちゃん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 13:36
電磁波が「がん抑制ホルモン」阻害 環境研、細胞実験で

http://www.asahi.com/science/news/K2001102800075.html

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 00:01
「電磁波がガンを増やすかもしれない」という結果を出して、もっと研究費を
もらおうとしてるんでしょ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 00:27
27のやつって磁界って書いてあるけどもしかして静磁場?
だとしたら電磁波がどうとかとはいえないんじゃ?

30 :臀痔波マン:01/10/30 01:08
電磁波は影響なしと結論してもヨシ。影響あり派は周波数や出力を無視、混同して
語っている。ならば東京タワー周辺の住民にすでに変調がでて大問題になってなければ
ならない。人によっては影響は皆無ではないだろう、新建材からのシックハウス症も
蕎麦でアレルギーの人もいる。レアケースを挙げればキリがない。一般論として無害。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 04:30
>一般論として無害
と思いたいのだろうが時間の問題かもよ

32 :名無し:01/11/13 22:32
電磁波はやっぱり有害だよ。
最近、ガウスメーターを手に入れたので、色々調べたりしてる。
携帯の通話はそこそこ電磁波でてた。とくにDoCoMoなんかね。
俺はセルラーだけどそんなに電磁波でてないようだ。

33 :名無し:01/11/13 22:38
シャープかソニーか忘れたけど、電磁波が出ない大型テレビを発売してるみたいだね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 15:58
>>32
おまえ本当にヴァカな電磁波厨房だな。
磁界強度測っただけで有害っていうのがわかるのか?

35 :名無し:01/11/14 21:41
>>34
おまえは無害だと証明できるのか。

36 :名無し:01/11/14 21:48
有害だと証明するのは簡単だよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 22:05
>>35
磁界強度をはかると有害である証明が出来るのか?
どういう脳の構造しているんだ?

38 :名無し:01/11/14 22:34
>>37
36を見ろ。
有害だと証明するのは簡単だと言ってるだろ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 01:37
>>36
 じゃ、証明して下さい。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 01:37
電磁波の出ないテレビって……見えねえじゃん!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 04:48
>>40
テレビは受像機ですから、電波を出さなくても画像
は見れます。
完全に不要な電磁波をカットすることが出来ないだけです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 12:42
>>41
光も電磁波なんだけど?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 13:35
>42
電波と電磁波は違うよん。
「電波を出さない」
「不要な電磁波をカット」
ってかいてあるよん。
ちなみに電波というのは
300GHz以下の電磁波
のことだよん。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 13:35
訂正
300GHz>3000GHz

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 14:06
>>43
>>40 は「電磁波の出ないテレビ」っていってるんだよん。
どうあがいたって見えないよね〜。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 15:23
そういう意味であれば、もし電磁波の出ないテレビが存在したとしたら、そのテレビ自身
が見えないだろうに。全く電磁波を出さない物質なんてこの世に存在しない。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 21:21
>>45
常識の範囲で物事を考えろよ。
お前の考え方だと、絶対温度(−273.15℃)の物しか見えないことになる。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 23:35
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 強い電磁波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

49 :名無し:01/11/16 00:15
>>39
電子レンジに頭をつっこんでチンしろ。
体が証明してくれる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 09:58
>>49 レンジのドアが開いていると動かないよ(w

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/16 12:03
>>49
熱作用を否定しているやつはいないと思われ。
つか、それを否定したら調理できないし(w

52 :名無し:01/11/16 20:38
>>50
レンジのドアを枠だけにすればいい。
>>51
一番分かりやすく説明しただけだ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 06:43
>>51
要するに、電子レンジの熱作用は分子間を激しく振動させて起こすわけだろ。
仕上がった料理も分子とかが崩れてるんだよね。
電磁波が強いか弱いかの差だけだろ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 06:50
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55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 10:32
イギリス製の携帯電話用電磁波防止アイテム買ったんだけど
(ヒント・スマイルキャラ)
高い割に全然良くない!販売元に色々問い合わせて聞いたりしたんだけど
電磁波に対するデータがあんまりなさそうだった。
担当者自体が電磁波に対する危険性を認知してない中で
ものを売るのはおかしいよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 13:30
>>53
しったかだなぁ。なにが要するになんだ?

電子レンジの原理なんて簡単に調べられるので、もうちょっとお勉強してね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 13:34
>イギリス製の携帯電話用電磁波防止アイテム買ったんだけど
>高い割に全然良くない!

おいおい、お前が受信する「電波」はこの製品じゃあ防止できないのだよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 19:13
>>56
よく文章を読めよ。熱作用の原理をかいてるだろが。
お前はどうやって熱を発生させてると思ってたんだ。
>>57
受信する電波に電磁波はそんなに含まれてないだろう?
携帯電話から発生する電波(通話中)に含まれてるはずだけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 20:49
馬鹿?59って馬鹿?
熱エネルギーが上昇すれば電子レンジを使おうが茹でようが
分子の運動は激しくなんだよタコ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 22:46
ワハハハハハ (^O^) アホばっかし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 22:48
>>>>  電磁波 >>>>> ヾ(>y<;)ノうわぁぁ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 23:13
電磁波厨房って、マジに話が通じない電波野郎って気がしてきた。
単に電磁気の知識がないから電磁波厨房になっているのかとも思った
けど、完全にトンデモ入っているのが多いし。

63 :59:01/11/18 00:00
しもた・・・58やったね。
電磁気以前に高校レベルなんだけど・・・。<分子運動
俺は電磁波危険視派だけど53みたいなのがいると困るよホント

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 00:37
>>63
53 が電子レンジの熱作用の原理だと思いこんでいることは、
熱が上ったあとの分子運動っていうあくまでも結果にすぎない
ことだしね。なぜ分子が振動するのかという根本的なところは
まったく理解できていない。

まあ、それ以前に「受信する電波に電磁波が含まれていない」
だもんね…。これじゃ 62 の絶望感もよく理解できちゃうよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 01:03
A君>おいおい、お前が受信する「電波」はこの製品じゃあ防止できないのだよ。

B君>受信する電波に電磁波はそんなに含まれてないだろう?
>携帯電話から発生する電波(通話中)に含まれてるはずだけど。

用語解説

「電波(でんぱ)」:このように、カッコ付きの「デンパ」の場合、
宇宙人と交信できると主張する、特異な人を指す場合があります。
おわかり?(藁

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 03:53
>>65
電波を通話音に変換する時に強いのが出るんじゃないの?
ガウスメーターで計ったとき、お互いに喋ってなかったらそんなにでてなかったけど。
もちろん、通話中だよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 04:04
カッコ付きの「デンパ」は回線接続中を指すんだよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 04:07
66 はホンマモンのデンパ臭い…。環境系の人ってデンパが多いのは
わかりきっていたとはいえ、やっぱり恐いな。関わりあいたくないや。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 04:36
>>59
本当に馬鹿だ。
>>64
熱が上がった後の分子運動なんて書いてない。よく読めよ。
激しく分子を振動させて熱を発生させると書いてるだろが。

アナログ携帯ならともかく、デジタル携帯なら回線接続中は出力は一定だろ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 05:32
>>64
携帯は常に電波を受信してる。アンテナ立ってるだろ。
受信してないときは、圏外になる。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 15:06
69が恥の上塗りをしています。うきゃきゃ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 18:25
(ノ* О*)オオオオオオーーーーッッッ!!!
電磁波は怖いで〜す。
IH調理器、ホットカーペット

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 18:28
69は運動と振動の違いを分かっているのだろうか、いや分かっていない(反語
さて、なんて答えるのか楽しみだなー(藁

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 00:08
なにしろ、「仕上がった料理は分子とかが崩れている」だからなぁ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 00:16
>>74
きっと69の星では煮崩れがおきないんだよ。「肉じゃが」の魅力も半減だね

76 :75:01/11/19 00:21
ん、でも煮崩れは材料そのものの変成とかもあるからなぁ。
たとえが悪かったな・・・(鬱

77 :山田太郎:01/11/19 23:33
斉藤兆古のヴァカもそんなこといってたっけ、あのひとはどこ
アノキチガイ

78 :あーあ:01/11/20 04:21
なんだか面白そうだったのにダスレになりそうでいやづら

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 13:10
>>78
もともとが電磁波厨房をからかうスレだからね〜。大出力な
2.4GHz だったら、そりゃ危ないと誰もがわかるけど、それ以外
は調査報告があやしいものばっかりで、各現象と電磁波との
関連性は薄いっていうのが常識的な意見なんだし。

ところが、そんなことを何にも知らない電磁波厨房は、見えないもの
は恐いっていうことだけで、わけわかんね〜こと言い出すから…。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 18:23
>>>>電磁波>>>>〜〜(m´ρ‘)m アレ〜

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 07:56
電波で俺の脳を調べてる!

と110番しまくってる のは ↓

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 13:59
110版

83 :名無し三等兵:01/11/25 01:18
>大出力な2.4GHz
100wクラスならどうって事無い。人体深部を温めるのにも使ってる。Byリハビリ

弁当も温まるぞ。

84 :エレマニア:01/11/27 21:02
>>77
法政大学関係者?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 14:38
電力会社の工務所のすぐ近くに住んでいるのですが、工務所っていったい何をしている
ところなんですか?もしかして電磁波だしまくってますか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:09
電磁波は、やっぱり危険やろ。
ペースメーカーに、悪影響あるもんな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:38
>>86
ほとんどのペースメーカーは携帯電話程度の電磁波じゃ
誤作動しないぞ。

あと、ペースメーカーが誤作動するからといって、
ペースメーカーを使っていない人にも悪影響があると
いえるのか?

すこしは考えてものをいってくれ

88 :ぷー:01/11/30 18:50
アマチュア無線のハンディで
眼圧あがるって記事見たことあるぞyo

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 18:48
bakabakabakanbalana0powiowfo-jwf

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 19:21
>>88 一日中2ちゃんして、画面を見つめている方がよっぽど目に悪いよ。
別に2ちゃんじゃなくて、仕事でも良いけど

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 17:57
>87 偉そうな事書くな、ボケ〜
  影響ないって事、証明してろや、アホンダラ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 15:15
プー 

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 15:28
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 18:04
ペースメーカー誤作動の危険は少なくともあるわけだから
気を付けてあげたいところなんだけどさ、
電車内で携帯電話の電源が云々っていうやつ、そういう理論の展開だったら
渋谷だってどこだって世の中危険がいっぱいだよねぇ。

95 :df:01/12/09 16:48
世の中に100%安全なモノはない。
だから、許容範囲がある。
越えないように気を付けるだけだ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 21:16
結局、電磁波が危険だと主張するドキュソって、自分がよくわからない
電磁波ってものだけに責任をもたせて、世の中にたくさんある危険なもの
には目をつむって安心したいんだろうね。

97 :臀痔波マン:01/12/10 00:23
>95同意
家庭内事故死は交通事故死より多い。ハインリッヒの法則に当てはめれば約30万人が
何らかのケガを家庭内でしたことになる。では電磁波による死亡、傷害例はどれほどあるのか?
ゼロとは言わないが因果関係を悪意の方向で集計しても数例だろう。百歩譲っても家庭内の階段や
お風呂より遥かに安全なのが電磁波だ。電磁波問題の専門家の講演を聞いたことがあるが
電気工学の知識はほとんどなかった。皆ホーっと感心していたが、主催者のカオを潰すわけには
いかずツッこむのは控えた。正しい統計と工学知識を持った"電磁波専門家”は少ない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 00:29
http://uk.geocities.com/httpuk

99 :でむぱ:01/12/10 21:13
自己申告!
でむぱは危険です。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 22:50
100get

101 :でむぱ:01/12/10 22:56
実際、脳に特定の電磁波信号をおくると、脳細胞が反応するらしいから、安全だと言われても電波塔の近くに住みたくありません。
マイクロ波で体内から低温やけどしたくもないですしね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:01
検査済みの牛肉は安全!といっても牛肉は食べないというのと同じか?
あなたには電子レンジの中のお住まいが最適かと思われます。

103 :デムパ:01/12/10 23:31
いやー、生半可に強電の知識持ってるから、電界が怖いんです。
体にツリーが発生しないかと(W、これはうそ。
少なくとも、蛍光灯が空中で発行するレベルの電界強度下においては、さすがに体内の原子が励起され生体化学反応バランスが崩れるかもしれないので電波塔の近辺だけはやめておきます。
存分に住んでください。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:40
いろいろな知識をもっていると大変ですね。思考のバランスを崩さぬよう生活しましょう。

105 :でむぱ:01/12/10 23:53
ああ、下げ忘れた。
それもカタカナに!

高圧送電線が幅広く置かれてるのは、
結局その電界によって絶縁物が破壊されるため、破壊されない空気が一番合理的だからです。
すなわり、高電界状態にあっては、物質は只ではすまないと思えてしまいます。



こんなスレを奈落まで落しこむのが目的だったのだが。
...デムパは放置だろ。ま、いいか。
この発信を最後にでむぱの危険は終わります。
では!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:13
そりゃ、いくらなんでも極端すぎ。
今は携帯電話やらホットカーペットやら IH 調理器レベルで危険性だと
主張しているドキュソを糾弾しているんだから。あと、電波塔は扱って
いる電力がそうは大きくないっていうのも重要。

にしても、電波塔のあとに高圧線のことが出てくるのは、意図的に誤読
を狙っているとしか思えませんが。

107 :テロ:01/12/11 17:57
電磁波は、危険じゃ〜

108 :でむぱ:01/12/11 19:45
でむぱだからね。
まあ、もうあらしませんよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:07
携帯電話はともかく低周波&結構な電流&密着のホットカーペットは高圧線程度に
やばいと思うが・・・

110 :テロtasu :01/12/13 22:13
ソロソロ、ネタ切れ〜 終了

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:19
WHO(世界保健機関)が
「電磁波と発がん性の間には密接な関連がある」という
声名をだしたことが、11月8日の朝日新聞に載っていたね。
あれはどうなのかな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:35
>>111 「太陽光と発ガン性の間には密接な関係がある」っていうのと同義。
どんな条件でどんな強度の物を1日どれぐらいの時間で何日浴びたらどうなる
というような事を定義しないと議論にならない。


ネタ切れかと思ったのに・・。

113 :でむぱ:01/12/13 22:36
電磁波にも、音と同じようにホワイトノイズとピンクノイズがあるとすれば、
信号によっては発ガン性が高くなるかもしれませんが、
今のところ電磁波が体に悪いと言う明確で強力な証拠がないので
携帯程度ならタバコより安全そうに思えます。
そもそも、現在発ガン性が高いといわれている原因が多すぎます。
それらを排除して電磁波の有害性を証明するのはむつかしいよね。ほんと

114 :でむぱ:01/12/13 22:37
また下げ忘れました。しくしく

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:51
>>109
http://www.tohoku-epco.co.jp/denjikai/kiso/okisa.htm
確かにホットカーペットに何時間もいるのを習慣化したらまずいかもな

116 :さもありなん。:01/12/15 15:32
電磁波に敏感な体質の者には経験上理解できる。

117 :テロtasu:01/12/15 17:52
電磁波は、危ないから床暖にすれば〜

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 16:24
>>116
> 電磁波に敏感な体質の者

別名「思い込みの激しいヴァカ」(藁

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 18:19
>118
実験の回路組んでるとき、装置に絶縁体の上から触れたにもかかわらず感電したことがあった。もちろん手は乾いていたよ。
これは誘電でないかい?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 19:35
>>119
それは電磁波とは違うだろ…

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 03:05
>>118
同意。
>>116のような者には小麦粉を固めただけの錠剤でも飲ませておけってこった。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 06:31
↑何年か前までは化学物質過敏症も同じ風に思われたんだろうな。
人数が少ないことと存在しないことを混同しないように。俺は違うけど。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 07:14
>>122
電磁波過敏症と医者が判断した患者20人集めて、二重盲検法で本当に電磁波に
反応してるのか実験してみたら、本当に電磁波の発生を関知できた被験者は
一人もいなかったって報告があったが。
実際の電磁波を出さずにそれらしいスイッチの音やハム音を流したり、口頭で
「これから電磁波を発生します」と伝えておくと症状が発生したそうだ。
この実験結果なんかについては完全に被験者の思い込みとしか思えないな。

まあ、「本当の電磁波過敏症」が存在しないとは言い切れないが、今のところ
二重盲検法をクリア(ってのも変な表現だが)した患者はいないはず。

124 :臀痔波マン:01/12/17 09:06
>122
アトピーは一時原因の物質は判明していても、発症までのメカニズムはあまり分かっていない。
心理的環境が変われば(ストレスの除去等)改善するのは周知の事実。同様に化学物質過敏症も原因物質の特定は容易だが
心理的影響がどこまで関与してるかもっと調査する必要がある。
>123の言うように電磁波害のほとんどがマイナスの暗示効果と思われる。これらを検証するには
医学、電気工学、心理学、統計学の複合分析が必要だがそれらを融合した害論は少なく、一面からの
説が多い。(実は昨日も医療関係者と話したが、もっと電気の勉強してから話そうね、で打ち切り)

125 :臀痔波マン:01/12/17 09:12
ミス 一時原因>一次原因

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 20:58
>>111
> WHO(世界保健機関)が
> 「電磁波と発がん性の間には密接な関連がある」という
> 声名をだしたことが、11月8日の朝日新聞に載っていたね。

11月5日の「WHO 電磁波 発ガンの可能性」って記事のことかな?
記事に書いてあるのは、IARCが「高圧線などから出る電磁波について
『発ガンの可能性がある』としながらも動物実験による証拠は不十分で、
解明すべき課題はあるという見解をまとめた」(「」内引用)で、密接な
関連なんてどこにも書いてないんだけど。
動物実験では発ガン性は確認できていないが、疫学調査では関連が示唆
されているため、引き続き調査はするべきだってレベルの話。

ちなみにIARCの商用周波磁界に対する発ガン性評価は2b(可能性がある)
で、わらびとかコーヒー、漬け物なんかと同カテゴリ。
グループ1(人に対して発ガン性がある)には紙たばこやアルコール
飲料なんかが入ってるよ。
電磁波気にするなら、その前に禁酒禁煙しないとね(w

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 22:55
>126
きっとあの送電線の存在感が心に重荷になってるんだよ。
病は気からっていうしね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 18:34
〜          ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < クイズ ミリモネア
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題:                                                  >━━
    \___________________________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A:ヒッキー                B:ドキュソフリーター                        >━━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:中卒塗装工              D:リアル厨房                       >━━
    \________________/  \________________/

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 14:02
>124
アトピーの全てが心理的環境次第で改善するような記述は誤解を招く。
そのような事実は無い。従って周知ではない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 15:12
>123

広島大学で、Oncogene C-fos Ab 2を測定することで電磁波過敏症と診断した例があるそうだ。
症例報告があるようだから調べてみるといい。

131 :111:01/12/19 19:36
>>126
詳しい解説thank。
記事そのものを保管してなくて若干電波はいった。
スマソ。

132 :臀痔波マン:01/12/20 08:41
>129
アトピーの全てとは書いたつもりはなかったが誤解を受けたなら訂正する。
ここで心理的影響の改善例を多く書く余裕はないが、ある専門医の言葉を引用する。
「私は患者にハワイ行きを薦める。現実の世界から隔絶されることで症状は好転する。
温泉行きも同様だ。」生活環境は変化がないのに、両親の確執が消えたら子供のアトピーが
好転した例は多い。つまり2次原因(誘発要因)が心理的だった例は意外に多い。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 15:50
そーなのか。
勉強になったぞよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:00
>>132
それって誘発と言うより症状の大小に影響するってだけでは?
癌だって同じ事が言えるんだけど心理的なモノがどうこうではすまされないよ。

135 :臀痔波マン:01/12/20 22:10
>134
誘発という言葉が適切ではないかもしれない。心が体に影響する事例は多く、測定器の
性能が上がるにつれ、リアルタイムで脳、血液、臓器の挙動が見られるようになった。
○○セラピーで改善したとの報告は、偶然もあろうが本質は明るく前向きな心が病気を
好転させたとみてよいと思う。例えば以下は笑いと抗体の関係を紹介している。
http://www.ihealth.co.jp/health/p212.html
自身の体を実験台に2年間アトピーの各療法を試したが、これ以上は板違いと
いわれそうなので控える。

136 :スレ読まずにチンコ:01/12/30 18:59
パソコンの電磁波防ぎたいんですけど、
ダンボール箱の内側にアルミホイル貼り付けて、
それをかぶせたて中に炭入れておいたら
大丈夫ですか?効果はありますか?
グーグル検索してもどこにも確信的なこと書いてないんです。
教えて下さい。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 21:03
>>136
炭は効果期待しない方が・・・。それよりパソコンのケースの
金属部分をアースにつないだ方が効果ありかと。ただケースって
正面(電源スイッチがある面)はプラスチックなのでそこにアルミ
ホイルでも張り付けて同じくアースでもしてみるのが良いかも。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 23:03
>>136
激しくネタの臭い。けど一応マジレス。
137の対策を取ったうえに、ブラウン管ディスプレイ止めて
液晶ディスプレイにすると現状では完璧。

電磁波より、作業時間を気にして1時間以上ディスプレイを
凝視しないとか、椅子などをちゃんとセットして腰痛に気
をつけるとか、そういう対策の方が効果が大きい。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 23:04
1時間ぐらい作業したら少し目を休める、という意味です。

140 :スレ読まずにチンコ:01/12/30 23:35
>136 え〜炭はきかないんですか。
これで完璧だと思っていたのに・・・
http://mypage.naver.co.jp/zaijarin/den.htm

141 :スレ読まずにチンコ:01/12/30 23:48
>138 やっぱ、ブラウン管はやばいですか。
顔面が画面から70センチくらいです。凝視し続けないって言うのは、
目を疲れさせないってこと以上に、電磁波直撃ヤバイって事ですか?
本体からは80センチくらい離れています。
コタツなので、腰痛には気をつけたいと思います。
コタツも怖くなったので、電気は入れず、毛布を2枚ほど布団の中に入れて
しのいでいます。
今気づいたんですけど、コタツですので、ディスプレイのちょうど下に
足がきてます。どうしよう・・。ぶるぶる。
ディスプレイって横や後ろは凄い電磁波でてるって
どこかに書いてあったんですけど、下にも出てますか?
イメージ的には、電磁波が、コタツの天板突き抜けて、布団の綿を突破して
自分の足を攻撃してますよね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:46
>>138
tco99認定されたCRTなら液晶より安全だそうです。日本製ではほとんどのディスプレイがTCO99認定受けてないです。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:49
モニターのした赤いシール貼ってない?

144 :スレ読まずにチンコ:01/12/31 03:07
赤いシールないです。なかったら認証ものじゃないって意味ですね。
このディスプレイもう5年まえのだし・・・。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 12:52
ディスプレイはEPから輸入が良い。
あっちはちゃんと電磁波防止処理がなされている。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 18:52
ほう…

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 19:42
液晶だろうがCRTだろうか、電磁波を発してないと意味がないだろうに(w

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:48
ドコモの主任研究員の人がEMCの講演会で言ってた。
「携帯電話の電磁波が人体に対して無害であることを証明することはほとんど
不可能に近いが、有害であることを実証的に証明することは非常に容易である」
「ただ少なくとも言えることは、携帯電話で誤動作する機械はたくさんあるので
みなさん100V/mぐらいの電磁波には耐えるように設計してください」だと。

ばぁ〜か、やってられっかよ

149 : :02/01/11 00:54
ヤバそうだな。分かってる奴だけ防御してそうだ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 01:44
> 142
誰から聞いたの? ちゃんと調べろよ。
SもMもTCO99ぐらい当然認定うけてるぞ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 01:49
> 149
防御する方法
一 人里離れたど田舎に住む
二 電気は使わない
三 もちろん車などモーターがあるものは使わない
四 鉄板で囲まれた窓のない家を作る
  横穴式住居も可
このぐらいすればOK

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 02:20
↑ +TVもラジオも携帯電話も受信できない場所

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 09:34
100V/mって、何dB?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 11:12
地球上に存在する天然の低周波の電波はどーなるんだろ?
太陽の光も電磁波だしなぁ。
コヒーレントな電磁波がよくないっていうのかなぁ?
でもきっと自分の近所に送電線や電波塔とかいった構造物が
出来るのがいやなんだろうね、電磁波という言葉に過敏な人たち。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 12:01
>>111
WHOの発表では0.4ミリマイクロテスラで発ガン性の可能性があると書いてあった気がする
のだが、0.4って地磁気並の電磁波じゃないの?
交流磁界と直流磁界の違いかな? よくわからんので、誰か教えて。

156 :関係者:02/01/12 16:22
WHO等において、電磁波については40年以上も研究され、現在日本でも
総務省から「電波防護指針」というものが発表されている。
基本的に、この指針値以下であれば人体に影響を及ぼさないとの見解を示して
いる。電力会社の高圧鉄塔にしても、携帯電話の鉄塔にしても、十分に指針値を
クリアしている、ご心配なさらないように。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 10:55
こういう場合、影響を及ぼさない、というのは文字通りの意味ではなくて、免責する、という意味であることに注意。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 14:24
うちの会社ではこんな噂がある
「送電屋は女の子がよく生まれる」
現に、子供が女の子ばかりの上司を数人知っている

女の子の赤ちゃんが欲し人は
送電部門へ転属を進める

根拠はないが確率は無視できないと思うが・・・


159 :UV:02/01/19 21:20
>>132 「私は患者にハワイ行きを薦める。現実の世界から隔絶されることで症状は好転する。

自殺行為だな。
ハワイの紫外線がどんなに強烈か知ってのことか?
アトピー患者にとって、紫外線は大敵だ。
かゆみが増す原因にもなる。
もっとも、ハワイに行って、紫外線にあたらないようにするなら話は別だが...

160 :関係者:02/01/19 23:32
皆さん電磁波が危険だという前提で書かれてるようですが、>157さん、訂正
します。「影響を及ぼさない」ではなく、「影響を及ぼすという確固たる証拠
は見られない」です。 世界で電磁波について研究されてますが、電磁波が安全
だという研究結果は100%出ません。なぜなら、この世の中に100%安全な
ものは存在しないからです。電磁波についても同じで、高周波数(x線、γ線等)
、高出力で電波を被爆すれば、危険に決まってます。しかし、現代生活において
電磁波なしでの生活は考えられないのです。嫌なら無人島に行くしかありません。
そういう現実の中で、少しでも安全に暮らして行けるように定めたものが電波
防護指針です。
それと、>158さん、それは噂です。スウェーデンにおいて疫学調査が行なわ
れました。 高圧線の下で白血病が多いという結果が出ましたが、他の環境因子
を取り除くことが不可能であるため、結局信憑性はありませんでした。
他の環境因子とは、その場所の空気汚染状態はどうなのか? その地域の飲料水
は大丈夫なのか? 食料品は? 等です。
ある片田舎に突然コンビニエンスストアが出来たらしいのですが、それから10
数年経って、その地域の平均寿命が相当落ちたらしいです。
要は、電磁波なんかよりも恐ろしいものがこの世の中にはたくさんあるという
ことです。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:36
>>158
うちは通信屋の子供には女の子が多い、というのがある。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:38
>>160 さん

大阪の確か門真市だったと思うけど、高圧線やらいっぱい密集しているところ、
そこの白血病や癌発生率が異常に高く、もう何人も死んでいるという新聞記事を
昔、読んだことがあるんですが、それも噂ですか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:55
原発周辺地域も、女の子どもが多いらしいよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 00:13
つい最近のニュースで、おそらく携帯の電磁波だと思うけど、心臓のペースメーカーが
リセットされていたなんてのがあったなあ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 00:56
>>164
それ、万引き防止装置。
ペースメーカーの製造会社を公表すべし!

166 :関係者:02/01/20 12:18
>162
大阪の門真市の件は以前にちょっと聞いたことがあるような気がしますが、
詳しくは知りませんので、コメントは控えさせてもらいますが、高圧線密集地
というのは、日本全国たくさんあります。高圧線の極低周波と携帯電話の
高周波とは全く違う種類の電磁波で、極低周波の場合、電磁波とは言わずに
電磁界といいます。
例えば、電車の中は電磁界の渦潮の中にいるようなものです。また、電力会社の
変電所の中も相当なものです。車掌さんや、電力会社社員はガン発生率は高い
ですか?
>164
ペースメーカーは、携帯電話端末機から22cm離せば問題ないとの見解が
メーカーからも発表されています。 機械同士というのは、どうしても作用
しあいます。 テレビに磁石を近づけるとゆがむことと同じです。
でも、ペースメーカーは可逆反応ですから、それが原因で死をもたらすことは
ないとのことです。

167 :因果関係:02/01/20 22:32
白血病の患者数が、門真市は大阪市の30倍だそうな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:32
門真市の件ってちゃんとした報告って出てたっけ?覚えがないけど。
んで、商用電磁界の健康影響については、疫学調査結果見るとどうも関連ある
ようにしか見えないのに動物実験ではいくらやっても関連が出てこない、って
のが現状。
RAPIDなんかじゃ実験動物を送電線直下の数十倍とかの強度の電磁界に長期間
置いての実験もされてるけど白血病や癌の発生率に有意な差が出てこない。

電磁波防護指針内に収まってる電磁界の強度で、白血病発生率に数十倍もの
差が出るとはちょっと考えづらいなあ。
他の要因が関連してる可能性の大きいと思うけど。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:33
>>168
人間の場合、心因的要素がすごく強いからじゃないか?2重盲検とかで
やってるわけじゃないし。もっと他の要因のほうが強いと言う結果じゃ
ないですか?


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:45
虫歯が「ばい菌、体質、食べ物」の複合要素で
簡単にできるのと同じじゃないかな。
どれか一つが欠けてもだめだけど、全部揃うと
わずかな量でも発現するとか。

171 :関係者:02/01/21 19:54
1990年代、国立ガン研究所が2重盲検法を採用し、600人以上の児童を
対象として、7年以上にわたり綿密な疫学調査を行なっております。
その結果、電磁波と白血病との関連性は、検知するにも懸念するにも微弱すぎる
とはっきり言っております。
そもそも、電場は人体表皮が体内侵入を防ぐため、問題になるのは磁場であるが、
送電線等により発生する磁場は、地球本来が持っている磁場の1%に過ぎない。
また、非電離放射線レベルの電磁波では、よほど強力な出力でない限り熱作用
さえも起こさない。
 人工の電磁波が日本に飛び始めて、100年余り。
なぜ、日本の平均寿命は延びてるんですか?
医学の発達? そうかも知れませんね・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:58
>>171
http://www.asahi.com/life/health/iryo/1028b.html
の結果を説明して!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:59
>なぜ、日本の平均寿命は延びてるんですか?

明治の人は丈夫でした。昭和も一桁までは。これから脆弱な世代に移って、平均寿命は下がるでしょう。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:28
>>172
そのリンク先で研究者自身が「あくまで細胞レベルの反応なので、ただちに
人体が同じ影響を受けるとはいえない」って言ってるじゃん。
君、>>171の言ってることも>>172のリンク先の記事もろくに理解できて
ないでしょ。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 22:02
>>171
地磁気は変化しないけど、高圧線の地場は変化しないでしょ。
周波数が低いからエネルギーも低いとかよく言われるけど、環境ホルモンだって
濃度が低くなってこれ以上少ない濃度だと影響がないと思われていた領域でも
低濃度になってもう一度影響度が高くなることがあるのが確認されてるよね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 18:16
>>172
そそ、その細胞だけではそうかもしれないけど、体の中だとそのレセプターは
動かないかもしれないし、動くかもしれない。
>>175
地磁気も変化するし、人間が動くことで感受する磁力線方向が変わるから
人間から見た地磁気も当然変化します。ということは人間が動くことでも影響が
あると考えても良いと言うことでしょうか?

177 :関係者:02/01/22 21:17
>172
私は科学者ではありませんので、この実験の内容についての説明はできま
せん。ただ一つ言えることは、この実験結果は所詮ピュアレビューである
ということです。こういった実験結果というのは世の中にあふれています。
その中で、科学的に証明されるためには、@細胞実験A動物実験B疫学調査
の3つについて証明される必要があります。
>175
おっしゃってる意味が分かりかねます。
ただ、電磁波と環境ホルモンは違います。 例えば、高圧線の極低周波と
携帯電話の高周波も全然違う種類の電波です。 管轄省庁も違います。
それと、周波数が低いからエネルギーが低いと言ってるわけではありませ
ん。 もちろんそれは言えるんですが、電離放射線と非電離放射線の違い
があります、と言ってるのです。

178 :傍観者:02/01/22 23:15
少しでも危険性があるなら、私たちとしては気をつけないといけないのではないでしょうか。
今までも、国がデータの改竄をしたり、必要な情報を隠したりということは何度もあったことと
思います。関係業界のお抱え科学者が、ご都合データを出して業界の利益を守ることも
日常茶飯事です。
人体に明確な悪影響があると証明された時点で、慌てて気をつけてももう遅いのではないでしょうか。


179 :175:02/01/23 00:03
>>176
すんません(汗
「高圧線の磁界は変化しますよね」といいたかったのでした。

>>177
熱作用の熱そのものの影響(外部から与えた熱と同じと見ること)より
体内のイオンや分子(中性の分子でも場所によって電位が違うってやつ)
に対する影響はどうなのかな、と。
 熱といっても観測されるのは細胞レベルで変化が現れないと観測できないと思うのですが、
DNAや分子一つ一つに対してはどうなんですか?DNA合成時とか。
是非研究していただきたい分野です。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:54
>>166
>ペースメーカーは、携帯電話端末機から22cm離せば問題ないとの見解が
>メーカーからも発表されています。 機械同士というのは、どうしても作用
>しあいます。 テレビに磁石を近づけるとゆがむことと同じです。

テレビは電子ビームを飛ばしているから、もともと磁場に影響されやすい
んとちゃうかいな? 作用しあうかどうかは、機械の設計段階である程度
解消できる問題だと思うけど?

181 :釣りにはサングラス:02/01/23 01:07
>180
ペースメーカーの使用電力が小さいし、神経に直接信号を出力してるから、ちょっとした電波ノイズによる信号の増幅や誤出力があっても影響が大きいんでしょう。
実際、PCでもカード間で電磁波による誤作動があったりで、スロットが全て使えなかったりと大変です。
けっこう苦労するんですよ。電磁波対策は。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 03:10
聞いた話だけど、高速沿いの病院の診断装置が誤作動したらしい。
原因を究明したら、違法無線の電波で誤作動したとか。
友達の話によると、医療器の工業会では電磁波対策は自主規制だけで、
守ってる会社って少ないんだと。恐ろしいね〜

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 11:58
>>181

それ以外に、ペースメーカーというのは、一旦埋め込んだら再調整が大変なので、
送信機から信号を送って調整するような仕組みになってます。だから、誤信号を
受け取ったペースメーカーの設定が変わってしまうという危険があるのですね。
これは電波を使った調整機構をもつ限り、原理的に回避不能です。


184 :関係者:02/01/23 12:22
>178
テレビ、ラジオ、こたつ、照明器具、電子レンジ、電気カーペット、
電気シェーバー、ドライヤー、etc・・・ コンセントにつないで使う
電化製品からは、すべて電磁波を出してます。 
今あなたの目の前をたくさんの電磁波が飛んでます。
テレビ、ラジオ、携帯電話、行政無線、警察無線、衛星放送、気象レーダー
 冷静に考えてください。 あなたは、無人島に住みますか?
皆さんのように疑問を持ってください。 批判からは何も生まれません。
そういった人たちが、宗教めいた反対運動を起すのです。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 12:35
私の周りにはさまざまな化学物質があふれています。有害なものや、無害かどうか判らないものも。
冷静に考えて、無人島に住もうとは思いませんが、さりとて化学物質を放置したいとも思いません。
電磁波も同じ。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 13:09
>>185さんの言うとおり。

私たちの周りの化学物質、無数にあります。
私は、できる限り避けるような生活をしています。
完全には無理ですけどね。
でも、意識しないで摂取し続ける人とは何年後かに差が出るかもしれませんよ。
毛虫が食べたら死ぬような野菜を皆さんは、何の疑問も持たずに食べてるわけですか?
電磁波についても、できる限り避けて生活しています。
我が家には、電子レンジも、電気炊飯器も、電気ポットも、電気毛布も、電気ごたつも、電気ストーブもありません。
昔はなかったものです。なくても生活できます。

>>批判からは何も生まれません。

批判から生まれるんじゃないんですか?

>>そういった人たちが、宗教めいた反対運動を起すのです。

宗教めいたとは何ですか? 宗教を持っている世界の何十億の人たちに対して、失礼な表現ですね。
相当の偏見を持っているようですね。


187 :名無しさん@お腹いっぱ:02/01/23 13:56
家の横に変電所がある。
電磁波が心配で電力に電話したら、測定器持ってきて調べてくれた。
人体に影響は無いとのこと。
どうもうさんくさい。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:01
>>186
>我が家には、電子レンジも、電気炊飯器も、電気ポットも、電気毛布も、電気ごたつも、電気ストーブもありません。
昔はなかったものです。なくても生活できます。

でもパソコンはあるんだ?


189 :関係者:02/01/23 14:10
>186
宗教めいた・・・とは、排他的であるということです。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:20
>>188

パソコン? あるよ、液晶のやつ、当たり前じゃん。

ようは、なるべく避けてるってこと。
完全には避けられないんだからね。

>>189

宗教めいた=排他的ではないので、一言訂正してね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:23
こんなんあるよ。

 http://www.usutani.co.jp/frame_kaihatu.htm


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:27
こんなんもあるよ。

 http://village.infoweb.ne.jp/~gaussnet/

193 :関係者:02/01/23 15:09
>190
まさか、液晶のパソコンからは電磁波が出てないと
お思いなんでしょうか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:19
なんか極端なひとだね。電磁波忌避=輻射0じゃないとだめなの?

195 :関係者:02/01/23 15:25
いかにも液晶をしているから、電磁波を避けてるみたいな
言い方をされてますが、液晶パソコンからもガンガン電磁波
がでております。 しっかりした知識をもって意見して
下さい。

196 :188:02/01/23 15:35
>>190
完全には避けられないからなるべく避けるって理屈は理解できるんだが、
それでいうなら炊飯器の前にPCじゃないの?と言いたかっただけ。
取捨選択の基準がようわからん。

>>193
あんまり極端な批判も、それはそれでどうかと思うぞ。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:39
あのね、誰がそんなこと言いました?
液晶から出てるぐらい知ってまっせ。
というか、測ったことあるからね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:54
>>196
激しく同意。

>>197
気にさわったからと言って、感情のままにスレ立てないようにね。
叩きの的にされるよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:55
>>196

この板には判ってる人がいなさそうだから一応いっとくと、リスクの評価ってのは、リスクの絶対値
に、受動か能動かと、リスクに対するベネフィットがどれだけか、というのを掛けて決まること。
だから物理量としての数値が大きくても、代替不可能な利益を享受している場合には、受容者の心理量としての数値は小さくなり、
物理量としての許容限度は高くなる。
従って、米はガスで炊いてもPCが無いと通信できない、という場合、電気炊飯器は拒絶されPCは受容される、ということもある。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:59
>>199
分かりづらいです。
単純に『人によって価値観が違う』と言って下さい。
どこかからのコピペですか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:01
>>200
わかりづらいのは失礼。
人によって価値観が違うのではなく、受ける利益と回避の自由度によって、リスクの評価は変わる
ということです。


202 :188:02/01/23 16:27
受容者の心理量を基準にしてリスク評価するなら、
やっぱり個々人の価値観で結果が変わるんではないの?
折れPC無くてもまあ大丈夫だけど寒いからこたつは使いたいぞ。

頭が悪くて済まんこってす。




203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:34
個々人の価値観による差は、統計処理で吸収される誤差です。
受容者の心理量は関数として表現できる一般的傾向です。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:40
>>203
頼むから、中学生でも分かるくらいの表現してください。
難しすぎます。
あなたも自分の発言を理解してくれなかったら嫌でしょう?
それとも、ただの自己満足ですか?

それに、受容者の心理量は個々の価値観により変動するので数値化は難しいでしょ。

205 :186:02/01/23 18:59
この世の中は電磁波だけの問題があるわけじゃないんです。
私が、気をつけているのはなるべく環境負荷のかからない生活です。
電化製品をなるべく使わないのは、もちろん無用の電磁波を浴びないようにするためもありますが、
電気代やエネルギーの節約、CO2の排出のことも考えてのことです。
電化製品をたくさん持っても、いずれは不燃ゴミになるでしょ。
便利快適な生活は、裏を返せばとても環境負荷がかかる生活ってことです。

かつての厚生省がよく言ってたでしょ。
「ただちに危険があるとは言えない」と。
電磁波もすぐには影響は表れないでしょ。
紫外線と一緒で、長年の間浴びすぎると、何十年後かに影響が出るわけですよ。
だから、今から必要以上に浴びないように気をつけているだけです。
浴びないようにするのは無理なんだから。

食べ物もしかり。
なるべく無農薬・無化学肥料で栽培した野菜や米を食べてます。
これも自分のことだけではなく、消費者が増えれば、無農薬栽培する農家は増えるわけです。
農薬使って農業すると、最初は収量が上がりますが、そのうち土地が痩せて収量が落ちます。
短期的な視点ではなく、長期的視点でものごと見ていかなければならないのではないでしょうか。


206 :釣りにはサングラス:02/01/23 23:14
まあ、ディスプレイの電磁波は昔から危険視されているよね。
欧州向けと国内向けとで発する電磁波の強度がかなり違うとか聞いたことがある。
それは、欧州では日本より電子機器の電磁放射の規制が厳しいからだとも。
批判からはなにも産まれないと言う人もいるが、批判によってより良い製品が産まれたり、規制が強化されて新たな市場ができたりするんですよ。
同じ値段と性能で電磁波の強度が違うディスプレイがあったらどっちを買いますか?


207 :関係者:02/01/24 00:31
私は、205さんの意見に近いです。
私は、決して電磁波安全論者ではありません。 なぜなら、世の中に100%
安全なものは存在しないと思ってますから。要は、どちらのリスクを選択するか
です。 レントゲンが危険であることは周知の事実。しかし、病気という大きな
リスクを回避するために、より小さなリスクであるX線を浴びる。
普通に生活をして、電磁波によって病気になる確率よりも、交通事故に会う確率
のほうが、はるかに大きいでしょう。電磁波を気にして生活するよりも、気温が
1度変わるほうが、人体に対する影響ははるかに大きいのかも知れません。
それと、>206さん、 あなたの言うとおり、批判から物事の創造が発生する
・・・ そのとおりだと思います。 ただ、世の中には、批判だけで考えようと
しない、人の話を聞こうとしないだけの人もいますよね。 私はそういう類の人
を指摘したかったのです。
私は、仕事で、電磁波を通していろんな人たちと接しています。その中で、相手
によっては、自分の性格がおかしくなるんじゃないか・・・という人もいます。
・・・もう既におかしいかな?・・(苦笑)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 01:02
>>206
確かに日本じゃVCCIは自主規制だから(藁

でも、うちの会社じゃ、マジで電波に対応しってるから、
画素数が犠牲になっとる。全部EMC対策部品のせいじゃー

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 11:29
欧州向けに出荷してれば、国内の自主規制なんて考える必要ないでしょ。
欧州のキツさにくらべれば日本の規制なんて無いも同然。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 15:37
で、ヨーロッパと日本で電磁波による障害はどっちが多いんでしょ?
ちと興味あり

211 :関係者:02/01/25 20:16
>210
電磁波による障害とは、具体的にどういうことですか?
人体に対する影響ですか? テレビ・機械類への障害ですか?
どちらにしても、防護指針を守った電波では、特に影響は
出ておりませんが、問題は違法電波です。
違法電波による機械類への障害報告はどこの国でもたくさん
あります。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 21:30
電磁波過敏症の人って、どのぐらいいるんだろう?

213 :関係者:02/01/25 22:28
>212
私は、詳しくは知りませんが、電磁波過敏症というのは
医学用語ではないそうです。

214 :電磁波過敏症:02/01/25 22:37
電磁波過敏症のことは以下のHPで

 http://village.infoweb.ne.jp/~gaussnet/ESindex.htm

215 :釣りにはサングラス:02/01/25 23:05
オフィス製品にディスプレイの電磁フィルターや電磁エプロン、電磁ゴーグルがまじで売られてるよね。
これらのメーカーは、みんな電磁波が危険だと思ってるんだろうか。
売られていて、かつ個人が買わないようなものをコスト削減を何時も追及する企業が買うからには、みんな電磁波が体に悪そうだと思っているのかね?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 23:12
>211
うちの工場のラインは電磁波によって金属探知器が誤動作したよ。
原因は、新しく増設したラインから出ていた電磁波の影響だったとか。
1週間もラインが止まったときは、大変だった。聞いた話だけど、
日本には機械装置から漏れ出る電磁波の規制がないんだってね?

217 :臀痔波マン:02/01/25 23:18
>214
HP探訪した。紹介例の30才女性の場合は電磁波が原因でなく心因性と思われる。
多分電波暗室(鉄板でできた部屋でもよい)内で、強い電磁波がでますよと、それらしい機器を作動
されるフリをしても、具合が悪くなるに違いない。きっかけは超低周波ではないか。
数ヘルツの音波は聞こえないが頭痛、吐き気を生ずるのはほぼ判明している。それを自分で電磁波と
関連付けしたため暗示効果で発現したと推察される。


218 :釣りにはサングラス:02/01/26 00:12
もしかしたら、住宅に台湾などの原発廃材が使われてたりして....
電磁波と言ってもγ線だったりしてね。

219 :関係者:02/01/26 01:00
不用電波問題対策協議会イミュニティ委員会(←確かこんな
名前だったと思います)という機関があって、例えば、医療器具に対する
電磁波の影響等について規制等を定めています。
不用電波というのは、実に切実な問題で、216さんがおっしゃるように
なかなか機械からもれる電波まで規制をかけるほどには至っていません。
やはり、各メーカーがしっかりと電磁波を認識し、その影響度(機械等
への誤作動)を説明する必要があるように思います。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 09:18
>>213

>>130によると、広島大学で、電磁波過敏症の症例報告があるようですけど。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 10:51
>>220
ttp://shimotsuura.tripod.co.jp/4thSympo/MuneshigeEMF.htm
症例報告ってこれかね?

「Oncogene C-fos Ab 2を測定」とかいうもっともらしい言葉に騙されるな。
この先生、Oリングテストとか使ってるし、プラシーボ効果を除外するため
の考慮もしてないようだし、なんかトンデモっぽい。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 11:06
>>221
これじゃ本当に電磁波に反応してるのか心因性のものなのかわかんないね。
まあ治療って意味では症状が改善されたわけだからいいのかもしれないけど、大学医学部の症例報告としてはお粗末。

223 :田中洸人:02/01/26 14:56
3月24日〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 18:05
>>216
>>219
去年、ヨーロッパ向けに出荷する装置の電磁波測定を工場でやっていた
ところを見学したぞ。アンテナを装置の近くにおったてて計ってた。
測定している人に聞いたけど、「数万円のガウスメーターなるものは
インチキ商品」で、マジで計るには1千万以上かかる測定器がいる
らしいね。「市販の電磁波防止グッズで効果のあるものもない」とか。

225 :関係者:02/01/27 00:38
>224
そのとおり。 数万円のガウスメーターを某携帯会社が分解したとか・・・
中には、コイルを巻きつけた変なのが入っていたらしい。 そのコイルの巻き
方をちょっと変えるだけで、針は劇的な動きをしたらしい。
ガウスメーターで有名なのは、ドイツ製らしくて、最低でも500〜600
万円くらいするらしい。私はその実物を見て触ってみましたが、へんてこりんな
形(マイクみたい)でケースも安っぽくて、とても数百万円には見えなかった。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 08:56
アースをちゃんと落とすと電磁波が緩和するって知ってますか?

227 :雪印2度あることはx度ある0120418690携帯可。使用後返品可:02/01/27 09:01
微弱電波に害はなし。
電車の中で、メールは可。当然。あと、短い通話ぐらいでごたごた言うな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 09:46
>>224

一番笑ったのは、アメリカで7ドルで売ってた電磁波計。バラしたらダイオードとVUメータ直結。何がしたいんだ(藁

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 10:50
結局、はっきりしたことは何も分かってないわけだ。イギリスに期待しよう。

http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002012501844.html

230 :釣りにはサングラス:02/01/27 13:27
>>228
要は携帯の光るアンテナかい!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:13
>>230
似たようなものだけどそれ(直結のやつ)は一応電磁波の強度を測る
「目安」にはなるよ。絶対値としては意味無いけど。
「何がしたいんだ(藁」なんて言ってるけどゲルマニウムラジオは
同じような原理で動いてるんだゾ。そのくらい知ってる小学生も
いるのに・・・

232 :臀痔波マン:02/01/28 00:44
いま商品開発プロジェクトに参加している。そこでの会話
「トルマリンの石に穴をあけ、携帯のストラップにしたらどうかしら。電磁波を吸収するらしいわよ」
「意味ありません。そんなイカサマ商品を作るわけにはいかない」
「だって日刊工業新聞にトルマリンはちゃんと効果ありと紹介記事があったわよ」
世間の認識はこんなもん。日刊工業よ最近は提灯記事が多いぞ!!


233 :釣りにはサングラス:02/01/28 07:04
>232
トルマリンを遮蔽板に使わないと意味ないよな。
日傘を脇にさして日光が防げるかと問いたいね。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 13:49
>>231

おいおい、ゲルマラジオでVUメータ駆動できるほどの電力が出てくるとでも思ってるのかい。
件の電磁波計は、テレビに向けようが携帯に向けようが、針はビクとも動かなかったよ。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 14:02
>>221

プラセボでc-fosの抗体値が変動するってのはよくわからないな。教えて。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 21:55
プラシボ=信じるものは救われる現象?

237 :221:02/01/28 22:18
プラシーボ(=偽薬)という言葉を使ったのは間違いだったかもしれ
ないが、C-fosの値が増えた原因が電磁波以外のものでないというこ
とを検証した記録がない以上、電磁波過敏症との診断には疑問を持た
ざるを得ない、ということ。


238 :231:02/01/29 07:47
>>234
メータの仕様次第ですが?
実際1N60×2と0.01uFセラコンの組み合わせで電子レンジのドア1cmのところで
Maxの1/30ほどの振れがありましたが何か?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 12:20
>>237

?
疑問を持つ場所が違うような気がするけど。なんで電気コードでC-fos?とか、なんで抗体みるの?とか思わないか普通。
それでも、だからトンデモ、なんて結論にすぐに飛びつくのは軽率だと思うけど。あんなペラ1枚見て、検証が足りないからトンデモ、
と断じるのは、かなり変だよ。


240 :221:02/01/31 00:16
>>239


だってOリングテストだぜ。トンデモじゃん。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 12:01
>>240

Oリングテストはよく知らんけど、診断の根拠はOリングテストとやらでは無いみたいだけど。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:14
あんなペラ一枚見ても、電磁波過敏症と診断するための根拠がたりないことが
よくわかります。コードまいただけで、電流流したとは書いていない。流して
いたとしても電流は書いてない。村山氏の報告の電気コードってどんな仕様で
どのぐらいの電流ながしているの?直流?交流?
流してない状態も測らないといけませんね。これ過敏症診断の常識ですよ。
それで、転写因子見てるんですか?疼痛とどういう関係なんでなんでしょうね?
わかる方解説してちょ。Ig見るのは炎症と感染症見てるんだと思うけど。
それと、Herpes Simplex Virus でも痛みは出ることありますよね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:31
>>242

問い合わせてみては?

244 :原子番号94:02/01/31 20:05
電磁波浴びるなといったら無茶だね。
光も電磁波だからね。電磁波の危険度
は波長が短い程高いってきいたけど、
紫外線とかX線とかは波長が短いから
危険なんだって。物理勉強してないか
らあまり知らないけどね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:44
波長の長い遠赤外線も、大量に浴びると危険です。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 10:25
どんな波長でも大量は良くないです。

247 :UV:02/02/01 15:09
紫外線B波は、真夏で2,3分ほどで遺伝子が反応しはじめ、5分で遺伝子が
損傷します。
日焼けサロンは、紫外線A波を当てるが、わずかにB波も含まれている。
ときどき、水ぶくれをおこしたりのトラブルもあるので、気をつけようね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 15:18
>>224
その理論で行くと、携帯電話の電波より波長の短い赤外線や可視光など
という名前の付いている電磁波も危険と言うことになる。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 15:49
>>224
その数百万円のガウスメータで波長1000nmの電磁波は測定できるかなぁ?
300nmの電磁波ははかれるかなぁ?感度波長域の書いていない測定器はペケ
全ての波長域で測れるんだったら明るいところで使ってはいけません。



250 :224:02/02/02 00:14
>>248
どこにも「電磁波が危険」だとは書いてないけど?

>>249
言葉が足りずにすまん
30Mhzから1000MHzのEMI測定についての会話だから、低周波の
話は知らない

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:44
a

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 09:00
>>250
248は>>244の間違いなんじゃないの?

253 : :02/02/04 09:22
超電磁の危険性はガルーダとハイネルが以前から主張している

254 : :02/02/15 18:22
電磁波上げ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 18:40

今度、線路沿いの部屋に住むんだけど、
電車の架線って、電磁波どのくらい出てるの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 21:19
>>1 よ高圧線の近くで過ごしてくれ。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:42
家中の電磁波、気遣ってるけどな〜

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:45
高圧線の電磁波は生命に危険ありです。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 11:13
ガス屋さんが、HPで書いているけど、
真実はいかに。
どなたか教えて。

http://www.oitalpg.or.jp/mimiyori.htm

260 :臀痔波マン :02/03/10 16:52
>259のHPを読んだが突っ込む箇所が多すぎて書ききれない。以下その内容の一部
電気製品
電磁波が比較的強い製品
電磁調理器・電子レンジ・電気床暖房・電気ふとん乾燥機
電気毛布・電気鉛筆削り器・電気ミシン・電気カーペット


電磁波が比較的弱い製品
オイルヒーター・電気ポット・冷蔵庫・白熱灯
※一般的に、モーターを使用している品で、消費電力の大きい物は、
電磁波を多く発生させているので注意をする必要があります。

さあ突っ込んでみよう。突っ込み例1・・ 鉛筆削りがあの距離で問題なら顔に密着するシェーバーはどうなる?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 17:23
>>260
鉛筆削りもかよっ煤i ̄口 ̄;

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 18:04
>>259
(・∀・)イイ!ページじゃないか。面白かったYO!

263 :ラインマん?:02/03/10 18:27
送電線の工事を15年ほどやってます。
活線作業(通電したままの点検など)やっていますけど....
>>258 高圧線の電磁波は生命に危険ありです。
はぁ?それは事実誤認でしょう。
電磁波が及ぼす人体への影響は事実関係が明白でないため言及はさけますが、
電気毛布の電磁波は安全で、高圧線の電磁波は危ないなど発生源による違いは無いでしょう
事実は事実として論じることが重要でしょう?
何を根拠の発言か教えていただきたい。
強弱による影響を論じるならば、ヘアードライヤー&携帯電話に勝るものはないでしょう。
第一、送電線までの離隔を考えてみてください。
ホットカーペットなんかは、心電図に以上がでるほどの影響力を持っていますよ。
とりあえず、理由を聞きたい

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 18:34
>>259
ネタ元は天笠啓祐の本なんだね。ページの一番下に書いてあるYO!


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 20:33
>263
高圧線の直下で生活してください。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 20:54
あの〜
高圧線の直下って家を建てることは出来ません。
専科には地役権模式は上空通過件の設定がなされており建築物にも制限があります。
多分、有害論者の言っている電磁波の影響云々範囲では、生活は出来ませんが?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:26
一日中、高圧線直下の畑で野良仕事をすれば良い。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:46
>>267
っで、そうしたらどうなるというの?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:53
被爆します。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:56
被爆したらどうなるの?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:58
電磁波の影響はあります。
しかし、それは程度の問題であって
明らかに影響が見えるものとは限り
ません。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 22:20
みなさん 周波数帯ごとに
分けて 議論しないと
いくら論客をあつめても
収拾つかないですよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:35
× 被爆 ○ 被曝

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:01
電波って放射能と同じでガンになるんでしょ?被曝したら死ぬんだし。

電気使うのやめようよ。宇宙線とかもあるし、環境放射能とかもあるし。
みんな、生きてる限り怖いものがいっぱいだから逝こう。つーか逝け。

漏れはレントゲンもテレビも携帯電話もぜんぜん怖くないし、気にしないから人生おもしろおかしくやらせてもらうとするか。
ま、電磁波の悪影響で逝くまでだけどな(w

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 01:44
↑こういうのには保険適用するのやめさせような(笑

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 22:12
今日もドキュソのお相手
100m以上も離れた77kV送電線からの電磁波心配で、いつもパソコン使って
インターネットで調べてるそうな
馬鹿かおまえ!と言いたいが言えない、この辛さ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 08:48
>>259
大分LPガス協会…
43万人もの顧客をもつ(らしい)企業がこんなアホなページを…(呆

ネタ元が天笠啓祐に船瀬俊介って(w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 08:50
高圧電線による被曝被害を無くすために、直流送電にしましょう。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 10:10
直流でも電磁界は発生します。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 12:20
>>266
あの〜、数年前に規制緩和されて、
家も建てられるのですが・・・。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 20:47
電磁波は危険だ死にたくない

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 05:34
>>279
静止場の電磁界が問題になるなら、地磁気も問題になるな。(w

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 06:37
そういや特命リサーチ200Xで磁界による幻覚症状の例が出てたな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 03:15
テレビを見ていて、電磁波恐いとはちゃんちゃらおかしい(藁

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 04:22
電磁波に種類があるのを知らない↑みたいなのが一番恥ずかしい

286 :南無阿弥陀仏:02/03/28 23:52
お前ら全員アルミ箔巻き付けて生活してろ!
コンセントにつないでやるから。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 20:48

ちゃんとグランドは取ってね(はーと)


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:55
検索してるうちにこの板見つけました。
昨日、PHSの基地局を屋上に設置させて欲しいって業者の人がきたんですけど、
なんか、不安なんですよね。
うちが断れば隣に頼もうと思ってるらしいし、どうせなら設置代金月5000円くらいもらえるそうだから、
この話し受けちゃってもいいのか悩んでます。
実際PHSの基地局の電磁波ってどうなんでしょう・・・?


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 07:35
携帯電話に懸念を抱く米政府
ロイター
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20000612305.html

2000年6月8日 4:50pm PDT  ワシントン発――米政府の厚生関連機関は
8日(米国時間)、携帯電話が発する電磁波は利用者に有害かどうかという
根強い疑問に取り組むため、業界の出資による新たな調査を監督すると述
べた。

 米食品医薬品局(FDA)は、米国セルラー通信工業会(CTIA)の出資によって
行なわれる研究計画を支援し、その調査の進捗状況を評価検討すると述べた。

 FDAは携帯電話の利用について懸念する人々に対し、通話時間を制限するか、
身体と携帯電話のアンテナとの間にいくらか距離の取れる機種を選択するよう
勧めている。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 07:42
業界側の研究でも「携帯電話は危険」

http://www.hotwired.co.jp/news/news/2632.html

WTR社がスポンサーになった討論会が18日と19日(米国時間)に開催され、
様々な研究結果が発表された。最新の発見は、携帯電話の電磁波放射が、
人間の脳腫瘍発生率の若干の上昇や、人間の血液細胞の小核の増加、
ラットのDNAの破壊に関連があることを示唆している。

 決定的な発見というわけでは決してないが、携帯電話業界が支援している
WTR社のような組織がこういった研究結果を出すのは初めてのことだ。

 「無線周波数が遺伝子にダメージを与えるという結論に至る可能性もある」
とカーロ博士。「もしそうなら、非常に大きな驚きだ」


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 07:52
携帯電話のアンテナ塔は安全か?(上)
Katie Dean
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/3571.html

 アンテナ塔は電磁波を出すが、今のところアンテナから出るような比較的低い
周波数帯が人体に有害であることを証明する科学的証拠はない。これまでの人体
への影響の研究では携帯電話機そのものに焦点が置かれているが、アンテナ塔も
携帯電話機同様に危険性をもっているという批判もある。しかしアンテナ塔を
監視して健康への影響を調べている団体は皆無だ。


292 :288:02/04/28 08:14
あ、どうもー。
自分もけっこう気になるんで、少し調べてみたんですよ。難しいことはわかりませんが、
電気通信技術審議会答申ってやつでは、アンテナから0.2m以内だと危険とはっきり言ってるらしいですね。
でも、まあアンテナから、居住してる部屋まではたぶん6〜10mくらいはありそうなんですね。
こういう電磁波訴訟起こしてる人たちの言い分もわかるんですが、なにやら怪しげな雰囲気が漂ってるのも事実というか・・・
一番気になるのは
24時間電磁波出しっぱなしってところと、メラトニンとかいう、睡眠時に必要で、なおかつ発ガン性をおさえるホルモンの作用を侵害するってとこですねえ。
気になりますねえ・・・電磁波の障害で気分が優れなかったり、頭痛がするっていう記述もかなりネット上では多いみたいだし・・・


293 :名無しさんじゃ無い:02/04/28 09:58
>>292 具体的にどの辺の波長帯にメラトニン分泌への影響があるの?
あと強度は?

http://fuse.pobox.ne.jp/nagisa/
2ちゃん情報有りのメルマガつくりますた

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 19:04
>>1
>>電磁波が危険だと主張するドキュソ
.(  )、
  ̄ヽヽ、 _____
    \ ~´      \
     / ,-ヘ、    ,へ\
    | /  ,-、ヽ /,-、ヽ|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ゝ `( O|  || | O)´ |    < は氏ねやヴォケ
    |(.   ο   o   ο|     \_________
     \.     ∀   ノ
      \_____/___  
      /ヽ_∠=_=_―|=::::::::リリリリリリリリリリリリリリリリリ
      |> |/ ̄(_)L| |ヽ(_)~~~       ズガガガガ

ドキュソちゃん【どきゅそちゃん】
心の底から腐っていて、平気で勝手放題を働く。
人を人とも思っていない。
アソパソマソAAから生まれたと思われ。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 09:56
>>291
> アンテナ塔は電磁波を出すが、今のところアンテナから出るような比較的低い
> 周波数帯が人体に有害であることを証明する科学的証拠はない。

具体的な周波数をきぼーん


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 21:19
新幹線線路すぐ下に住んでいます。
騒音・振動もけっこうあります。
やっぱり電磁波もけっこうあるんだろうなぁと・・
ここに住みはじめてから調子が悪くなったので・・
(気のせいかもしれないけど)


297 :元滋賀県在住:02/05/19 09:18
> 266
滋賀県湖東町に住んでいました。
あの辺りは高圧線の下に家が建っています。
しかも頭上5mくらいの低空に。
高圧線の下を通ると「ジジジジジ」とうなる音がするので気持ち悪かったです。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 09:46
>>297
>しかも頭上5mくらいの低空に。
んな訳ネーだろう、法律で電圧による最低距離が決まっているんだよ
市街地の配電せんでも5メートル以上離れているぞ

>高圧線の下を通ると「ジジジジジ」とうなる音がするので気持ち悪かったです。
それはコロナ放電の音、湿度が高いと起きます

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 11:25
最近高圧線の近くに越してきました。
雨の日でも「ジジジ」という音は聞こえません。
でも体調は良くないですよ。
症状は人さまざまです。手足のむくみ、しびれがひどかったり、
深呼吸すると胸が苦しかったり、体がだるくてごろごろしてたり。
体験した人でないとわからないと思います。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 23:18
プラシーボ効果 ボソッ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 17:11

直流1500Vは、危ないか
教えんかい!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 17:13
>301
触らなきゃ大丈夫

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 17:29
おい!おまいら!

もうすぐ学校の地学で俺達の班は電磁波について調べなきゃいかん
というわけで>>1以外にも電磁波のこと詳しく載せてるページをどんどんリンクしる

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 18:32
>>303
結局これだけでし

WHO(世界保健機関)Fact Sheet
http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/jfact/Updates_June02/no263.pdf

ヒトに対して発がん性がある
Carcinogenic to humans (通常、ヒトへの発がん性を示す強い証拠に基づく)
アスベスト,マスタードガス,たばこ(たばこと噛みたばこ),ガンマ線

ヒトに対して恐らく発がん性がある
Probably carcinogenic to humans(通常、動物の発がん性を示す強い証拠がある場合に基づく)
ディーゼルエンジン排ガス,太陽燈,紫外線,ホルムアルデヒド

ヒトに対して発がん性がある可能性がある
Possibly carcinogenic to humans(通常、ヒトに対する信頼し得る証拠に基づくが、他の説明を無視することができない場合に用いられる)
コーヒー,スチレン,ガソリンエンジン排ガス,溶接煙,超低周波磁界

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 19:21
普通の扇風機からだって300〜400ミリガウスの
電磁界は発生しとります

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 20:07
バリカンはどうですか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 23:54
ええっと、すれ違いなんでさげでかくよ。

この前さ、結構なかのいい女友達に冗談で好きって言ったわけ。
そしたらね、俺の事好きだった見たいでさ泣いて喜んでくれたんだよ。
まいったね。
俺本当に好きな子は別にいるんだ。
とりあえず、冗談だよなんて言える感じじゃなかったから付き合う約束したの。
で、この一件でなんだか勇気がついてね、その二日後本命の子にも告白したの。
そしたらOKだって。
勇気を出して告白してみるもんだよね。
えっ?もう一人の子はどうするって?
きちんと責任もって付き合うよ。
もちろんばれないようにね。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 22:36
人間が歩くと、ブラウン管から発生する電磁波(10V/m)の
5倍の電磁波が放出される。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 15:36
高圧線下に住んで10年以上になるが、ここ最近とあるスレで
高圧線下に住んでる事を書いたら
白血病になるだの、癌だの言われまくって祭られたんでこのスレにたどり着いた。

あちこち検索してみたら胡散臭い記事の多い事多い事。。。
馬鹿らしくなった。
ここ近辺には昔から(少なくても何十年以上)この高圧線はあるし。
かなり前から家は建ちまくっているが、癌になっただの白血病だの聞いたこともない。

正直、目に見えない恐怖(wに心理的に参ってしまう方が大きいのでは。
実際漏れもここ数日鬱になったしな(w
そんなことよりストレスとかを心配した方がいいと思われ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 06:44
図書館で頭痛、電磁波の影響か 盗難防止装置周辺で
http://www.asahi.com/science/news/K2002111301300.html

東京都多摩市の市立図書館2館で、電磁波(超低周波)を利用した盗難防止装置の周辺で仕事している職員が頭痛やめまいを訴えた。
市は10月、貸し出し業務で装置を使うのを控えるとともに、電磁波が体調不良の一因である可能性もあるとみて、電磁波強度の実態調査を始めた。

電磁波の健康影響をめぐっては、昨年、WHOが超低周波の高圧送電線などの影響で小児白血病の発症が倍増するという結果を発表している。
今回の装置は同じ超低周波だが、より数値が高く、長期暴露よりも急性暴露による影響が心配されている。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 08:04
              ブシューー!!
                 ∴::・;:
    ;;;:∴;,;⊂⊃;,、::・;:;∴::・;:   ∧__∧
    ∴::・;:(;;ρ;(;;∴::・;:;(⌒ ̄ ̄(∀・ )
      ;∴::・~"''~;;;';:';';;;;: ̄ ̄ ̄ ヽ、  _`ヽ
   ガバァッ!!  ;:';':;   と # つブチッ! く 'ミ_/
               U U       (__) \ \
                            (__)  




312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 08:50
>>310
プロ市民と仲の良い自治労上層部がゴネて
御用達の朝日新聞に発表させる、いつもの手口。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 09:00
へ〜倍増ねぇ。
10万人に3人なのが10万人に6人になったからなんだっての?

314 :ほかの板では:02/11/24 10:14
アマチュア無線のデムパで白血病になると大騒ぎしているヤシがいて
大迷惑しています。自分は携帯電話使って、電子レンジ使ってデムパを
撒き散らしているのに他人のデムパは禁止せよだそうです。
CO2が問題だから、お前は息をするな、といわんばかりの屁理屈。
このような「DQNいいがかり」は、なんとかなりませんかねぇ?


315 :非科学的論理粉砕:02/11/24 10:20
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 環境ヤシのみなさん屁理屈おめでとうございま−す♪
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 11:15
高圧線下では白血病になる確率が0.00003%から0.00006%になります!
10倍の確率で発生するとしたら0.0003%の確率です!
10倍!!

317 :非科学的論理粉砕:02/11/24 16:19
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 環境ヤシのみなさん屁理屈おめでとうございま−す♪
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...誤差の範囲


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 18:02
労働者のための良い電磁波と、資本家の悪い電磁波じゃ違うんだぞ!

319 :非科学的論理粉砕:02/11/24 18:03
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 環境ヤシのみなさん屁理屈おめでとうございま−す♪
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 08:00
環境ヤシって何よ
ってか何回もコピペうざいよ

321 :非科学的論理粉砕:02/11/25 09:07
”環境ヤシ”の定義(注:正当な環境問題研究者とは違う)
・理論的根拠なしに自分に関係のない電磁波が出ているものは何でも敵視。
自ら携帯電話や電子レンジを使っても「全く気にしない」(何でだ?)。
周囲の住民を煽って反対運動を陽動するのは得意技。彼らには電波防護指針も
周波数や波長に依存する距離による減衰特性を説明しても全く通用しない。
無線塔、電力変換装置などの恒常的な構築物に対する嫌悪感が物凄い。
誤差のある実験値のうち都合の良いことだけを集中的に拾いプロパガンダする。
西日本を中心に全国各地に棲息。正しく環境を考える市民からは迷惑視。

322 :非科学的論理粉砕:02/11/25 09:14
”環境ヤシ”の謳い文句は「白血病」「ガン」「頭痛」等。
時々使用されていない無線塔や電力変換装置なども有害と叫び粉砕しよう
とするが、後から「通電されていなかった」ことが分かると逃げるように
去ったり、「鉄には雷が落ちて電磁波が発生する」など神がかった発言に走る。
こうなると普通の論理は通用しない。むしろ宗教に近いと思われる。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 09:33
>>321-322
説明どうも。
漏れも反対行動起こしてる団体には疑問。
お前ら本当に電磁波を心配してるのか?と問いたい。
設備があるのが嫌ってだけじゃないの?


324 :フェチ:02/11/25 09:52

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021123103900.jpg




325 :非科学的論理粉砕:02/11/25 12:24
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 環境ヤシのみなさん屁理屈おめでとうございま−す♪
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) 金輪際...飛行機も新幹線も乗るなよ!



326 :非科学的論理粉砕:02/11/26 21:03
age

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 18:43
近所の公民館で、何曜日とかいう雑誌の会が毎月あり、先日は
「恐るべき電磁波汚染」と「黒い太陽」(731部隊の人体実験云々)
というビデオを見るというおどろおどろしいビラを配ってた。

マ ッ タ ク お そ ろ し い 世 の 中 で す ね 

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 21:56
>>322
いや、何らかの宗教であることはまず間違いない。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 00:42
電磁波怖いですか。それって幽霊が怖いのとどちらがこわいですか。
あなたの周りでタバコ吸う人いませんか。怖いですねー。
科学的根拠無しに怖がる人って高卒なの。

330 :非科学的論理粉砕:02/11/28 08:01
今日も朝日新聞に掲載されていまスタ。
”デムパ環境ヤシ”は、それ自体が仕事になっているようデス。
電力も無線も気に入らないものは魔女狩りということか?


331 :背反理論:02/11/28 19:22
恐いのは、電磁波出て頭痛くなったとか言って、金をとろうとするやつ。
いるんだよね。電磁波なんて程度の話。今の環境問題は全てそうだ。
間違ってる。

332 :非科学的論理粉砕:02/11/28 21:44
科学的に、デムパの出ている図書リーダー機と、デムパが出ていない図書
リーダー機で実験してみる必要がある。もしデムパが出ていない図書リーダー
で頭痛や疲れが激しいとしたら「気のせい」ということ。
頭痛は小麦粉を薬だと言って医師が処方すると治るという説もある。
設備そのものの”形”に対する嫌悪は実際あるのではないか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 22:29
つーかこの議論終わってるし。

334 :非科学的論理粉砕:02/11/28 23:03
ところがさ、今日の朝日の夕刊でまた掲載よ。見た?
漏れも終わりにしたいんだけどね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 20:41


緊急あげ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 22:35
 
 

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:41
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 17:21
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~17g7/japanese/

339 :名無しさん@3周年 :02/12/22 03:17
1の家に2.4ギガヘルッ1ワットの電波を24時間一年365日
ずっと照射しても、なんの罪にも問われないよね(w
安心安全なんだろ?藁

1のような香具師には率先して免疫不全の人体実験被験者になって
もらいましょう!(w

ん?電波なんて危険じゃぁ無いんだろ(藁わら


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 23:49
昔、モスクワのアメリカ大使館に強烈な低周波照射がされてて(盗聴目的?)大使館職員に体調不良が続出した、
って話がリーダースダイジェストに載ってたな。


341 :山崎渉:03/01/07 13:56
(^^)

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 21:01
ここにも登場、引きこもり野朗

343 :山崎渉:03/01/18 21:35
(^^)

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 16:08
>>205
それは間違い
ttp://www.nouyaku.net/
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 19:53
>344
どこがどう間違いだか具体的に書いてほしい.
例えば上から1/3は関係ないと思うが,いかがですか?
(私は205じゃないよ)

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 00:58
 大阪の門真市での問題は週刊誌にとりあげられたよね。門真市古川町でガン・白血病
が以上に多いとのこと。でも、そこだけが取り上げられているけど、当該古川町の電磁
波(磁界)は2mガウスで(これは、極めて低い)門真市の他の地域、例えば駅付近な
どの方が何十倍も電磁波が高いと記載もされていた。だったら、駅付近の統計も比較す
べきはずだが、その統計は掲載されていない。
 あと4mガウス以上の環境下で小児性白血病が2倍というのは、1000人程度の子
供を集めて統計をとった結果ということ。その報告書の他の記載を朝日新聞あたりはあ
えて触れていない。例えば、4mガウスを超える電磁波環境下でも小児性白血病の割合
は2倍以上に上昇する統計は得られなかった。電磁波の程度で小児性白血病が生じるな
ら、電磁波強度に有る程度比例しても良いはず。また、報告書にはその2倍という結果
には科学的根拠は無いこと、マウスを使った実験では影響がみられていないこと、固形
ガンについては統計的にも影響は見られていないことが記載されている。
 この問題、色々な業界・団体の綱の引き合いになっている。あまり踊らされないよう
にした方が・・・

347 :うん:03/01/23 06:46
>309
 不安だったら電力会社に電磁波の程度を聞いてみた方がよいかと。同じ高圧送電線
でも通常1〜200mガウスの差がある。これは、流している電流・送電線の本数・
鉄塔の高さによって生じる違い。住所を言えば電話でだいたいの数値を教えてくれる
し、測定器をもってはかりにも来てくれる。
 ウチの町内にも高圧送電線が40年程前から立っているらしい。自宅は直下ではな
いが、近くであるので気になって最近調べてもらった。結果、その送電線だと直下で
1〜10mガウス、自宅付近では4〜5mガウス程度だっった。
 また、309と同様両親に聞いてみたところ、ここ40年町内の人間が白血病・癌
で死亡したことは1度もないとのこと。これも疫学的なもので科学的なものではない
がね。

348 :(=:=+:03/01/23 07:42
電磁波でも0.28〜0.32μmの波長の電磁波は超危険です!
浴びないように気をつけてください!

349 :(=:=+:03/01/23 07:50
我々は電力がどうだと言う前に太陽のエネルギーを電磁波の形でいつも浴びてる
分けですから。とにかく↑の波長に気をつければ体に害はないと思いますよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 21:35
文部科学省は28日、高圧送電線などから出る超低周波の電磁波(電磁界)と
健康との関係を調べる全国疫学調査の最終解析の一部を公表した。昨年夏の
中間解析で小児白血病の発症率増加が確認されたが、新たに「急性リンパ性
白血病」に集中して影響していることが分かった。
 
「生活環境中電磁界による小児の健康リスクに関する研究」と題したこの調査は、
国立環境研究所と国立がんセンターなどが、全国の主要な小児がん治療施設の
協力で行った。

小児白血病と小児脳腫瘍(しゅよう)について、15歳未満の患者と、比較対照の
ための健康な子どもの計約2千人を対象に、子ども部屋の磁界の強さや送電線
からの距離などを調べた。

この結果、小児白血病の中でも「急性リンパ性白血病」が、日常環境の4倍にあた
る0.4マイクロテスラ以上の磁界で、発症率が2倍以上に増えることが確認された。
一方、「急性骨髄性白血病」の発症率と磁界との関連は見られなかった。

小児脳腫瘍と電磁波との関連でも発症率の増加が見られた。

引用元
http://www.asahi.com/national/update/0129/001.html



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 03:54
>350
2倍とか4倍とか言うのじゃなくて,実際にどれぐらいの発症率なのか
示してほしいね。
2000人中1人だったのが2人になるのか,10万人中1人が2人になるのか。
そのあたりで危険性も全然変わってくるでしょ。

相変わらず朝日は、危機感を煽る記事の書き方しかできないねえ。
電力会社はこんな新聞社に広告を載せてていいのか?


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 04:39
(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 08:55
>351
発症率だけでなく信頼限界も。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 16:12
>>352は発症しているな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 01:27
朝日新聞っていうか朝日系の報道は,どこにでもいる大事なものを踏みにじって喜ぶ馬鹿の総本山だね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 02:15
我が家の近くの高圧電線が撤去されます
なんででしょうね?

明日関電に電話して聞いてみます

357 :351:03/01/31 03:25
この発症率って,
北海道に住んでいて交通事故で死亡する確率と
奈良県に住んでいて交通事故で死亡する確率を比べて
北海道のほうが4倍あぶない!
といってるようなレベルじゃないのか?

それとも、高圧線の下に住んでいる人は,ばたばたと病気にかかって
倒れてるのか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 05:30
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 06:32
http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493
      ★お話しませんか?★

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 10:17
>>357
実際高圧電線のしたで暮らす子供は落ち着きがない子が多かったりする。
まぁ何らかの悪影響があることは容易に想像がつくでしょ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 12:16
>>360
話の内容が、ひじょうに「あいまい」ですねー。
聞く耳もちませんよ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 12:52
>>357
高圧線の下に住んでてタバコすってる人と、高圧線のから離れて住んでてタバコすってない人を比べて、"高圧線の下に住むと肺癌になりやすい"というレベルだったりして、、

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 13:04
360は天然

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 22:10
電磁波を勉強しろ 電力会社関係者ども

365 :世直し一揆:03/02/05 16:09
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:32
>電磁波でも0.28〜0.32μmの波長の電磁波は超危険です!
>浴びないように気をつけてください!
要するに、携帯電話は使うなというプロパガンダでしょ。



367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 10:46
ん?そのあたりは紫外線でわ?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 01:37
 2/5 朝日新聞 電磁波健康リスク調査、「症例数少なく不適切」と文科省 
高圧送電線などから出る超低周波の電磁波が日常環境より高い場合に小児の急性リンパ性
白血病や小児脳腫瘍(しゅよう)の発症率が高くなるという国立環境研究所などの疫学
調査結果について、文部科学省は1月28日付で「症例数が少なすぎる」として
「本研究のみで健康リスク評価を行うのは不適切」などの評価結果を発表した。

 調査は国の科学技術振興調整費(約7億2000万円)で、99年度から3年間、
進められた。同研究所と国立がんセンターなどが、電磁波が子どもの健康にどんな影響を
与えるかを中心に調べた。

 同省の科学技術・学術審議会の研究評価部会は急性リンパ性白血病、脳腫瘍ともに
調査症例数が少ないとした上で、「研究結果が一般化できるとは判断できない」
「情報等の整理が不十分な現状では本研究の科学的価値は低い」
と指摘。総合評価を3段階で最低の「C」と結論づけた。

 同省は、評価結果を調査結果とあわせて発表した。

----------------------------------------------------------------------------


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 02:33
>>1
>せめて携帯解約してからいってくれ・・・

イヤホンマイク、使ってます。
電磁波の強さは1/r^2に比例しますので。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 16:10

子供は、間違いなく、白血病になる。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 10:06
>366は自らの無知を晒しました。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 10:22
マイナスイオンで健康になると思っているのと
同じくらいイタイ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 15:12
>>205
>食べ物もしかり。
>なるべく無農薬・無化学肥料で栽培した野菜や米を食べてます。
●有機野菜は普通の野菜より発癌物質を多く含む。
http://members.tripod.co.jp/gregarina/K2F.html

>農薬使って農業すると、最初は収量が上がりますが、そのうち土地が痩せて収量が落ちます。
それは農薬のせいではありません。

農薬全般についての情報は、ここを参照してください。
農薬ネット
http://www.nouyaku.net/index.html
農薬のお話
http://members.tripod.co.jp/gregarina/

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 19:25
http://www.interq.or.jp/world/kwd/cellsensor/

さあ電磁波測定器で、危険な電磁波をチェックしよう


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 19:28
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

376 :山崎渉:03/04/17 08:34
(^^)

377 :山崎渉:03/04/20 03:40
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 12:28
【複合作用】
電磁波の生体影響を研究している東京慈恵会医大の清水英佑教授のグループ
は24日、山口市で開かれている日本産業衛生学会で、ラット(ネズミ)に
よる実験で超低周波の電磁波が一定の条件下で脳の染色体異常を促進する
結果が出た、と発表した。突然変異を起こす化学物質を与えて電磁波にさら
すと、化学物質だけの投与に比べ染色体異常が2〜3倍に増えたという。
同グループは「電磁波ががんの促進因子である可能性を示す」としている。
http://www.asahi.com/science/update/0425/002.html

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 12:35
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 13:53
>>378
朝日新聞は、電磁波は危ないという記事を頻々と掲載しますが、これは、電磁波あぶない運動をしている記者がいるためと思われます。
その記者(又は朝日新聞)にとっては、科学的事実はどうでもよく危機感を煽ればよいようです。
この記者の科学的知識は極めてあやしげなもので、電界、磁界、電磁界と電磁波の区別も明確にはわかっていないようです。
最近話題として取り上げられることの多いのは、商用電源周波数の磁界と癌(殊に、白血病)の関係です。この周波数帯では、波長が5,6千kmもあるので、電磁波を発生させることは極めて困難で、問題となるのは準静磁界、準静電界です。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 14:14
子供に影響が、と思うとこわい。
高周波を出す携帯電話の中継塔が少し先にあり
こちらも心配。本当の所どうなのでしょうか。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 14:14
この発表をした東京慈恵会医大の清水英佑教授のグループも、
麻非の汽車と同様のDQNであるという主張でつね?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 15:23
>>380は朝日というだけで中も読まずにドキュソと決めつけるドキュソに決定

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 15:31
>>380 >>383
商用電源周波数の磁界については、無線周波数の電磁界の場合と異なり、弱いながらも有害性を示すのではなかと思われるデータがあるので、国際的にも発がん性の懸念ありという分類がされています。
(将来の研究で、無害と判明する可能性も相当ありますが。)
朝日の今回の記事は、有害説の補強証拠がていしゅつされたという限りでは誤っていないと思われるが、「磁界」と書くべきところを「電磁界」と、おそらくは意図的に、間違って書き、電波を含む電磁波一般に対する恐怖感を煽ろうとする意図が見え見えです。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 15:37
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 16:10
>>384
384は、携帯電話業界人と見た

387 :動画直リン:03/04/25 17:01
http://homepage.mac.com/hitomi18/

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 00:19
パナウェーブ研究所が危ないって言ってるじゃない。

危ないんだよ、どっちかが

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 00:34
しかし、パナウェーブもタマちゃんもマスコミには迷惑してるよな。
広報窓口に蓮池兄とかいないと、とてもマスコミをさばけない。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 01:40
>>388
もちろん、パナウエブの方が危ない。

>>389
マスコミには迷惑かけてない。マスコミはむしろ喜んでいる。
迷惑してるのはパナ研が居座った地域の住民と税金払ってる国民。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 23:48
交通渋滞喰らった一般ドライバにとっても大迷惑。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 02:05

救急車の音が犯罪的に少し大きすぎませんか、昼も夜も。

393 :動画直リン:03/05/08 02:36
http://homepage.mac.com/hitomi18/

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 18:16
電磁波よりタマちゃんを何とかしろ!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 21:59
タマちゃん捕まえて、食っちゃえ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 04:06
白い軍団に狙われる可愛そうなタマちゃん

397 :bloom:03/05/09 04:36
http://homepage.mac.com/ayaya16/

398 :_:03/05/09 04:45
  ∋8ノノハ.∩   http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

399 :_:03/05/09 10:39
  ∋8ノノハ.∩   http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
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400 :_:03/05/09 12:06
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401 :_:03/05/09 16:26
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402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:02
転居先の近くに鉄塔があるので先週、電力会社の人に磁場(?)を調べてもらいました。
で、0.5mGだったということでどっかの団体が危険といっている水準よりもはるかに低かったので
安心したわけですが、この数値ってちょっと低すぎやしませんか?
決して神経質になりすぎているわけではないのですが、測定ミスだったら嫌だなとおもっただけです。
ちなみに測定器は3軸測定可能のやつで測定方向はZ軸にセットしてあって、測定器を
電線のほうに向けて計ってました。

余談ですが、休日にもかかわらず測定に来てくれた電力会社の人はとても好感が持てました。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 06:46
使用していたのは、どんな測定器でしたか。

手に持って測るタイプ。それとも、大きな本体とプローブとで測るタイプ?


404 :402:03/05/19 20:35
>>403

プローブはなくて、単なる箱状のものでした。
手前に電源スイッチ、表示(液晶)、レンジ切り替え、方向切り替え(X,Y,Z)、測定開始ボタンが並んでいました。
測定時は箱の背面(表示パネルの反対側)を電線に向けていました。

東京電力に来てもらったのですが、社内では一般的に使われているものなのかもしれません。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 20:46
27才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ!いつもバイブ物買ってます!

http://www.dvd-yuis.com/

406 :H:03/05/19 20:55
寄ってらっしゃい
http://www.k-514.com/

407 :402 :03/05/19 21:29
追加です。

電気テスターみたいに片手で持てる大きさではなく、上面はA4くらいの大きさでした。
コーンフレークの箱を寝かせたくらいの大きさです。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 01:35
スレ違い、板違い失礼します。2001年に中日ドラゴンズに10億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから2年間、1軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、2軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養(サボリ)を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の8〜9割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ1文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが1本10円のワクチンを10億円で買うならば1億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている1億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ!!
現在投手先発4位まで急浮上1も夢じゃない!!
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
祭り会場
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052349321/
関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1052620710/


409 :山崎渉:03/05/20 03:53
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:48
>402
うちの会社で、磁場測定器導入することになりそう。

50Hzで0.01μTの分解能が必要なので、見積らせたら
高ーい。本体120万、プローブ30万、磁界暗箱60万
〆て210万+TAX。



411 :山崎渉:03/05/21 21:44
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

412 :山崎渉:03/05/21 22:35
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

413 :山崎渉:03/05/28 14:10
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:21
携帯電話の中継塔が洩れの所にもあって心配だ。
ほんとのところどうなんですかね。

人の不安をあおるのだけなら止めてもらいたいよな。
危険の可能性が高いなら要人がたくさん住むお屋敷街に
沢山建てて様子をみよう。


415 :名無電力14001:03/06/01 10:01
今のところ、問題になっているのは、電力送電線。

電波は大丈夫だ。



416 :名無電力14001:03/06/04 02:34
∇×E=( )
∇×H=( )

↑上記のかっこの中を埋めよ。これができなかったら、電磁波について語る資格なし。

417 :_:03/06/04 02:34
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz08.html

418 :動画直リン:03/06/04 02:36
http://homepage.mac.com/hitomi18/

419 :名無電力14001:03/06/07 22:55
★電磁波が脳腫瘍発症に影響 小児の全国調査で判明

ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054911760/

!!!

420 :名無電力14001:03/06/15 11:43
最近、駅から徒歩4分の私鉄沿線にある万損に引っ越しますた。
.....けど、方位磁石(コンパス)がなんか安定して北を指しません。
                  
電車が駅に停車するときや発車するときに特に酷く動くような気がします。
らしいというのは、どうも電車への架線供給電流の増減に関係しているらしく、
最寄駅に電車がいなくても、通過した電車が次の駅に着く頃にも動くのです。
地磁気が30〜50マイクロテスラぐらいだから、水平方向の磁気変動分が
1割ぐらいあるということなのだろうか???
       一体、何Aくらい流れているんですかね?
  それと....................これって、普通に起こる現象ですかね?

          ちなみに、部屋の斜め下20〜25mくらいのところが線路です。

421 :名無電力14001:03/06/15 19:29
>420
架線電流は、直流、交流、
どっちですか


422 :名無電力14001:03/06/15 23:02
>>421
........電車マニアでないので、はっきりとは断言できませんが、
直流ではないかと........
調べてみるとGTOサイリスタ利用のVVVFインバータ仕様車と直流モーター車が
混在しているようです。架線電圧は1500Vのようです。

磁針の振れを見る限り、急にくいっと動きます......
ゆるゆると元に戻ったり.......とにかく安定しません。
角度にすると楽勝で15度は動きます......なんかキモイです。

423 :名無電力14001:03/06/16 20:57
磁束密度の変化がACのようでなければ、
特に人体に問題とならない

>422はほとんど静磁場といえるのではないか

424 :名無電力14001:03/06/18 00:31
>>423
今日(12時超えたから正確には昨日。)、会社のMRセンサではかってみたら結構
激しい変化(10〜20マイクロテスラ、10Hzくらいまで 午後9時)をしていることが
わかりました。静磁場とは言えないようです。
同一架線を運転中の電車は複数あるので負荷は絶えず複雑に変動しているようです。
不思議なのは電車線路側から離れるにつれ、と言うか建物の奥に行くにしたがって、
急速に減衰することです。といっても1マイクロテスラ弱はありますが。
鉄筋で遮蔽されてるのでしょうか?
これ、人体への影響も心配ですが、
   誘導電流が鉄筋の腐食を促進したりしないのか すこーし不安。
腐食電流がどうとか誰か言っていたような気が。

425 :名無電力14001:03/06/18 12:59
そういや、線路下を通ってたガス管だか水道管だかに、電流が流れちゃって、ちょうど変電所んとこで腐食
して穴あいたって話を昔何かで読んだな。


426 :名無電力14001:03/06/18 13:06
架線-電車-レール で大きなループ作ってるから、電流の増える発車時なんかはそれなりに磁束をだしますね。
強さは大体距離の自乗に反比例なんで、線路から離れると比較的速やかに減衰しますねえ。
10マイクロテスラの準静磁界なら、建屋鉄筋に誘起する電圧はそんなに高くない(10μV程度以下かな)でしょうから、これによる電蝕はあまり問題にはならないかと。
鉄筋での遮蔽効果 ほとんどありません。

427 :名無電力14001:03/06/18 14:06
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

428 :.:03/06/18 14:17
IHコンロの電磁波による体への悪影響は解明されていないと思う。しかしアメリカは訴訟が
すごく多い国。欧米では普及していないしメーカーも製造、販売したがらない。

429 :名無電力14001:03/06/22 17:52
このたびPCを買い換えるんだけど、どういうのが電磁波が少ないでしょうか?
害があってもなくても、どうせ買い換えるんだからどっちかというと電磁波が少ない方がいい。
ディスプレイはCRTと液晶、PC本体はファンをほとんど使っていない水冷方式が売ってるみたいだけど。
その他有効な方法あれば教えてください。

430 :429:03/06/22 19:28
自己レスですが、ディスプレイについては規格があって
TCOあたりの規格が厳しいような気がします。
本体についてはよくわかりませんが、鉄で囲まれてるので意外と大丈夫?
というような意見が結構ありますが、どうでしょう。

431 :名無電力14001:03/06/22 22:05
今年の3月にスペイン・ポルトガルへ旅行しました。
エル・コルテ・イングレスという大手のチェーンデパートがあり、
キッチンコーナーでは、[コンロ+オーブン]のセットが
両国の店舗夫々で30〜40台展示されていました。
そのうち、3割〜4割程度がIH(3口〜6口!)、1割程度が
IHとガスコンロのミックスでした。
ただし、価格はIHの方が200〜500ユーロ程度高めでした。

432 :名無電力14001:03/06/23 23:30
哀しいねマニュアル君

433 :名無電力14001:03/06/23 23:50
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434 :名無電力14001:03/06/24 17:14
ってか、何を根拠に電磁波が安全と言えるのだろう?
高圧電線も携帯も本格的普及から100年経ったら見物ですな。


435 :マーチは日参:03/06/24 18:52
下のをクリッククリック
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c1%b0%c5%c4%ca%b8%b9%b0&hc=0&hs=0
11年で効かないぜ、1985年前後からだから約2000億ウォン以上だぜ ヨ。

436 :名無電力14001:03/06/25 06:23
>434
そうだね
危ないどうしよう と不安に駆られながら過ごした人と、そうでない人の差がどれくらい出るか見物だね。

437 :名無電力14001:03/07/10 12:52
http://homepage.mac.com/yuko1019/oizumi.html
ドコモの横暴をゆるすな!(怒
掲示板&署名へのご協力お待ちしてます。

438 :名無電力14001:03/07/10 15:30
最近、白装束グループはどうしいるのかと思っていたら
こんなとこでPR活動してたんだね。でも、人に危害は加え
る恐れはないようだから、まあいいよ。

439 :山崎 渉:03/07/12 10:24

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

440 :山崎 渉:03/07/15 13:17

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

441 :なまえをいれてください:03/07/21 12:45
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

442 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:00
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

443 :山崎 渉:03/08/15 17:59
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

444 :名無電力14001:03/09/15 14:48
こんにちは
今回家を購入しようと思うのですが
JR送電線の下と高圧線の鉄塔の真横の2軒が
かなり安いのですが、害ってやっぱりありますよね?

445 :名無電力14001:03/09/15 21:19
>>444
私は6年住んでいましたが、住みはじめて3ヶ月くらいから
体調を壊しはじめました。引越ししたあとは髪の毛がごっそり抜けました。
大阪でも送電線近くの住民に相当癌で亡くなった方がでましたね。

446 :名無電力14001:03/09/15 22:03
>>444
絶対辞めとけ

447 :名無電力14001:03/09/15 22:35
日本は安全か危険かわからないから平気だろう
っていう発想だからな、馬鹿な国だ。

448 :名無電力14001:03/09/16 02:14
>>444
何故安いのか理由はありますか?

449 :444:03/09/16 20:57
レス有難うございます、やっぱり危ないんですね
hpを検索すると、危ないというのと平気だというのがあって迷いましたが
やめておきます。
不動産の方は、携帯電話よりも安全だと言うし
建物も良い作りで、公道に面していて、安いのにとても良いんですけどね
それだけ安いのはヤヴァイって事なんでしょうね。

450 :名無電力14001:03/09/16 21:18
>>449
そういえば、私の借りたマンションも
広くて条件もいいのに最後まで空いていた物件でした。
高圧線鉄塔が側にあるだけで。
その頃は電磁波自体しらなかったので即決めました。

無知って怖いですね。。。身体を壊してから気付くなんて。。。

451 :名無電力14001:03/09/16 21:25
>>450
ホウ、だったら電力会社訴えれ。

452 :名無電力14001:03/09/16 22:23
>>451
もう、いいんです。いまさら。
無知だった自分も悪いんですから・・。

453 :名無電力14001:03/09/16 23:11
>>452
フーン、無知じゃなくてアフォでウソツキってことだね。

454 :名無電力14001:03/09/16 23:17
電磁波が身体に悪いどころか、低周波治療器とかもあるし
逆にいいものだと思っていましたから。


455 :名無電力14001:03/09/16 23:19
企業は利益優先、消費者はお金まで出してくれる被験者。
日本ではね。

456 :名無電力14001:03/09/16 23:44
PHSにしますた

457 :名無電力14001:03/09/20 21:57
庶民の不安を煽り立てて楽しんでる朝日新聞の記事に洗脳されてる連中はDQN


458 :名無電力14001:03/09/21 12:48
別のスレでも書きましたが

何故外国では様々な規制があるのに
日本ではないのでしょうね。
電磁波が危険でなければ、規制などないはず。
やはり企業・経済重視だからでしょうか。

狂牛病の対策時もそうだったけど、日本は
何かが起きてからしか対応しないよね。
あ、起きてもしないか。
スレ違いだけど、あの狂牛病もうやむやになっちゃって
原因はなんだったのでしょうね。



459 :1:03/09/21 13:09
このスレまだあったのかよw

460 :恵子:03/09/21 13:47
http://life.fam.cx/a013/

461 :名無電力14001:03/09/21 13:57
>>458
> 電磁波が危険でなければ、規制などないはず。
なぜ?

> やはり企業・経済重視だからでしょうか。
「やはり」とつなげたら,勝手な思い込みを紋切り型のドグマに
短絡してつなげる思考力のなさを露呈するだけだよ。


462 :名無電力14001:03/09/21 13:58
>>461
なぜ?

463 :名無電力14001:03/09/21 14:08
>>449
安いのは貴方みたいな人が案外と多いからかも知れないね。

464 :名無電力14001:03/09/21 14:18
危険地帯には誰も住みたいと思わないのは
当たり前。

465 :名無電力14001:03/09/21 14:24
「危険」ねぇ… オモシロイ人だ。

466 :名無電力14001:03/09/21 15:28
人は自分の携わる仕事に関して
たとえ害があると分かっていても
そう思いたくないし思われたくないもの。
電磁波が危険などと認めてしまえば
働けなくなってしまう。

467 :465:03/09/21 15:46
>>466
その訳知り顔のゴーマンな「法則」の当否は知らないが、残念ながら私は
仕事でも関係する業種でも「電磁波」とは縁がない。
電磁波は、日常生活の中でいつでもどこでも浴びているけどね。

468 :名無電力14001:03/09/21 16:13
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上への自動翻訳付きリンク集
海外メディアの最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

469 :名無電力14001:03/09/21 16:53
>>467
別にあなたのことを言っていないのに何故反応する?
自然界や日常生活の中に電磁波はあることぐらい
誰でも知ってるよ。
日常生活で浴びているからといって危険じゃないとはいえないし。
できるだけ、メリットばかりに目を向けないでリスクがあることを
言っているだけ。
まあ、あなたは電磁波が相当好きらしいので散々浴びたらいいよ。

470 :名無電力14001:03/09/21 18:06
この国は産業優先だからね
無知は犠牲になっていくだけ

471 :名無電力14001:03/09/21 18:06
>>469
> メリットばかりに目を向けないでリスクがあることを言っているだけ

466をどう縦読みしたら,こう読めるのですか?

472 :名無電力14001:03/09/21 18:20
電磁波の影響に過敏に反応する人と,放射能と放射線の区別のつかない
人と,どれだけ重なるのでしょうかね?
その上
> 無知は犠牲になっていくだけ
とか人を見下す人との重なりは,どの程度あるのかなぁ?

私見ですが,結構共通な気がします。

473 :名無電力14001:03/09/21 18:29
まぁ電磁波も放射線も目に見えないものだけに過剰に反応してしまうんだろうね。
昔電気が普及し始めたときもかなりの反対があったと言うし。

474 :名無電力14001:03/09/21 19:32
過剰に反応している といいつつ 必死だな(w

475 :471, 472:03/09/22 00:00
>>474
473とは別人ですけどね。
貴方も人を見下して悦に入るタイプなのでしょうか?

476 :名無電力14001:03/09/22 00:51
お仕事 ご苦労様です。

477 :名無電力14001:03/09/22 01:06
定番の思考停止レスだな

478 :名無電力14001:03/09/22 15:09
スレタイからして思考停止
議論できない人達のスレやね

479 :名無電力14001:03/09/22 20:55
レンジの中にマグネトロンってあるでしょ?
アレの出力を導波管で引っ張ってパラボラにつなげば面白そう。

480 :名無電力14001:03/09/23 07:31
>479

御産む か?

481 :名無電力14001:03/10/09 01:20
ageておく

482 :名無電力14001:03/10/09 01:21
さげ

483 :名無電力14001:03/10/09 02:16
以前 電磁波で頭痛くなるって 携帯をつかうとき必ずイヤホンで話す馬鹿がいたな

484 :名無電力14001:03/10/09 05:31
光も電磁波一種かと

485 :名無電力14001:03/10/09 10:41
自然界の電磁波と人工的な電磁波は違うのでは?

486 :名無電力14001:03/10/09 13:08
自然に電波も出るかと

487 :名無電力14001:03/10/09 13:46
電波な人はどうする?

488 :名無電力14001:03/10/09 15:32
>>1
PHSですが何か?

489 :名無電力14001:03/10/09 20:35
新しく自由を求めた掲示板群「ゴロック」が誕生しました。 http://569.moo.jp/
本日、薬、実況掲示板新たに追加誕生!
※書き込み規制等なく自由に使うことができます。新板案も募集してます。

490 :名無電力14001:03/10/11 11:18
>>485
「自然界の電磁波」と「人工的な電磁波」との違いを述べて見ましょう。

491 :名無電力14001:03/10/12 02:00
自然界の電波
測定器で観測できる電波

人工的な電波
485が出してる電波

492 :名無電力14001:03/10/13 01:23
>>487
電波な人は自らが電磁波なのでフォトンと強く相互作用するようになった
のかも知れませんね。 きっと脳内に干渉縞でもできているのでしょう。

493 :名無電力14001:03/10/13 09:29
>>490
自然界と人工的の言葉の意味が分かればすむこと。

494 :名無電力14001:03/10/14 01:43
>>493
では「自然界」と「人工的」を「電磁波」との係りで定義してみて下さい。

495 :名無電力14001:03/10/14 18:42
電磁波は目にみえないものだし、具体的に
何が悪いかはまだ証明されていないようですね。


496 :名無電力14001:03/10/15 01:57
>>495
可視光線は目に見えるのだけど…

497 :名無電力14001:03/10/26 21:57
送電線の電磁波よりも家電機器からの電磁波の方がヤバイ

498 :名無電力14001:03/10/26 22:30
オーストラリアでは,そんな電磁波のすべてよりも太陽からの電磁波
の方がヤバイ

499 :名無電力14001:03/10/28 01:51
電磁波は危険に決まってるだろ!
嘘だと思ったら猫を電子レンジに入れてスイッチを入れてみろ。

500 :ゆみ☆:03/10/31 10:40
IHコンロの電磁波は危険!!!
電磁波は離れると弱まるから、テレビや冷蔵庫、電子レンジはまだ大丈夫だけど
IHコンロは離れてつかえないもんね。
特に、妊婦はお腹の赤ちゃんの高さ、子供は脳の高さがコンロ位置なので危険!!

電力業界の圧力に屈せず、日本はもっと電磁波問題を扱うべき!!

電磁波は危険!!!

501 :名無電力14001:03/10/31 11:12
いちばんやばいのは古い電気毛布だよ。距離を考えろ。体に密着して使うものだろ。
最近のは皆、電磁波対策してる。古いの使ってる人は、買い換えたほうがいい。


502 :名無電力14001:03/12/04 00:29
友だちが発電所作業員とうこともあり、最近電磁波のことを少し考えるようになりました。
発電所は100万ボルトの発電をしているので、単純に考えても高圧線や変電所の数倍の電磁波にさらされているので、友だちは一番癌になりやすい危険な環境で仕事していると考えて間違いないでしょうか?



503 :名無電力14001:03/12/05 22:57
>502

うん、何歳か知らないが、君の友達は、小児白血病に
侵されやすい環境にいるものと思われる。



504 :名無電力14001:03/12/06 08:23
働いているのに「小児白血病」?

505 :名無電力14001:03/12/06 17:21
>>502
日本ではまだ100万V送電は行われていないわけだが。

どこの国の人?

506 :名無電力14001:03/12/07 01:07
100万kW出力の発電所に勤めている、と言いたかったのでは?

507 :名無電力14001 :03/12/09 00:53
電磁波。早く有害・無害の結果がでないかな〜!
他スレでも見苦しいかぎりの戦いを繰り広げてる。
世界にはとんでもなく頭のいい人間が多くいるはずなのに
なぜまだわかんないのかな。
たのしみだー。

508 :名無電力14001:03/12/09 01:33
むか〜し、むかしは放射能も自然界にあるものだということで
無害とされていたそうじゃ。

509 :名無電力14001:03/12/09 01:55
電磁波は危険ですよ。強すぎる電磁波は。
プラズマテレビをテレビ台において、棚にビデオを置いて録画したら、
ノイズが入るんです。電磁波の影響ですよ。
画像にノイズが入るぐらいだから、こりゃ人間には大変な影響があるでしょう。

510 :名無電力14001:03/12/09 03:15
人間も電気でできていますからね。
それは影響受けないほうがおかしい。

511 :名無電力14001:03/12/09 06:15
バナナを食べるとカリウムが豊富なので、放射性元素を
否応なしに摂取してしまいます。

512 :名無電力14001:03/12/12 13:53
程度ものだと思う

513 :名無電力14001:03/12/25 19:22
電気針脱毛をしてるんですが、毛根に針を刺し、電気を流し、毛根を破壊するというものですが、片手に導線?とういものを持って、電気を逃がしています・・。
ある本で、電磁波は、ガン細胞増殖速度を何倍にもする、脳腫瘍など、悪影響があると書いてあり、心配になり、専門家の意見を聞きたいと思い、ここをのぞいたんですが、
電気針脱毛は思いっきり体に電気を流してるんですけど、これも電磁波の影響を受けていることになるんでしょうか?

514 :ファイ!!! ◆f8owBKu2jk :03/12/25 23:00
>>1
死ね。

515 :名無電力14001:03/12/27 10:29
>513

電磁波を体に受けていることは間違いない。


516 :名無電力14001:04/01/06 20:37





517 :名無電力14001:04/01/08 19:15
真剣にカキコして下さった方々に、ありがとうございました。

送電線直下から数メートル離れた土地の購入を検討していて、
送電線と低周波電磁波の関係を調べてました。
最低地上高17mの66,000Vの送電線直下で、
地上高約1.5mの測定結果は2.5mGでした。

この関係の3スレを読ませて頂き、
この測定結果が誤っていたとしても、
私だけでなく子々孫々までも、生きていく上での「顕著な影響はない」と断じ、
この土地の購入を決意しました。

むしろ、20mの距離にある小川及び周辺の地下水脈から受けるだろう、
湿気による、家や人に与える健康被害の方が懸念される位です。

でも、日中の日照時間が80%確保、
市街中心部から車で10分、
幹線道路から100m未満、
小学校が50m未満にあって風致も良好、
と、田舎とはいえ、なかなか得難い土地です。

送電線と電磁波といった風評は根強いものがありますから、
転売には苦労するでしょうけどね。

皆さんありがとうございました。


518 :名無電力14001:04/01/12 19:02
電磁波より、エアコンの送風の音や、携帯や子機の雑音で、頭が痛くなる。
あと、換気扇とか。
そういう人、いませんか?

519 :名無電力14001:04/01/17 09:43
人工心臓は電磁波を回りに撒き散らしている
規制すべきだ

520 :名無電力14001:04/01/18 01:12

Neuroscience: A Swedish study links mobile phones to brain damage. In rats, anyway.
http://www.popsci.com/popsci/medicine/article/0%2C12543%2C573349%2C00.html

521 :名無電力14001:04/03/15 17:06
.

522 :再論:04/03/17 11:26
http://www.popsci.com/popsci/medicine/article/0%2C12543%2C573349%2C00.html

523 :名無電力14001:04/03/21 19:57
高圧電線って普通の地図に書いてませんよね?
広域で高圧電線がどこを通っているのか知るには何を見ればいいでしょうか?

524 :名無電力14001:04/03/25 17:36
電磁波の危険性は
MRI > 携帯電話 > 電子レンジ > 家電 > 送電線

でしょう。
MRIっていうのは、画像診断装置ですよ。
妊婦にも使っていて、おなかの中の赤ちゃんの様子を調べてます。

525 :名無電力14001:04/03/25 21:12
>>524
頭何回も撮影したがな。自分の頭の輪切り見るのは面白いぞ。
死にゃしないから問題なし。

526 :633:04/03/26 03:12
>>524
MRIも携帯電話も電子レンジも使用時間って限られてるでしょ?
家上の送電線は動かないから一生 電磁波浴びることになるけど
それも考慮に入れての危険性ですか?



527 :名無電力14001:04/03/26 07:01
考慮に入れると、送電線は危険性がある、と考えざるを得ない。


528 :名無電力14001:04/03/26 14:04
家のマンソンの屋上には携帯のアンテナがある。
これはかなり危険だと他レスで聞いたが
どのくらいかおそろしい。ずっと頭痛がしているが・・・。

529 :名無電力14001:04/03/26 19:15
>>528
人生終わってるよ

530 :名無電力14001:04/03/26 22:06
電気ストーブの電磁波ってどんなもんですか?
電気ストーブつけてると頭痛がします。


531 :名無電力14001:04/03/26 22:39
ストーブの上に湯沸し用の水張った容器置いとけ
乾燥しすぎで、風邪気味なんだよ  きっと


532 :名無電力14001:04/03/29 00:04
>>526
MRIの磁場は、超電導磁石で作られています。
被曝時間を考慮しても桁違いに送電線より上です。
超電導で使う単位はT(テスラ)です。
他の装置でこんな単位を使ったら小数点以下の0の数が多すぎて
例えば、0.0000001Tとかなって実用的でなくなります。
厳密な議論には測定データによる物的証拠が必要でしょうけど。
測定装置のレンタルだけで100万円は軽く超えるのでご勘弁を。

533 :名無電力14001:04/03/29 13:57
MRI入るときって、コールボタン握らされて、気分が悪くなったら押すように言われる。
結構押す人いるらしい。俺も一度吐き気を催して押したことある。

534 :名無電力14001:04/03/29 15:07
電気毛布やこたつも?

535 :名無電力14001:04/03/29 19:23
今までこたつに、コールボタン持って入ったことはないけど


536 :名無電力14001:04/03/29 19:43
>>533
それ閉所恐怖症用だよ。慣れれば俺みたいにあの音聞くとリラックスして,中でいねむりできますがな。

537 :名無電力14001:04/03/29 21:37
町中にある防災無線用のスピーカーって電磁波どんなもんすかね?

538 :名無電力14001:04/03/30 06:53
それは、電磁波じゃなくて、音波だろう


539 :名無電力14001:04/03/30 11:24
>>536

どちらかというと狭いところが落ち着くタチで、きつめの鍾乳洞とか大好きなんだが、
MRIは気分悪くなってコールボタン押したけど。

540 :名無電力14001:04/03/30 22:59
携帯電話って電源切ってれば、問題皆無?

541 :名無電力14001:04/03/30 23:35
>>540
電源切ってたら、携帯電話の意味がないだろ

542 :名無電力14001:04/03/31 07:30
携帯電話の電源onで通話してなくてもかなりの電磁波が出てるのですか?

543 :名無電力14001:04/03/31 11:42
一番出てるのは、アンテナが立たなくなって基地局探してる時。驚くくらい強い。

544 :名無電力14001:04/03/31 14:26
>>536
確かに、あの音でウトウトしますなぁ。

そういえば、他の板のスレで街で見かけたお年寄りが
「ペースメーカーの調子が悪いから、病院行ってくる」
と携帯電話で話していたというネタのような話がありました。
‥それがネタだとしても、携帯電話を持っているペースメーカー
利用者はたくさんいると思うけど。

545 :名無電力14001:04/04/02 03:45
>>543
そうなんだ。
電車の中で携帯のアンテナが立たなくなった時なんか
電車と携帯の電磁波浴びまくって最悪ってことですね。

546 :名無電力14001:04/04/02 10:51
確かに電磁波の問題は下火になったよね。

547 :名無電力14001:04/04/02 11:23
電磁波対策するくらいなら排気ガスや騒音対策をしろ。


548 :名無電力14001:04/04/02 11:51
排気ガスは屋内で仕事してる人なら
そんなに害はないでしょ

549 :名無電力14001:04/04/02 15:01
電磁波は、電磁波が体に悪い!と騒ぐ連中が大勢出てくるから危険だ!
できれば避けて通りたい。

550 :名無電力14001:04/04/02 15:32
電磁波が体に悪い!と騒ぐ連中が大勢出てくるとなぜ危険?

551 :名無電力14001:04/04/02 18:29
危険だと思うなら白い服着てなさい。

552 :名無電力14001:04/04/04 09:25
白い服でも電磁波は貫通するよ。

553 :名無電力14001:04/04/04 12:26
>550

何でも金にしようとする。

554 :名無電力14001:04/04/04 18:26
>553
経済効果があっていいぢゃないですか

555 :名無電力14001:04/04/05 23:56
>548
屋内でのみ人生を送っている人なんていない。

556 :名無電力14001:04/04/06 01:15
>555
道路でのみ人生を送ってる人なんていない。

557 :名無電力14001:04/04/06 01:47
宇宙船じゃあるまいし,空気なんて家の中にいても入ってくる。

558 :名無電力14001:04/04/06 17:25
うちは10階だから排気ガスは入ってこないよ

559 :名無電力14001:04/04/19 21:38
電磁波対策はこのHPをご覧ください。
http://www.zuiun.co.jp/osya-2/mainset.htm

560 :名無電力14001:04/05/25 16:49
電磁波による健康への影響について
ttp://www.denjiha-navi.com/

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