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◆茨城県笠間市の産廃処分場問題◆

1 :噂の東京マガジン:02/07/07 14:57
今日(7/7)放送の「TBS噂の東京マガジン」の「噂の現場」というコーナーで
茨城県笠間市の採石場跡に出来た湖を埋め立ててできる産廃処分場の建設問題が
取り上げられました。
放送を見ているかぎりでは、あきらかに行政側がおかしいと思います。
住民に秘密で建設を決定し住民にはそのあとで説明会を開催したり、
TBSの取材に応じないなど対応がおかしいです。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 15:03
テレビで見ると本当にきれいな湖。ホタルやトンボが
いるなんて関東では貴重な自然環境。
ダメ市長をリコールでやめさせないと手遅れになる。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 15:16
市や県はあそこは湖ではなく、水溜りだと主張しているようですが、
ちゃんと調査をすれば湧き水が出ていることはあきらかです。
たんなる雨水が溜まっただけなら、あんなに清んでいるはずはないし、
トンボやホタルが生息するわけがありません。



4 :毎日新聞:02/07/07 15:38
名もない湖 産廃に消え
関東平野の北東のはずれに、名前のない湖がある。
茨城県笠間市福田の山あいの砂利採取場跡に、85年ごろから地下水がわき出て生まれた。
今では周囲約700メートルにエメラルドグリーンの水を静かにためる。
しかし、この若湖いが間もなく消えようとしている。
ここを廃棄物処分場にするため、県が今年10月から、埋め立てる計画を立てているからだ。
立ち入りが規制された湖周辺の湿地帯では、オゼイトトンボやオオムラサキなど希少な昆虫類の生息が確認されている。
自生する紫蘭(しらん)の北限とされ、約200株が群生する。
同県は埋め立て後も林を残し、乾燥や濁流の流入を防ぐことで、湿地を保存するという。
しかし、住民や自然保護団体の中には、環境悪化を懸念する声が根強い。
県の計画では、水深が39メートルある湖を埋め立てた後、コンクリートや防水シートなどで10層の遮水構造にする。
「安全性には万全を期す。不法投棄を防ぐためにも処分場は必要」と県廃棄物対策課は説明する。



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 16:41
笠間市HP
ttp://www.city.kasama.ibaraki.jp/Home.html

笠間市福田の自然を守ろう
ttp://www.hoops.livedoor.com/~noriko_hanawa/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 16:42
ほんと日本の行政って遅れてるよね
なんで他の先進国でやっていることができないんだろ
同じ敗戦国のドイツを見習ってもらいたいよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 16:47
事前に住民に相談すれば絶対反対されるから、先に決定してから公開
しなければならない、という市長の話には、思わず笑ってしまったが、
笑い事じゃないな。
今は平成4年じゃなくて昭和14年か?

8 :環境 護:02/07/07 17:28
どこでも環境問題では行政の知識のなさがばくろされることが多いですね
知事、市長が役人の言うままでは、全国の知事さん中核都市の市長さん自分で勉強するか
自分のブレーンを持って下さい。高知もばかばかしいことだらけ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 17:39
環境行政はホント立ち遅れているような。
ヨーロッパ諸国を見習ってほしいよ。
行政視察とやらヨーロッパとかに行っているんでしょ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 17:47
ふーん。
じゃあ、産廃はどこに捨てるんだ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 17:55
<<9
海外視察なんて形だけの視察でほとんど観光気分。
期待できません。

長野県の田中知事のように改革しようとしても回りからつぶされる。
もともと国民の意識が弱いから行政や議員の独断を許しているんだろう。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 18:00
<<10
アホか。ここで問題にしているのは環境を破壊してまで
産廃処理することであって、他の場所に押しつけるという
ような低次元の話をしていないんだよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 18:21
>>12
おやおや、<<10なんてアホな表記をするアホに、
他人をアホ呼ばわりする資格はないと思うがね。(笑

現実問題として、産廃は日々発生するものだ。
環境を破壊せずに産廃を処理する方法があれば、とっくにやっているだろう。
もし、そのような方法があるなら、どうぞキミ自身が市長なり市役所なりに
提案すべきだね。

この場合は単に、わずか10年ほど前に人工的にできた「水溜り(湖?)」に、
自然保護とやらの美名をかぶせ、さも貴重な天然記念物かのような
扱いをすべきかどうかだろ?


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 18:33
一度人間が壊した自然を、自然が自身の力で回復させた。
これはすごいことだよ。

>>12 湖は湧き水が出ています。人工的ではありません。

15 :14:02/07/07 18:34
失礼しました。訂正です。
>>13 湖は湧き水が出ています。人工的ではありません。



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 18:39
>>13
今回、問題となっているのは、単に産業廃棄物処理施設を作ることにより、
特別な自然が破壊されるという現状だけではない。
大きな問題点は、この産業廃棄物処理施設をその場所に
建設するということを決定したプロセスが
非民主主義的かつ反法律的であるということだ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 19:04
>大きな問題点は、この産業廃棄物処理施設をその場所に
>建設するということを決定したプロセスが
>非民主主義的かつ反法律的であるということだ。

やれやれ、飲料水の汚染が理由ならば「建設反対」も理解できるんだがねえ。
あなたの言うような「反法律的???」なるものは一体どのようなもの
なんだね?
反対派のHPにも、ここまでのスレでも、そんなことは一行も書かれていない。
「反法律的」なる用語も不可解だね。「違法行為」と言えない理由があるんだろうね。
つまり、あんたの独善性が垣間見えるぞ。(大藁

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 19:10
>>15
事実関係は明確にしておこう。賛成、反対は関係なくね。
この水溜り(湖?)は、

1.採石場として穴が掘られていた。
2.「山を削って砕石をとった跡に地下水や雨水がたまった。」
  (反対派HPに明記)

つまり、今から10数年まえにできた「水溜り」(湖?)であり、
自然の湖とは全く違うものだね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 19:14
観光都市を志向してるんだから、この池だか湖だかを積極的に売り出して、
客から金を巻き上げる方向で、まちづくりを進めりゃいいのに。

産廃処分場って、もっとキャラが弱い地域に向いてる気がするですです。。。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 20:05
>>17
番組によると、
このような産業廃棄物施設を作る際には周囲300メートル(350?)の
住民の賛成同意を得なければならない
という法律(条例?ちょっとうろ覚え)があるらしい。
もちろん、どんな場合にだって反対派はいるだろうから、全員の同意を
得ることは事実上困難であろう。が、今回の産業廃棄物処理施設は
その法律に定義される住民の同意を得ないまま、市議会にて決定し、
その後説明会を開いたという経緯があり、しかも、この説明会上では
住民のほとんどが反対したにも関わらず、既に決定したの押しだけで
説明会を終了し、説明会に参加した住民に対しては同意を得たものと
行政側は勝手に決めつけた。

こういうのは何て表現すればいいかな?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 20:07
>>20 違法行為です。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 20:48
>>20
もし、そのような明白な違法行為があるならば、簡単に建設は中止できる
だろうね。しかし、そのような話は反対派のHPにもありゃしないね。

そんな自分でも「うろ覚え」のあやふや話で、
「大きな問題点は、この産業廃棄物処理施設をその場所に建設するという
ことを決定したプロセスが非民主主義的かつ反法律的であるということだ。」
なんて大上段に構えられるもんだ。
アホ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 20:56
例の湖から流れている水は浄水場や田んぼに引いているのだから4大公害病に匹敵する健康被害が出るのは明らか。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 21:30
>>22
20ではないが、反論。
行政側は「反対されるから、先に決定してから
同意を求める」といっている。
これが非民主的でなくてなんという。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 21:59
>>24
まず、「反法律的」「非民主的」なる用語の定義が必要だろうね。
「反法律的」なる用語は、>>20-22で「違法性」と同義であることが確認された。
そして、「違法性」はこの件に関しては現時点で認められないだろう。

さて、次に「非民主的」なるものの定義だ。
この「非民主的」は大抵の場合
「俺の意見のとおりにしないのは非民主的行動だ」
なんて用法でつかわれる場合が多い。つまり、自分の思うとおりにならない場合に
使われることが多い。よって、話を単純化するために、まずは狭義に捉えれば
「民主主義的法治国家である日本国の法律/条令に反しないこと」
と定義すれば、上段を同じく違法行為は認められないのだろう。

もちろん、「そもそも日本は民主主義的法治国家ではない」という主張も
あるだろうが、そうであれば日本国に「民主主義」は存在せず、どのよう
な行政行為も「非民主的」となるだろう。
そういう主張ならば政治板にでも逝け。

以上、まずはどんな違法行為があるのかを明確にして欲しいね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 22:08
「反対される」からこそ、手続きを踏む必要があるのにねえ。

非民主的云々以前に、どうしようもないDQNのような。。。
成田空港じゃあるまいし、行政のほうから反対派を煽ってどうするんだろ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 22:40
笠間市のHPを見た。
ttp://www.city.kasama.ibaraki.jp/Home.html

平成14年12月、つまり今年の12月からは市のゴミ焼却場ではゴミの焼却が
できなくなるそうだね。このため、年間3億数千万円をかけて、民間に委託する
方向のようだ。これは現在の経費の2倍。市ではガス溶融炉を稼動する予定だそうだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 23:13
徒然なるままに調べてみますた。

[廃棄物の処理及び清掃に関する法律]
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO137.html#1000000000000000000000000000000000000000000000000800000000001000000000000000000

[茨城県廃棄物処理要項]
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/soumu/somu/reiki_int/honbun/o4000674041306011.html#J5

[廃棄物処理施設の設置等に係る事前審査要領]
関係するのは↓かな? 確かに「300m」とありますた。
>7 事前審査の手続
>(1) 事業計画概要書の提出等
>ア 事業計画者は,事前審査を受けようとするときは,廃棄物処理施設の設置(変更)に係る事業計画
>概要書(様式第1号。以下「事業計画概要書」という。)正本1部及び副本1部並びに立地調書(様式第2号)
>1部を知事に,事業計画概要書1部を市町村長に提出しなければならない。
<中略>
>キ 事業計画者は,知事及び市町村長の指導を受けた後,同意の取得を必要とする地元関係者の同意
>を書面(以下「同意書」という。)により取得しなければならない。
<中略>
>8 同意取得
>(1) 同意取得の対象者
>7(1)イの同意の取得を必要とする地元関係者の範囲は,次のとおりとする。
>ア 処理施設が設置される敷地の境界から,原則として300メートル以内に居住する住民(事業所を
>含む。以下「周辺住民」という。)
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/soumu/somu/reiki_int/honbun/o4000673041402011.html

「法律」の子プロセスに違反すると、やっぱり「法律違反」なんでしょか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 23:27
とりあえずこの計画がそのまま進んで処理場ができたら
多数の死者、病人、奇形児ができて補償に莫大な金がかかって
作った処分場も数年で稼動停止になって工事費が無駄になるが
その金はどこが出すんだ。

30 :28:02/07/07 23:27
ソースまで見たのに、#以降が省略されちゃったよー。
コピペスイショウデス...
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 23:36
この湖が水道用水になっている一級河川の水源地だというのがまず問題。
そんなところを埋め立てて、産廃の山を築くのは正気の沙汰じゃない。

32 :28:02/07/07 23:41
>>29
地元民じゃないんで、申し訳ないけど健康問題には興味ないですです。
「われわれの生存権……」的なアプローチって、諸刃の剣のような気がします。

湖の画像とか動画見せて「勿体ないよねー」って方が、
野次馬も巻き込んで、保全運動が盛り上がると思いますです。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 23:54
>>28
ご苦労さん。
こういう展開だと、話が進むね。

でだ、要領はあくまでも要領であり条例でも法律でもない。
300mルールは確認したが、この周辺住民の同意が得られていないの
だろうか? ソースがあればありがたい。
しかし、得られていないにしても以下の条項があり「合法」に事業を進めることができるのだろう。

(2) 同意取得の取扱い
次に掲げる場合は,周辺住民の同意の取得は必要ないものとする。
エ 事業計画者の責めに帰することのできない理由により周辺住民の同意が得られない場合で,市町村長がやむを得ないと認めたとき。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 23:56
しかし、市議会でも「反対請願」が2回も否決されているし、
県議会でも「反対請願」が否決されているね。
議会でこれほど否決されていながら「非民主的」と言われてもねえ。。。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 00:13
関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026017198/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026029002/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026028599/

他にもどっかありますでしょうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 00:17
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20020707/genba.html

37 :28:02/07/08 00:28
>>33
今日テレビで知った、150円で追い返されそうなド素人なんで、独自ソースはないですです。
「法律違反どーのこーの」が気になって調べてみただけなんで。

>>34
笠間市の請願、一件ハケーン
>教育厚生委員会
<中略>
>◆ 請願第一号
> 県計画の福田地区(笠間市)の公共処分場計画中止を求める請願書については、
>これまでも公共処分場に関しては、学者、専門家、憲法学者の意見を十分に取り入れ、
>安全性について検討してきました。そして、有害物は処分しないことや、浸透水処理に
>ついては、国が定める構造基準を上回る多重構造にすることで、地下浸透は防止される
>こと等により、施設の安全性は確保されるものと確認した次第です。
> しかし、どんなに優秀な施設であっても、その後の管理が大変重要であることからも、
>しっかり監視ができるよう、県や事業団から独立した監視機構(笠間市、住民、専門家
>などで組織)の設置を認めるよう強く要望し、三日間にわたり慎重に審査した結果、全会
>一致により、不採択にすべきものと決定しました。
http://www.city.kasama.ibaraki.jp/~gikai/tayori/46/txt46.txt
って、議事録ウプされてないんかい。

38 :28:02/07/08 00:47
>>35の上でハケーン
http://homepage3.nifty.com/hujimiko/
写真が(・∀・)イイ!!

あとは
http://www.city.kasama.ibaraki.jp/
http://www.pref.ibaraki.jp/

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 01:08
>32
いや、産廃の有害物質が交じった水がそこで作られるという事は、
決して他人事じゃないと思う。詳しい事は知らないけれど、その水
が農作物や水産物を通じて、広まる可能性もあるわけだし。

40 :28:02/07/08 01:36
>>33
>(2) 同意取得の取扱い
>次に掲げる場合は,周辺住民の同意の取得は必要ないものとする。
>エ 事業計画者の責めに帰することのできない理由により周辺住民の同意が
>得られない場合で,市町村長がやむを得ないと認めたとき。
これは気付かなかったです。要は笠間市長が受け入れれば、300mは関係ないのか。
でも「事業計画者(県の3セク)の責めに帰することのできない理由」かどうかの
判定はどうなるんだろ?

>>39
まさにそれが正論なんだけど、あまりにも教科書的とゆーか市民活動的とゆーか、
(´_ゝ`)フーン、ガンバッテネ止まりで、3秒で忘れ去られる「正論」だと思いますです。
せっかく(・∀・)イイ!!写真があるんだから。。。
http://homepage3.nifty.com/hujimiko/syasin/yoteichi-a-big.jpg

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 03:13
>>40
湖のうしろにちょうどいい沢があるじゃないか

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 08:45
きな臭い話しをもう一つ。
この産業廃棄物施設建設を務める第3セクターは
茨城県の副知事が理事を務めているところだそうだ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 10:01
新聞とかでは、湖の写真出たこと無かったよ。
こんなに綺麗なら、反対する人も増えるよ。
圧力に屈してる、マスコミってどこだ?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 11:26
>>43
どうせ、聞いたことないような地方紙じゃないの?

でも、俺も全く知らなかったなぁ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 20:34
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20020707/genba.html

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 20:40
>>45でも専門家が安全を疑問視しているのになんで建設を強行するのかな?
やっぱりムネオハウスみたいに利権がからんでるの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 21:17
>きな臭い話しをもう一つ。
>この産業廃棄物施設建設を務める第3セクターは
>茨城県の副知事が理事を務めているところだそうだ。

うーん、この馬鹿を丸出しにしたようなレス。。。
こういうレベルで反対するって、よほど頭が悪いのだろね。


48 :28:02/07/08 21:27
茨城県の請願ハケーン [2000.12.13 : 平成12年環境商工常任委員会]
「不採択」→「意義なし」で全会一致。微妙に見づらいけど、139-145にありますた。
http://gikai1.pref.ibaraki.jp/dsweb.exe/documentframe|1|guest01||612|0|1,-1,1|1298|48024|1,-1,1|1298|48024|21,0,21|129|5828|46718||1,0,0|1,0,0

全会一致で却下した香具師ラは↓やでー(宮崎学コピペかよ!)
委員長:  田山東湖(東茨城郡南部/自由民主党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/tayama.htm
副委員長: 武藤均(常陸太田市/自由民主党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/mutou.htm
       江田隆記(古河市/自由民主党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/eda.htm
       臼井平八郎(結城市/自由民主党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/usui.htm
       山岡恒夫(牛久市/自由民主党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/yamaoka.htm
       磯崎久喜雄(ひたちなか市/自由民主党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/isozaki.htm
       長谷川大紋(西茨城郡/自由民主党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/t_hasega.htm
       荒井学(鹿島郡/自由民主党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/m_arai.htm
       飯泉淳(つくば市/民主党・清新クラブ)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/iizumi.htm
       井手義弘(日立市/公明党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/ide.htm
欠席:    黒部博二(那珂郡/自由民主党)http://www.pref.ibaraki.jp/gikai/meibo/kojin/kurobe.htm
(選挙区/会派は当時と違ってる可能性があるです)
http://gikai1.pref.ibaraki.jp/dsweb.exe/document|1|guest01||612|0|1,-1,1|1298|48024|1,-1,1|1298|48024|21,0,21|129|5828|46716|1|1,0,0|1,0,0?

49 :28:02/07/08 21:36
>>47
確かに「3セクがキナ臭い」って表現は、「頭が頭痛で痛い」に近いような。。。
って違うか。

50 :28:02/07/08 22:09
>>43
毎日は圧力に屈してないようですです。

[名のない湖、産廃に消え 砂利採取場跡、今秋埋め立て−−茨城・笠間]
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/200204/29-1.html
[笠間町・産廃処分場で、貴重な植物・昆虫を確認−−環境調査委/茨城]
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/nature/topic/news/200111/10-01.html
[涸沼川にギバチ生息 絶滅危ぐ種の淡水魚−−笠間 /茨城]
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/nature/topic/news/200201/08-02.html

51 :28:02/07/08 22:19
圧力に屈したのってアサピーか? それらしき記事が見当たらないですです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=+site%3Awww.asahi.com+%8A%7D%8A%D4%8Es&lr=

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 22:20
>>48 自民党がほとんだ・・・これじゃねぇ・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 22:21
まあ、ここまで手続きが進んでいるのだから、10月には「水溜り」は
消滅するだろうね。人の手で掘られた穴が、人の手で埋められるというわけだ。

第三セクターに副知事が入っていないほうがおかしい、と考えつかんのかねえ。。。


54 :相互リンク:02/07/08 22:37
相互リンク
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026029002/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026028599/
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026021435/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026017198/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1026017632/

55 :_:02/07/08 23:56
県も必死だな(w

http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/haitai/eco-frontier/ecofujimi.htm

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 00:15
>>55
『 ふ じ み 湖 』 に つ い て 注 意 !

 最近、”体感しよう湧水の「ふじみ湖」”というキャッチフレーズで、
インターネットによるPRや現地見学等が行われているようですが、
この一帯は非常に危険な場所ですので立ち入りは厳禁となっています。

○ この水面は、採石を採掘した跡地です。
○ 地主は、上田砂利産業株式会社です。
○ 「ふじみ湖」という名称はありません。
○ 湖水は、主に雨水や周囲の尾根から集水されたものです。
  涸沼川や近くの井戸水とは相互に関連していません。
○ 重要な動植物がある地域は保全し、養生することとなっています。
○ 水面部分は砕石層で埋立てます。埋立後に「エコフロンティアかさま」
  を建設するものです。
○ 将来は、緑地として復元されます。

詳しくは、平成12、13年度に行われた学識経験者による環境現況調査、
地下水・地質調査、生活環境影響調査の内容をご覧ください。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 00:16
しごくもっともな主張に思われ。。。
採石場の跡地の穴に水が溜まったもの。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 00:20
>>56
>○ 湖水は、主に雨水や周囲の尾根から集水されたものです。
>  涸沼川や近くの井戸水とは相互に関連していません。
嘘がへただね。あくまで白を黒と言い含めようとしているのか。
雨水が溜まったものだったら、あんなに透明できれいなわけないだろうが。
湧き水が出ているからこそあんなにきれいなんだよ。
素人でもわかるぞ。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 00:41
>「ふじみ湖」という名称はありません。

これは何かのパラドックスか?
それとも白馬は馬にあらずの詭弁か?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 16:11
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/haitai/eco-frontier/eco007.htm
Q 地下水の流動調査のための十分なボーリングが実施されていますか?
A 計画地全体の地下水・地質把握のため,資料調査,現地踏査及びボーリング
 5ヶ所,ルジオン試験,電気検層を行うほか、計画地全体に亘る弾性探査を行
 っています。

Q 湖水について,湧水量を過小評価している。地下水が18年間も大量に継
 続して湧きだしていることをどのように考えているのですか?
  また,湖水の電気伝導率が高い理由について教えてください。
A・深層地下水やくぼ地の表流水が供給源であり,沢水や井戸水,河川水とは,
 水質の異なるものです。
 ・周辺沢水と比較して,湖水はカルシウムイオン及び硫酸イオンなどが多量に
 解けているため電気伝導率が高くなっています。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 16:19
Q 湧水と井戸水には関係がないことを科学的に説明してください?
A・井戸水は,湖水に比べてカルシウムイオン濃度,硫酸イオン濃度,電気伝導
 度が低い値を示しており,明らかに水質が異なります。また、地形地質的にも
 境界の尾根は表層部を除き難透水性であるため,浅層地下水は尾根を境に湖面
 と周辺井戸へ分かれて流れていると考えられるので,湖水と地下水系とは直接
 的な交流はないと考えています。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 16:24
調査検討においてご指導をいただいた学識経験者※基本計画策定委員長(石田東生教授)
生活環境調査委員長(田村武夫教授)

筑波大学社会工学系教授
筑波大学社会工学系教授
国立環境研究所上席研究官
元県立佐和高等学校長
茨城大学名誉教授
茨城大学名誉教授
筑波大学地球科学系教授
北海道大学工学研究科教授
茨城大学副学長
茨城大学工学部助教授
元玉川大学教授
(財)鳥類保護連盟茨城県支部事務局長
国立環境研究所総合研究官
社会システム
景観
騒音・振動
昆虫・両生類
地質構造


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 17:13
>>「ふじみ湖」という名称はありません。

>これは何かのパラドックスか?
>それとも白馬は馬にあらずの詭弁か?

他人の所有物に勝手に名前をつけて、観光ツアー組むってのは
どんな詭弁なんだ?




64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 17:17
>嘘がへただね。あくまで白を黒と言い含めようとしているのか。
>雨水が溜まったものだったら、あんなに透明できれいなわけないだろうが。
>湧き水が出ているからこそあんなにきれいなんだよ。
>素人でもわかるぞ。

これはあきらかに間違いだね。
調査結果によれば、
「井戸水は,湖水に比べてカルシウムイオン濃度,硫酸イオン濃度,
電気伝導度が低い値を示しており,明らかに水質が異なります。」
としている。
つまり、各種イオン濃度が高いために、水中の不純物がイオンに取り込まれて
沈下することにより水がきれいに見えるということだ。
逆にいえば、生物にとっては住みにくい環境ということだね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 17:24
>>64
その湧き水により湿地帯が形成され、
希少なトンボ類が生きているわけだが。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 18:01
>>65
そう、問題は「水溜り」ではなく湿地帯ということだ。(W
ゆえに湿地帯は保存されることになったね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 19:12
>>66
でも、湿地帯の水はどっからきてるの?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 19:16
>>67
過去レスから検索して教えてくれ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 19:20
湖を守れと言うより産廃処理場が出きるのが嫌なんだろ

これが本音か。。。

70 :28:02/07/09 20:52
茨城新聞。今年は取り上げてないようですです。

2001年
[苦境に立つごみ行政(2001年8月25日付)]
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2001/feature/01tijisen/6.htm
[◆ダイオキシン抑制 86%が新基準不適合 環境省 産廃焼却炉を調査]
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2001/07/31/1.htm
[◆ごみ焼却施設排煙対策 産廃搬入減量で合意]
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2001/07/16/1.htm
 [産廃問題 読者本位の紙面づくりを]↑の記事について
 http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/dokusya/2.htm
[◆笠間の産廃処分場計画地 希少動植物を多数確認]
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2001/07/10/1.htm
[◆ガス化溶融炉に疑問点 産廃処分場考える講演会 笠間]
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2001/06/10/4.htm
[◆笠間の公共処分場建設 反対相次ぎ平行線]
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2001/06/03/1.htm
[◆笠間の公共産廃処分場 計画案、質疑相次ぐ]
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2001/05/27/1.htm
[笠間の公共処分場計画で全国ネットの大橋さん視察 「あしき前例になる」]
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2001/03/09/10.htm

2000年
[笠間の公共処分場計画、初の環境調査委員会]
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2000/11/03/2.htm

>>69
保全ageサンクスコ

71 :28:02/07/09 20:54
常陽新聞。こっちは今年の記事もありますた。

2002年
[入札参加の6社指名−県環境保全事業団/笠間の公共廃棄物処分場溶融炉]
[笠間市長選12日告示/3選目指す現職に挑む新人2人]
http://www.joyo-net.com/honbun020511.htm
[笠間の廃棄物処分場、年内にも着工/反対派住民の動向微妙に]
http://www.joyo-net.com/honbun020510.htm

2001年
[笠間の公共処分場計画で県、事業者、市が3者協定/手続きすすめ工事着工へ]
http://www.joyo-net.com/honbun011219.htm
[笠間の公共処分場問題で市、県、事業団が三者協定/反対派の住民は猛反対]
http://www.joyo-net.com/honbun011126.htm
[質問の公共処分場建設で住民が撤回申し入れ/知事との話し合い求める平行線]
http://www.joyo-net.com/honbun01809.htm
[笠間公共処分場建設問題で地元が白紙撤回要求/福田地区住民らが要望書を提出]
http://www.joyo-net.com/honbun01526.htm
[笠間公共処分場建設、基本計画案を決定/地元住民は抗議行動]
http://www.joyo-net.com/honbun01520.htm

2000年
[笠間の公共処分場計画で県・市と地元が対立/「絶対反対」の住民、公共関与の意味問う]
http://www.joyo-net.com/honbun821.htm

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 21:02
なんだ、やっぱり産廃処理場ができるのが嫌なんだ。。。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 21:06
フツウニ考えればやだろ。それにわき水が出てるところに
産廃なんかいれたら、どうなるか…

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 21:15
昔、東京都杉並区の住民が「ゴミ焼却場建設反対運動」をハデに繰り広げた。
マスコミも大きくとりあげ、「住宅地に焼却場なんて、、、」という論調一色だった。

そこへ、江東区の住民が声をあげた。
「どうしてゴミ焼却場に反対する杉並区のゴミを、我々が引き受けなければ
ならないのだ!」
江東区の住民はピケを張り、杉並区からのゴミ収集車を拒否する行動に出た。

世論は一気に変わり「自己中」の杉並住民は劣勢となり、ゴミ焼却場は
杉並区にも建設されることとなった。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 21:19
結局、「非民主的」や「反法律的」なる言葉で代表されるような
「違法行為」は今回認められないね。

裁判を起こそうと必死になってるようだけど、そんな「被害」も見当たらなくて
反対派のHPで「どんな小さなことでもいいですから」なんて宣伝してる。
(いいわけないだろう、裁判のネタ探しなんて)

もうダメポ。。。

76 :28:02/07/09 21:25
>>75
前にも書いたけど、「法律」→「要項」→「要領」の順で参照されるばあい、
これに対する違反があった場合の法的な扱いはどうなるんでしょか?
あと、「事業計画者の責めに帰することのできない理由」の先例とか。

ご存知なら教えてくださいですです。

77 :28:02/07/09 21:51
>>74
あまり地域エゴとか安全性とかの議論には興味無いですです。
そうすると結局は地元民しか参加資格が無いわけで。

むしろ「観光」をうたいながら、観光資源として活用しない行政のDQNぷりが気になったので。。。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 22:05
なんでも、20年住んでる地元住民がこんな、きれいな場所
があったとは、なんていってるんだから、
余程行政の罪は重いというべきであろう。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 22:10
結局利権がからむと人間は本当に意地汚いものになる。
地元選挙民のことなど考えていないであろう。
ましてや、地方の土着の有力者だろう。
1000前の荘園開拓武士みたいなこといってやがる、
ふるい、おさ〜んがおおいんだな。



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 22:12
東京湾に捨てるといいよ
その上に千葉県の山を削って土砂をかけて
埋立地と造成地が一度にできてWウマー

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 22:25
>>78
前にも書いたけど、こういう観光資源を上手くまとめて宣伝して、
観光客から金を巻き上げる手助けをするのも笠間市の仕事かと思うですです。
漏れも笠間には数年に一度遊びに行くけど、今回はじめて知りますた。

↓も少し書きかえるだけで笠間市の宣伝として使えそうな気がしますです。
http://homepage3.nifty.com/hujimiko/
テレビで知って「笠間 産廃」で検索して、最初に出てきたのが環境キティや強酸党なのは鬱でした。

82 :81=28ですです。:02/07/09 22:43
>>80
こんかい千葉や東京湾の話は、あまり関係無いと思いますです。

>>79
漏れ自身も欲深い人間なので、他人様のことは何とも言えないですです。
ただ、どうせ欲深いなら損得勘定をキチーリやろうぜ、と。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 23:15
>>75
自然破壊がうんぬんでは確かに裁判は起こせないかもね。
(産業処理施設作った後で飲料水への汚染が認められたら別ね。)
現在の段階では、行政が市民へのアカウンダビリティに対する責任を果たしていないことに
突破口があるような気がするね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 23:21
>行政が市民へのアカウンダビリティに対する責任を果たしていないことに

もっと具体的に書いてもらえないか。
どうアカウンタビリティを果たしていないのか。



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 01:36

先日のTV報道で、DQN市長や県の担当者が言っていたことは本当。

ほとんどすべての住民はだまし討ち状態で、知っていた一部関係者
は、甘い汁をすって逃げる準備をしている。

ここ数年、県と組んで焼き物公園だかなんだかの整備、道路の整備
が進められてきたが、この産廃とセットで土建屋(と群がる政治屋さ
ん)を潤わすために、仕組まれたものだったということ。

環境調査も、外野からの圧力で反対意見は言える雰囲気じゃなかっ
たらしいし、地元マスコミも大きな記事にはしてこなかった。

あそこに産廃施設が出来れば、汚水による環境汚染は確実。
笠間市内につくるにしても、もっと別の場所選べよ、まったく。
たぶん、数年後、環境問題で逮捕者でるよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 01:46
>>85
なんかずいぶんファジーなお答えで。。。
もっと具体的に書かなくては、どっかのアジ演説と変わらないです。
あなたの悪印象の押し付けだけで中身が全然ありませんね。

1.だまし討ち状態とは、具体的にどのような「だまし」があったのか。
2.一部関係者とは誰で、どんな甘い汁を吸い、どうやって逃げるのか。
3.公園整備、道路整備はどのように仕組まれたのか。
4.環境調査で反対意見は言える雰囲気ではない「らしい」とはどこからの情報か。
5.過去レスにも地元マスコミの記事が出ているが、「大きな記事にしない」とは
  どの程度以上の記事を「大きな記事」というのか。

以上、よろぴく。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 02:26
>>86

85 はたぶん、県か市の若い奴が酔った勢いで書いたんじゃないかと
推測する。 内容からして何となく・・・。

私もあのあたりに多少地縁がある人間ですが、もし 85 がはっきりと
暴露したら、たぶん身の危険を感じるんじゃないかと思われ。

悲しいけど、古くから土建屋と政治屋が幅をきかせている、そういう
旧態依然とした土地柄です。

たぶん、もう工事は止められないでしょうが、全国の注目が集まったの
は良いことだと思います。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 05:45
俺現場見てきたよ。ホント素晴らしいきれいな所だった。あの賛成者いわく水溜りといわれる場所は、そんな所じゃない!
あれは立派な湖だ。あのコバルトブルーの湖は、一見の価値あり。
あの湖が産廃処理場になったら、国民の大きな損失だと思うよ。
笠間市行政と茨城県の関係者に天誅!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 11:19
>>87
これまたファジーなお答えで。。。

1.だまし討ち状態とは、具体的にどのような「だまし」があったのか。
2.一部関係者とは誰で、どんな甘い汁を吸い、どうやって逃げるのか。
3.公園整備、道路整備はどのように仕組まれたのか。
4.環境調査で反対意見は言える雰囲気ではない「らしい」とはどこからの情報か。
5.過去レスにも地元マスコミの記事が出ているが、「大きな記事にしない」とは
  どの程度以上の記事を「大きな記事」というのか。

この中で、身の危険を感じるようなマズイ話ってどの部分ですか?
「だまし打ち」の内容で具体的にどう「だまされたのか」なんて、
ここで書くと身に危険があるんですか?公然のことでしょうに。
「大きな記事」の定義なんて書くと危険なんですか?(w
どうも、事実を確認して行けば行くほどこの問題は反対派に分が悪いです。。。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 12:59
工作員ウザイ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 13:28
>>89は脳みそ足らないね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 17:19
>>88
産廃処理場が立ち上がったら、今の市長が所長になるそうだ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 18:44
>>92
天下りかよ!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 18:53
産廃処理施設を建設しなければならないというのはわかる。
でも、なぜあの場所でなければならないのか?
他に候補地はほんとうになかったのか?
どの程度検討されたのか?
笠間市及び茨城県は情報公開すべきだ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 20:07
>89
笠間市職員の書き込みです。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 20:54
ttp://www.naokiss.com/i/index.html

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 20:59
>>92
ということはすでに市長は次の選挙にでるつもりはないのか。
マジで出来レースじゃん。
>>89は逝ってよし。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 21:09
>89
いや、建設業者だろ

99 :笠間市民:02/07/10 21:25
あの湖から涸沼川に水が流れていて。ずっと下流の友部で上水道の取水しているようです。
飲料水心配・・・。
「茨城県」全体の問題として考えるなら、ひたちなか市等の海岸地区(埋め立てしてるし・・・。)
などに作ってもよいと思うのですが?
上水道の「上流側」にそのような施設は作らなくても。

あ、あと笠間をご存知でない方のために、この地域は全体的に「湧き水」が多いです。
山があると普通、川というものがつき物なのですが川のない山が多いです(代表的なのは佐白山)
雨が降ると,その水は地表ではなく地下水となりやすい地質のようです。
だから市街地で井戸水を利用している人も多く(田んぼ埋め立てた赤坂地区などは別ですが)
「水道水汚染」に鈍感な人も多いのです。

このスレつくってくれたことに感謝。
事業計画中止になるとよいな。

100 :82:02/07/10 23:07
今更ですが、地図を発見しますた。
1/15万
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/17/36.114&scl=500000&coco=36/24/26.560,140/17/59.096&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=36/24/29.300&size=500,500
1/21000
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/17/36.114&scl=70000&coco=36/24/26.560,140/17/59.096&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=36/24/29.300&size=500,500

101 :100=28ですた。:02/07/10 23:27
>>99
ご当地の地理的特性や習慣は、この手の問題を考えるときに見落しがちですな。
情報提供感謝しますです。

井戸使ってる人の方が反発が少ないのはビクーリしますた。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 23:31
やれやれ、常識的な質問をした場合の反対派の反応はひどいものだね。
>>85が質問に答えられないのは明白だね。

1.だまし討ち状態とは、具体的にどのような「だまし」があったのか。
2.一部関係者とは誰で、どんな甘い汁を吸い、どうやって逃げるのか。
3.公園整備、道路整備はどのように仕組まれたのか。
4.環境調査で反対意見は言える雰囲気ではない「らしい」とはどこからの情報か。
5.過去レスにも地元マスコミの記事が出ているが、「大きな記事にしない」とは
  どの程度以上の記事を「大きな記事」というのか。

で、この質問に対するお答えは、
(1)>>87 身に危険が及ぶ     (新聞記事の大きさの質問で?:藁)
(2)>>90 工作員ウザイ      (あらら、工作員だって)
(3)>>91 >>89は脳みそ足らないね。(自分で書いたことくらい責任もってね)
(4)>>95 >89笠間市職員の書き込みです。
(5)>>98 >89いや、建設業者だろ

いやはや、こんなレベルで反対してるつもりなんですか?
これじゃあ、建設されるのも当然ですよ。

特に>>85さん。
自分が書いたレスなんですから、ちゃんと質問に答えてくださいね。
まあ、答えられないからこんなことしてるんでしょうが。。。(笑












103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 23:33
もうだめぽ。。。(クスクス

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 00:51
>>100 湖、地図に載ってるんですね。いくら茨城県や笠間市が水溜りだっていっても
地図に水溜りなんか載せないですよね。

105 :ヘタレ公務員:02/07/11 01:35
きちんと事実を取材して行けば行くほど、この問題は行政の分が悪く
なると思うのだが・・・。

85よ、たぶん身近な奴なんじゃないかと思うが、一時の感情で早まる
なよ。 下手なこと書くと特定されて、職を失うぞ、マジで。

恥ずかしい話だが、外圧がないと自浄作用なぞ期待できない閉鎖的
な土地柄なのよ、ここは・・・。

良くも悪くも先日のTV報道で、市長や県のDQNな発言がさらされ、
一部マスコミが追加取材に動きつつあるこの状況を、うれしく思って
いる次第。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 01:51
>101
 被害が出ないと分からないらしい。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 09:21
>きちんと事実を取材して行けば行くほど、この問題は行政の分が悪く
>なると思うのだが・・・。

だ・か・ら。
ちゃんと質問に答えましょうね。

1.だまし討ち状態とは、具体的にどのような「だまし」があったのか。
2.一部関係者とは誰で、どんな甘い汁を吸い、どうやって逃げるのか。
3.公園整備、道路整備はどのように仕組まれたのか。
4.環境調査で反対意見は言える雰囲気ではない「らしい」とはどこからの情報か。
5.過去レスにも地元マスコミの記事が出ているが、「大きな記事にしない」とは
  どの程度以上の記事を「大きな記事」というのか。

まあ、結局、上のような事実はなかったというのがオチだね。




108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:12
>>102
オメーは行政関係か建設関係又は、その野良犬だろ。
同じことスレしてんじゃねーよ。
タコ!
後々問題が起きたとき一番に脱兎になるのは、タコおめーだよ!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:15
↑あらら。。。
こういう反対の仕方をしていると、
恵也みたいに逆効果になりますよ。(クスクス

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:19
>>109
しごとしろよ。
税金で養っちゃってるのに。
タコ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:26
まあ、このスレを見たり反対派のHPを見たりしたけど、
これ↑じゃあ反対派の勝ち目はないわな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:27
そういえば、日の丸とスピーカー付けた車ががしばらく現場に来てたそうだけど、あれって意図は何?
放映前の週からは来てないみたいだけど。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:33
>>111
勝つとか負けるとか、タコは何勘違いしてんだよ。
地域住民の生活権の問題だろ。
第二の成田闘争だな(ヘヘへ・・・楽しみ〜

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:35
>>111
上司に叱られて、ヤットコお仕事?(大笑い

115 : :02/07/11 10:37
>>86
>>89
>>102
>>107
こいつが甘い汁を吸っていることだけは確実だね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:38
お馬鹿の反対派の哀れなネタ

1.第三セクターの役員に県の副知事がなっている。(利権だ癒着だ陰謀だ)
  → おいおい、あたりまえだろうが。アホ。

2.処理場の所長に市長がなる(利権だ癒着だ陰謀だ)
  → これも当然の話だろうが。ボケ。

3.「住民はだまし討ちにあったようなもんだ」に「具体的には」と聞かれて
   (答えると失職だ、陰謀だああ〜)
  → あんたねえ、「だまし討ち」なんて勢いで書いちゃってから
    内容考えても遅いんだよ。(藁



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:44
>>112
君が代か?
入札業者の回し者だろ。
早まった事したな。
多分その様子は撮影されていると思うよ。
社会問題化するんじゃないの。
これ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:47
賛成派にとっていい材料みたいね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:48
なんか、ここまで反対派がネタを捏造してるのを見ると、
街宣車って話も信用できない。。。
正確な情報ソースキボンヌ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:52
>>116
2ちゃんねる笠間産廃賛成派意見封じ込め担当就任(祝パチパチ..

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:55
>>119
官憲が記録取ってるだろ!
タコ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 10:58
119
あんまりスレてると、身分身元が推測ついてくるよ(心配....

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 11:05
これは国際的な陰謀です。
国際的な陰謀ですから証拠はありません。
証拠がない、ということが怪しいのですよ。
つまり、証拠が無いのが陰謀の証拠なのです。
いいですか、わかりますね?みなさん。

って馬鹿が昔いたけどねえ。
同類が寄生したみたいだな。(藁

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 11:37
お仕事しろよって。
ぼくちゃん、いい子だから。 

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 12:08
これは陰謀だあ〜!
えっ、具体的に書け?
えーと、陰謀は陰謀なのだ〜!

ほら、役職重複してるぞ〜! 利権だあ〜! 汚職だあ〜!
えっ、第三セクターってそういう意味だったの?
えーと、、、

うるさい〜!(ここから逆切れ)
タコ!
イカ!
お子ちゃま!
えーん、イジメちゃやだやだ〜(涙

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 12:29
罵倒しかできない反対派。。。
なんか原子力と同じだな。。。
あっ、同じメンツが来てるのか。(w

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 14:24
やはり、反対派にはアホの恵也のヘルプが必要なんじゃない?(W

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 14:54
実際、こういうのを反対しようとすると
共産党の力を借りなければいけない
今の日本って、、、
(それ意外にこの種の問題に対する抵抗勢力が無い)

水がたまっているだけだからただの沼とかいろいろ意見があるようだが、
世の中の湖として認知されているものだって
大部分がこの池と同じようなプロセスで作られたものだよ。

これ言い出すと世の中のダム湖は人口だから湖じゃない、
だから潰すなりどんな開発してもいい、って事になる。

逆にうまく利用しているのが那須のりんどう湖ファミリー牧場だよね。
あそこは元々農業用のただの溜め池だったような気がする。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 15:01
>>126
利権利欲のたこ八郎

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 15:02
>実際、こういうのを反対しようとすると
>共産党の力を借りなければいけない
>今の日本って、、、

 共産党は「反対、反対、なんでも反対」だから
「反対運動」と聞けば条件反射的に食いついてくるだけじゃん。



131 :日光仮面:02/07/11 15:20
大和魂 藁魂 (w

132 :日光仮面:02/07/11 15:25
観光の町笠間改名産廃の町笠間。
笠間の菊祭り改名笠間のダイオキシン祭り 

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 15:35
↑この人、自分のゴミはどうしてるんだろう?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 15:36
>>116
>>2.処理場の所長に市長がなる(利権だ癒着だ陰謀だ)
>>  → これも当然の話だろうが。ボケ。

なんで当然なの?そんな法律あったっけ?
君が再三言ってるように論理的に説明してくれよ。

135 :日光仮面:02/07/11 16:25
>>133
日光仮面がゴミだししてるの、YOUは見た?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 16:43
>>135
あれ?
ゴミ出すふりをしながら、残飯ゴミをあさっていたのは
あんたでしょうが。(藁

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 17:01
>>134
あらら、説明されなきゃ理解できないんだ。。。

まず、今回の事業主は第三セクターの茨城県環境保全事業団ってところ。
ここは、財団法人だからいわゆる民法法人ってわけだね。
当然に県が出資している民法法人ってわけだ。(民法第34条)
ゆえに、最大出資者である県の副知事が理事長を勤めているわけだね。
(金だけ出して口は出さないなんて無責任なことは出来ないってことは
 理解できるかな?:藁)

次に、茨城県と財団法人環境保全事業団と笠間市は3者で公共処分場に
関する基本協定書を締結している。
http://www.city.kasama.ibaraki.jp/news/sihou/2001_121/kasamap01.pdf
この協定書の第4条にこうある
「丙(笠間市)は乙(事業団)が甲(県)から受託して行う一般廃棄物の
処理に対し所要の負担をするとともに、甲および乙に対し、公共処分場の設置
及び管理等に関し、必要な協力を行うものとする」

そして、笠間市はこの事業団に出資をし、笠間市長は理事になったというわけだ。
過去レスによれば、市長はこの処分場の所長として監督責任を負うことに
なっているそうだね。この部分はHPでは確認できなかったが、当然そう
すべきだろう。ご本人が監督責任を負うのは当然のことじゃないか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 17:05
では、>85さんなり>134さんに質問に論理的に答えていただこうかな。
まさか質問に質問で答えさせた上に、自分は逃げるなんてことはしないでしょうからね。

1.だまし討ち状態とは、具体的にどのような「だまし」があったのか。
2.一部関係者とは誰で、どんな甘い汁を吸い、どうやって逃げるのか。
3.公園整備、道路整備はどのように仕組まれたのか。
4.環境調査で反対意見は言える雰囲気ではない「らしい」とはどこからの情報か。
5.過去レスにも地元マスコミの記事が出ているが、「大きな記事にしない」とは
  どの程度以上の記事を「大きな記事」というのか。




139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 17:13
そうそう、↑の質問は、>>85のレスに対する内容確認ですよ。
別に難しいことはないでしょ?
ご本人が書いた内容なんですから。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 18:48
85でも134でもなくてテレビで見ただけの人間だが
1.のだまし討ちは、計画が市長を筆頭に市と県の関係者だけで決定して、
住民には決定してから発表したことがだまし討ちになると思う。
その上、市の広報に住民の多数が賛成しているように書かれているが、
説明会に参加しただけで賛同したものとみなしているのもひどいと思う。
5.は取材配慮してもらっているという発言がとりあえず事実としてある。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 19:20
>>138
参りました!
って言ってもらえたら幸せなのかな?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 19:26
あんたが>>85だったら、そう言った方がいいと思われ。(クスッ

143 :笠間市福田地区在:02/07/11 19:44
噂の東京マガジンで放映されたとおり、産廃処分場の建設計画については
まったく住民には説明はありました。
同じ地区には県職員、市役所職員が数人住んでいるのですが、
その人たちに対してだけ説明しておいて、事前に説明したと
言っています。
それ以外の住民の方が圧倒的に多いにもかかわらずにです。
これがだまし討ちではなくてなんでしょうか?
あまり詳しく書くと身元が割れますのでこれ以上は控えさせていただきますが、
テレビで放映されたことは真実です。

144 : :02/07/11 19:46
産廃処分場の建設計画については
まったく住民には説明はありました。

ねたですか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 19:49
>産廃処分場の建設計画については
>まったく住民には説明はありました。

ワラタ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 19:53
>産廃処分場の建設計画については
>まったく住民には説明はありました。

「こんなボケた文章書くの
○○さんちの奥さんよ、絶対!」

身元がばれた予感

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 20:22
>産廃処分場の建設計画については
>まったく住民には説明はありました。

ははは、正直な人だ。(藁
では、また確認させてくれないか。

ここで「だまし討ち」の「だまし」とはどんな内容かを確認した。
すると、「だまし」とは「単なる事前通知の有無」のことだとの回答をいただいた。
(これでは「だまし」本来の意味とは少々違うと思うぞ:藁)

では「事前通知」とはなんなのだろうか?
どのような「だまし」という違法行為が行われたのか?

1.まず「事前」とは何の前のことか。
2.通知の対象は誰か
3.通知の内容な何か
4.以上のことは法律、条令、要綱で定められているのか

まあ、建設前であることは確かだがねえ。
ここで事前に説明があったというは、何年の何月の話だろうか。
また「決定した」とされているのは、何年何月のどのような組織が
決定したのだろうか。

----------------------------------------------------------------
平成9年から公共が関与する廃棄物処理施設である「公共処分場」の整備に
ついて検討を行い、さらに平成10年には立地調査会を4ブロックに設置し
て、候補地の選定作業を県内全市町村の85市町村を対象に行いました。
そして平成11年最有力候補地として福田採石場跡地を選定し、笠間市への
正式要請(笠間市民のごみも同時処理の表明)となったところです。

いままでの経緯
平成 9年 2月 「茨城県公共処分場懇話会」の設置
平成 9年10月 「公共処分場整備の基本的考え方」懇話会からの提言
平成11年 6月 福田地区採石場跡地所有者より民間による最終処分場の「事業計画概要書」提出される
平成11年10月  県では、最有力候補地として福田地内採石場跡地を選定
平成11年12月  県から笠間市に正式要請
平成12年 5月 「笠間市環境センター特別小委員会」にて推進決定
平成12年 6月  「笠間市環境センター推進委員会」にて推進決定
平成12年 7月 笠間市議会臨時議会において反対請願・陳情を不採択決議
平成12年 8月 市主催「福田地区別意見交換会」を開催
平成12年 8月 県主催「意見交換会」を開催
平成12年10月 10月 県主催「環境調査等説明会」を開催
平成12年11月  「第1回生活環境調査委員会」を開催
平成12年12月 「第1回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  「第2回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  2月 「第2回生活環境調査委員会」を開催
平成13年 3月  「第3回基本計画策定委員会」を開催

148 : :02/07/11 20:23
まぁ、何はともあれ
今週末のふじみ湖はすごいことになるだろうな

149 :産廃事業者:02/07/11 20:48
工事着工すますた。

150 :笠間市福田地区在:02/07/11 22:14
噂の東京マガジンで放映されたとおり、産廃処分場の建設計画については
まったく住民には説明はありませんでした。
同じ地区には県職員、市役所職員が数人住んでいるのですが、
その人たちに対してだけ説明しておいて、事前に説明したと
言っています。
それ以外の住民の方が圧倒的に多いにもかかわらずにです。
これがだまし討ちではなくてなんでしょうか?
あまり詳しく書くと身元が割れますのでこれ以上は控えさせていただきますが、
テレビで放映されたことは真実です。

すみません、見つからないように急いで書いたために誤って
一部分を削除してしまったようです。

ほんとうにほとんどの地区住民には事前に説明はなかったのです。
市役所の職員の家族も、説明会までは固く口止めされていたようです。
もし建設計画の話が他の大多数の住民にばれてしまったら、それは
その職員が洩らしたことになるとかで。
行政のやる事はこんなにも汚いのです。


151 :明智小五郎:02/07/11 22:48
地区住民と利権野良犬のバトルだな。
子々孫々遺恨を残すバトルだ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 22:55
地区に住む少数といわれる賛成者と市役所、県関係者のご子息が気の毒。
納税滞納者が増えるかも。

153 : :02/07/11 22:59
くやしいが、建設を止めさせることは無理だろう。
これからは汚染を監視することに全力を尽くすことしかできない。
そして、汚染が見つかったときが勝負だ。

154 ::02/07/11 23:05
↑スレ監視員

155 ::水戸肛門:02/07/11 23:13
>>150
お嘆きなさるな。
工事着工日○○○ 

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:33
ん?
>>150
>説明会までは固く口止めされていたようです。
>行政のやる事はこんなにも汚いのです。

どうもこれまた変な話だねえ。
もっと端的に説明してくれないかねえ。

◆「だまし」といっていたのは「実は単に事前連絡がなかった」だけとのこと。
◆では、事前とは何の事前に連絡してくれという事か、という質問に対して
 「説明会の前」との回答があった。>>150

説明会が住民への連絡の最初の手段であることには、何の問題もないだろうし
むしろそこで説明されるのは当然の話であるはずだ。説明会の意義はそこに
あるはずだ。

しかるに、説明会の前に知らせろってことは、説明会が2回あることになり、
1回目の説明会でも「その前に知らせろ」って話になり、話が堂々めぐりに
なってしまうぞ。(藁

よって、「事前」とは説明会ではないことは明白だろうに。。。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:36
まあ、こんな話の場合にカメラの前の住民が必ず言うのは
「寝耳に水」「突然でおどろいた」「急な話でビックリ」
ってなもんだな。

そりゃそうだ。
知らされる前には、「知らない」んだから、知らされればその時点の前と後ろで
「突然」となるに決まっている。(藁

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 23:38
では、どこで知らされれば「突然」でなくなるのか。
それ以前は「知らない」のだから、どこで知らされても突然だな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 00:29
平成9年から公共が関与する廃棄物処理施設である「公共処分場」の整備に
ついて検討を行い、さらに平成10年には立地調査会を4ブロックに設置し
て、候補地の選定作業を県内全市町村の85市町村を対象に行いました。
そして平成11年最有力候補地として福田採石場跡地を選定し、笠間市への
正式要請(笠間市民のごみも同時処理の表明)となったところです。


160 :一市民:02/07/12 00:54
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/haitai/haitai.htm

↑で、建設予定の(エコフロンティア笠間という・・)
概要がのってるけどさ・・・

現場の写真が、ひどいよ。

「生活環境調査委員会の現地調査」
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/haitai/eco-frontier/eco006.htm

何であれだけの湖の上に建設するってのに、
この写真が資料として使われてるのか疑問。
しかも、そこって建設予定地のほうじゃなくって、
『周辺の自然環境との調和を図り,地域と共生する施設を目指します。
シランやハッチョウトンボなど重要な動植
物の生息地については自然遊水池として保全します。』
って県の資料に書いてあるけど、
その自然遊水地をつくる場所の写真じゃないの?
現場見たから確実です!


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 01:35
中途半端な観光以外に産業がない人口2万数千のド田舎。
この不況下、この件で、いくら金が落ちるか考えれば、心迷う人が出る
のも責められん。 茨城は昔から土建屋マンセーな土地だし。

ここの件に限らず、産廃建設問題は、周到に準備されている行政側の
公式文書だけ追いかけても、感情的になっている地元住民の声だけひ
ろっても、平行線のまま。
マスコミも金の流れとか、そもそもの選定経緯とか本腰入れて報道する
気はないようだし、もう、手遅れだと思うね。

市長の 「処分場建設に賛成する人などいない。先に説明しても反対する
だけ。まず決定してから…」 というDQN発言が、全国にTV放映されなけ
れば、こんな大騒ぎにならなかったのに。


162 :   :02/07/12 01:59
>>161

県職員の対応もナニだったけど、市長の発言には唖然としたよ。
あんな馬鹿を選んだ笠間市民は、みんなDQNだね。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 02:29
>>162

アホな市長や議員を選んだ奴らは、自業自得。
今更、手遅れだよ。

あの水たまりだけでなく、いっそのこと笠間盆地そのものを
でっかい産廃処分場にしてしまえばいいんだ。

あのぐらいの広さがあれば、日本中の産廃を集めても、10
年ぐらいは持つんじゃないの。


164 :産廃事業者:02/07/12 07:12
もう、私たち善良な事業者をいじめないでください。
認可さえた事業が滞ることのないよう、行政より早期着工
を要請されております。着工に置いて妨害されないよう
よろしくお願いいたします。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 08:13
>現場の写真が、ひどいよ。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/haitai/eco-frontier/eco006.htm

やれやれ、もうこんな難癖をつけるしか反対理由はないのかい?
難癖にもなってないレベルの反応だね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 09:01
>>165  建設を決定してから住民説明会するからだまし討ちって言われるんだよ。
    建設を決定する前に住民説明会をするのが普通のプロセス。
    説明会は住民への説明だけでなく、行政が見落としている問題点を拾い出す
    という意味もある。そこで出た問題点を検討したうえで最終的な決定案を
    策定するんだよ。


167 :日光仮面:02/07/12 09:02
>>164
妨害は善良なる民の表示。

168 :建設業者の妻:02/07/12 09:12
こんな建設不況の中笠間市長の英断、議員の皆々様又職員の様の多大な御努力をを高く評価いたます。
このご恩は、色々な形でお返ししますので頑張ってください。
くれぐれもお体をお大事に。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 09:33
>>166
だから、その「決定」とはどの時点↓を指すのかって話さ。
------------------------------------
平成9年から公共が関与する廃棄物処理施設である「公共処分場」の整備に
ついて検討を行い、さらに平成10年には立地調査会を4ブロックに設置し
て、候補地の選定作業を県内全市町村の85市町村を対象に行いました。
そして平成11年最有力候補地として福田採石場跡地を選定し、笠間市への
正式要請(笠間市民のごみも同時処理の表明)となったところです。

いままでの経緯
平成 9年 2月 「茨城県公共処分場懇話会」の設置
平成 9年10月 「公共処分場整備の基本的考え方」懇話会からの提言
平成11年 6月 福田地区採石場跡地所有者より民間による最終処分場の「事業計画概要書」提出される
平成11年10月  県では、最有力候補地として福田地内採石場跡地を選定
平成11年12月  県から笠間市に正式要請
平成12年 5月 「笠間市環境センター特別小委員会」にて推進決定
平成12年 6月  「笠間市環境センター推進委員会」にて推進決定
平成12年 7月 笠間市議会臨時議会において反対請願・陳情を不採択決議
平成12年 8月 市主催「福田地区別意見交換会」を開催
平成12年 8月 県主催「意見交換会」を開催
平成12年10月 10月 県主催「環境調査等説明会」を開催
平成12年11月  「第1回生活環境調査委員会」を開催
平成12年12月 「第1回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  「第2回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  2月 「第2回生活環境調査委員会」を開催
平成13年 3月  「第3回基本計画策定委員会」を開催




170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 09:42
>>169
市役所市役所市役所市役所市役所ダ〜〜〜!!!!!!!!!!!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 09:46
↑ははは、ワンパターン。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 09:52
>>171
市役所職員出世した〜キーボードをチャッチャカチャ 見〜ちゃったよ〜
お体お大切に

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 09:58
そういえば、>>85からのお返事がないよな。
-----------------------------------------
まさか質問に質問で答えさせた上に、自分は逃げるなんてことはしないでしょうからね。

1.だまし討ち状態とは、具体的にどのような「だまし」があったのか。
2.一部関係者とは誰で、どんな甘い汁を吸い、どうやって逃げるのか。
3.公園整備、道路整備はどのように仕組まれたのか。
4.環境調査で反対意見は言える雰囲気ではない「らしい」とはどこからの情報か。
5.過去レスにも地元マスコミの記事が出ているが、「大きな記事にしない」とは
  どの程度以上の記事を「大きな記事」というのか。




174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 10:04
>>166
だから、その「決定」とはどの時点↓を指すのかって話さ。
------------------------------------
平成9年から公共が関与する廃棄物処理施設である「公共処分場」の整備に
ついて検討を行い、さらに平成10年には立地調査会を4ブロックに設置し
て、候補地の選定作業を県内全市町村の85市町村を対象に行いました。
そして平成11年最有力候補地として福田採石場跡地を選定し、笠間市への
正式要請(笠間市民のごみも同時処理の表明)となったところです。

いままでの経緯
平成 9年 2月 「茨城県公共処分場懇話会」の設置
平成 9年10月 「公共処分場整備の基本的考え方」懇話会からの提言
平成11年 6月 福田地区採石場跡地所有者より民間による最終処分場の「事業計画概要書」提出される
平成11年10月  県では、最有力候補地として福田地内採石場跡地を選定
平成11年12月  県から笠間市に正式要請
平成12年 5月 「笠間市環境センター特別小委員会」にて推進決定
平成12年 6月  「笠間市環境センター推進委員会」にて推進決定
平成12年 7月 笠間市議会臨時議会において反対請願・陳情を不採択決議
平成12年 8月 市主催「福田地区別意見交換会」を開催
平成12年 8月 県主催「意見交換会」を開催
平成12年10月 10月 県主催「環境調査等説明会」を開催
平成12年11月  「第1回生活環境調査委員会」を開催
平成12年12月 「第1回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  「第2回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  2月 「第2回生活環境調査委員会」を開催
平成13年 3月  「第3回基本計画策定委員会」を開催


175 :○○○の妻です:02/07/12 10:11
市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!
そうですよね。
民間企業じゃ日中こんな時間に忙しくて出来ないですよね。
じゃここで声を大にして、コホンコホン⇒税金泥棒何やってるんじゃいワレ
ま〜私としたことが、はしたない。
ごめんなさいね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 10:30
市役所の方々だったんんですか。 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!
市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!


やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!




177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 10:46

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
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やっぱり!

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
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やっぱり!

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やっぱり!
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 11:32
出て来い。
売国奴

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 11:48

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!

やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり! 市役所の方々だったんんですか。
やっぱり!



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 12:24
建設を正当化したい方がいらっしゃるようですが、
いまは開発より自然保護を優先させるのが先進国の流れなのに、
それに逆行するような行為。
これじゃ、日本の国債の格付けも先進国のなかでビリになるわけだ。

ドイツ人の留学生にこの話をしたら、正気の沙汰じゃないねだって。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 12:31
>>180
同感同感全く同感!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 19:19
うへ〜。
反対派って、どこの反対でも切れてアラシになるんですねえ。
だから嫌われるんですよねえ。(クスッ
どっかのテロでも考えますう?


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 19:29
>>182 反対派が感情的になる気持ちはわかるよ。
   だからこそ行政側は慎重にならなければならないのに、
   笠間市は・・・
   
   俺自身、以前環境行政に携わる身だった故になおさら
   そう思う。
   反対派の人たちから罵声をあびたことも何度もあるけど、
   こういうことは反対派と膝を突き合わせて何度でも話し合う姿勢が
   大切なんだよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 19:42
>>183 あんた、いいこと言うねぇ。実際に経験したことのある人の意見は重みがあるよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 19:44
>>183
じゃあ、反対派なる人物はちゃんと話し合う姿勢を見せて、
誠意をもって回答すべきですよね。(クスクス
―――ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>166
だから、その「決定」とはどの時点↓を指すのかって話さ。
------------------------------------
平成9年から公共が関与する廃棄物処理施設である「公共処分場」の整備に
ついて検討を行い、さらに平成10年には立地調査会を4ブロックに設置し
て、候補地の選定作業を県内全市町村の85市町村を対象に行いました。
そして平成11年最有力候補地として福田採石場跡地を選定し、笠間市への
正式要請(笠間市民のごみも同時処理の表明)となったところです。

いままでの経緯
平成 9年 2月 「茨城県公共処分場懇話会」の設置
平成 9年10月 「公共処分場整備の基本的考え方」懇話会からの提言
平成11年 6月 福田地区採石場跡地所有者より民間による最終処分場の「事業計画概要書」提出される
平成11年10月  県では、最有力候補地として福田地内採石場跡地を選定
平成11年12月  県から笠間市に正式要請
平成12年 5月 「笠間市環境センター特別小委員会」にて推進決定
平成12年 6月  「笠間市環境センター推進委員会」にて推進決定
平成12年 7月 笠間市議会臨時議会において反対請願・陳情を不採択決議
平成12年 8月 市主催「福田地区別意見交換会」を開催
平成12年 8月 県主催「意見交換会」を開催
平成12年10月 10月 県主催「環境調査等説明会」を開催
平成12年11月  「第1回生活環境調査委員会」を開催
平成12年12月 「第1回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  「第2回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  2月 「第2回生活環境調査委員会」を開催
平成13年 3月  「第3回基本計画策定委員会」を開催

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 19:45
ははは、では誠意を持った回答をどうぞ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/11 17:05
では、>85さんなり>134さんに質問に論理的に答えていただこうかな。
まさか質問に質問で答えさせた上に、自分は逃げるなんてことはしないでしょうからね。

1.だまし討ち状態とは、具体的にどのような「だまし」があったのか。
2.一部関係者とは誰で、どんな甘い汁を吸い、どうやって逃げるのか。
3.公園整備、道路整備はどのように仕組まれたのか。
4.環境調査で反対意見は言える雰囲気ではない「らしい」とはどこからの情報か。
5.過去レスにも地元マスコミの記事が出ているが、「大きな記事にしない」とは
  どの程度以上の記事を「大きな記事」というのか。


187 :183:02/07/12 19:46
俺はあんたには話はしていない。>>182へ話をしたんだ。
? 185=182なのか?


188 :183:02/07/12 19:53
>>186 反対派の人たちはどこからでたかもわからない噂を事実だと思い込んでしまうところが
   あるのは事実。だからこそ行政側に誠意が必要なのだと思う。
   俺の経験から言わせてもらえれば、最終的には理論なんかより感情なんだよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 19:56
>>188
>最終的には理論なんかより感情なんだよ。

最終的には感情なんかより金なんだ、
ってのが反対派と話したマンション建設会社の経験だそうです。。。



190 : :02/07/12 20:00
>>189 マンションと産廃施設を同じにしてはいけないです

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 20:15
最近やーさん多いねぇ。
この前湖の前に、黒いリムジン横付けにして入り口に立ちふさがっていたよ…

192 : :02/07/12 20:56
>>191 ほんとうなのですか?明日、ふじみ湖を見にいこうと思っていたんだけど。
 でも、ヤーさんがいるなんて、やっぱりこの産廃処分場計画はきな臭い・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 23:12
>>191

だから変な噂が絶えないのよ、あそこは。
土地の所有者のこととか、選挙の時、怪文書出回ったし。

俺んちのあたりは、福田から離れているから、町に金が
落ちれば良いぐらいに無関心だったんだが、こないだの
TVで雰囲気変わったよ。 今更遅いんだろうけど。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 23:49
>今更遅いんだろうけど。

もうだめぽ。。。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 00:14
5月の談合騒ぎの時は、落札予定と言われた業者が辞退して
有耶無耶になった。
で、落札者の下請け孫請けまで追っかけると、結局、同じよう
なメンツが出てくるんだよな。(W)

笠間の人には気の毒だけど、某センセイが健在のうちは、マス
コミも書けんだろう。 市や県の関係職員には箝口令出ているし。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 00:17
まあ、どう糊塗してもしょせんは「採掘場跡地」だからな。(フッ

197 : :02/07/13 00:21
ぼう先生って誰?

ぼう先生とかって言われちゃう由来は?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 00:23
>ぼう先生とかって言われちゃう由来は?

書いた本人も知らないからに決まってるだろうが。(藁




199 : :02/07/13 00:31
某先生か。おそらくあの先生のことだろうけど、そりゃ名前は出せないな。
なにされるかわからないし。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 00:34
>>199
なんか、すごい無理が見え見え。
ミジメだね。


201 : :02/07/13 00:37
>>200 もし身元がわれたら仕事は失うし、最悪の場合、長年住み慣れた土地を去らなくては
ならなくなるんだよ。都会育ちの君はわからないと思うけど、田舎は恐いんだよ。

202 : :02/07/13 00:41
>201 
だよな。田舎で有力者ににらまれると生活できへんもんな。
俺の知り合いのところも地元の有力者に逆らったばかりに
仕事ほされてしかたなくよそへ移らざるをえなくなったし。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 00:51
>>200

土地にまつわる話と談合の話は、諸説流れたよ。
私が見たペーパーは黒塗りの部分だらけだったので
センセイがどうの、とかよくわからなかったけど。

うちの場合、近所に土建関係の家族とか何人も住ん
でるし、昔からのつきあい壊したくないし、信じないこ
とにしていた。

産廃でもめてる他の土地でも、インチキ文書ばらま
いたりすること多いって聞いてたしね。

でも、先週のTVでの市長の発言聞いて、うちの周り
でも、何だあれは、って声大きくなった。
ほんと、馬鹿だよ、あの市長。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 00:52
地元民はなんか必死さが足りないな。
処理場ができても農業をやめて口に入る水は市販のものだけを使えば
笠間病にはならないからいいのか。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 00:54
>>201-202

まあ、こわいんですねえ。田舎って。。。
じゃあ、反対運動したりテレビになんかでられませんね。
ここはひとつ、「皆で賛成」という結論でどうでしょう。

おっと、これに反対するレスは付けないでくださいね。
なんせ、田舎なんですから。(大笑

ということで、このスレには反対派はいなくなりました。
よろぴく。(ゲラゲラ

206 : :02/07/13 01:08
>>205 俺は今後も反対運動を続けていくつもり。清水国明さんも行政側の対応には
あきれていたよ。今後もこの問題は追っていきたいって言ってくれてた。

207 : :02/07/13 01:11
>>205
>なんせ、田舎なんですから(大笑
>よろぴく(ゲラゲラ

こういうことを書く奴って、まともな議論ができない奴なんだよね。
かわいそうに。
もしかして、2012年の未来の笠間市から来たの?
汚染された水飲んだんだね。きっと。

208 : :02/07/13 01:14
茨城県の知事が、もし、高知の橋本大二郎や宮城の浅野史郎、長野の田中康夫
だったら、こういう馬鹿げた問題はおきなかっただろうね。

209 : :02/07/13 07:13
別に「○○先生は買春してる」とか書けって言ってるんじゃないから

ただ単に、○○先生って書いてくれればいいんです



210 ::水戸肛門:02/07/13 07:41
>>195
某先生って笠間選出のあれか?
語れ!195へ度胸

211 ::関係職員:02/07/13 07:48
今日は休みなんで、皆でバシバシ賛成意見封じ込めますのでヨロピク(ククク

212 ::やくざ:02/07/13 08:02
今日はふじみ湖、黒塗りリムジンで入り口塞いたるけんにの〜


213 : :02/07/13 08:35
>>211 関係職員じゃないね。
   関係職員なら最近ずっと休日出勤してるよ。
   馬脚をあらわすとはこのことか。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 09:10
>>213
このレス馬脚あらわした(けけけ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 09:34
見に行ってきます。

216 : :02/07/13 09:41
明日、ふじみ湖を見に行ってきます。
なんか工事に着工したとかいう書き込みがありましたが、
まだ見られるかな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 10:29
着工は10月じゃなかったっけ?
現地で轟音上げて動いてるポンプは、水量減少から
湿地を守るために湿地へ水をポンプアップしてるだけ。
あと、湖の北側でボーリング調査してる。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 10:46
>地元民はなんか必死さが足りないな。
>処理場ができても農業をやめて口に入る水は市販のものだけを使えば
>笠間病にはならないからいいのか。

うっへ〜、
ついに、地元民が反対しないからって「必死さが足りない」だって???

反対運動ってすぐにこういうヤツが現れるんだよね。
まったく関係ないくせに、「もっと必死に反対しろ」だって?

で、過激な反対運動をさせて地元はボロボロ。
反対に命を賭けないやつは、「総括」と称して徹底的にいびり倒す。

やだやだ。



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 11:24
まあ、ここで反対する側に立っているやつは、頭が弱いことだけは確かだな。


220 : :02/07/13 12:03
山を切り開いた採石場の跡地に湧き水がたまり、水深37メートル、周囲約1キロの“湖”となった。
エメラルドグリーンの湖水は、見る者を圧倒する美しさだ。
そして、すぐそばの湿地帯は、ハッチョウトンボやオゼイトトンボが飛び交い、
シランが咲き誇る貴重な動植物の生息地でもある。
ところが、行政側は、“湖”ではなく“水溜り”との認識で、
あくまでも採石跡地で危険だから処分場にしたいとの考え。
だが、地理学的には水深5メートル以上は湖とされているし、この湖には日量100トンの水が湧き出ているといわれている。
今年10月には、この湖を産業廃棄物処分場にする工事が着工され、中間処理施設付きの最終処分場になるという。
反対住民たちは「自然破壊だ」と主張。
さらに、住民が猛反対する大きな理由がもうひとつあった。
湖に湧き出している水が流れ込む川の下流には、周囲の8市町村の水源となる取水場があるのだ!
“美しい湖の破壊”と“水源地への産廃処分場建設”にGOサインを出した県と市に住民たちは、
様々な疑問の声をあげている。
行政側は、湖水を抜いたあと、湖面の高さまで砕石を敷き詰め、何重もの遮水構造を施すし、
検知システムのついた最新の安全施設であると主張。ところが…
専門家によると
「地盤沈下や湧水の圧力で遮水シートが破れる可能性もあるし、過去には検知システムが故障した例もある。
また、埋め立て型は、既に前近代的な手法ともいわれ、フランスやドイツなどでは埋め立て型に見切りをつけ、陸上で完全密封する保管方式に転換している」
さらに「ドイツなどでは水源地での処分場建設を法令で禁じている」という。
市長は住民との説明会の席で
「処分場建設に賛成する人などいない。先に説明しても反対するだけ。まず決定してから…」
と信じられない発言。
県の担当者は同じ席で
「日本全国が水源との認識だ」と言っている。
つまり、“建設場所に問題はなく、計画は既に決定したものだから…”という意味にもとれる。
県の指導要領には、産廃処理場の建設には原則として300メートル以内の住民の同意が必要とあるのだが、
住民に回覧された文章には「公共が関与するので(住民の)同意書の添付は必要ない」と書いてあったというではないか!
ある住民は、「行政から説明を受けた人は全員賛成にされた事もあった」と言う。
市と県は、これらの問題について取材拒否。
行政が交渉窓口としている対策協議会は、県や市の職員などが中心というのだから、反対派の声が届くのは極めて難しい状況だ。
総工費231億円、全国第三位の規模となる最終処分場は、このままあの美しい“湖”の上に造られてしまうのだろうか…


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 12:05
>>219

頭が弱い、というより勇気あると思うよ。

上○砂利×業(株)の背景と、いくら金が落ちるか知れば、
このあたりじゃ反対できないよな。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 12:34
先頭きって反対してるのは、陶芸や芸術のために
都市部から移り住んできた、新しい市民が多いらしいね。
そういう人たちはあまり地元とのしがらみがないのかな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 13:29
しょせんは採石場の跡地。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 15:55
こういう問題ってさ。
反対派が行政側のミスを指摘、提示するのって本当に難しいんだよね。
例えば、医療ミスの問題とかでも患者及びその親族が
手術を行ってるわけではないから、隠蔽されたらそれまで。

本来なら、むしろ賛成側すなわち行政側が全ての情報を公開して、
手続き上に一切の過ちがないことを証明するべきなんだと思うよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 20:32
お馬鹿の反対派の哀れなネタ

1.第三セクターの役員に県の副知事がなっている。(利権だ癒着だ陰謀だ)
  → おいおい、あたりまえだろうが。アホ。

2.処理場の所長に市長がなる(利権だ癒着だ陰謀だ)
  → これも当然の話だろうが。ボケ。

3.「住民はだまし討ちにあったようなもんだ」に「具体的には」と聞かれて
   (答えると失職だ、陰謀だああ〜)
  → あんたねえ、「だまし討ち」なんて勢いで書いちゃってから
    内容考えても遅いんだよ。(藁



226 :現職公務員:02/07/13 20:38
>>225
1及び2については、第三セクターの仕組みを知らない市民の誤解です。
3については、「だまし討ち」と言われても仕方ないところがある。
市側は説明責任あるのに、適切だったといえるのか?
市長のあの発言を聞いたら、そうは思えないんだけど。

よその行政区のことに口をはさむことはしないけど、
少なくともうちの首長はまともでよかった。

227 : :02/07/13 21:00
>>225

行政側の資料では数年前から手順を踏んで説明してきた
ことになってるけど、実際には、賛成派の人と反対できない
立場の人にだけ説明して、反対派は蚊帳の外。

TVで市長自らが認めたように、反対派の住民が詳細を知っ
たのは、決まってからなんだよ。

私の住んでるところは町の全然逆側だけど、あんな大処分
場ができるって知ったのは、決まっちゃってから。

こういう土地柄だから、反対運動とかも盛り上がらなかった
しね。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 21:25
>>227
だから、その「決定」とはどの時点↓を指すのかって話さ。
------------------------------------
平成9年から公共が関与する廃棄物処理施設である「公共処分場」の整備に
ついて検討を行い、さらに平成10年には立地調査会を4ブロックに設置し
て、候補地の選定作業を県内全市町村の85市町村を対象に行いました。
そして平成11年最有力候補地として福田採石場跡地を選定し、笠間市への
正式要請(笠間市民のごみも同時処理の表明)となったところです。

いままでの経緯
平成 9年 2月 「茨城県公共処分場懇話会」の設置
平成 9年10月 「公共処分場整備の基本的考え方」懇話会からの提言
平成11年 6月 福田地区採石場跡地所有者より民間による最終処分場の「事業計画概要書」提出される
平成11年10月  県では、最有力候補地として福田地内採石場跡地を選定
平成11年12月  県から笠間市に正式要請
平成12年 5月 「笠間市環境センター特別小委員会」にて推進決定
平成12年 6月  「笠間市環境センター推進委員会」にて推進決定
平成12年 7月 笠間市議会臨時議会において反対請願・陳情を不採択決議
平成12年 8月 市主催「福田地区別意見交換会」を開催
平成12年 8月 県主催「意見交換会」を開催
平成12年10月 10月 県主催「環境調査等説明会」を開催
平成12年11月  「第1回生活環境調査委員会」を開催
平成12年12月 「第1回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  「第2回基本計画策定委員会」を開催
平成13年 2月  2月 「第2回生活環境調査委員会」を開催
平成13年 3月  「第3回基本計画策定委員会」を開催


229 :産廃事業者:02/07/13 21:31
訴訟とか起こしても構わないけど、それよりはやく
パパ、がんばって、水たまり埋め立てちゃうからね
そしたら、訴訟利益失っちゃうもんね☆

230 ::02/07/13 21:41
何れにしろ稼動が始まればたいした箱物もない、ど田舎に異様に聳え立つ煙突を毎日目のあたりにする
地元住民は、賛成と反対に回った住民間の融合は二度とないでしょう。

231 ::02/07/13 21:50
>>228
コイツ、何度も何回も同じ事繰り返して、☆超ウゼーョ
しつ〜こい粘着性格が垣間見えてくる。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 22:05
>>230

親戚が賛成と反対に分かれていて、辛くてしかたがない。
このスレの流れといっしょで、話が平行線でどんどん感情的
になってゆく。

もう嫌だよ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 23:18
>>231
まあ、可哀想に。。。
じゃあ、さっさと回答したら?

おっと、回答できないから悔しいんだったね。(大笑い

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 23:56
>>191

893さんねぇ。
水抜いたら、怖いもの出てきたりしてな。

あの水たまりって、この騒ぎがおこるまでは、笠間市民
でも知っている人は稀だったらしいが。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 00:32
>>233

僕が知ったのは、就職の報告に実家に帰省した時だから、
H12/8のお盆すぎだったかな。
近所のおばさんが、ぎゃーぎゃー言っていたけど、うちの
親父とかは全然冷めてたなぁ。

笠間在住者ではないので、参考まで。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 00:59
> 平成11年6月 福田地区採石場跡地所有者より民間による最終処分場の「事業計画概要書」提出される

採石場跡地所有者、ね。 W)


237 :水戸に引越予定:02/07/14 01:13
>>235

特定されて、家族がいびられてもしらないよん。
って、君は賛成とも反対とも書いてないか。

ちなみに俺は市長選の時まで詳細知らなかった。
家には寝に帰るだけだった、ってこともあるけど。

俺は今度のことで嫌気がさしたので、職場の近く
に引っ越すことにしたよ。


238 : :02/07/14 01:21
>>233
あのね、市長の発言見たでしょ?
市長、自分で認めてるじゃない。
反対されるのがわかっているから決定してから説明会したってさ。
これ以上決定的な証拠ってないよ。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 01:24
>俺は今度のことで嫌気がさしたので、職場の近く
>に引っ越すことにしたよ。

ああ、哀れな反対派ね。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 01:38
あんたもわからん人だねえ。。。
「決定」どは誰が何時、どうやって決定したのかって質問だよ。
単純だろ?


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 01:58
得票数から言えば、反対派の候補が割れなければ、
推進派の市長は落選だったんだけどね。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 02:27
反対派っていつでも内部分裂するんだよね。
で、お互いを罵りあって批判合戦が始まるの。
やだやだ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 04:33
>>241
なんだ、足の引っ張り合いをしてるのか。
もうだめぽ。。。

244 :なんだ、足の引っ張り合いをしてるのか。 :02/07/14 07:34
なんだ、足の引っ張り合いをしてるのか。
もうだめぽ。。。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 07:35
あれれ、よっぽど悔しかったのかな?
支離滅裂で、
色んな意味で楽しい書き込みですね。
論理無視、議論なしの罵倒モードですかね・・
がんばれよ。


246 :245:02/07/14 07:40
つまり、

>>243-244
足の引っ張り合いなんか
どこの世界でもあることじゃん。
賛成派でもね。
殊更大げさになんで2回もかきこしてんの?
実はもうだめぽって君の心の叫びなのね。






247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 07:44
>>246
恵也バカが入ってこなけりゃいいが、どうしてもくだらないチャチャをバカ
が入れてくるのは予想できる。


248 :245:02/07/14 07:47
はいはい聞く耳持たぬですね。
それではお邪魔しました。

3連続下記子さま。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/14 02:27
反対派っていつでも内部分裂するんだよね。
で、お互いを罵りあって批判合戦が始まるの。
やだやだ。


243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/14 04:33
>>241
なんだ、足の引っ張り合いをしてるのか。
もうだめぽ。。。


244 名前:なんだ、足の引っ張り合いをしてるのか。 :02/07/14 07:34
なんだ、足の引っ張り合いをしてるのか。
もうだめぽ。。。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 07:56
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」
  「荒らし目的の連続投稿」
  「乱立、重複スレ」と判断されます。
  スレッドの削除お願いいたします。


250 :都民:02/07/14 07:59
慎太郎怒る
賛成派、市長に渇!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 08:36

何度もバカ放置の提案は出ているが実効性は疑問。

むしろ、バカの対応マニュアルでも整備したほうがいいのでは?
大体、これまでのバカの書き込みから見て、まず、学習とか成長とか
はありえず、周期的に同じ事を書くだけになっているので、対応方法
も限られているし。

ま、いずれにしろこれ以降はこの類の議論は恵也スレとか自治スレとかで
続けたほうが良いと思われ。そこで結論が出た段階でバカが出現したスレで
その都度対策を示せばよい。


252 : :02/07/14 08:52
煽り返すんじゃなくて
違う話題で方向を変えるやり方考えつかないのかな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 11:15
反対派は分裂状態だって?(W


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 11:19
お馬鹿の反対派の哀れなネタ

1.第三セクターの役員に県の副知事がなっている。(利権だ癒着だ陰謀だ)
  → おいおい、あたりまえだろうが。アホ。

2.処理場の所長に市長がなる(利権だ癒着だ陰謀だ)
  → これも当然の話だろうが。ボケ。

3.「住民はだまし討ちにあったようなもんだ」に「具体的には」と聞かれて
   (答えると失職だ、陰謀だああ〜)
  → あんたねえ、「だまし討ち」なんて勢いで書いちゃってから
    内容考えても遅いんだよ。(藁

4.住民は決定してから聞かされた
  → 決定ってのはいつで、事前に連絡ってのはいつなのか?
    何度聞いても返事なし。
    
5.そもそも、なんの違法性もないだろう?
  あるならさっさと裁判に持ち込めよ。

6.反対派は分裂して足の引っ張り合い。
  もうだめぽ。。。



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 12:53
決定というのは4つあったとされる候補地(他の3つの場所は不明)から
福田地内採石場跡地に絞り込まれて正式要請が出された時点だろう。
だからこの12月のが決定にあたる。
平成11年10月  県では、最有力候補地として福田地内採石場跡地を選定
平成11年12月  県から笠間市に正式要請
12月より前には住民には候補地がどこになっているのか
一切公開されてなかったということらしい。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 13:17
>一切公開されてなかったということらしい。

「らしい」だって???
なんか嘘くさいな。
アレだけ悪口言っておいて、具体的に詰めていくと「らしい」だってさ。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 13:30

2001.02.27 : 平成13年第1回定例会

県知事の発言

「また,笠間市に「※計画※」しております公共処分場の整備につきましては,
周辺の環境への影響など,引き続き必要な調査を行ってまいります。」

計画で決定じゃないみたいですが。。。



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 15:49
環境省は何かいっているのですか

259 :99の笠間市民:02/07/14 19:02
こんばんは。しばらく板を見ていませんでしたが、大変なことに・・・。
今日、回覧板に「噂の東京マガジン」報道についての市側の見解らしきものが
廻り始めたそうです。まだ自分は読んでいないので、詳細は不明。(班長さん宅に届いたみたいです)

私は、市街地に住んでいるのでよいのですが、この板に書き込み実されている
福田地区の方々は本当に大変ですよね。私も笠間に「こんな所があったんだ」
というのは1〜2年位前から反対運動のチラシ等で初めて知ったのであります。
福田地区の方には申し訳ないですが、中心部に住んでいるとあまり用事のない所なので、
問題意識が欠如気味だった事実は否めません。(これは市街地住んでいる人達大半に当てはまると思います)
中には「あそこって常北町じゃ?」などのオトボケ発言も・・・。
確かに反省すべきだと思います。

でも行政はもっときちんと説明すべきだったのでは?とも思います。
市民の大半は「反対運動のチラシ」で処分場ができる事実を知ったと考えられます。
それ以前に回覧等で見たことがありません・・・。たとえ福田という小さい地域だろうと
「笠間市」にできる施設なのですから。そんなことしていたら、稲田地区は?福原は?
と中心地以外は切り捨ての行政になってしまいます。

今回は不満ばかり書いてしまいました。
以上ご参考まで。

260 :255:02/07/14 20:40
らしいと書いたのは俺が茨城県民じゃないからだ。

261 :産廃事業者:02/07/14 21:01
なんで反対するかなぁ…仕事は増えるし、公益には寄与するし、危険な場所は
減るし…いいことずくめじゃないか。

262 : :02/07/14 22:36
>>261 危険な場所は減るし・・・? 危険を増やしているでしょうが。
専門家も危険を指摘しているのに、水源地の近くに埋め立て型の産廃処理場を作るなんて。

263 :監視員:02/07/14 23:38
お知らせ
今日はじめて知ったのもなんですが、ふじみ湖(水溜り)から北に1Kmほどに(中学校の脇)宅地分譲地があります.
ま、そんなことは珍しくもなんとも無いんですが、笑っちゃうのは、分譲しているのが笠間開発公社とやらの、市が運営している事です。
誰も産廃処理場がこれから出来るって所に、わざわざ土地を買う人もいないよね。
地元の人間はこんな土地から正直逃げ出せるものなら逃げ出したいと思ってるのに。
関係者はテレビ報道を嫉ましく思っていると思うよ。
あんな所買って、処理場出来たら資産価値半分以下に目減りですよ。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 23:46
いままで出てきてなかったけどここがこの問題のメインページだな。
http://www.d5.dion.ne.jp/~tr1482s/index.htm

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 14:25
環境省は何かいっているのですか

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 14:26
【犯罪】インラインが妊婦に当て逃げ【許すな!!】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1023117978/

先週の金曜日大阪の某公園でインライン(ローラーブレード)豪速で爆走して
妊婦の方とぶつかってそのまま逃走した奴
K察へ出頭してください
近くにいた人たちが救急車呼んだけど、昨日子供は死亡したと連絡があったそうです・・・
その妊婦の方も地面で頭打って入院してます

インラインホッケーしてる人っぽかったそうです。

なにか知ってる人は情報ください、
友達にインラインホッケーやってるって人は訊いてみてください。


267 : :02/07/15 15:15
「噂の東京マガジン」は偏向報道がとても得意な番組です。
行政を叩いてばっかりで民間は絶対に叩きません。

レポーターのレベルの低さにもムカムカします。
特に清水国明。感情論でしかしゃべれないおろかな人間です。

268 : :02/07/15 18:24
偏向してるかな?
行政がやるべきことをやっていないケースが多いじゃん。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 18:42
>>267
行政の人ですか?ちゃんと更生してくださいね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 21:48
>>269
すぐに行政の方だとか、市役所の方ですか、なんてレスつけるのは止めれ。
反対派がアホだと思われる。(w

271 :_:02/07/16 17:43
今日出た県の反論文貼っとくよ。
ちょとおもしろい。

http://www.pref.ibaraki.jp/news/02news/n020716_01.htm

272 : :02/07/16 19:49
>>271 土地の所有者に責任転嫁かよ

273 : :02/07/16 22:48
中村喜四郎じゃないけど

田舎の人ってある意味馬鹿で奴隷みたいなもんだから
市長を再選させたりするんだろうね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 00:48
>>272

前のほうにもあったけど、全ての始まりはその「土地所有者」なんだよ。
どういう会社で、何があるのか、マスコミがちゃんと書くことを希望。


275 :101:02/07/17 05:20
101

276 :移転:02/07/18 21:16
ニュース議論
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026029002/

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 14:18
◎この建設地の中には、採石場として採石を採掘していた大きな穴があいており、
昭和61年に採石場が倒産した後、この穴が水を浸透しにくい岩盤であることから、
雨水などの表流水が自然に溜まって、数年を経過した後、現在の水面状になった
ものであります。
 当時の採石業に携わっていた方々に状況をお聞きしたところ、昭和61年の倒産
時には、穴の中での湧水の状況はなく、雨水により若干の水たまりが出来ていた
状態であったとのことであります。地下水・地質調査結果からも不透水層である
ことが証明されています。

◎また、この建設地の現在の所有者においては、今回のテレビ番組を見た結果、
「私有地内の水たまりを『ふじみ湖』などと勝手に名を付け、いたずらに市内外
等から見物人を呼び寄せ、非常に危険な状況にあるので、近く「水」を抜きたい」
との申し出が入っております。

◎この建設地は、現在の所有者自らが「廃棄物処分場」を建設したいと、県に計画
概要書を提出しておりますが、より安全な整備計画や地域振興等を含めた将来の
責任が確保されることから、県が関与した公共処分場で整備させてほしいと所有者の
理解を求め、所有者の計画を待っていただいているところです。
 仮に、所有者が法定の構造基準のみで処分場計画を申請した場合は、県としては
許可せざるを得ません。県が不許可としても、設置者からの行政不服審査で国の
取消処分を受け、県は許可をすることとなってしまうからです。

◎このようなことから、所有者に理解を求め公共処分場計画となったものであります。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 00:51
ボロボロだな。
反対派

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 01:17
もう飽きた、埋めるなり何なり勝手にしろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 01:45
↑じゃあ、最初から反対なんかしなければいいのに。。。




281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 09:31
↑おまえは、何者?伊賀の者か

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 12:49
↑この馬鹿、全員「市の職員」に見えるらしい。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 15:15
↑おまえは、何者?伊賀の者か


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 15:20
   _  _/ ̄ ̄|
        /'" ̄丶 ̄    、 /
       /  ' _/| " "     Y
    /'" 〃  ` ',-ー '))"~)) )ζ
   <    ヽ /(( ((  (( _,))_)) )),,
    \__V)) )) ( __ )),,ー、(( (( ))
        (( (( ((',-、´' ´`''~ ζ)) )
         ( (( ))'`'~   、 '"ζ(( ))       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ) )) )\″  ゜_.λ(( (( ゛   <  いいのよ,ムリしなくても
         ( ( ( ) > ̄    ヽ、)),'^^'' 、 |   素直になって
          , -―ー '"   ;   '     7   !) \_____________
         / , '"^、 `ー-、 _, -ー   !   /'|
      |'   _ミ7ゝ     ,.    !   / |
         ||  Y'    ::y'     :   |  |
       |.|   |     :     :   |  !
          |'   ! .'o,   |  '.o, !   |,/
       |   ヽ、  ,人     ノ   |
         !    | `゛´  ` ー 'ヽ   ノ
          i    |           ヽ、_, '
          ヽ、__ ノ          /
          /     r       |
         /               i
       /                !
      /   `       , '  |
     /       |    /   !
    7        |   /     \
    |          l| ノノ       \  
     |           |"~、|        \
   |         |  ヽ        \
    |           |  ヽ        \


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 16:11
本当にボロボロになっちゃったね。
>反対派

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 18:29
もうダメポ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 23:51
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news02.asp?kiji=4451

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 00:53
>>287

緑豆を連れてきたのか。 誰か知恵つけたのかな。

茨城みたいに土建屋と政治屋の癒着が強くてどうしようも
ない土地だと、外圧使う以外、まともな議論はできないと
思うが、いきなり、緑豆とは、劇薬すぎるかもな。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 21:13
みんなもう飽きちゃったみたいだねW

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 13:01
あげ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 18:03
明日9月1日午後1時半から、笠間市役所で産廃処理場の
環境アセスメント委員会が一般公開で行われる模様。
工事開始まであと一ヶ月となり、県・笠間市連合vs反対市民の
暑苦しい戦いに期待してみる。
マスコミも来るらしいしな。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 06:07
>>287
>>288

記事が読めない!ので、見せてくれage

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 06:18
相互リンク!


◆茨城県笠間市の産廃処分場問題◆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026021435/

■茨城県笠間市の産廃処分場建設問題!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026021435/

笠間産廃問題に市役所職員関与?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026437980/

【笠間稲荷】新名物『ふじみ湖』茨城県笠間市スレ【笠間焼】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1030744831

【驚愕!】茨城は『肥溜』決定!!【やはり!!】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1030736930/

294 :p1069-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp:02/09/02 16:02
あんな所に造るなら友部に造ったほうがましだ。
この際グリンピースでも共産党でもいいからやめさせろ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 01:18
笠間の処分場 情報通りのJV落札
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news02.asp?kiji=4701

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 01:10
談合は良くないね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 12:42
12時のNHKニュースで、笠間の処分場起工式やっちゃってますた
知事列席、地元などで組織する反対派100人が工事に反対して…
の映像、これで茨城に日本一の肥溜めができます
環境に影響のあるものが流れ出さないように「穴には二重の特殊な膜を貼る」
そうだ
へりの映像だとよさげな湖にみえるが、御影石を掘ったあとの穴なのね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 12:45
いまからでも反対しる!
ぐりーんぴーすちゅうの呼んだらよかっぺ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 12:52
ああ、これだから居馬裸欺の土建屋はやめられねえっぺよ
今度の占拠も応援すっからよ


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 23:34
厨房な質問ですが、
採石をあきらめるほどの湧き水ならば、
埋め立てた所がぶよぶよの湿地帯に逆戻りって事
ありませんか?


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 23:37
この問題って、こんなバカなやり取りがあったの?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1933/t/20020707.html


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 23:47
>>298

緑豆、こういうことやったらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/press/2002/20021001_html

> グリーンピース・ジャパンは、この廃棄物公共処分場建設計画は
> 廃棄物問題の根本的解決につながらないなどの理由で反対して
> おり、建設計画全面中止の要請文を本日、橋本昌茨城県知事、
> 磯良史笠間市市長、角田芳雄茨木県副知事兼(財)茨木県環境
> 保全事業団理事長に送った(要請文は添付資料をご参照ください)。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 22:21
>>301
で一番面白いところ。

質問者「まず"決定"ありきで進めるのはいかがなものか」
市 「いや、先に説明をしても"反対"が出るのは目に
見えている」
質問者「?いやそーゆーことじゃなくて...」
市 「そうでしょ?」
質問者「いやだから...」
市 「ですから、まず決定を先にしてですね、それか
ら皆さんのご意見を...」
質問者「ちょっと待てー!言ってる事が、あ、明かにお
かしいだろうが!」
市 「そうですか?私はそうは思いませんよ」
質問者「それじゃ何のための話し合いなんだ!?」
市 「まず"反対"じゃ話が進まないじゃないですか」


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:30
すげー、この人たちは役所のフェンスより高い『見晴し台』を
作っちゃった。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 00:18
なんだか喧嘩が派手になってきたみたい。
抗議の電話やメールが殺到して、地主が逆切れしたようだ。
例のページの URL があちこちにコピー&ペーストされているからね。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 00:29

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供!
ガンを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと1キロ10000円!!!
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307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:25
土建屋と採石業者が絶対逆らえない
某県議の事はガイシュツですか?
あそこの土地はその県議と893に計画前に
押さえられてる等しいんですが


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 10:08
>>307
出てない様ですが。
でも、県の役人もあきれる行動(フェンスを強引に建てる)は
まさに 893 の手口。
となると、県庁の役人は板挟み?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:13
>>307
それって採石○会の頭やってる奴か?
もしそうなら勝ち目はほとんど無いな
奴は茨城限定だけどすげー力持ってるし

310 : ◆6ojXS/VST2 :02/10/14 12:16
◆nNRv8vDd2o

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 23:06
>>309
http://www.ibarakiken.or.jp/isi/
か?
グリーンピースとぶつかったら、どっちが強い?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:24
平成たぬき合戦ぽんぽこ見てたら泣けてきたよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 19:29
>>312
この状況は、どっちかといえばナウシカでは?
もっとも、美少女がこの問題に関わっているかは分かりませんが。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 21:14
>>295

この街、少し大きい公共工事があるたびに談合騒ぎ起
こしてるよね。

2,3年前かな、焼き物公園?の時も、政治家がらみの
談合情報が漏れたけど、結局、お咎めなし。

今回の件も、土地の権利関係、工事の談合、そういった
金の流れが曝されれば祭りになるんだろうが、茨城じゃ
ぜってー無理だろうな。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 21:28
茨城県って、JCO、BSE問題、無認可香料、業際研などなど
県の規模の割に事件が多くありませんか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 00:35
>>315

だって茨城だもん。 (w
従来型政治家が盤石な地盤を誇っていて、
893と紙一重の土建屋がでかい顔し、自治体
も自己浄化能力ゼロ、そういう土地柄だす。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 16:38
某県議誰だか分かりますた
教えてくれた友達の話だと、マジヤバイ人だそうです
数年前、億単位のワイロを貰いながら約束を守らず
ワイロを渡した会社に訴えられて(ワイロの罪よりも億の金のが大事だったらしい
三大新聞に記事が載ったのにそれっきり
本人に聞いた人の話によるとアレは無かった事になったよって笑顔で
教えてくれたそうです
嫌な話でした

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 23:16
>>316
確かに。
あの中村喜○郎が堂々と当選する様な県ですからね。
財政破綻でもしない限り浄化されないのだろうか。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 04:28
おまいら今日の13時からTBSを見る!!
噂の東京マガジンが続編やるぞ!!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 05:58
関連スレ

祭り会場
【ふじみ湖】茨城産廃建設断罪祭【茨城笠間】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035662961/

ふじみ湖を守れ!!!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1033902522

【驚愕!】茨城は『肥溜』決定!!【やはり!!】ペート2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035661081

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 09:46
でも茨木県内では
歯背側他門には勝てない罠
勇気のバイパスが曲がりくねってるのも
奴と関所う、利権のためだし
(お互いの土地を通るように右に左に

322 :名無しさん@35周年:02/10/27 09:47






        http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/








323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 12:51
もうすぐTBSで放送なのであげ。
睾丸鞭…もとい厚顔無恥な行政側の言動をしっかり見よう。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 13:13

http://www.tbs.co.jp/uwasa/
今放送中だよ


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 13:29

http://www.h-masaru.com/
橋本昌茨城県知事のHP

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 13:31
水戸市といい この笠間市といい 

基地外だらけだな 

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 15:04
       _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         <            >
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         < 異 議 あ り!!>
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',          <            >
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈           ∨∨∨∨∨∨∨∨
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 15:13
今ビデオ見終わったよ。こりゃあ、前回にも増してまた世間の反論は大きいだろ。
談合疑惑のあるまま、工事をすればヤヴァイことになるでしょうな。
TVつーのは2chとは比較にならんほど影響力のあるメディアだな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 15:53
新聞に載ってた談合疑惑に付いて担当者のコメントが
要約すると
業者にお前等談合したか?
って聞いたら
してません
って言ってたから
談合は無いと思い受注を決めました
ってあったが



ほ ん き で す か ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 16:46
いや落札から5日後に工事開始つうのはいくらなんでもやりすぎ
やっぱり副知事が絡んでいると思うのは自然の流れだわな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 16:48
ついでだから誰かあの現場に地雷でも撒いてくれりゃ
工事はストップだな(w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 16:48
http://yahooo.s2.x-beat.com/

333 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 04:45
談合、癒着、賄賂、叩けば出ます。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 01:17
瘡魔では、土建屋のDQNによる反対派住民への陰湿な
嫌がらせが頻発しているという話。

ちなみに黒幕と言われる政治屋さんは、某政府系銀行
に対して、このプロジェクトに融資するよう圧力かけてい
るそうだ。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:04
盛り上がらないね。(藁

工事談合、底地の利権、土建屋の嫌がらせ、いくらでも
逮捕になりそうなネタが転がっているのに、まるで報道
規制されているような感じだし。
やっぱ、逮捕者が出ないと祭りにならんよな。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:04
日本全国のラーメン屋のホームページを集めました。
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/
http://muvc.net/jsweb/

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 18:01
>>336

このご時世にトータルで230億以上つぎ込むとかいう公共工事。
政治屋、土建屋にかぎらず、いろんな香具師が利権に群がる。
マスコミや警察にも金流れているんちゃうか?


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 20:39
金さえ落ちればいーんだよ。
今回の利権で潤ったから、岩間、友部町との合併協議も解消!
お金が全てさ。


340 :名無しさん:02/11/09 20:53







       http://patch.gaiax.com/home/aa164599j








341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 00:37
【驚愕!】茨城は『肥溜』決定!!【やはり!!】ペート2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035661081/l50

何でこのスレ、スレストされたんだ?
話題が問題だったのか?

スレストと、笠間のゴミ議員や奇形ヤクザと関係があるのか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/18 15:52



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 17:18
>>341
見れば分かると思うが
分からないなら君の頭がアレなだけかと(藁

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 00:10
National Geographic 日本語版にこの話題が出てた。
もちろん「自然科学誌」なので、ここに出ている様な
政官財のドロドロした話はない。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 23:20
すいません、教えて君で申し訳ないのですが
産業廃棄物処理場というのは割合的に見て民営が多いのですか?
それとも企業で運営しているほうが多いのでしょうか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 23:37
>>345
民営も、企業で運営も、同じ意味だと思うが・・・?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 00:32
>346
うあああすいません!!
頭の悪さを暴露してしまいました。

えーと・・・国及び地方公共団体の事業所と民営事業所でよろしいのでしょうか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 08:13
校舎を解体するなで盛り上がってる町が羨ましい。
母校のグラウンドがいつの間にか駐車場になってるし。

349 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

350 :山崎渉:03/01/07 13:53
(^^)

351 :山崎渉:03/01/18 21:28
(^^)

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 22:40
裁判所に仮処分の申立てが出ていて、
笠間市在住の人が申立人になるのは分かるけど、
申立人の中には、東京や神奈川在住の人もいるらしい。
申立ての利益がないんじゃないか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 09:14
廃棄物は香川が喜んで引き取ります。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 09:16
今、日テレでやってるね
市長アフォだね
マサルも駄目だね


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 22:38
久しぶりに全国ネットで流れたのに反応ないな。

東京マガジン2回とも見てたから今日の放送で水がかなり無くなってるのを見ると
工事が進んでいるのを実感する。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 21:29
今日は、仮処分の審尋期日があったらしい。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 08:02

【社会】拉致された鹿沼市職員、半年前に容疑者の違反指摘 栃木
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044691260/l50

【社会】拉致された鹿沼市職員の前任者が自殺
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044953195/l50

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 02:23

今月から、家で取る新聞を朝日から東京新聞に換えたのだが、
今日(2/14)の朝刊の、この件に関する特集は、かなり読み応えがあった。
(高校サッカーの誤審問題も特集してたし、硬骨漢のジャーナリストがいるのか?)

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030214/mng_____tokuho__000.shtml

>昨年三月議会の一般質問で失跡事件を取り上げた翌日、
>所有のパワーショベルが焼かれたという小川市議は
>「癒着というよりは、業者と市のなれ合いがここまできてしまった」と言い切る。
>「小佐々さんも、自殺した総務部参事もともに犠牲者」と話した。

# ガクガクブルブル

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 12:09

826 :名無しさん@3周年 :03/02/15 11:44 ID:+S6aXw8/
内容:
再び東京新聞より
産廃業者名が明記されているのは、ここだけみたい。

鹿沼市と県が廃棄物処理2社を検査
 県鹿沼市環境対策部参事の小佐々守さん=失跡当時(57)=の拉致事件で、
鹿沼市と県は十四日、連れ去りの主犯格の廃棄物処理業曽根正志容疑者(61)
=自殺とみられる遺体で発見=が経営にかかわっていた市内の廃棄物処理会社
「鹿沼環境美化センター」と「北関東クリーンサービス」の二社に対し、
廃棄物処理法に基づく臨時の立ち入り検査を行った。
(略)
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tcg/20030215/lcl_____tcg_____000.shtml

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 12:11
>>359

別スレ立てたら?www

361 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 06:44

<廃棄物対策担当者>21自治体で脅迫、暴力 業者対策に遅れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030217-00000110-mai-soci

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 22:32

【地方自治板】廃棄物対策担当者 脅迫、暴力 業者対策に遅れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1045488059/

【公務員板】廃棄物対策担当者大集合!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045486762/

【社会板】廃棄物対策担当者 脅迫、暴力 業者対策に遅れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1045488225/

【環境板】廃棄物対策担当者 脅迫、暴力 業者対策に遅れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1045488297/

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 07:03

【ニュー+】21の自治体の廃棄物対策担当者が脅迫される、業者対策に遅れ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045497515/

365 ::03/02/18 18:22
筑波市の某○○産業の公園系等受注に疑問を感じる。臭うぞ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 00:27
あそこがだめなら、どこにすてりゃいいんだよ。
馬鹿ドモ、答えがあるなら言ってみろ



367 :馬鹿です:03/03/04 17:24
>>366
香川(受け入れ積極的)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 19:37
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369 :山崎渉:03/03/13 14:15
(^^)

370 :山崎渉:03/04/17 09:06
(^^)

371 :山崎渉:03/04/20 03:23
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

372 :山崎渉:03/05/20 04:19
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

373 :山崎渉:03/05/21 21:34
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

374 :山崎渉:03/05/21 22:47
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

375 :山崎渉:03/05/28 14:04
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

376 :名無電力14001:03/06/07 14:51
>>366
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <おまえの家の庭に捨てろ
 ⊂   (⌒) |
  |  ,'__,,ノ  \_______
  (__)

377 :山崎 渉:03/07/12 10:49

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

378 :山崎 渉:03/07/15 13:09

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

379 :なまえをいれてください:03/07/21 13:08
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

380 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:09
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

381 :名無電力14001:03/08/06 12:19
レインボーブリッヂが絡んでるらしいね・・・
根が深そうな問題だな。

382 :名無電力14001:03/08/08 09:59
統一教会?元公明党秘書?

383 :名無電力14001:03/08/14 14:42
まみは、単純に素直に純粋にっ!あなたに逢いたいです。

あなたは、どうですか?まみじゃだめですか?(。;_;。)

私、ここであなたのこと待ってます http://www.gals-cafe.com
二人だけで、一週間毎日10分。一緒に過ごしてくれませんか?
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね!(*/▽\*)

384 :山崎 渉:03/08/15 16:27
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

385 :名無電力14001:03/12/27 10:46
てすてす

386 :ymgc-015.enjoy.ne.jp:04/01/05 20:55
test

387 :テスト ◆Qz1Ttp7iuU :04/01/20 18:56
テスト

388 :名無電力14001:04/01/29 21:15
その後はどうなったんですか?

強行着工されて、反対派はへなちょなんですか?
それとも、工事即時中断を目指して意気揚々ですか?

389 :名無電力14001:04/03/07 13:53
噂の・・・で見たがどうなった?

390 :名無電力14001:04/03/07 15:00
この場合は単に、わずか10年ほど前に人工的にできた「水溜り(湖?)」に、
自然保護とやらの美名をかぶせ、さも貴重な天然記念物かのような
扱いをすべきかどうかだろ?



391 :名無電力14001:04/03/07 15:01
事実関係は明確にしておこう。賛成、反対は関係なくね。
この水溜り(湖?)は、

1.採石場として穴が掘られていた。
2.「山を削って砕石をとった跡に地下水や雨水がたまった。」
  (反対派HPに明記)

つまり、今から10数年まえにできた「水溜り」(湖?)であり、
自然の湖とは全く違うものだね。


392 :名無電力14001:04/03/13 12:38
ttp://homepage3.nifty.com/hujimiko/

反対派HP


更新履歴が2003.7.11までに、
署名提出が2003.10.1になっている

ガンバレヨ

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