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原発が無くなるように祈りましょう

1 :原発廃絶祈願:02/09/02 18:46
原発が無くなるように祈りましょう

http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1028193149/
「原発は実はものすごく危険なのです」

工学部大学院で核物理学を学んだ事もある者です。
2chでこれを読んで、その現場にいる者にしか分からない迫力ある文章、
その内容に真実味を感じました。

かといって、私はなにも出来ません。
同じ文章を読んで、同じ思いを持った宗教者の方、
宗派、教派を超えてともに原発の廃絶のために祈りましょう。

☆父なる神様、一日も早く日本からすべての原発が廃絶されますように。
私たちのために尊い血潮を流してくださったイエス様のお名前によって祈ります。
アーメン。


宗教スレ、立てられなくて、ここですが、よろしく。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 19:04
2


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 19:11
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 終  了 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

4 :燃料電池:02/09/02 20:02
同感!各家庭に燃料電池発電で電力会社を潰そう!!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 20:40
設置コストがいくらかかるか知ってんのか?バカ。
勝手に自分の家だけやってろよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 21:28
そんなことよりメタンハイドレート採掘技術を早く開発してくれ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 21:59
東京電力不買運動!!!!!

電力なんて、自分ちで、風車とか太陽光熱で作れるはず何だけドナー。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 22:52
つくってみろ、タコ。
太陽光発電やるんだったら、高いと言われている日本の電気を買った方が安い。
風車・・・ぷぷ。風力発電だろ。(笑)
北の国からのような小さな風車で家庭の電力がまかなえるとでも思ってんのか?
おめでてぇ奴だ。(屁)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 23:46
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 終  了 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 06:37
さすがに北の国からの風車くらいじゃ、豆電球灯すくらいしか出来ないな(w

11 :原発廃絶祈願:02/09/03 07:02
ICF掲示板より

■547 /inTopicNo.12)  Re[1]: 信仰とは

□投稿者/ tears 兄弟姉妹(4回)-(2002/09/03(Tue) 05:23:58)


信仰とは、「空の手を差し出す事」と言われた事があります。
空の手を差し出して素直に恵みを受ける事なのでしょうか。
“空の手”を素直に差し出すか否かなんでしょうね。

☆父なる神様、一日も早く日本からすべての原発が廃絶されますように。
私たちのために尊い血潮を流してくださったイエス様のお名前によって祈ります。
アーメン。





12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 11:09
火力発電の方が死者多いでしょ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 16:07
ナムナム

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 16:07
払いたくないんだが・・・・・・。 もう何十年間も医者なんか行ってない。
保険なんか払わないで、
けがしたときだけ実費にした歩が絶対間違いなく楽勝で安いに決まってるよ。

変な医療ミスは頻発するようになってんだから 尚更だ。
カゼはもちろん骨折さえ勝手に直るよ。 自然治癒が一番。
変な医者にかかると 自然治癒とは関係ない 手術とか投薬とかされて
実験台にされちゃうからな。
なんせ、 医者は手術したくてしょうがない。
お前らだまされるなよ。

俺の知り合いの
東大出の1種キャリアお嬢様は
なんと、「子供の時も、それからもなんと1度も医者に言ったことがない」
と自慢げにのたまった。
カゼでも風疹でも、親が1度もそのキャリアお嬢様を医者につれて いかなかったというんだ。
やはり、アタマいいやつのアタマいい親は 25年も前から見抜いてたんだね。
日本医療業界のこういう現状を。

15 :スレ違いだけどあげだ:02/09/06 13:08
関係ない話しだけどマジでコワイよな
ヤブ医者は
最近も病気でない乳房切られた人いたし、、、、
悲惨だ
マジで将来は医療ロボット
体の内部にもナノ医療ロボットが必用になってくるだろう

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 13:52
千羽鶴折ってお祈りしてて下さい。バラ色の未来が開けることでしょうYo。

私は祈れません。幸か不幸かソウイフ力がありませんノデ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 14:37
まさに反原発は宗教だな
教義が不変なのは危険な考えだと思うな
何が何でも原発を悪者にするのを見てると怖くなってくる

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 18:28
ま・どこも新規に原発誘致するところはなくなっただろう
原子力発電の将来はないんじゃない?
原子力は時代遅れでしょ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 19:41
>>18
流行遅れだが時代遅れではないと思われ。
実用的な代用エネルギーが今すぐ用意できるわけでなく。


>>1
キリスト教徒でないですがキリストでない神に祈っていいですか?
ついでに、無くなるように祈る前にさしあたって事故起こさないように
(たとえ管理人がずさんでも(^_^;)祈った方がいいと思うんですが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 09:31
電力会社か旧動燃関係者か、原子力開発関係の天下りアアフオバカですね。
モミけしご苦労様です。

日本には
被爆者の犠牲の上に立ってとんでもない収入を得ているアフォが、
大勢おり、
そいつらの犠牲になってる何の補償もしてもらえないその1万倍以上の被爆者がいます。

揉み消し工作員は、電力板にはしょっちゅう出てきますが、
みなさんすべて無視しましょう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 13:43
5と8と10は、こいつら(5と8と10)のアタマ自体が悪いってことだね。

22 :名無しさん@時価発電:02/09/07 14:58
 1件ネタに見えると思いますが、本人は真面目なつもりです。

>>19
 人力発電ってどうだろう?
 これだけ失業者が世に溢れているんだから、いっそ電力にでもしたらいいと
思うんですが。
 もちろん歩合制で。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 15:01
被曝認めないし補償もしないなら、
放射線医学研究所なんて不要。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 15:08
>>21
5と8と10の言っていることは,口は悪いが現在の事実だろ。
太陽光発電や風力や燃料電池では,代替できないだろ。

現状の問題を認識できていないのを,ただアタマ悪いって退けても何も解決しないと思うが。
(彼らは現状の問題を十分認識していると思うが)

貴方に子供がいたとして病院で死にかかっていて,後少し電気があれば助かるって時に
私は原発反対です,この子を殺しても原発停めて下さいっていえるか?
或いは,同じ状態の他の人に向かって貴方の子が死んでも原発は停めますって言えるか?

一度拡大したシステムは扇子のようには簡単に閉じられないよ。

25 :名無しさん@時価発電:02/09/07 15:13
>>24
 お前が一番頭悪いな


26 : :02/09/07 18:07
原発推進派の中心は、電力会社だが、これにゼネコン汚職建設業者、不動産会社、役人、議員が関係している。
 役人の中には、警察関係、司法関係も含まれる。
 原発推進派の結束力の鍵は、金と権力だ。
 金は空中から突然出現するのではない。
 雨のように空から降ってくるのでもない。
 すべて国民の税金だ。
 日本政府は、原発政策を強力に推し進めている。
 国民や、住民や、環境のことなど無視し、ただエネルギーを確保し、核開発研究を進めるためだ。
 日本の核研究は、かなりの高レベルであり、いつでも核兵器を大量生産できる技術がある。
 プルサーマル式では、リサイクル方式で、核燃料を再使用するが、そんなことは、実は、日本国内でもできるのだ。
 だが世界に対して、日本には、そんな技術はないのだという芝居をするために外国に頼んでいる。

27 :原発廃絶祈願:02/09/07 21:49
>>1
キリスト教徒でないですがキリストでない神に祈っていいですか?
ついでに、無くなるように祈る前にさしあたって事故起こさないように
(たとえ管理人がずさんでも(^_^;)祈った方がいいと思うんですが。

是非お願いします。キリストでない神でも仏でも
宗教者が出来る事をしていただきたいです。

原子炉の上で生活しているような実態がある以上、
事故が起きませんように祈っていただきたいです。
今日一日の安全を感謝します。
事故が起きませんように。アーメン。




28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:06
ああ、あの核の炎、花火などとは比較にならないほど美しく力強い、
美しく広がり、全てを飲みこんでゆく、
もし米国の各主要都市にメガトン級のICBMの雨を降らすことが出来たら…
米人が泣き叫びながら影になってゆく、蒸発してゆく…
ああ、素晴らしい、あははははははははははははははははは!!!


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:11
原爆推進、原発反対の恵也ですか?

30 :28:02/09/08 00:22
>>29
いやいや、原爆水爆激しく同意です
原発なんてどうでも良い、臨界突破しても放射能汚染程度しか起こさないし
求めるは核の火球とアメリカの消滅のみ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:25

そうだよ、恵也さん。
国連科学委員会も世界保険機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:31
>>28
原爆の核爆発って綺麗じゃないよ。近くでは白く見えるだけだし、遠くでは
汚らしい黒い雲がもくもくと上がってくるだけ。

それよりも、スイミングプール型の研究炉の炉心から出る青白い
チェレンコフ光をみなされ。別に事故っていなくても、原研とか
を見学すれば見ることができる。

実際には何メートルも下にあるのに、それを感じさせないほど限りなく
透明な水底にほのかに光る青白い儚い光。日本人のメンタリティーには
ぴったし。

33 :名無しさん@時価発電:02/09/08 00:34
>>31
 私の知り合いが長崎出身です。
 別に健康的に問題はないようですよ?
 性格的にはちょっと問題あるようですが。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:37
みんな夢見すぎ。
風力って発電単価どれくらいかかるか知ってる?
原子力の6倍はかかるよ?
環境に良ければ、電気料金あがっても納得するか?
風が吹かなかったら電気が止まっても文句言わないか?
電気料金あがったら文句言うくせに、でかいこというなって。
資源のない国に生まれたうちらが運がないだけさ。
しかも風力って日本のメーカーって全然作ってないから電力会社だって
海外から買ってるんだ。
海外メーカー商品ってすぐ壊れるんだよね・・・
ちなみに、程良い風の時に止まってる風車は故障中だよ。

35 :名無しさん@時価発電:02/09/08 00:42
>>34
 話の脈絡が全然ない上に、
 嘘つかない。

 Googleで「風力発電」「製造」で探してみな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:54
>>35
どこらへんがうそ?
うちの周りにある風力は、ほとんどこわれてるぜ。
海岸沿いにたってるから、塩害に弱いしね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 01:01
>>34
電気料金あがるのはやだな・・・・
>>35
なにがうそなの??
あんまりわかんないから教えて!!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 01:22
>>36
住んでる場所きぼーん

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 01:24
>>38
北海道の海岸沿いといっておこうか。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 01:27
とりあえず、風力発電の設備利用率は
原発の5分の1程度しかないことだけは確かだ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 01:29
>>40
そうだろ?
風力じゃあやっていけないの。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 01:34
たしかどっかの大学で風力発電用の立てに羽のついた風力発電
研究してたような
あれ早く実用化しないかな
けっこう効率よさそうだった

43 :名無しさん@時価発電:02/09/08 01:41
>>41
 それは東電の発表した資料と違うのか?
 やつらは原発を推進するために、ピーク時以外は原発以外の発電下げてるぞ。
 火力も今では設備利用率、原発の半分以下らしいからな。
 もちろん理性的に考えればあり得ない数字。

 風 力 発 電 機 は 日 本 の 会 社 も 造 っ て る YO!!
 原子力のように日立だの東芝だのの硬直化大手が飛びついてないから、余り
イメージないけどな。

 それから、風力発電なら日本なら山間部に建てた方がベターだろ。
 イニシャルコストはかかるかも知れないが、あとのエネルギーはタダだ。

 その前に何故に風力?
 まぁ、使う分には反対しないけど。。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 07:54
>>43
違うでしょ。原発はベース負荷用でベース負荷が上がってるからでしょう。
自由の利く火力を変動負荷または待機予備にせざるを得ないからでしょ。
火力だって効率のためには一定負荷で運転したいと思ってるはずですがね。
一番自由の利く水力がピーク負荷のはずと思いますよ。



45 :名無しさん@時価発電:02/09/08 08:11
>>44
 すいません、43そう書いたつもりなんですが言い方悪かったみたいdeth

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 08:14
>>44
これ以上ダムは作れないぞ。

47 :原発廃絶祈願:02/09/08 10:28
工学って、矛盾の解決でしょうが。
ゴーンだったら、そういうぞ。
いつから根性の無いやつが工学やってるんだ。

宇田区だ謂うより甥の理性。
うだくだ言うより、ここでは、お祈りせんかい。

主よ、臆病者に裁きを
挑戦者に恵を、
炉が事故を起こしませんように。
尊い血を流してくださいましたイエス様によって、お願いいたします。アーメン。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 10:44

げんしりょく推進という宗教とげんしりょく反対という宗教問題



49 :恵也 ◆fvPupB4Q :02/09/08 10:48
>>34
>風力って日本のメーカーって全然作ってないから

ずいぶん感違いがあるようです。
伊方原発の側の風力は三菱重工の製品でした。
>風況 に恵まれたサイトでの発電コストは10円/kWhを切り、
・火力 発電と肩を並べるまでになっている。
http://www.jsme.or.jp/fed/news/nl37[2].html
10年くらい前は日本は最先端を走ってたと思うよ。
でも政府の馬鹿が原発にばっかり金使ったのでな。
>原子力平和利用研究促進費のほうが大きく、エネルギー技術研究
・開発費の約425倍となっている
http://www.ne.jp/asahi/kankyo/ooshima-semi/homepage/alink/report/ene-aiai3.html
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02040452.html
日本でも外国製が多いいと思うが、外国製のほうが性能が良いから
じゃないかな。今のところね。
それから資源エネルギー庁の原子力の単価は信頼できません。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:16



被曝危険のあるところに,まともな作業員が連れて行かれるわけがない。
被曝危険のあるところに、まともな監督者が就職するわけがない。
被曝危険のあるところに、まともな設計士がかかわるわけがない。
被曝危険のあるところに、まともな社員が居着くわけがない。
被曝危険のあるところに、まともなプロパーが送られるわけがない。


51 :28:02/09/08 14:20
>>32
確かに広島とかに投下された原爆は大した威力が無いから
真っ黒なきのこ雲しか見えなくて汚らしい、でも、ソ連とアメリカが競い合って
作っていた水爆は威力がでかい分、炎の球が広がっていくのが良く見えるんさ
もちろんその後きのこ雲が出たりして汚くなってしまうけど、それまでの光景は
言葉に言い表せないほど美しい、最もその本質は大量殺戮兵器ですけどね、
刀は美しいが人の生命を絶つだけの力があるのと同じこと

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 22:07
なぜ、あんな危ない原発にものすごい血税をつぎこんできたのか?
それは電力が電力会社の独占だったから。
独占ということは血税使ってよい。→
だったら、原発が一番不気味で監査しにくくていろんなこといって
血税ブン捕ってこれる。→
おまけにガクないやつ被爆労働者で使っちゃえば
保険いらないし補償しなくていいから超安上がり。→
医師会にも被曝者は診るなって談合済み。
その金の一部でアマクダリ雇っちゃえばいい。→
こんなおいしい商売ないよ。→
そして、いいかげんなことしているうちに
とうとう臨界事故起こっちゃいました。→
公務員慌てる。
中には被曝住民の中に家族親戚いる公務員もいたでしょう。→
身体じゅうに黒い斑点いっぱいできて、
身体の中のなかまで熱くて痛くて
半年後からは 身体がだるくてしょうがなくなったでしょう。

53 :原発廃絶祈願:02/09/09 08:08
要するに電力を独占したことによって
毒専にしてしまったということですね。
健全な競争を妨げたと。
それが諸悪の根元だったわけですね。
論旨明快、祈りの課題の明確化は、大切。

神様、電力事業を独占させ甘い汁とさせないでください。
電力事業自由化推進をお願いいたします。
御子イエス様の尊い血潮に頼ってお願いいたします。アーメン。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 08:16

> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> 1980年 原発が 6基 運転中
>       国民投票によって、脱原発政策決定!
>
> 現  在  脱原発政策継続中!
>       原発は 11基 運転中。 ←増加(w
>
> その気になって火力発電所作れば、2〜3年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> 20年間も、何やってんだろうね → スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど

55 :原発廃絶祈願:02/09/10 06:39
「職業」反原発ってなんのこと。
自分がやってるように、人もやってると思う訳ね。
反原発で、金がもらえるという情報きぼんぬ。

とは言え、地方FM局のスポンサー集めに
「原発は実はすごく危険なのです」を流せば、各社、それまで
鼻も引っかけなかったのでも、コマーシャル出稿するわな。
反原発もおいしそう。

それはともかく、お金にならなくてもお祈りはする。

神様、あなたは命と愛に満ちた麗しい世界を創造し完成するために
この世界を創られました。
そして、大切な御子をあがないの供え物としてくださいました。
世界はあなたの摂理のもと、地上天国、新天新地に向かっております。
今、危険な原発を廃絶してください。廃絶させる技術、知恵、力を与えてください。
決して事故が起きませんように。航空機テロなどで破壊されませんように。
イエス様のお名前によって祈ります。アーメン。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 06:44
>>55
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1014725103/1-17

現実として、「反原発産業」というものが存在し、必要以上の不安をあおっている。
「反原発」は、彼ら職業反対派の唯一のメシの種で、生活がかかってるから必死だぜ。
高木や広瀬の取り巻きたちがいい例だ。

世間には、「原発の危険度が一番だ」と思ってくれる人がいないと、困ってしまうやつらがいるのだ。
いわずと知れた、反原発産業の関係者たちだ。
危険度が2番目や3番目以降に判定されては、絶対に満足できないのが特徴だからすぐわかるぜ。
本質からいえば、危険度が何番目だろうが、必要な対策がとられるべきであることに変わりはないのにな。
こういうやつらを変だと思わないのか?

ただな、こういうのは反原発産業だけではないから注意しろよ。お前は免疫なさそうだから心配だぜ。
人を不安に陥れることで、物品の販売、書籍・新聞の出版、講演会、寄付といった方法で
収入を得ることは、残念ながら、確立された合法ビジネスモデルなのだ。

例えば、交通事故や病気の不安をあおって、仏壇や壷を買わせたり、機関紙を購読させたりする商売だな。
こういう人たちは、原発ではなく先祖のたたりや仏罰が一番怖いというんだがね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 08:48
>>55
>反原発で、金がもらえるという情報きぼんぬ。
まず、反原発本の印税収入がある。およそ定価の10%くらいが相場と思う。
新しい反原発本を出すと、よくテレビに出てくるという人がいる(広瀬)。
これは露骨な本の販促キャンペーンと思えばよいでしょう。
「東京に原発を」「危険な話」が有名ですね。どこの図書館にもあるのでは
ないでしょうか。

定価1,500円なら印税は150円。10万冊売れれば1千5百万円。

あと、講演に呼ばれれば講演料がかせげる。そこで本の宣伝もする。これは
反原発活動家だけでなく、小説家なども含めたプロの執筆者のパターンですね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 10:32
金儲け目的なら、そんな原発本チマチマかくより、やおいドジン誌書いてたほうがマシだ罠。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 10:41
>>57
それなら、原発推進の本を売り出したら、それだけで職業原発推進派になるよな?
それと、広瀬隆がいつテレビに出た?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 10:49
>59

>57のどこにTV出演と書いてあるのだ?(藁

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 10:56
↑ばか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 12:04
>61

で、>57のどこにTV出演ってかいてあるんだ? あん?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 12:06
幼稚な詭弁はやめれ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 12:08
>>59
>それと、広瀬隆がいつテレビに出た?
古ネタだが、田原総一郎司会の朝まで生テレビに2回出た。「危険な話」の時。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 12:52
>>59
既出。

反対派対策の仕事が無くなって困る推進派なんていないのでは?
役人、電力会社、巨大メーカー、ゼネコン社員。
異動で別の仕事に回されるだけだろう。

一方、職業反対派は、本当に本気で困るに違いない。

代表例として、原子力資料情報室従業員をあげてみると
彼らは、全ての収入を反原発活動のみに頼っている。
反原発をやめたら、たちまち生活費に困りそう。

再就職するにしても、履歴書になんて書く?面接でなんと答える?
「チェルノブイリの2万倍本を出版して、恐怖を煽ってました」
「成田空港妨害鉄塔首謀など、テロ活動に励んできました」
「『警官殺しの取り締まり』は、『弾圧』と呼ぶべきです」

一般企業や公的機関が、彼らを雇うなんて到底考えられない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 20:17
かんじーざいぼーさつはんにゃーはーらーみーたーじー
人類が原発から独り立ちできるまで原子炉事故のなけんことを願う。

皆さん勘違いしていませんか?ここは祈るスレです。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 01:16
妙法蓮華経〜〜〜〜〜〜〜
先生ココでも頑張ってマーーーーーーーース
妙法蓮華経〜〜〜〜〜〜〜


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 03:10
>>64
だから、↓言いすぎだろ。
>新しい反原発本を出すと、よくテレビに出てくるという人がいる(広瀬)。

根拠が朝生2回だけ・・?
お前の批判は少しとちくるっとるな。
それもネタは原発問題なら、
朝生に出てもおかしくなかろう。



69 :名無しさん@時価発電:02/09/11 03:17
>>68
 工作員か……御苦労さん。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 08:52
>>68
57は55の情報希望にこたえて、プロ反原発運動家のかせぎかたを結構具体的に
解説しているだけ。実は反原発運動の経験者(裏切り者?)じゃないか?
ささいな揚げ足とりもいいけどさ。大筋は納得できるんじゃない。

71 :恵也 ◆fvPupB4Q :02/09/11 16:20
>>70
>プロ反原発運動家のかせぎかたを結構具体的に

計算しても、推進派に比べたら微々たるもの。
原発1基5000億円、リベート10%としたら500億円
何処の政治家に回るか判らんがデカイ金額だ。
推進派のプロを何千人も雇える。他人の金でだよ。
それが日本に53基も動いてるんだから笑いがとまらんだろう。
その点、広瀬氏みたいなトップクラスの人間でも、浮草みたいな
決まってない印税なんかゴミみたいなもの。
でも本が売れてた時は、少しは儲かったかな?



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 20:24
>>71
あのーここは祈るスレです。
妄想はカキコ現金ですよ(プ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 21:26
>>70
> リベート10%としたら500億円

根拠も無く大きな数字を流す。
こういうことばかりやっているからチェルノブイリ2万倍なんて
いつまでも蒸し返されるんだよ。馬鹿。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 21:47
>>71
ねぇ、今から30年以上前の日本を調べてみなよ。
親に聞く程度でもいいからさ。

国民の給料は、今のわずか十分の一。
あの時代にアメリカの高級車をかって乗り回すなんて、
一般国民にはとうてい考えられない時代だよ。

原子力資料情報室は、反対派の上層部だからリッチな生活ができていた。
どこがどう金がないの?
みんなにわかるように説明してよ。

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
山口幸夫 > ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者(自称 市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 21:56
やつらの資金源
【成田空港粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者(自称 市民科学者)
山口幸夫 = 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm

振替口座番号 : xxxxx-1-413533
振替加入者名 : xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 21:59
左翼必死だな(ワラ
ここは電力関係者の情報交換掲示板。
おまえらは荒らし!


77 :恵也 ◆fvPupB4Q :02/09/11 22:48
>>73
>根拠も無く大きな数字を流す。

公共事業の相場とか知らないの?
外務省の裏金作りとか、週刊誌によく書いてある日本の相場が
厳然と有るの。それとも仲介してくれた実力者になにも出さない企業が
あるかい。貴方の勤めてる会社はそんなに世話になった人に冷たいんだ。
それじゃ次の仕事受注できないよ!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 22:56
>>77
新事実判明。
恵也の情報源は週刊誌(藁)。

> それとも仲介してくれた実力者になにも出さない企業が
> あるかい。貴方の勤めてる会社はそんなに世話になった人に冷たいんだ。
> それじゃ次の仕事受注できないよ!

自分の中で世話になったらリベートを渡さないと都合が悪い
という「常識」を作った上で、その「(恵也の脳内で)厳然と
した相場」にしたがって原発で政治家に金が回ると勝手に結論
付けているだけ。

他のすれでもあったが、論理の展開が卑怯だよな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 22:58
>>78
>恵也の情報源は週刊誌(藁)

恵也のアホさは底なしだな。

今度からソースを示して欲しいときには
「ソースを示せ。ただし、週刊誌以外で」
って注記をつけないといけないな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 23:36
恵也本人の脳内妄想モナー

81 :原発廃絶祈願:02/09/11 23:55
大本営発表を東電発表に置き換えると
今の人間も国粋を笑えない。

主なる神様、隠されている事であらわれない事が無いと言ってくださいました。
真実を国民の眼に、目にさらけだしてください。
イエス様のお名前によって祈ります。アーメン。

お祈りほど強いものは無い。


82 :恵也廃絶祈願:02/09/12 00:03
大本営発表を恵也のカキコに置き換えると
今の人間も国粋を笑えない。

主なる神様、隠されている事であらわれない事が無いと言ってくださいました。
真実を国民の眼に、目にさらけだしてください。
イエス様のお名前によって祈ります。アーメン。

お祈りほど強いものは無い。


83 :恵也 ◆fvPupB4Q :02/09/12 08:58
>>81
>隠されている事であらわれない事が無いと

原因があって、縁に出会うと、結果が生じます。
良い事は歓迎したいが、悪い事はなんとか
最初の原因さえ無くす事ができたら、どんな事に出会おうと
大丈夫ナンダが、凡夫じゃなかなか出来ん。
神さんもお釈迦さんも同じ事を説教したんだろうな。

84 :原発廃絶祈願:02/09/12 17:34
父なる神様、人に知恵と誠実をお与えください。
太陽光発電効率40パーセントをお願いします。
原発が、事故もなしに、事件にも、災害にも遭わずに
閉止・廃絶されますように。
バベルの塔のような、悲惨な崩れ方をしませんように。
ひたすらお願いいたします。

イエス様のお名前によって祈ります。アーメン。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 19:54
原子力資料情報室に逆らうな。
2万倍死ぬといったら死ぬんだよ。

【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
2ch環境電力板テロスレ2 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

86 :名無しさん@時価発電:02/09/12 20:37
>>82
 スマン……


 笑うだろ、それ。

87 :原発廃絶祈願:02/09/13 07:52
週刊誌が一番善い情報源であることは、誰でも知ってます。
だから、週刊誌を読むのです。
あなたも身に覚えがるでしょう。

高ぶりは破滅に先立ち
心の高慢は倒れに先立つ

神様、電力事業を独占させ甘〜い汁とさせないでください。
電力事業自由化推進をお願いいたします。
御子イエス様の尊い血潮に頼ってお願いいたします。アーメン。




88 :原発廃絶祈願:02/09/17 10:04
「第二の御使いがラッパを吹き鳴らした。

すると火の燃えている大きな山のようなものが

海に投げ込まれた。そして、海の三分の一が血になった。」黙示録八章。

父なる神様、昨日も、憐れみによって原発の事故からお守りくださり、感謝します。

最強の猛毒プルトニウムを何十トンも存在させている人類の罪をお許しください。

全世界の原発が速やかに運転停止、廃絶されますように。

イエス様のお名前と、功に信頼してお祈りいたします。アーメン。

89 :恵也 ◆fvPupB4Q :02/09/17 12:27
>>84
>バベルの塔のような、悲惨な崩れ方をしませんように

バベルの塔って本当にあったと思う?
あの近くに非常に栄えた文明国があったのは確かだと思うけど。
日本の出雲大社も昔はずいぶん高かった様だよ。
言い伝えでは96メートルだったとか。

90 : :02/09/21 11:16
 東京電力の不祥事で、小泉総理はほとんど何も言わない。
 はじめのうちは、福田官房長官と共にけしからんと述べた。
 だが原発推進は、日本政府の方針なので、あまり厳しい発言をすると影響が出ると考えたのだろう。
 そういうことでいいのか?
そもそも原発建設に賛成していたのは、そこから利益を得る電力会社などの推進派のみだった。
 住民は反対していたのだ。
 議員も裏金を受け取れるということで、賛成する者が多かったが、すべてではない。
 反対していた議員もいた。
 こういう反対の中で、強引に勝手に無断で次々に原発を建設し、安全だと宣伝した。
 専門の技術者が管理するとか、厳正な点検検査をやり、絶対に事故は起こらないとか、放射能は出さないと言っていた。
 ところがそれを次々に裏切り、不正が発覚してからもまだ安全だと開き直っている。
 いったいこういう連中の安全というのは、何を基準にしているのだろうか?
 非常に疑惑が多い。
 原発関係は軍事機密のようになっており、外部の人間が調査をしたくでも、できないようになっている。
 一部の原発関係者の告発でしか知ることはできない。
 内部の情報は、外部に漏らしてはいけないという規則があるのだ。
 それはテロ対策だとされているが、実際は、不正を隠すためだ。
 過去に何度も恐ろしい事故が起きていたことが発覚した。
 放射能も大量に放出しているし、日本の使用済み核燃料で、フランスが核兵器を使用し、核実験を行ったこともわかった。
 そういうことは、マスコミでさえも報道していない。
 それはマスコミ関係企業にも電力会社関連の幹部が兼務し、官僚の天下りもいるからだ。
 原発問題をまともにとりあげることはタブーとされている。
 

91 : :02/09/21 11:25
原発関連の不祥事は、どこの国でも隠蔽したいので、そういう集まりの国際機関は、
信用できないというのが現状だ。
だから、ものものしい原子力安全保安院とか、国際なになにとかいうやつはほとんどまともなデータは出さない。


92 :原発廃絶祈願:02/09/22 07:51
「原発関係は軍事機密のようになっており、
外部の人間が調査をしたくでも、できないようになっている。
一部の原発関係者の告発でしか知ることはできない。
内部の情報は、外部に漏らしてはいけないという規則があるのだ。
それはテロ対策だとされているが、実際は、不正を隠すためだ。
過去に何度も恐ろしい事故が起きていたことが発覚した。」

独占の甘い汁を吸ってる人間がありまきのように沢山いる。
内部告発者を保護する法制があるのに、賄賂をもらって密告するなど
まともな人間は電力関係にいないのでは?
電力マフィア滅びよ、というのが実感。

神様、呪いたくなる気持ちが起きてしまいますが、
電力会社トップからはじめて、
最下層の人間にまで悔い改めの心を起こさせてください。
代替電力開発、生産能力増大と
原発のすみやかな閉止、廃絶をお願いいたします。
私たちのために尊い血を流してくださいました
イエス様のお名前によって祈ります。アーメン。

素朴な質問。仏教とか、神道とかでは、こういうことは祈らないのでしょうか?
それとも、ここではしないだけ? 

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 15:36
医師会と結託して、被曝者もみ消し!!!!







知ってる?被曝しても(どんな形態であれ)
原子力業界・放射線業界と
医師会は結託談合しているので
被曝しても(どんな形態であれ)
全く医者には診てもらえないんだよ。

うそとおもうなら1度被曝して医者に診せに行ってごらん。

皮剥けてやけどまでしてても、
「被曝して・・」といえば、
手当てどころか即帰されます。なんにもしてもらえません。
医者が関わろうとしないんだよ。
証明させられるのいやだから。
補償したくないんですから。
これは労働者に関わらず、
一般人でも同じ。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 16:53


日本人は、全員が被曝せんとわからんようだな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 17:28
東大では、工学部の原子力専攻に行って
下手なことをすると殺されるという噂がある。
自殺や事故死が少なくないからだが、その真相は誰も分からない。
そういう環境で洗脳された連中が日本の原子力を牛耳っている。

96 :原発廃絶祈願:02/09/24 18:10
噂の方が真実を含んでいる。
筑波大学に原理の力が及んで、様々な怪事件が起きてると聞くなど
噂のレベルを決してないがしろにするべきでない。
そういう点から見て、95は恐ろしいことが下敷きにあると見た方がいい。

電力会社の自殺だって、随分あるよ。
朝礼で凄い変な説明の仕方をするじゃない。
2500ボルトの電圧がきているかどうか、手を触れて確かめたので死んだとか、
休日なのに出勤して送電線の鉄塔に登って調査中に感電し、落ちて死んだとか。
甘い汁すう、電力マフィアの世界に常識人は死ぬしか無いのだ。

神様、電力供給を正しく行わせてください。電力マフィアを根絶してください。
原発を次々と停止、閉止に追い込んでください。
太陽光発電設備を数十万円のレベルにまでしてください。
天地の創り主、御子イエス・キリストのお名前によって祈ります。アーメン。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 19:12
もう、原発は終わりだな。
だって、地震なんていつ来るかわからないもの。

それとも警察消防全員被曝してから気づくか?
日本人全員被曝してから気づくか?

言っておくが、
今の医師会じゃ、
被曝者を被曝したとは認めてくれないよ。

電力原子力放射線業界と結託してるから。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 19:16
>>97
コピペはせめて3回くらいまでにしとけ(藁

99 :恵也 ◆gPjyxSE. :02/09/25 13:24
>>92
>仏教とか、神道とかでは、こういうことは祈らないのでしょうか?

多神教だから、祈るにしても家内安全、豊作、健康になる事とかの
個人的な事が多いい。お払いや、お札や、修行を助けたり。
悪霊みたいなものを認めてるからだろう。
多神教だと、何でもできる神様とは違うようだ。

一神教だと万能の神だから、何でも聞いてくれる。
祈ってそれなりに努力せんといかんようだが、、、
原発予定地の神主で絶対売らんと頑張ってるので、計画が暗礁に乗り上げてる
のは、神にたいする申し訳なさのためと、人に対する危険性のためと思う。
坊主にも講話のなかで原発の欠点を指摘するのもいると聞くし。
宗教は根源的な所では、同じだと思ってるよ。宗派は違ってもね。


100 : :02/09/26 13:30
自主点検は、自主点検であり、法律に定められたものではないから、それを格上げして法制化しようとか、あくまで反省をしない態度だ。
 こういうところは、外務省や、農林水産省と同じだ。
 報告をしなかったり、点検結果を改ざんしたり、勝手に部品交換して記録しなかったりすれば、もう何が起きても不思議ではない。
 こういうことを繰り返していれば、取り返しのつかないことになる。
 よくいわれることは、原発関係者も死にたくはないだろうから、そんな危険なことはしないだろうという意見がある。
 だが実際には、原発作業員にはそれほど専門知識はない。
 作業員は、作業内容を知っているだけで、核物理学者ではないし、原発施設の設計者でもない。
 過去において、相当の量の放射能が排出されていることは間違いない。
 原発の点検のときにも修理のときにも通常のときでさえ放射能は放出されている。
 また作業服などはドラム缶につめて処分するとしても、洗い流した水まで保管はしない。
 そんな貯蔵量はない。
 それをどうするのかわかるだろうか?
 もちろんそのまま海に流し、大気中に放出するのだ。
 それ以外に処分の方法はない。
 原発関係者の安全性など即死はしないという程度のものだ。
 国や行政機関を信じてはいけない。
 原発はあくまで危険なものなのだ。
 安全だという連中が、補償をするわけではない。
 

101 :恵也 ◆gPjyxSE. :02/09/26 15:03
>>96
>電力供給を正しく行わせてください。電力マフィアを根絶してください。
・原発を次々と停止、閉止に追い込んでください。

まだまだ遠いはなし。
仲祖値、鍋常ラインが健在な限りむり。
>原発問題を電力会社に直訴するひとつの手段として、市民運動の仲間と
・ともに東京電力の株をわずかだけ購入した。そこで出席した株主総会の
・会場は、暴力団の巣窟
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_4.htm

102 :原発廃絶祈願:02/09/30 14:41
原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発が暴力団の餌になることから、神様どうか、救って下さい。
とんでもない巨額のお金が、吸い上げられています。
どうか、助けて下さい。お願いします。イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。

原発と中曽根 99・8月6日
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shibuya/seizi01.htm
「構造的危険」があり、合理的な反対が各地で活発なのになぜ、
日本電力業界と日本政府はこのような原子力政策を続けるのか。
巷間言われているとおり「兆円」の税金を突っ込み、
上がりの利権で最も効率が良いのが防衛利権と原子力利権だからだ。
利権額が巨大になるほど、世論形成は徹底し、抱き込まれる学者や議員は多くなる。
時代に逆行して日本の原子力行政推進の中心は勿論、中曽根康弘だ。
奴が隠然たる力を政界に誇示する理由は、利権規模の大きさに関係している。
原発建設のトップは鹿島建設(現・鹿島)だ。
高速増殖炉「もんじゅ」、「ふげん」、
福島第一原発、1号、2号、3号、4号、5号、6号、
福島第二、1号、2号、3号、浜岡1、2、3号、女川1号、浜岡1,2,3号、
伊方1,3号、柏崎1,2,5号、島根1、2号、東海1、2、
大飯1、2号、泊1,2号、これらは全部「鹿島」の建設だ。
鹿島建設の創業者・鹿島守之助の娘婿が渥美健夫で元会長だ。
その息子直紀が結婚したのが日本・原子力委員長だった中曽根康弘の娘美恵子だ。
日本の原子炉建設トップ企業と日本の原子力政策の推進者が
「血族」として繋がっているのだ。ふざけてる、を通り越している。
日本の典型的な利権の閨閥は年々、深くゆっくりと強化形成されている。
1954年3月に中曽根康弘によって日本の国会に始めて原子力予算が上程された。
4月に成立すると、日本の原子力政策は巨額の税金を
「利権として吸い上げる」構造的汚職の巣窟と化して行った。
自民党中枢と右翼団体の殆どが、ピラニアのように原発に群がり、
食い尽くして行く。


103 :原発廃絶祈願:02/10/08 16:44
多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
全ての原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発が暴力団の餌になることから、神様どうか、救って下さい。
とんでもない巨額のお金が、吸い上げられています。
どうか、助けて下さい。お願いします。イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 19:58
全世界から原発が消える日が一日も早く来ますように

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 21:14

>●原子力資料情報室 高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> 「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf

ここの16ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 22:24
>1
祈る暇があるなら原発がなくても良い様に努力したほうがまし。
とりあえず電気を使わない生活を目指すことだ。
それができないなら、自家発電することだ。
電機が売れなければ原発も要らんし、CO2も減る。

107 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/09 11:57
>>106
>それができないなら、自家発電することだ。

それをセンズ?という。ただの自己満足。
後で空しくなるよ。
そんな事人に説教して強制するもんじゃない。1人でやっときな。
祈って行動する方がはるかに効果も満足度も高い。
人間は社会的動物。1人で閉じこもっても自滅するだけ。


108 :原発廃絶祈願:02/10/14 18:21
全く不思議なことだが祈りは聞かれる。
もっとも、それでなければ、この計算高い世の中で
神様を信じる人など居なくなるはず。

多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
全ての原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発減少傾向をお願いいたします。
太陽光発電、海洋温度差発電、他の経済効率を上げて下さい。
原発事故からどうか、助けて下さい。お願いします。
イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。





109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 13:41
祈るだけで,何もせず,棚ボタを願うヤシドモは逝ってヨシ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 00:48
>>109
同意!

111 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/16 13:10
>>109
>祈るだけで,何もせず,棚ボタを願うヤシドモは逝ってヨシ。

あんたみたいに他人にケチつけるだけで、棚ボタを願う奴にどれだけ効果があるの
他人の悪口いうだけ、あんたがはるかに格下。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 06:16
まず、侵略の象徴を消し去ることから始めませんか?

   君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう!!

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
   −−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室 前・最高指導者 高木仁三郎(自称:市民科学者)ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
   ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

113 :八紘一宇:02/10/17 08:16
誰も押さんよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 13:05
>>93
なんですぐばれるような嘘つくのかね。立場があれば嘘がばれると辞任になるけど、
立場が無ければ嘘はかまわないと思ってるのかな。それでよく東電を非難できるね。

>医師会と結託して、被曝者もみ消し!!!!
だから保安院に告発しなさいって。

>東大では、工学部の原子力専攻に行って
>下手なことをすると殺されるという噂がある。
もう10年くらい前からそんな専攻は存在していない。

>自殺や事故死が少なくないからだが、その真相は誰も分からない。
1つでも例を知ってたら言ってみな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 13:08
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


116 :原発廃絶祈願:02/10/17 19:27
多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
全ての原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発減少傾向をお願いいたします。
太陽光発電、海洋温度差発電、他の経済効率を上げて下さい。
原発事故から原発テロからどうか、助けて下さい。お願いします。
イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。

117 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/17 19:42
>>116
>他の経済効率を上げて下さい

風力はずいぶん上がったよ。
昔は日本が風力先進国だったのに、今は後進国だよ。
>(風力発電の)1キロワット時の落札価格は、平均で9円台後半、最低で8円
・台にまで下がった。
http://www3.ocn.ne.jp/~miyahp/atomic03.html
>日本は20年以上も前に風力発電設備を多量にアメリカに輸出したのです。
・それにもかかわらず日本はエネ庁も電力も風力発電には見向きもしなかった
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/705.htm

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 19:46
横田めぐみさんが、日銀エリートの娘なのは有名だけど、
ほかの家族に電力・原発関係者が多いのも本当?

拉致家族って、電力・原発関係者が多いの?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 22:27
共和国を敵視するのはやめてください。
テロ対策と称して、軍艦で共和国の漁船を追い散らし、人民を飢えさせているのはあなたたちです。
わたしたち市民の力で、東海(旧 日本海)から自衛隊・海上保安庁を全面撤退させましょう。

テロ対策、はんた〜い!
原発の警備をやめろ〜!!

●職業反原発派 「原子力資料情報室」
>
> テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
> http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
> そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
> 自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/


●職業反原発派  「たんぽぽ舎」
> 人民新報 http://www.rousyadou.org/1045.6mokuji.htm
> 
> >浜岡原発などでも警察による二十四時間の警戒体制が敷かれています。
> >また、海上保安庁は今回の法改正で三五_砲を使用してもよいということになりました。
> >これらは総体として、警察国家化と人権無視の原子力帝国となる可能性を増大させています

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 22:38
>>119
すれ違いです。あなたが書き込むのはこちら、

【原発は】恵也と語ろう!!【いらない】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1034353522/

121 :原発廃絶祈願:02/10/22 21:02
多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
全ての原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発減少傾向をお願いいたします。
太陽光発電、海洋温度差発電、他の経済効率を上げて下さい。
原発を食い物にしている利権屋を排除してください。
原発事故から原発テロからどうか、助けて下さい。お願いします。
イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 02:04
ここ読んでて疲れる。
同じ話のくり返しばかり。
朝まで生テレビみたい。



123 :名無しさん@お腹いっぱい:02/10/23 02:14
原爆被爆者の放射能残留濃度は未だに環境基準を上回っているのでしょうか?
また被爆者の子孫には生物濃縮により、被爆者以上の放射能が蓄積されていると
思われるのですが、事実なのでしょうか?
さらに爆心地周辺地区における大気・水・土壌などに含まれる放射能濃度
は依然として環境基準を上回っているのでしょうか?
一企業(旧チッソ・現旭化成)による有機水銀の垂れ流しにより発生した
水俣湾の水質汚濁でさえ、環境基準をクリアするのに30年近くかかって
います。しかしその一方で多量の放射能を撒き散らされた広島・長崎
では漁業に関する規制は為されませんでした。このことはどう考えても
不自然です。
この辺りに詳しい方、詳細を教えて頂ければ幸いです。






124 : :02/10/23 02:14
日本には資源が無い故の原子力発電所である。よって廃絶は不可能。
公共工事的になってきて過剰気味になってきてるのは問題ありだ。


125 :名無しさん@お腹いっぱい:02/10/23 02:16
>>119


地 球 最 劣 等 人 種 チ ョ ン 死 ね !

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 07:38
国連科学委員会も世界保健機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 07:47
>70年
うそばっか
広島平和記念資料館みてみそ

128 :ご教示いただきたく:02/10/23 14:13
教えていただけませんでしょうか。

原発にもしもの事故が起こった場合の危険性については
よくわかったのですが,代替エネルギーをどうすればいいのでしょうか。
新エネルギー(再生可能エネルギー)が束になってかかっても,
現在の原子力発電量をまかなえませんよね。これは議論するのは不毛
ですから,前提条件みたいなもんです。

LNGのコンバインドサイクルとか加圧流動床方式の石炭火力とか
(効率がいいんですってね)の大増設で代替するんですか?
CO2削減目標はどうしますか?90年レベルから6%減の目標を,
省エネだけでやったら,家庭の全電力量消費の80%カットになり
ますが。。。。

結局,1.原発を増設する 2.CO2問題には目をつむる 
3.現在の生活レベルを大きく下げる
この三択しかないんじゃないかと思うのですが,間違ってるでしょうか。

129 :bloom:02/10/23 14:50

http://homepage.mac.com/bloombloom/

130 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/23 17:03
>>128
>90年レベルから6%減の目標を,

これは間違いです。
2,2%削減が目標です
>「3.8%は削減控除、実質は6%から3.8%を引いた
・2.2%しか減らしません」と宣言することなのである。
http://gns.ne.jp/eng/g-ken/doukan/agr_69.htm

原発を増設するのに推進派が、CO2問題を使ってるだけの事。
CO2問題を無視しても罰則があるわけでもなし、世界で一番CO2を
だしてるアメリカと2番の中国がどれだけ出しても良いのに、日本だけ
無理する必要ないでしょう。

131 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/23 17:04
>>123
>原爆被爆者の放射能残留濃度は未だに環境基準を上回っているのでしょうか

私は一応特別被曝者ですので知ってる範囲で答えときます。
放射能残留濃度は体内には普通の方と同じになってると思ってます。
被曝当時は、ヨウ素などの放射性物質も体内に入ったはずだし、染色体に
影響を受けたが、57年後ほとんどの細胞は入れ替わってます。
しかしガンなどになる確率は、被曝時の年齢や推定放射線量によって違いますが
大雑把に平均すると普通の方の10%くらいは多いい程度です。
子供への影響はなかったと思われますが、心配な程に放射線を受けた方々は
不妊手術をされたと聞いてます。
また胎児が非常に”放射線の影響を受けやすい時期”のデータがありませんので
その時期の胎児は、影響があった可能性はあると考えてます。
原爆も当時のは小さくて、今の核兵器は1000倍以上の威力があり現在の核兵器に
適用するのは無理です。
広島の原爆は1kgのウランが核分裂しましたが、原発には100t以上のウラン
が内蔵してあります。
>過剰リスクは、今から思えば被爆して5年から10年後に始まったことが分かり
http://www.rerf.or.jp/nihongo/radefx/late/cancrisk.htm
http://www.rerf.or.jp/nihongo/radefx/genetics/birthdef.htm
>ウラン235が12キロ使われ、そのうち1キロが核分裂をしたといわれて
http://www5a.biglobe.ne.jp/~genkoku/kiso-koza-3.htm

132 :恵也さんは正しい:02/10/23 19:04
昔の広島は別のところにあったの。

占領軍が、原爆の恐ろしさを隠すために
空襲で少しだけ壊れた町を広島に仕立て上げたんだ。

近くに原爆が落ちて、原爆ドームとかいう建物が残るわけないよ。
ボクはだまされないぞ。

詳しいことは、共産党秘密文書に書いてあります。

http://www.jca.ax.apc.org/kyousanto/himitsuso.8k/bunsho.htm

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 20:17
>132
うそばっか
広島平和記念資料館見んさい

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 21:32
>>132
そのとおりです。

>>133
歪めた歴史を伝えるのが、その資料館ですね。

135 :通りがかり:02/10/23 22:37
ちょっと通りがかった者ですが・・・

なんだこのスレ。お祈りして原発をなくす?・・・・

原発なんて必要悪だよ。

自動車事故で年間1万人近くの人が死ぬ、でも車をやめたら物流とまる。
ガス爆発でも人は死ぬ。でもガスやめる?

もっと建設的な話しろや・・・

っといって消えます。




136 :恵也さんは正しくない:02/10/24 08:09
>134
それは広島市民に対して失礼やろ。



137 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/24 08:48
>>135:通りがかり
>原発なんて必要悪だよ。

原発は不必要な悪です。車やガスは代替がなく違います。
電気作るだけしか脳の無い原発は、ガスでも石油でも石炭でも風力でも良い
廃棄物は子孫が永遠に管理せんといかんし、地下に埋めると何かあったら
ハンフォードの2の舞になる。手の付けようがない。
>すでに七十二個のタンクから廃液が漏れ出しているというのだ
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020224.html

138 : ◆xgGRSN/3d6 :02/10/24 09:58
>>130
6%削減の内訳ってそういうことだったのですね。
勉強になりました。電中研の中村さんは以前からよく存じ上げて
いましたが,わかりやすい論文でした。

しかしながら,
>CO2問題を無視しても罰則があるわけでもなし、世界で一番CO2を
>だしてるアメリカと2番の中国がどれだけ出しても良いのに、日本だけ
>無理する必要ないでしょう。
ごもっともなんですが,地球温暖化ガスの問題は議論に価しない,と
受け取れますが,本当にそうなんですか。推進派の詭弁だというのと同じ
くらいに,反対派の詭弁のように聞こえますが。「国際的な議定」なんで
すよね。「罰則もないし,大所が蹴ったんだからチャラや」っていうわけ
ですか??ずいぶん乱暴な理屈に聞こえますが。
結論から言えば,#128の三者択一では,「2.CO2問題には目をつむる」
ですね。了解をいたしました。
電力会社にとって,素晴らしい選択ですね。原発24時間フル稼働のために
できてくる深夜電力のために,売りたくもない温水器を売って歩いたり
しなくてもよくなる(笑)。火力と原子力のキロワットアワーあたりの
コストは火力が原子力の1.2倍くらいですから,当面の経営圧迫要因で
しょうが,電気料金の総原価積み上げ方式をやってる以上,その負担増は
100%間違いなく料金に転嫁されます。

私は#135さんと同じで必要悪にしか思えないのですが。



139 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/24 17:20
>>138
>地球温暖化ガスの問題は議論に価しない,と受け取れますが

そんなことは言って無いよ。少ないに越した事は無いが原発は無理
”コストは火力が原子力の1.2倍くらいですから”なんて本当に信じてるの
あんな机上の計算を!!!!(日本の原発は安くありません)
単価計算の時、原子力は今の日本では無茶苦茶優遇されてます。
動ける間は100%動かしてるが、火力は必要に応じて動かすので単価が
高く出るのは当然でしょう。水力も本当はもっと安いはずなのに原子力の
おかげで揚水発電の単価まで背負わされて、大変だよ。
>原発を建てるときに各電力会社から出される「原子炉設置許可申請書」を
・みると、そこで試算されている発電単価は、政府の試算した値よりかなり
・高い。例を挙げると、現在建設中の女川3号炉では14.42円/kWhとなっている
http://www.jca.ax.apc.org/~aseed/team/energy/nuclear/nukegw.htm
中ほどにあります。
http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/cost.html
http://www4.justnet.ne.jp/~tasuzu/info2b.htm

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 18:15
>>CO2問題を無視しても罰則があるわけでもなし、世界で一番CO2を
>>だしてるアメリカと2番の中国がどれだけ出しても良いのに、日本だけ
>>無理する必要ないでしょう

うそつくな!
中国はヨハネスブルクサミットで参加を表明したんボケ!
アメリカも参加はしないが10年でGDP当たり18%削減することを表明しているんだよボケ!
電波飛ばすのもいいかげんにしろ!

141 :名無しさん@お腹へった:02/10/24 20:58
>>アメリカと2番の中国がどれだけ出しても良いのに、日本だけ
>>無理する必要ないでしょう

だからこそ日本が努力する必要があると思うぞ。

>>占領軍が、原爆の恐ろしさを隠すために
>>空襲で少しだけ壊れた町を広島に仕立て上げたんだ。

アホなこと言うな バカバカしい。


142 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/24 21:34
>>140
>中国はヨハネスブルクサミットで参加を表明したんボケ

もう少しおとなしくデータを出してくれ
理解できん。
中国は後進国だから規制対象外のはずで、参加しようとしまいと
関係無いのと違うか?
アメリカがGDP18%削減て、どういう意味?
日本は1990年の6%減だろ。
単位が違うがどういう意味かな?
都合の良いとこを取るのは、当然だが単位は合わしてくれないと
理解不可能。
表明だけなら俺だって出来るよ。後は野となれ山となれがOKなら。
中国には文句を言うわけにはいかんが、18%削減なんて
お役人の自作自演。日本のキャリアお役人は白痴ばっかりに変質してるが
中国はまだそこまではいってない。
白痴の言葉は、高知県窪川の豪傑奥さんにお聞きしたが、ピッタリの言葉
こんな連中に政治家が振りまわされてる様ではな。
あんたお役人か?
具体性が無いで嘘と決め付ける。

143 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/24 22:12
>>141
>だからこそ日本が努力する必要があると思うぞ。

日本がだしてるCO2は世界の5%
アメリカ、中国が出してるCO2は世界の40%弱
それを知ってて言ってるの?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 22:38
中国が参加を表明≠中国がどれだけだしてもよい

ってことだろ。なら日本も炭酸ガス削減に努力すべき。
それとも恵也は炭酸ガス排出を抑制したら困るの?



145 :140:02/10/24 22:49
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/climate/position/earth_summit_html

ほれよ。ところでグリーンピースは役人でしたっけ?

146 :141:02/10/25 01:37
>143

沢山Co2排出している大国が何もしない。
だから日本も何もしなくてよい。

こんな考え方おかしいよ。
5%が少ないとは思わん。


147 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/25 04:54
>>146
>だから日本も何もしなくてよい。

どこにそんなこと書いてる?
京都議定書にサインしなくて良いと言ってるだけ。有害無益

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 07:17
>>147
とりあえず、タイムマシンを開発して
過去を変えてくれよ。

149 : ◆xgGRSN/3d6 :02/10/25 12:06
>147
京都議定書の不備というか,問題点は理解したつもりですが,
増設を計画している原発を前提にせずに,CO2削減をやろう
としたら,大変な状況であることはかわりがないですよね?

で,今の日本の1次エネルギーの約40%が発電に使われる
一方で,電力が全CO2排出量の27%しか占めていない
実態についてはどうお考えですか?原発を止めてしまうと
13%以上CO2排出が増える計算になってしまいますが。

ひとたび大事故を起すと,とんでもない災害になるのは
周知の事実ですが,それがアンコントローラブルであるとは
思えません。イフで議論するのであれば,原油を満載した
スーパータンカーが沿岸で爆発沈没するとか,LNGタンク
が吹っ飛ぶとか,言い出したらキリがないのでは?

炉心溶融が起こって,その結果予測される惨害ということも
織り込んだ上で,それを未然に防ぐ策を講じながらでも
「危機と隣り合わせ」で築き上げられているのが今の
エネルギー多消費社会なのではないかと。電気エネルギーの
消費を40%近く抑えれば,新たなCO2発生もみずに,かつ
原発にたよらない社会が実現しますが,それはまた別の国を
作り直す議論になりそうな気がします。



150 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/25 22:06
>>149
>スーパータンカーが沿岸で爆発沈没するとか

原発の大事故は桁が違う。
チェルノブイリは16年たっても30キロ範囲は一般人立ち入り禁止
経済に与える影響も、健康に与える影響も比べものにならん。地震大国の
おまけに狭い日本で世界3位の53基の原発を、無理して作るの。
旧ソ連みたいに逃げる場所もない、人口密集地で、、、、
大事故が日本で起きたら、ただちに有り金をドルに変え株は処分するよ。
>電気エネルギーの消費を40%近く抑えれば,

そんな必要はありません。
今原発はずいぶん止まってますが、停電はしてません。
全部止めても、真夏の数日間が心配なだけです。電力会社は大損するがな。
>原発はフル稼働するか完全に止めるかのいずれか
http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm
エネルギー多消費社会はもう止めるべきでしょう。
私の立場はもう原発を作るなの方です。政府は後13基作ろうの立場。
世界一の電気代やガソリン代を嫌って中国に行くが何で必要なの。

151 :恵也さんは正しい:02/10/25 23:40
そうだよ、恵也さん。
国連科学委員会も世界保険機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

152 :恵也さんは正しい:02/10/25 23:42
そうだよ、恵也さん。

世界一ガソリン代が高い日本で、ガソリン自動車がはやっているわけないじゃないか。
道路を走ってるように見える自動車も、中に馬が入ってたり人力で動いてるんだ。
ぜんぶ、道路を造りたくてしようがない土建屋の陰謀だよ。

だって、世界一ガソリン代の高い日本で、ガソリン自動車がはやるはずが無いだろう!
アメリカの3倍もするんだぞ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 00:56
>151,152
おみゃ〜は 恵也さんの援護射撃をしとるのか。バカにしとるのか
どっちずら?


154 :恵也さんは正しい:02/10/26 17:17
そうだよ恵也さん。

重金属、発ガン性物質、硫黄を含んだままの原油を積んだタンカーが東京湾で爆発して、
東京湾では漁業はもう出来なくなる。
さらに爆発がガソリンスタンドに次々に飛び火して東京全体はまっさらになるんだよ。

重金属、硫黄の流出によって土壌は汚染され人も住めなくなるだよ。

だから火力発電はとても危険!使用できるわけないだろ!

これからの日本は太陽光、風力発電でしか発電できなくなるんだよ!
これからの生活は日がのぼると同時に目をさめて、日が沈んだらふとんに入る。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 21:18
もうわかったずら。
おみゃ〜はバカにしてるずらな。

156 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/26 21:19
>>154
>爆発がガソリンスタンドに次々に飛び火して東京全体はまっさらになるんだよ

戦争にでもなって東京がじゅうたん爆撃されてる情景かい?
湾岸危機の時イラクが原油を流して火をつけたが、どの程度の被害か
覚えてないのか?


157 :恵也さんは正しい:02/10/26 22:22
そうだよ、恵也さん。

風力も原子力も、石油が無くなると発電できないんだ。
潤滑油が作れなくなるからね。
太陽電池を設置する自動車も動かなくなる。

何をやったって、石油が無くなると世界は終わりなんだ。

158 :149:02/10/26 22:45
>150
「スーパータンカー」はつまらない、比喩を出してしまいました。
おっしゃる通り,最悪の場合が招く結果は桁が違う。
しかし最悪の結果が起こるプロバビリティも桁が違うようには思い
ますが。ま、これはそうあって欲しいと言う「祈り」ですが。
>>電気エネルギーの消費を40%近く抑えれば,
>そんな必要はありません。
>今原発はずいぶん止まってますが、停電はしてません
これは違います。停電するかどうか、電力会社の発電能力の
ハナシではなくって、ただいま現在電力の40%近くは原発
ですよね。「新たにCO2を発生させない」という前提での
議論です。火力でまかなっては意味がない。
「電力自由化」が議論されて、電力会社は何て言ってますか?
国策で原発を進めてきたが、「自由化」するならもうやらん、
といってますよ。だってあたりまえでしょ。貴兄がおっしゃる
通り、見かけの発電コストはずいぶん抑えられていますが、
そもそもの建設コスト、廃棄に備えた特別勘定、原子力PA
にかかるコスト諸々。これらを全部背負い込んで、原発で電気
作るより、石炭とLNGの高性能な発電所を作った方が、
はるかにハナシは早い。自由競争だというのなら、原発やらん
よと。本音だと思いますよ。
原発をヤメにしてやっていける社会が作れるかどうか。
あるいはまた、今世紀中に石炭以外の資源がほぼ枯渇してしまう
(ウラニュウムも含めて)予測の中で、どうするのか。

「世界がもし100人の村だったら」という絵本はご存知ですよね。
さてさて。アメリカをはじめ、先進国で生活水準が引き下げられる
かどうか。あるいは、中国の経済発展を「ほどほどにしてください」
と言えるはずもなく(笑)。
さてどうする?


159 :原発廃絶祈願:02/10/26 23:22
福島第一処分、一年休止感謝。
多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
全ての原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発減少傾向をお願いいたします。
神様に似せて作られた人間に、出来ないはずはありません。
太陽光発電、海洋温度差発電、他の経済効率を上げて下さい。
原発を食い物にしている利権屋を排除してください。
原発事故から原発テロからどうか、助けて下さい。お願いします。
イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。



160 :恵也さんは正しい:02/10/26 23:43
そうだよ、恵也さん。

日本の原発は、労働者のためにつくられたチェルノブイリと違って、悪い放射能ばっかりなんだ。
チェルノブイリの2万倍くらい死んで当然だよ。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15


161 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/27 09:03
>>158
>今世紀中に石炭以外の資源がほぼ枯渇してしまう
(ウラニュウムも含めて)予測の中で、どうするのか。

無くなりません
現在の確認埋蔵量を今の価格で取りだした時の計算値です。
値段が上がれば埋蔵量は増えますし、私の期待するメタンハイドレートも
その内実用化するでしょう。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 16:03
>すでに七十二個のタンクから廃液が漏れ出しているというのだ
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020224.html

毎年タンカーから原油が10〜30万トン近く漏れていますが。

>日本がだしてるCO2は世界の5%

視野の狭い考え方だなぁ。日本はたかが5%だが、日本は炭酸ガス削減のモデルを
構築の責務があるんだよ。

例えばドイツで行われている菜の花プロジェクト。家庭で使用済みの油を回収して
ディーゼルに使うという
内容だが、これをドイツがやったところで世界全体のCO2削減は無いに等しいでしょう。
しかしこのプロジェクト
を今世界各国が学んで実用化しようと努力している。これが実用化して世界各国で
行われたらCO2削減に
大きな貢献するだろ。

日本はたかが5%だが菜の花プロジェクトのようなCO2削減モデルを構築させて
世界に広まれば、日本の
CO2削減の努力の意味は大きい。

CO2削減ではないが、火力発電から排出されるNOをアンモニアで除去する技術は
日本発で世界に広まった。
日本一国で始めた時は日本の排出するNOの量なんて微々たるものだが、これが世界に
広まることで、日本の努力
は大きな意味を成したんだよ。

日本は経済先進国であり環境技術も先進国。日本は今、CO2削減モデルを構築する
責務は充分あると思うが。
日本の5%とはただの5%ではない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 16:08
それに、「たかが5%」というなら原発だって「たかが13基だろ」。

事故が起きて立ち入り禁止の地区が出ようが世界の面積を考えれば、
そんな地域の面積は無いに等しい。
人が死のうが世界には50億も人間がいるのだから、たかが1万や2万なん
て対したことはない。

こんな論調と同じだぜ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 16:12
空気汚染の年間死者300万人に比べれば、
原発死者の比率はチェルノブイリを入れても
ゼロに限りなく近いな。

今週のニューズウィークの原発特集は
一読の価値がある。

165 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/27 21:52
>>164
>空気汚染の年間死者300万人に比べれば、原発死者の比率は
・チェルノブイリを入れてもゼロに限りなく近いな

チェルノブイリは700万人が原発後遺症で出て苦しんでます.
空気汚染の年間死者はただの机上の計算値、格が違う!控えろ!
2000年4月27日 読売新聞より
国連人道問題調整事務所発表
ロシア、ウクライナ、ベラルーシ3カ国で700万人原発後遺症で苦しむ。
>>163
>事故が起きて立ち入り禁止の地区が出ようが世界の面積を考えれば、

俺は日本人だから日本が心配。あんたは地球人か?
チェルノブイリ以上の事故であれば日本の資産価値はほとんどゼロになる。
お断りしたい。人口密度と地震大国である事を考えてくれ。
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/simstory5.html

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 21:58
>>165

空気汚染で苦しんでいる人間のことは考えたことないの?日本でもいっぱい
いるよな。

167 :163:02/10/27 22:02
>>165
>俺は日本人だから日本が心配。あんたは地球人か?

そういう考えが今の地球を汚染してきたのだろうが。日本人、アメリカ人で
あるまえに地球人だろうが。



168 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/28 07:53
>>167
>地球人だろうが。

アマチャン
インディアンやオーストラリアのアボリジニみたいに、日本人がなっても
なにも感じない人を非国民と呼んでます。
地球の生き物のゴキブリだけでも残れば、良いとでも思ってるのか?
何時かはそうなると思うが、日本人と他国人と共存した中でも子孫が
滅びない様にするのが現在の人間の仕事だろうに。
それ以上の先祖に対する恩返しが有るか?
ああ、貴方は恩も感じれない人間になってしまったのか。

169 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/28 22:16
>>158
>「新たにCO2を発生させない」という前提での
・議論です。火力でまかなっては意味がない。

俺の前提と違う。
危ない原発は廃炉、新規原発は中止。CO2はその中で最小にする。
足らない分は火力もやむ無し。
風力、太陽電池、廃棄物発電には優遇措置と電力単価を保証。
残念ながら諸外国に比べ、原発は最優遇にして、せっかく作った
風力発電や廃棄物発電は電力会社に適当に買い叩かれて、お情けで
買ってもらってるようなもの。これでは長期予定がたたん。
>RDF発電の売電単価が、想定していた一キロ・ワット・アワー当たり
・十二円から、九円程度に下げて売電するしかない状況になった」と説明
http://chubu.yomiuri.co.jp/toukai/gomi020119_2.html
>紙上計算で国民を騙そうとする役人根性に唖然としていたが、遂に
・身内から破綻が生じ始めた。計算で世の中が変わるはずもない
http://www.asahi-net.or.jp/~ap8n-tn/sun/news/news217/news217.html
少なくともイギリスやデンマーク並に、風力などの優遇策を国が決めて
やらないと話にならん。日本は電力会社が強過ぎる。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 23:57
腹が減りました。
ラーメン

171 :158です:02/10/29 10:37
>169
>危ない原発は廃炉、新規原発は中止。CO2はその中で最小にする。
>足らない分は火力もやむ無し。
う〜ん,最小にするのはわかりますが,結局これではCO2問題は
無視することになりますね。なぜなら,
>風力、太陽電池、廃棄物発電には優遇措置と電力単価を保証。
この程度の施策では,絶対に原発発電量をまかなえない。
100万kWの原発1基を太陽光発電でやろうとすると,
67平方キロの面積に発電モジュールを敷き詰めることになる。
東京の山の手線の内側全部よ。
風力ですが,1000kWで稼働率20%とすると,原発1基に対して,
5000台必要になる。今が250台だから,道ははるかだよね。
とはいえ,ドイツでは12000台が稼動していて,世界シェアの
36%でトップ。風力も頑張れば,原発2基分くらいは代替できる
かもしれない。しかしながら我国の地形(狭くて複雑)を考えると
厳しいのはかわりません。

原発の代わりをできるだけ新エネルギーでやろうとする。これだけ壮大な,
経済効率を全く無視した「国家プロジェクト」を本気でやろうとしたら,
優遇だの買い取りだの,のんびりしたハナシをしている場合ではない。
電力会社を全て国営化し,いくらになるか想像するのも恐ろしい金額の
国家予算を投じるしかないでしょう。民間ではムリです。
その結果得られるものは,現在のCO2排出レベル維持と,「原発が
なくなりました。よかったですね」という事実です。

やっぱり「別の国のあり方」を議論することになりますね。
現在のGDPが例えば半減した場合の生活レベルのシミュレーションとか,
それに耐えていけるかどうかの判断とか。。。

172 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/29 22:09
>>171
>電力会社を全て国営化し,いくらになるか想像するのも恐ろしい金額の
・国家予算を投じるしかないでしょう。民間ではムリです。

全く逆の事を考えて言ってるんだけどな。電力会社の言う事信じ過ぎだよ。
凄く安く脱原発は出来るよ。今の原発推進に金使うのを止めたらね。
原発にどれだけの国家予算を使い、都道府県からもすごく優遇されてるか知って
言ってるのかな?大事故が有っても国家が面倒見てくれるしね。廃棄物も。
保険はチョットだよ。
>原子力施設は事故時の損害賠債に備え、民間保険会社及び国と契約を結ばな
・ければならない。この賠償限度額は原発の場合は300億円だったが、咋年の
・法改正で倍の600億に増額された。核燃料工場は、従来限度額の10億円を
・倍にしようとしたところへJCOの臨界事故が起きたため、一挙に12倍の
・120憶円となつた
http://www.nnet.ne.jp/~ise/shinsei/sh590.htm
原発1基5000億円もするのに、こんな金額で足るはず無いだろうに。
政治がする事は、少しずつ方向転換をする事で、全部を一度に太陽電池にした
計算なんて屁のツッパリにもならん。
太陽電池も何時までも高い値段で電力会社が買い取ってくれるわけでもないし
ゴミで発電するやつなんて、後で単価を電力会社に値切られて予定がガタガタ
になった自治体も有るよ。
ブタの糞からメタンをとって売電したら3円くらいに叩かれたよ。
風力だって入札にされて8円台で北海道電力に買い叩かれてもいるし
もう少し現実の電力会社のやり口を見て欲しいな。
つい最近まで原発は9円でした(これでも机上の計算で)
>風力発電急伸に逆風、北海道電力、買い取り枠に上限 コスト低下、原発と競う
http://www3.ocn.ne.jp/~miyahp/atomic03.html
http://diamond-dust.com/opinion/cancer.html

173 :171です:02/10/30 10:28
>172
申し訳ないけど,何が言いたいのかよくわからない。
簡単に説明していただけませんか?
1.今の我国の総発電量の4割弱を占める原発発電量をどうやって
  「凄く安く」新エネルギー(再生可能エネルギー)に置き換えるのか。

2.上記1.で足りない分はCO2増大やむなしというご意見でしたが
  1次エネルギー消費に発電の占める比率40%に対して,CO2排出
  比率は27%。13%の差は原発効果という事実に対して,いかほどの
  増大となりましょうや。13%増というのはダメよ(笑)
  加えて言えば,京都議定書との関係も,再度。

それから,廃棄物発電の売電契約のハナシが出てましたが,税金使って
そんな設備造っておいて,電力会社に採算の取れる価格での買電のオブ
リゲーションをつけてなかったのですか?あほちゃう?普通の会社で,
製品の売価のメドをつけずに,設備作りますか?

電力会社って公益企業ですが,民間企業ですよ。いらんもんはいらん
わけで。風力についても「買い叩かれて」って書いているけど,いったい
誰が電気を風で作ってくれ,って頼んだの?買うわけないじゃん。
来年度からは,電力会社に風力電力の買い取り義務が発生しますが,
これは国の施策がそうなったからですよ。2010年の風力発電目標が01年
の30万kWから300万kWに増えてますからね。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 10:40
日本の原子力発電すべてとめたらどうなるかわかるか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 20:36
寝言は、いくら言ってもタダ。
日本の家庭用エアコン全部止めたらけっこう節電になるぞ
どうせ反対するだけで、ろくに努力してない奴がほとんどだろ?

中には、家に太陽光や風力付けてる家もある。しょせん元がとれないとか
言われてるが、そういう問題じゃあない
口で言うよりも実行に移してるか、どれだけ意識してるか、そこが重要。

どうせ反対とかいって、エアコンの効いた部屋でカキコしてるんだろう。
全く説得力がないよ
>>174が言ってるみたいに、電力が足らなくなるとTVで騒いでたな
反対派、おまえらの出番だぞ。ちゃんと節電しろや

国の政策(太陽光・風力の促進)で補助金はいいが、個人向けの拡大を
してほしいよな。
俺も個人で太陽光(2枚で30W位)やってるが、パネルが高すぎだよ。
うちのは廃品利用だからいいけど、追加するにもちょっとな〜
個人の意識レベル向上って重要だと思うがね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 20:53
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1034353522/l50

恵也は↑でも支離滅裂なこと言ってます。
曰く「太陽光、風力発電はすでに大量生産している」

177 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/30 22:03
>>173
>「凄く安く」新エネルギー(再生可能エネルギー)に置き換えるのか

今の原発に出してる、電源3法からのお金とエネルギー開発費を止める事で
恐ろしく大きな国家予算を使わなくて済む。
再性可能エネルギーからの電気代は、売価の90%で電力会社に買わせる
システムが出来れば国家予算は使わんで済む。
電力会社は20%くらいは再性可能エネルギーから電気を作らないと
税金が倍になるとかいろんなシステムが考えられるが、今の電力会社は
強過ぎるから無理だろうな、、、
ドイツでは90%条項を作って、風力発電が大成功したんだがな。
>ドイツで、このように風力発電が急進したのは、九一年の「自然エネルギー
・優遇買い取り法」の成立にあずかったため、と指摘されています。同法の
・内容は、風力発電や太陽光発電による電力を通常の電気料金の九割で電力会社
・が買い取る、というものです。
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/zeimijissen/028.html


178 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/30 22:04
>>173
>電力会社に採算の取れる価格での買電のオブリゲーションをつけてなかった
・のですか?あほちゃう?

信用して無いようですね?
>最も発電経費が低くなったケース1の場合でも1kWh当たりの発電経費は
・14.6円となり、電力会社の余剰電力購入単価である8.1円を6.5円超過すると
・いう結果が得られた。
http://www.pref.toyama.jp/sections/1705/hatsuden.htm
{(電力会社は23円くらいで電気を売ってます)時間帯とか複雑ですが、、}
>RDF発電の売電単価が、想定していた一キロ・ワット・アワー当たり
・十二円から、九円程度に下げて売電するしかない状況になった」と説明した
http://chubu.yomiuri.co.jp/toukai/gomi020119_2.html
{本当に電力会社は都合が良い時は民間企業になり、悪くなると公益企業の
振りをする}
>(東電社長は)記者会見で、「原子力は経営努力を前提に取り組むが、幅広く
負担する新たな仕組みが必要かも知れない」と述べ、自由化の進展次第で、多額
の費用がかかる原発―核燃料サイクル政策を維持するため新制度や税負担など
公的な支援を求める考えを示唆した。(毎日新聞より)
京都議定書なんて世界にとって有害無益!と思ってます。


179 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/30 22:05
>>174
>日本の原子力発電すべてとめたらどうなるかわかるか?

真夏の1時期くらいは停電の恐れが有る。
>実はその原発を全て止めて火力、水力に切り替えても夏のほんの一時期に
・限り電気が足りなくなるだけです。なぜかというと、原発はフル稼働するか
・完全に止めるかのいずれかの方法しかないので
http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm


180 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/30 22:15
>>176
>曰く「太陽光、風力発電はすでに大量生産している」

大量生産も程度がいろいろ有るの。
風力なんかは、EUの生産量に追いつけなくて単価がぜんぜん違うそうだ
太陽電池はトップを走ってて、単価的にも良さそうだがね。
どちらももっと生産量は増えるでしょう。

181 :173です:02/10/31 10:37
>177,178
レスありがとうございます。しかしながら,
今進んでいる日本のエネルギー政策に異を唱えようというのであれば,
もっともっと「理論武装」し,かつ素人にわかりやすい「明快な論理」
で「自らの言葉で語る」ことが必要です。
私は素人なりに,現状を変えるのは極めて困難ではないか,という
視点で疑問を呈して参りましたが,貴兄の説明は全く破綻している。
説明になっていない。
どうしてか,気付かれていますか?問題の根幹議論をせずに,
原発の危険性,新エネルギーの可能性,CO2削減と議定書の陥穽
などなどについて,ご自身の主張に都合のいい他者の意見をつぎはぎ
にするから,議論に整合性がとれなくなってしまうのです。

過去何十年もかけて国と電力会社が民意を諮らずに推し進めてきた,
エネルギー政策です。今が昭和30年代であれば,多様な議論が可能
だったと思いますが,40%に迫るほどの規模にしてしまい,エネルギー
消費構造そのものが作られてしまっています。だから「止めたら
どうなる?」「CO2はどうする?」「安全保障は?」と議論を
吹っかけられたら,答えが荒唐無稽になっちまう。当たり前ですよ。
現状は原発を利用することで成立する社会を作ってきてしまったの
ですから。否定すると,今の社会と整合しなくなる。

徹底的に情報をディスクローズした上で,民意に諮るということを
やらねばならんのだと思います。これは原発がいい悪いのハナシでは
なくて,我国の民主主義の問題です。国の行く末を決めてしまうかも
しれない「エネルギーをどうするか」という問題について,民意が
国政レベルで反映されるべきでしょうね。しかし,今の野党にその議論
を持ちかけるパワーはないか。。。

以上で終わりにします。レスは不要です。

182 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/31 12:07
>>181
>以上で終わりにします。レスは不要です。

バカタレ
貴方は自分の論理が破綻してるのさえ気づかんのか?
まあ他人の欠点は良く見えると言うからね。
貴方の意見は現状追認主義と”徹底的に情報をディスクローズした上で”
なんて何十年間も言われるだけで不可能な事を望むナイモノねだり病の病人
ナイモノはないという理解能力が不足している。ナイナラどうすれば良いかが問題

40%近い原発と言うが、
原発だけフル運転で火力を止めてるだけの事。
発電設備能力ではまだ原発は20%くらいの物だ。全部の発電所の平均稼動率は
60%くらいだから40%?余力、新規の原発を完全に止めて、原発を徐々に
ポンコツから減らして、火力をフル運転近くの70%にしたらなんとかなる。
少し内容が違うがHPを出しときます。
http://www.ztv.ne.jp/itumi/genpatu%20iroiro.html

安全保障なんて長い間にはテロやら戦争を覚悟して言ってるのか?
大地震も本当に心配。貴方の方が安全保障を考えてない!
エネサーブなどの民間企業が入ると、そこだけ無茶苦茶安くしてよく安全保障
なんて言葉が出るもんだ。それを育成するのがなにかの時の安全ネットなのに
世界一の高い電気代とってるんだから、競争相手にはフェアプレイしろ。

CO2なんて減らすのは当然だが、京都議定書は幼稚園児の作文に過ぎん。
貴方こそ問題の根幹に気が付いてない。
>京都議定書バンザイ、でいいのか?
http://www.edagawakoichi.com/WAVETHEFLAG/w-kyotogiteishobanzai.html

183 :原発廃絶祈願:02/10/31 19:21
福島第一処分、一年休止感謝。
多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
全ての原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発減少傾向をお願いいたします。
新規原発完全計画中止をお願いいたします。

神様に似せて作られた人間に、出来ないはずはありません。
太陽光発電、海洋温度差発電、他の経済効率を上げて下さい。
原発を食い物にしている利権屋を排除してください。
原発事故から原発テロからどうか、助けて下さい。お願いします。
イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。





184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 21:12
多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
すべての原発をこの1年で大幅にリフレッシュさせてください。
装置も最新型になるし、これで原発はあと百年は戦えます。

神様に似せて作られた人間に、出来ないはずはありません。
タービン、制御装置の性能を上げ、より一層経済効率を上げて下さい。
周辺監視体制も強化して原発を食い物にしている反原発派を排除してください。
原発ゴロ、原発テロからどうか、助けて下さい。お願いします。
イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。

185 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/10/31 21:26
>>184
>装置も最新型になるし、これで原発はあと百年は戦えます

100年は無理
せいぜい10年、大地震が来たらその時点でアウトだ。
浜岡原発は今、全部4基とも止まってるから、今のうちに来て欲しいくらい

186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 22:12
いつくるかわからん地震より
北朝鮮の核ミサイルがとんでくるほうが現実味があるのう。

188 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/01 10:45
>>187
>北朝鮮の核ミサイルがとんでくるほうが現実味があるのう。

たしかに言えてる。
原発や再処理工場に命中したら、日本全国、放射能でオダブツだ。
科学技術庁の委託を受けた原子力産業会議の50万KW原発(今は100万KW)
が放射能2%の放出想定でさえ、被害の大きさにビビって機密にしたのに。
なんと言っても中に有る100%の放射能を全部ばらしてしまうのだからな。
あとで北朝鮮から手違いで、間違って発射しました。ゴメンなんて言われたら
泣くに泣けんな。
>1960年に「大型原子炉の事故の理論的可能性及び公衆損害に関する試算」
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/genpatu/gnsk9905.html

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 18:05
そんな床狙わんと思うがのう。
風向きで北鮮に流れるかもしれんしのう。
そんなまだるっこしいことせんと直接都市を狙うと思うが脳。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 18:37
>>1 はオウム信者

191 :149:02/11/01 22:17
レスいらんてゆうたやろ。日本語がわからんのか?
>バカタレ
>貴方は自分の論理が破綻してるのさえ気づかんのか?
お前何様のつもりや? あ? バカタレってなんや?「論理が破綻」って
なんや? 俺がさんざん、答えやすいように質問したってんのに、
思いつきで「プー」みたいな御託ならべやがって、ええかげんにせい。
全く答えてへんやないか。せやから、もう止めるゆうたんや。
他の板もいろいろ見てみた。「反対派」と「推進派」がしょーもない議論
しとったわ。オリジナリティなんてまるでない。ま、便所の落書きになに
書いてもええよ。あんたも、ええ調子で書いてはるわなぁ。
ただ、私の書いたことが論破できんようでは、どうしよもないわ。
もう一回だけチャンスをやろか?
今の日本経済を前提に(これ大事やよ)、
CO2排出を増加させないこと。化石燃料依存度が高いことに対する、
国家としてのリスクヘッジをどう確保するか。
この2点だけでええわ。答えてちょーだい。

で、もうひとつ。原発をやめて他のエネルギーに変えていく。主張は
わかりました。具体的にどうアクションすんの?新聞に投書するとか
いうのはあかんよ(笑)。
最低限ここまでこたえられたら、「バカタレ」は許したるわ。

日本のエネルギー政策が世界の中で孤立しているのは事実です。
それを推し進める反対側のあんたらのレベルの低さが、これまた
国家的悲劇や。そうおもてます。


192 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/01 23:43
>>189
>風向きで北鮮に流れるかもしれんしのう。

残念ながら偏西風が吹いてて、太平洋の方に風は流れます。
第2時大戦で風船爆弾を日本で作っていっぱいアメリカまで飛ばしたんだよ。
都市を狙っての広島級原爆ならその程度だが、原発銀座に当たれば放射能爆弾に
早代わりするよ。使用済みの燃料も全部ばら撒くから、日本全体がおかしくなりそう
水素爆弾5〜6発分の影響が出て来ないかな。

193 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/01 23:43
>>190
>>>1 はオウム信者

宗教的教養不足
オームはシバ神じゃないかな。それと麻原グルでしょう。
イエスさんだからキリスト教系。
祈って運動しても、人殺しさえしなければOKだよ。
たとえどんな宗教でもね。
でも信じこんだら人殺しでも、宗教の為の政治でもやるのが怖い。
池田大作を証人喚問に出さないためなら、どんな取引でもするような
変な宗教まであるようだが

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 12:45
>>192
>使用済みの燃料も全部ばら撒く
あんたの思い通りにはならんと思うがのう。
ビキニ環礁で水爆の実験に使われた日本の軍艦浮いとったでのう。
頑丈に作られているからのう。

195 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/02 19:23
>>194
>ビキニ環礁で水爆の実験に使われた日本の軍艦浮いとったでのう。

もっと詳しく知りたいが。
広島の1000倍以上の威力だろ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 20:00
>>191
>CO2排出を増加させないこと。化石燃料依存度が高いことに対する、
>国家としてのリスクヘッジをどう確保するか。

リスクヘッジ? ロシアや東南アジアから天然ガスを輸入すればいいだろ?

>日本のエネルギー政策が世界の中で孤立しているのは事実です。

何を根拠に言ってるんだ?(ワラ

197 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/02 21:42
>>191
>私の書いたことが論破できんようでは、どうしよもないわ。

貴方の理解能力のなさでは無理でしょう。
貴方はそれなりに難しい言葉も良く使っておられるが、どの程度本当に理解して
使ってるのか疑問に思う。
アインシュタインの相対性理論に挑戦した事あるかな。
俺は残念だが、硬すぎて貴方の言うツギハギだらけの理論に思えた。
しかし宇宙の観測結果などから検証すると、俺の習ったニュートン力学より
観測結果に近いと言うし、俺のレベルより上かなと感じた。
理解できない事を聞くには、それなりのルールがある。
答えやすい様に一つづつ出すのが礼儀。
貴方にはその心配りが感じられん。

しょうもないと感じるのは、あんたの能力不足だ。
日本経済を前提になんて、もう潰れかけてるような貴方の土俵で書きこむ気
はない。国民1人当たり700万円の借金返せるか。自分で考えろ!
温室育ちの役人か?

198 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/03 13:53
>>191
>原発をやめて他のエネルギーに変えていく。主張は
・わかりました。具体的にどうアクションすんの?

俺はやりたい事、やりたくなった事しかやらん。ひとに指図したり、されるのも
予定を立てるのも好みじゃない。応援するのは好みだがね。菅直人は好みだ。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 23:13
で、恵也は原発の代わりに何をしたいの?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 00:36
まず、脱原発先進国スウェーデンの原発を減らしてみてください。
アホサヨが見習えといっていた国ですから。

> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> 1980年 原発が 6基 運転中
>       国民投票によって、脱原発政策決定!
>
> 現  在  脱原発政策継続中!
>       原発は 11基 運転中。 ←増加(w
>
> その気になって火力発電所作れば、2〜3年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> 20年間も、何やってんだろうね → スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど


201 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/07 21:53
>>200
>脱原発先進国スウェーデンの原発を減らしてみてください

あんたがそんなこと言わなくても、時間の問題。
国民投票で新規の原発は作れなくなりましたから。
予定ではスウェーデンは、原発が2020年にはなくなってる筈ですが、日本は
新規にあと13基作る予定で、古い原発も30年運転する設計を60年間運転させ
電力会社がもける様に、政府を先頭に税金をジャブジャブ使って頑張ってます。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 23:55
>>201
>>税金をジャブジャブ使って頑張ってます。
これだけだと誤解するな。

まず第1に、原発は資本費が高いから、固定資産税を火力より多く納めているよ。
燃料費が高く、しかも海外から買わなければいけない火力では、外国にお金が
流れていく。もちろん、消費税も払われているし、電力会社が儲ければ法人所得税、
従業員の給料からは個人の所得税が払われている。

第2に、税金を使って、電源立地交付金などが自治体に払われるし、原研などの
研究機関もあるが、これは特別会計で電気代に上乗せした税金。
道路のように、自動車税やガソリン税では足りず、郵便貯金(他人が預けたお金)
をじゃぶじゃぶ使っているわけではない。国のお仕事の中では健全な優等生だと
思うがな。その証拠に、利権に群がる国会議員もいないでしょう?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 00:01
>>202
主旨にはおおむね賛成だが、

> 利権に群がる国会議員もいないでしょう?

わざわざこんなこと書くなんてまた恵也が中曽根とか言い出すのを
楽しみにしているの?

204 :リアル厨房:02/11/08 00:58
思うに、原発はジワジワ反応させているから事故の元なんだ。
全燃料を瞬時に反応し終えればええやん。
瞬間だぞ、瞬間。

使用済み燃料も残らずにクリーンになる事うけあい!

205 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/08 08:27
>>203
奴はその金で、派閥の親分になり総理大臣までなれたんだからね。
電気代に上乗せのお金にしても、あれは税金みたいなもの。
払わなければ電気止められるし、おかげで世界一高い電気代になってるんだから
地元も原発で幸せになったとは思えんがな。
”たかり体質になる、麻薬みたいなもん”
>交付金によって、町道や、学校の体育館、公民館、町民プールなどといった
公共施設が建設されている。交付金の、事業費における割合は、平均87.12%で、
http://soc1.h.kobe-u.ac.jp/gakusei/hattori/mihama.html

206 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/08 08:50
>>202
>燃料費が高く、しかも海外から買わなければいけない火力では
、外国にお金が 流れていく

ウランだって同じだろ。どこが違うの?
燃料費は少し安いようだが、100年か何年か判らんが管理して処分する
費用はいいかげんな計算しかしてないで、廃棄物は子孫に先送りだろう。
最後まで実際に処分した事ないんだから。
その計算なら電力会社は儲かるんだよ、だから漁協の連中に1人当たり
100万円の、漁業調査迷惑料をあげる事が出来るんだね。
芦浜原発は中止になったが、100万円は取り返せたのかね。
株主から文句いわれんかな。
>古和浦漁協としては何としても期限の94年12月中に海洋調査を受け
入れなければまずいことになりました。半数以上の組合員が百万円を
もらっていったからです
http://www.camp.ff.tku.ac.jp/rencon/Houren_V18.html
この事をジャブジャブと言わずになんと言う?
俺にもくれ。

207 :bloom:02/11/08 09:02

http://homepage.mac.com/bloombloom/

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 00:48
>>202
おいおいさっそくえさにくいついたよ

209 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/09 09:40
>>208
ダボハゼだからね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 21:32
みんな来い 

【経済】今冬、首都圏に電力危機の可能性、2月に東電原発13基停止も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036843359/

211 :原発廃絶祈願:02/11/11 07:47
福島第一処分、一年休止感謝。
多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
更に査察まで入ります。大感謝です。ハレルヤ。
全ての原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発減少傾向をお願いいたします。
新規原発完全計画中止をお願いいたします。

神様に似せて作られた人間に、
地を善く治めよと神様に命令された人間に、
出来ないはずはありません。
太陽光発電、海洋温度差発電、他の経済効率を上げて下さい。
原発を食い物にしている利権屋を排除してください。
原発事故から原発テロからどうか、助けて下さい。お願いします。
イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:31

木枯し紋次郎こと中村 敦雄(なかむらあつお)の
全国悪行ランキングにふじみ湖廃棄物処理施設(茨城)を
上位にする為に組織票集めを必死に行なってる。
みんなでランクを落としちょ。

中村敦雄公式HP
http://www.monjiro.org/

全国悪行ランキング
http://www.monjiro.org/cgi-bin/enq/enq.cgi



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:34
あほそうな友達が
「原発で核爆弾が作れるから、原発はとても危険だ」
なんて根拠もなく言っていました。

嘘ですよね?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:37
そんなこと書くと、またダボはぜがくいついてくるよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:43
>>214
で、そんなの単なる嘘だよな?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 21:58
>>213
原発で核爆弾が作れるとなると、

なおさら原発に賛成だな。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 22:06
原発に関係なく、ウラン濃縮技術はあるから、アメリカの許可があればいつでも作れるでしょ。
結局のところ、日本の核保有を許可したとしても、製造はさせないよ。
自国産の兵器を売り込むに決まってるから。

国産化はまず考えられないね。


218 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/11 22:39
>>213
>「原発で核爆弾が作れるから、原発はとても危険だ」

ダボハゼが食いつきます!
核爆弾は作れます。兵器用のプルトニウムより核爆弾の構造が少し複雑になります
まあ90日間で完成はするでしょう。フランスの最初の原爆は日本の原発から
抽出したと読んだ事あるよ。
アメリカでは原発級で核実験してます。早漏で威力が少しなかったようですが
今の日本の技術なら、簡単でしょう。
なんと言っても60年前のアメリカの先輩方が、手探りでプルトニウム爆弾を
完成させたのに、その性質が充分に解明された現代に、作れないなんて奴は
科学者の名前を返上せんといかん。
>プルトニウムにはプルトニウム240 が多いことをセグレが確認,シンマン型
・では完全合体前に早期爆発を起こし所定の爆発力が得られない,
・オッペンハイマーは辞任を検討,実験物理部門のロバート・バッカーが慰留)
http://homepage1.nifty.com/koarashi/genbaku/genbaku-3.htm

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 22:45
原子力爆弾(原爆)と核爆弾って同じ意味??

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 22:46
>>218
作れるなら、国防上絶対に必要な施設ですな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 22:49
ほうれ食いついた!

>>216
まあいくら煽っても日本で作るのは無理。
IAEAが駄マットらんし、世論が許さん。
日本は枢軸国側だったから国連も許さん。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 23:23
架空の話より、東電事件をもっと重視しよう
http://dandoweb.com/
の「東電事件でエネルギー政策は破綻へ」
の特に最後!

223 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/11 23:41
>>222
>課長は「そもそも現在の検査手法は、意図的な偽装工作を想定していない」
・と述べた。では、いったい何を検査に行っていたのか。接待付き
・「ご確認」役など国民は期待していない。あらゆる検査は「ザル」だった
・と自白したのと同じだ

全く俺もそう思う。
テストでカンニングする学生に、意図的にやる学生は想定していないと
先生が威張って言い訳してる感じだ。
こんな連中がよく高給を貰えるもんだ。
>>219
核爆弾には原子爆弾、水素爆弾、コバルト爆弾などいろいろあります。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 00:25
__∧∧__
/\(゚∀゚*)  \          (´´
\/| ̄∪ ̄ ̄|\     (´⌒(´
  \|____|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
もうっ!つねにageとかなきゃだめでしょ!!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 00:27
    __∧∧__
/\(゚∀゚*)  \          (´´
\/| ̄∪ ̄ ̄|\     (´⌒(´
 \|____|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
もうっ!ずれちゃだめでしょ!!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 00:39

核アレルギーなんてのは、まやかしだから
国内世論は問題ないね。
必要なのはアメリカの許可のみ。

アメリカまで飛ばないミサイルとセットで
買う日が来てもおかしくない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 00:45
掻くアレルギーは本当であ〜る!
恵也を見よ!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 07:38
>>227
恵也は原爆賛成、原発反対だったね。

北朝鮮が核を持とうという時代に、日本人に核アレルギーなど無いよ。
小沢の核保有発言に、一般国民が反発しなかったのがいい例。

プロ市民以外はいつものワラえるパフォーマンスやってたけど。
ほんと、よく飽きないよね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 07:40
訂正
プロ市民は、いつものワラえるパフォーマンスやってたけど。
ほんと、よく飽きないよね。

230 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/13 09:54
>>228
>恵也は原爆賛成、原発反対だったね。

すぐ単純化するんだね。
原爆保持は今の日本にメリットが無いから原爆反対だよ。
メリットが出てきたら、保持しても良い。
原子力潜水艦もメリットが出てきたら作れば良い。
メタンハイドレートの実用化に必要になるかも知れん。その時は原潜も考え
たら良い。なんでも杓子定規に決めつける必要は無い。

原発は替わりの発電方法があるんだから、火力でも風力でも使えば良い。
あんな国が潰れるかも知れん危ないものを使わんでも、ソ連の二の舞になる。
替わりの方法がないなら、最小限の数を最大限の注意で使えば良い。
この考えおかしいか?


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 08:16
おかしい。


232 :原発廃絶祈願:02/11/20 14:36
福島第一処分、一年休止感謝。
多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
更に査察まで入ります。大感謝です。ハレルヤ。

全ての原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発減少傾向をお願いいたします。
新規原発完全計画中止をお願いいたします。

電力独占がこれらの弊害の根です。これを断ち切って下さい。

神様に似せて作られた人間に、
地を善く治めよと神様に命令された人間に、
出来ないはずはありません。

太陽光発電、海洋温度差発電、他の経済効率を上げて下さい。
原発を食い物にしている利権屋を排除してください。
原発事故から原発テロからどうか、助けて下さい。お願いします。

イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。


233 :原発廃絶祈願:02/11/28 23:57
福島第一処分、一年休止感謝。
多くの原発が休止、点検状態です。感謝。
更に査察まで入ります。大感謝です。ハレルヤ。

全ての原発を休止、閉止、廃絶させてください。
原発減少傾向をお願いいたします。
新規原発完全計画中止をお願いいたします。

電力独占がこれらの弊害の根です。これを断ち切って下さい。

神様に似せて作られた人間に、
地を善く治めよと神様に命令された人間に、
出来ないはずはありません。

太陽光発電、海洋温度差発電、他の経済効率を上げて下さい。
原発を食い物にしている利権屋を排除してください。
原発事故から原発テロからどうか、助けて下さい。お願いします。

イエス様のお名前によって
尊い血潮に頼ってお祈りいたします。アーメン。




234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 00:41
原発が増えてるのに「原子力離れ」なんていってる連中の背景には、
実行力のない海外政治家の放言と、成田テロリスト高木仁三郎の妄想があるんだね。

>●原子力資料情報室 高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> 「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf

ここの16ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!

235 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/29 00:48
>「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりして
・いて」がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと
・非難される。

あんたマトモにグラフが読めるの?
何度も出してるが、貴方の頭が心配になって来たよ。
自分の都合の良いグラフしか、読めないキチガイか?
http://criepi.denken.or.jp/CRIEPI/serc/energydb/sld030.htm
これで世界の原発はポンコツの古いのばっかりになってるのに、生産が伸びてる
なんて、苦しい言い訳。田舎の老人村みたいになってるのが理解できんの?

世界の原発は今までの実績では、17年ほどで廃炉にしてますが日本では
それを60年までは可能だと、政府や推進派はおっしゃってます。
何処の世界にでも精神異常者はいるが、原発の推進派の指導者には入ってないかね
心配になって来たよ。貴方見たいなのが紛れ込んでるんじゃない?
デマが統計で証明されたなんて、マトモに統計が読める頭してんの?
http://www.smn.co.jp/JPN/security/inside/059.html
>古い原発の蒸気発生器をすべて取り替えたが、これは明らかに事実上の延命策と
なっている。1基あたり数百億円もの金を注ぎ込んだ以上、それを取り戻すまでこき使う
のは至上命令となる。BWRのシュラウド交換でも同じ論理が働く。
http://www.asahi-net.or.jp/~iv4t-msd/m49-roukyu.html

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 00:52
>>235
ショッカーに大敗の恵也さーん!!!
>何度も出してるが、貴方の頭が心配になって来たよ。
>自分の都合の良いグラフしか、読めないキチガイか?
あんたもねー!!!


237 :原発廃絶祈願:02/11/29 19:39
お祈りしてるだけなのに、どんどん、実現してゆくから
神様は凄い、凄い!!!

太陽光1キロワット設備50万切って
8年で四分の一になった。

国は2010年には480万キロワット、
現在の16倍にする目標を立てている。

シャープは今年度、約500億を売り上げるとか。
塗布型のも研究されてる。

賢い犬は無駄に吠えない。
主に感謝。



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 19:46
>>235
上のリンクが切れているのか、読めないのだが。

239 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/29 22:11
>>238
>上のリンクが切れているのか、読めないのだが。

切られたようです。
日本原子力文化振興財団のHPでグラフになってて分かりやすかったんだが。
内容はここ10年ほど世界の原発の”合計出力が3億七千万KW”を越えれず
頭打ちになってる状態で、計画や建設中の原発はがた減りしてました。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 22:31
>>恵屋
>2010年には原発20基が”30才”の大台を突破して前人未到の記録に挑戦します。

サヨが必死に宣伝していた「脱原発先進国wスウェーデン」の原発は、
大部分が30歳をこえて働き盛りじゃないのか?

> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> 1980年 原発が 6基 運転中
>       国民投票によって、脱原発政策決定!
>
> 現  在  脱原発政策継続中!
>       原発は 11基 運転中。 ←増加(w
>
> その気になって火力発電所作れば、2〜3年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> 20年間も、何やってんだろうね → スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど


241 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/30 00:18
>>240
>大部分が30歳をこえて働き盛りじゃないのか?

一番古いのが1975年が誕生日 廃炉になりましたが生きてれば
27才のポンコツ。
人間なら働き盛りでも、機械じゃね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 06:08
>>240
この22年で、スウェーデンの原発は倍増しているのだから、
大部分は22歳以下。

>>251
嘘をつくな。
スウェーデンにも30歳を超えて現役の原発はある。

寿命の来た部品を順次交換できるのが、機械の良いところ。
あとで出た部品ほど、小型で性能も向上しているから、プラントとしての性能も上がる。

243 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/30 08:30
>>242
>嘘をつくな。
・スウェーデンにも30歳を超えて現役の原発はある

嘘じゃないよ
>スウェーデンの最初の原発「バルセベック第1原発」(Barseback-1)が作られ
・たのは1975年のことだったが、その翌年から反原発運動がさかんになった
http://www.tanakanews.com/981006nuclear.htm
部品は替えれるよ。でも替えれない所やシステム自体がポンコツに
ならざるをえない。

古い車(12年くらい)に乗ってたが、ユーザー車検の時、交換する所や
点検する所いろいろあったが、錆びたボルトを外すのがオオゴトで無理して
力入れると折れたり、共回りしたりするのでそうなると、穴をあけ直したり
ネジを作ったり、共回りだとなんとかボルトを切るとかせんといかんので、
出来るだけ外さないように”誤魔化して”点検した振りしてのりきったよ。
今まで4回ほどユーザー車検をやったけどね。
原発も同じと思うよ。
小手先の改良しか出来ないし、中性子で金属自体が
痛めつけられ交換する予定で無い所まで、無理矢理交換して使ってるの。

原子炉を包んでる圧力容器は、中性子脆化というのでガラスみたいになり
緊急時に水をぶっ掛けるとパリンと割れる心配まで出てきてるんだよ。
古いプラントは早いとこ、基礎から新品にしないといかん。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 08:48
>>243
相変わらずあほだなあ。
車が壊れたら、道路ごと作り直せといってるようなものだ。

245 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/30 11:09
>>244
>車が壊れたら、道路ごと作り直せといってるようなものだ。

理解力無いね
原発の圧力容器は今まで交換した実績無いぞ。
それ以外にも交換して無い所はいっぱいあるの。
車の事故なら、運転手と通行人くらいがえらい目に合うくらいだが
原発大事故は最低でも3つ位の県は、逃げ出さんといかんだしょう。
道路を作り直すどころじゃない!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 11:48
3つ位の県って、実績もないのに妄想も大概にせいや。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 12:32
>>243
オスカーシャム第一原発(OSKARSHAMN-1)が
70年臨界、72年営業運転開始ですが。

248 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/30 20:24
>>246
>3つ位の県って、実績もないのに妄想も大概にせいや

原子炉の中身をばら撒いた、チェルノブイリの実績が有るだろう。
日本地図を当てはめたらそのくらいは、逃げ出さんといかんぞ。
>チェルノプイリの隣、ウクライナ共和国、白ロシア、ペラルーシ共和国が
・出した基準。1平方キロあたり15キュリーの汚染区域
http://www.pastelnet.or.jp/users/gyoken/walk/
中頃にあります
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html
チェルノブイリ付近の地図は下の方です。

249 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/11/30 20:38
>>247
貴方が正しいようだ。
> スウェーデンのオスカーシャム1号炉(BWR、46.5万kW)で行なわれ
ている現在の安全基準に合わせるための一連の改修工事が、メーカーから
の機器の供給が遅れているため、延長することを余儀なくされている。
運転開始から26年を経過しているオスカーシャム1号炉では、第1期の
プラントの近代化のための改修工事が、1990年代に入ってから3年間で
100億円以上かけて進められてきた。1995年にいったん運転を開始した
オスカーシャム1号炉だが、その後、毎年30億円以上を投入してさらに
近代化を進めてきた。昨年には、炉心シュラウドの交換のため当初の
予定より長く、6ヶ月間も停止した。今年に入ってからは、機器を供給
するABB社やシーメンス社からの器材の納入が遅れていたため、工事の
延長をスウェーデンの核施設検査局に申請していた


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 22:11
つまり、恵屋は大嘘つきだったという結論だね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 22:14
>>250
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|   そうみたいだね
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


252 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/02 21:51
>>250
>つまり、恵屋は大嘘つきだったという結論だね。

バカタレ
たまには感違い情報にはまるのは当然の事。
>スウェーデンの最初の原発「バルセベック第1原発」(Barseback-1)が作られ
・たのは1975年のことだったが、その翌年から反原発運動がさかんになった
http://www.tanakanews.com/981006nuclear.htm
ちゃんとHPも出して説明してるんだから3年の田中氏の感違いくらい
大目に見てや。


253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 23:04
>>252 四万十川の糞野郎へ
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|   返事が極端に遅いんだよね
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 19:07
ではワシも遅れすを。
>>248
露スケとアメ公のを日本に当てはめるのはヤメレ。
露スケなんぞ格納容器のない発電所じゃ。カバたれ。

サルベージ、上げ!

256 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/04 08:15
>>254
>返事が極端に遅いんだよね

遅いのは勘弁してや!
いろいろ優先順位がありますので、、、、、

257 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/04 08:20
>>255
>露スケなんぞ格納容器のない発電所じゃ。カバたれ。

格納容器は第一の原因じゃない!
死の灰が原発の中で どんどん常に増えてるのが根本原因
永遠に隔離するのは人間には不可能だ。
テロも戦争もミスも地震も有る。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 19:59
カーバタリティ
原因ではないが、ECCSが完備稼動し、格納容器があれば、放射能が外に出る
ことが無かった事故である。お前のレスはねじくれていて、しかもトンチンカンである。

259 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/05 21:49
>>258
>ECCSが完備稼動し、格納容器があれば、放射能が外に出る
・ことが無かった事故である

たとえ貴方の言う通りだとして、永遠にどんな事があっても、死の灰が
出てこないと言うわけでもなかろうに。
永遠に隔離するのは不可能!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 22:52


http://home.att.ne.jp/air/endless/




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 16:41
>1
なくなるワケね〜だろ


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 16:48
電力の回し者じゃないけどさ
この国の資源ってのは無いに等しいんだよね。
水力発電は山を削り木を倒す
火力発電は火を燃やしCO2排出
風力発電は広い土地が無ければならないし、コストのわりには発電出力を得られない。

他なにかあった?

まぁそんなことで危険は伴うけど、この国が生き残るには原子力しな無いんじゃない?
CMで流れてるとおりだよ。
これがこの国の悲しい現実だ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 19:16
>>259
ですが、チェルノブイリ並みの危険性はないでしょう。
あれは、格納容器さえないのですから。



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 19:30
>>1さん
私は障碍歴約40年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も40代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を!


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 21:45
古株の職業反原発派に送る言葉。

「認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものを」

266 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/06 23:13
>>262
>水力発電は山を削り木を倒す
・火力発電は火を燃やしCO2排出
・風力発電は広い土地が無ければならないし、コストのわりには発電出力

水力、火力はその通り。風力は違うよ。
風力の下は、畑でも水田でも急傾斜の山の上でも良い。
でもマトモな値段で長い間、買ってくれなければ作っても丸損だ。
北海道電力の話知ってるかい?
原発を作って、電気が余るから風力は入札で買い叩いたんだよ。
>「50万キロすべてを受け入れたら、火力の燃料費節約分を差し引いても
・年間90億円の持ち出しになる」(北電の営業部)
→ 6月「再来年度まで15万キロワット分しか買わない」
http://www3.ocn.ne.jp/~miyahp/atomic03.html
牛を飼ってるので、牛糞でメタンガスを集めて発電して売ると、5円KWH
くらいの無茶苦茶安く買い叩かれるよ。
なんといっても相手は独占企業、言い値でしか売れないからね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 23:14

作っている本人が欲しくないような電気を

営利企業が買うはずがないだろうに。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 23:17
風力が日本で広まらないのは

・安定した風が吹く場所が少ない
・200〜300年に1度しか台風がこないオランダとは違って
日本は台風国家。風力発電を置いても台風で壊れる。

この2点が大きい。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 10:37
>>266
それは、買い叩いたのではなく、
入札で安くなったのではないのかい。
それにマトモな値段ではなく優遇価格だし。


270 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/07 11:17
>>268
>・安定した風が吹く場所が少ない
・200〜300年に1度しか台風

・安定した風の吹く場所を見つけるのに、民間企業は時間がかかるんだろ。
時間と金をかけても、最終的に電気代で買い叩かれたら儲けはパーだ。
発電と送電を分離して無いのが根本原因。
安心して投資できん。
社会主義の中国でさえ来年から分離するのに、日本はまだまだ霧の中。
>中国政府、年内に発送電の分割へ
http://criepi.denken.or.jp/jpn/nic/seisaku/htmls/ovrcomp.cgi?PDAT=2002年4月17日&PDSC=8
・台風で壊れれ無いように作るのが、技術だろう。
強風では発電もしないし、プロペラが風を受けないようになってます。
いつまでも電力会社の宣伝マンをシテンじゃないよ!
>風が強くなってきたときに羽根の部分を90度回転させることで、うちわのよう
・になり、急激に回転を落とします
http://www.tronc.co.jp/QA.html
それと原発を作りすぎて、電気が余るので風力を買うともったいないから。

271 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/07 16:53
>>269
>それにマトモな値段ではなく優遇価格だし。

電力会社が売ってるのは、1KWH23円くらいだろう。
太陽光電池はそのくらいで買ってくれるが、風力の優遇価格は11円、半分
くらいだぞ。それを入札で買い叩いて安いのは8円台とは残酷だよ。
そんなのでは、金持ちが投資するにも、安心して投資できんよ。

272 :268:02/12/07 18:49
あと風力が広まらないのは騒音の問題がある。近隣の住民は迷惑このうえない。

恵也がいくら妄想をいくらかきたてた所で、この3点が現実であることは変わらん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 18:56
原発が性懲りもなく事故隠しばかりしているのが現実であることは変わらん。

274 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/07 20:34
>>727
>風力が広まらないのは騒音の問題がある。近隣の住民は迷惑このうえない

貴方の感違い。
昔はどうか知らんが、伊方原発の傍でみた三菱重工の風力はほとんど騒音なんて
聞こえなかったぞ。実際にみてから物を言え!
風力は世界で無茶苦茶増えてるぞ。昔々の化石みたいな頭してるんじゃない?
>1995年以降、世界の風力発電容量は、驚異的な487%、約5倍の増加である
http://www.ecology.or.jp/wwn/0206.html
英語のHPだが国別に分けて、詳しく設置台数の変化を書いてあります。
http://www.earth-policy.org/Updates/Update5_data.htm

275 :268:02/12/07 21:09
だから日本は台風が多いって言っているでしょ。
他の国と一緒に考えるなよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 23:05
原発が無くなれば、日本経済崩壊だ。
北朝鮮の気持ちがよくわかる、優しい市民が誕生するぞ。
反原発バンザ〜イ!!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 05:54
>アホの恵也

おい、そこのバカ。
英文の資料を出されたとき、オマエはなんてレスをつけた?
泣き喚いただろうが。
それを、自分の都合のいいデータは、英文だと?
アホ。w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 06:01
【原発は】恵也と語ろう!!【いらない】 ではショッカーに完敗したのでこっちで頑張ります by恵也


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 07:10
>>274
いくら台数が増えようが、安定的な電力にはなり得ないのだが・・・

それより、原発が停まって君にとって喜ばしい状況にある東電が
夏には危機的な電力不足を迎えるわけだが、それに対し何らかの
対策を考えてあげちゃ、どうだい?

280 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/08 09:48
>>279
>いくら台数が増えようが、安定的な電力にはなり得ないのだが・

総合的に安定したら良いだけで、その為に火力や水力で調節するもの。
だいたい電力の消費量は1日の時間帯にも年間にも極端に変わってるんじゃない?
理想的な電力構成と言うのがありました。
>一見して分かるのは、決して電気が安定的に使われているわけではないと
http://isweb31.infoseek.co.jp/business/ng-nd/usopanhu.htm
東電が夏には電力不足とか言う話は、日本中電線はつながってるし、準備さえ
やっとったら融通し合えば大丈夫じゃないかい。
http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm

281 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/08 09:55
>>277
>英文の資料を出されたとき、オマエはなんてレスをつけた?

よく覚えてるじゃん。
難しい英文は読めんのでね。あのくらいなら辞書片手にわかるの。
推進派はお金一杯有るんだから、テレビCMの1本くらい遠慮して日本語に
翻訳して出してくれないかな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 14:11
原発が一日も早くなくなりますように

ついでに、原発関係者の再就職も早く決まりますように、
と思ったが、こっちはどうでもいいや

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 19:49
じいさんがじゃんなんて言うと違和感ありあり。
無理せんとお国言葉でかけば。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 21:26
東京電力が原子力を投げ出す日が現実的になってきた。
社内の経営会議で話題となっている。。。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 22:53
経営会議ということはあなた重役ですな。
取締クラス?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 23:47
>>280
夏場はどの電力会社もカツカツで融通出来る余裕が無い
との、基本的なことも知らないとは・・・

287 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/09 09:28
>>286
>夏場はどの電力会社もカツカツで融通出来る余裕が無い

それにしては北海道電力は、風力発電は量が要らんと断っていたが?
>買い取り枠のうち、6万キロワット分を優遇価格でなく入札で買うこと
・にした、ところが、
・6万キロワットの枠に19.5万キロワットが応募、
http://www3.ocn.ne.jp/~miyahp/atomic03.html


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 18:40
>>287
高いくせに不安定だから。

289 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/09 22:08
>>288
>高いくせに不安定だから。

何が高いだ、23円くらいで売ってるくせに、風力発電の優遇価格が11円
、半分だぞ。原発作りすぎて電気が要らなくなっただけ。
原発の本当の原価がいくらか知ってんのか?
発電と送電を独占してるもんだから、やりたいようにやりやがる。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 07:57
電力会社の横暴だよな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 20:18
>>289
6円/kwhという値段もありますが、という冗談は置いといて、
http://www.hepco.co.jp/energy/furyoku.html
北電の言い分。
また、電気が余っているとするならば、
理由はあるのですか。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 20:58
北電=北陸電力かと思ったよ。
北海道もほくでんというのか。

293 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/10 22:45
>>291
>電気が余っているとするならば、 理由はあるのですか

泊原発、1号機60万KW、2号機60万KW
2008年完成予定の3号機90万KW。

風力発電で入札にしたのが6万キロワット、応募したのが20万KW
原発を作りすぎたのは明らかだろう。
>ちなみに、原発1・2号機が稼動した途端、伊達火力発電所の営業運転
・を止めている。
http://www.gasho.net/stop-iter/documents/q&a/q16.htm
北海道知事の言葉だが
>北電の平成20年度における90万キロワットの新たな電源開発計画
・は妥当A21世紀初頭という極めて近い将来を想定した場合、風力や
・バイオマスなどの新エネルギーはベース電源として不確実
http://www.minsyu.net/myu/gikai/002rintei.htm

294 :原発廃絶祈願:02/12/11 15:04
>>284
東京電力が原子力を投げ出す日が現実的になってきた。
社内の経営会議で話題となっている。。。

大感謝。ハレルヤ!主に栄光!


295 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/11 19:49
>>294
>社内の経営会議で話題となっている。。。

話題くらいで喜んでては、ぬか喜び。
株主総会に総会屋や暴力団風の人間が出入りして、奴らの生活費を上げてるような
電力会社を対等にマトモな会社と考えちゃ駄目だよ。
まだまだ続く冬の時期。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 20:12
>>293
風力買いたくない理由はこれだっての。
http://www.hepco.co.jp/furyoku/01_05.html#gijyutu
ようするに原子力が多かろうと、少なかろうと、
風力は人気ないことは変わらない。
あと、伊達発電所はまだ動いていますが。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 20:13
>>295
何でわかる(w

298 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/11 20:41
>>296
>風力は人気ないことは変わらない。

北海道電力の、考えて考えぬいて出したHPより貴方の生の声が気きたい
なんでデンマークやドイツは風力が爆発的に増えてんだ。
個別の国じゃなく世界で考えてもスゴイ勢いだよ。日本は別格。
北電は会社としてマトモに神経かよってるんかい?

伊達発電所は原発が廃炉になるまで、使えるようにしておいてくれ。
>廃棄物問題・大規模発送電の非経済性・独善的なコスト計算
・で競争力を失う
http://diamond-dust.com/opinion/cancer.html
>北電が社員に、出席して賛成の意見を述べるよう総動員をかけていた
・ことが明らかになりました
http://www.htb.co.jp/newsarchive/9910/991008.html
>>297
>何でわかる(w
今までの実績。これ鉄板。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 20:54
http://digikei.kir.jp/

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 20:56
>なんでデンマークやドイツは風力が爆発的に増えてんだ。

君もしつこいな。日本で風力が広まらないのは

一定の風が吹く場所が少ない
台風が多くて風力発電が壊れやすい

って理由だよ。

301 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/11 22:46
>>300
>台風が多くて風力発電が壊れやすい

実績揚げて見ろ!
説得力がぜんぜんない。電力会社の回しもんか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 22:50
 回し者は恵也 ◆1BgPjyxSE.



303 :300:02/12/11 22:51
実績も何も日本の風力発電はどこ産か調べてみな。
ほんでそこの国が1年間でどれくらい台風が来るか調べてみな。

日本用の風力発電も最近開発されつつあるが台風のない国と比べれば
どうしても割高になるのは確実。



304 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/11 23:39
>>303
>日本用の風力発電も最近開発されつつあるが

昔は日本が風力発電のトップを走ってたの覚えてる?
自分で調べきらんから、俺に調べさせるきか。そこまでお人よしじゃない。
デンマーク、ドイツ、スペインは大量生産体制に入ってるから、日本製は
もう割高で辛いとこなの。昔はアメリカにずいぶん輸出してたのにね。
もう出遅れちゃったよ。
>エネ庁も電力も自然エネルギーについての認識不足、無責任と思わざるを
・得ないのです
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/705.htm
>原子力関連と再生可能エネルギー関連の予算を見ると、いかに日本が原子力
・に特化しているかがわかる。また、日本の風力に関する予算はほとんど皆無
・に等しい
http://www.ne.jp/asahi/kankyo/ooshima-semi/homepage/alink/report/ene-aiai3.html
http://my.reset.jp/~adachihayao/010125E.htm

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 23:47
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 23:50
日本の電力3割をまかなっている原発が廃止されたらどうなるとおもっとるばい?答えよう奴いよるか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 23:54
原発立地の住民が反対いてるあいだは動かせないな。

308 :ひかり:02/12/12 00:10
風力発電を高値で買う。事にしよう。
風力発電が増える。原発が廃止となる。もしくは減る。
電気が安定しなくなる。
停電・不安定な電気となる。大停電もあるかなぁ・・・・。
信号機停止、パソコンのデータ消失などなど。
事故増加、経済低下。

まぁ、極論だと思いますが電力会社はこうなるのが怖い?
でも、結局は民間会社だから関係ないのかなぁ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 00:19
>>306  東電はどうにかなるみたいだよ

東電、来春に全原発17基を止め検査実施の可能性

 東京電力の福島第一原発1号機の気密試験偽装問題で、ほかの原発の安全性をチェ
ックするため、東電は運転中の原発を止め、来春にも気密試験する意向であることが
11日、分かった。このため、一時的に東電の全原発17基が来春、停止する可能性
が出てきた。東電は「その場合も、電力需要に影響を出さずに乗り切れる」としている。
http://www.asahi.com/national/update/1211/031.html

310 :309:02/12/12 00:28
春だけどね


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 07:19
なんのかんの言っても東京電力は根本から改革しなければ駄目だ
もっと、もっと内部告発しなければ、一部の人間の為に会社を
喰い潰すような事では一般社員とか下請けさんがえらい目にあっているんだぜー
労働組合だっていいたい事も言えないなんてさー戦前となにもかわっていないじゃん
そりゃぁー酷いもんだでー、まず良い社内環境からたてなおさないとさー
内部告発保護法決まってからが楽しみだー
東京電力、みていろよーと思う今日この頃

312 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/12 10:43
>>306
>日本の電力3割をまかなっている原発が廃止されたらどうなるとおもっとるばい

真夏の数日間は、足らなくなる心配がある。
しかし燃料代がまるまる損失になるから、電力会社がそんなことやらせんでしょう
奴らの政治力を馬鹿にしたらいかんよ。
それから原発の設備容量は全体の25%くらいじゃないか?
原発は実質上のフル運転してるから、火力が休んでるよ。

風力を増やしたからといって、信号機が止るほど不安定になることありません。
デンマークはずいぶん増やしてるけど、そんな話聞かないよ。
もともと毎日すごく変化してるものだ。それにちゃんと対応してる。
>この太陽光や風力が安定した電気を起こさないから使いモノにならないと
・いっているけど、それが間違っていることを下記の図で説明しますね。
http://isweb31.infoseek.co.jp/business/ng-nd/usopanhu.htm

313 :てんぷる:02/12/12 12:57
デンマークは一定量の風が一定方向から吹いてくるからな。
日本と一緒にしている時点で恵也さん、あなたは終わっていますよ。

314 :ついでに車も無くせ:02/12/12 15:20
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039673357/l50

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 16:59
デンマークやオランダなど西岸気候の国は強烈な偏西風が一年中あるけど、
東岸気候の日本でそれが期待できるかねぇ…

316 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/12 17:40
>>313
>デンマークは一定量の風が一定方向から吹いてくるからな

バカタレ
デンマークだってドイツだっていろんな場所が有るだろう。
場所を見つけるのにひと苦労するのを知らないのか?貴方は単純過ぎるよ。
国の制度の問題がはるかに重要。
>○風が年間を通じて風速6m以上あり、風向きが比較的安定している
○発電機の重量が約38tあり、長さもあるので道路アクセスが整備されている
○系統連系するための配電線や送電線が近くにある、などが要求される
http://www.gpc.pref.gifu.jp/infomag/asukei/98-4/energy2.htm

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 19:01
>>316

日本も苦労すれば場所が見つかるのか?
そうではなく日本には根本的に一定の風が吹く場所が少ない。
日本で風力発電を設置するときは審査して適性かどうか調べているよ。
その結果なだけ。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 19:05
>>304

昔っていつだよ?それでどれくらい作っていたんだ?
今の日本の風力発電のほとんどはオランダやデンマークからの輸入。
そこらへんの国は台風が200〜300年に一回しかこない。
だから風力発電もそれように作っている。
日本は台風国家だからオランダ産のは当然ながら壊れる。
日本でも川崎重工が日本に合う風力発電を最近作り始めたが
当然外国と比べて割高になる。

以上は現実の話。いいかげん妄想でレスするのはやめてくれ

319 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/12 22:55
>>318
>以上は現実の話。いいかげん妄想でレスするのはやめてくれ
>日本でも川崎重工が日本に合う風力発電を最近作り始めたが

貴方の方が妄想にはまってないかい?
昔っから三菱重工がやってるよ。
台風なんて言って格好つけてエバッテナイデ、お役人の規制とはっきり
判りやすく書いてくれないかな。
あの連中は不必要な所で、金をかけて安全、安全と呪文を言う本能がある
足を引っ張るのもタイガイにしろ。自己責任だろ。
デンマークは世界の風力発電機の50%を生産してます。
>日本国内では風力発電の設置に規制が多いが、海外への輸出は盛んだ。
・ハワイ島では1キロワット当たり3円で作って7円で売っている
http://www.daimon-h.tym.ed.jp/jp/summit/97/radio/wind.html
>通産は風力発電機の設計図を出せと要求、企業秘密だから出せないと
・メーカー側。何だかんだで即ち可なり通産は非協力的と感じました。
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ta2/hattorin/722.htm
http://www.fcg-r.co.jp/safety/kura/kura0638.htm

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 20:07
>昔っから三菱重工がやってるよ。

だからさぁ、日本産の風力発電がどれだけあるか調べな。
どうせ俺がだしても訳分からん理由つけて否定するだろうから。

日本の風力発電の大半は外国産

これが現実。

>台風なんて言って格好つけてエバッテナイデ、お役人の規制とはっきり
判りやすく書いてくれないかな。

エバルモ何も現実を言っているだけ。台風は風力にとって不都合。
当然日本では風力は不向きになる。これが現実。
それとも役人がどうにかしたら台風が減るのか?

>デンマークは世界の風力発電機の50%を生産してます。

で日本に輸出しているわけだ。




321 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/13 22:09
>>320
>どうせ俺がだしても訳分からん理由つけて否定するだろうから

今まで、まともな意見はめったに否定してないぞ。
ショッカーであっても、おかしい所は文句言うが、ほとんど認めてるよ。
貴方が気にかかるなら自分で出してくれ。
オカシイとこだけは文句言うが。
それに俺もそんなに人の調べものするほど、暇じゃない。
貴方みたいに公共事業でやる日本の風力重視じゃなく、世界を見ようよ。
日本では三菱重工は大きいが、世界ではベストテンにも入らずインドの
風力発電会社にも負けてんだよ。
デンマークなんか個人や組合で風力作ってるんだよな。
それで儲かる仕組みにシテンだから。
その点、日本は企業が儲かり、規制でガンジガラメで風力原価が高すぎる。
デンマーク?では、一つの風車を作るのに、4人で1週間基礎を作り、
クレーンを呼んで3人で3日間、計10日間
日本は何日間、何十人使わんといかんの?
お役人の規制なんて、タイガイにしろ。ガードマンだけで何十人雇わせるか?
> この風力発電機の販売について報告書は、各国別のシェアを取り上げ、
・1997年のシェアでデンマーク60%、ドイツ15%などヨーロッパメーカー・
・が90%を占め、米国はわずか4%にとどまっていると、米国風力産業の弱点
・を指摘している。ちなみに、日本は1%程度である。
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/809/809-3.html
小国デンマークが世界一だぜ!すごいと思わんかい?
どこのHP化判らんが日本国内のが出てきた。
国内でさえ三菱重工がこれではねー。川崎重工、寝ぼけてんじゃねーよ。
あんたは、もう、失格。出遅れも良いとこ。時代遅れお役人の通産省を恨みな。
頑張り過ぎると、赤字が増えるばかりだぞ、時代遅れ。
http://www.neg-micon.co.jp/records/jpn/share_jpn.html

322 :320:02/12/13 22:29
だからさぁ、何回も言ったけど日本は台風国家。
デンマークは台風が200〜300年に一度しかこない。
デンマークで作る風力発電と日本で作る風力発電が一緒だと思うの?
違うだろ。

日本は台風に耐えられる風力発電を作る必要がある。
デンマークは台風を考えないで風力発電を作れる。

この差が大きいとずっと言っているんだよ。
あと一定した風が吹く吹かないの差も大きい
(もちろん日本のほうが一定した風が吹かない)。これもずっと言ってきた。

日本とデンマークを比べること事態がナンセンスなの。



323 :ひかり:02/12/13 23:47
http://ng-nd.hp.infoseek.co.jp/usopanhu.htm
半分納得、半分???
周波数って安定しないとだめなんですよね。
あれだけ波があったとしたら厳しそうですね。
風力発電も特定規模電気事業者とやらが、試しにやってみたらどうだろうか。
電力会社以外の特定規模電気事業者さんでは難しいのですか。

324 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/14 12:24
>>323 :ひかり

そのHPは作者の理想の電源になった時のこと。
今はエネルギー開発予算の75%以上を原発に使うような事やめて
原発に税金を入れないで、風力、太陽電池、廃材からの発電、メタンハイドレート
などに真面目にお金を使う事。

今までの利権がからむし、大勲位の方が頑張ってるから難しいんだよな。
それにお役人や政治家は今までの出来上がった計画は、なかなか変更はせん。
前年の実績に合わせやがる馬鹿役人。
第2次大戦でほとんど役に立たんで沈んだ、戦艦大和を作った連中と精神では
共通している。諫早湾も同じ。
>原子力関連と再生可能エネルギー関連の予算を見ると、いかに日本が原子力に
・特化しているかがわかる。また、日本の風力に関する予算はほとんど皆無に等
・しい
http://www.ne.jp/asahi/kankyo/ooshima-semi/homepage/alink/report/ene-aiai3.html

325 :ひかり:02/12/14 23:43
ダイヤモンドパワーズ、でしたっけ。間違えていたらすみません。
風力・太陽光だけの発電で頑張ってみてくれ〜〜。
実績と経常利益が出来れば、他も見直すし電力会社も放っておかないと思うのだが。
特定規模電気事業者がやらなければ、電力会社ばかりを責めることもできないなぁ。

326 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/15 23:46
>>325
>実績と経常利益が出来れば

システムを外国並にしたら良いのだが、悪すぎる。
ドイツでは売電価格の9割で買わなければならんとか、それなら安心して
風力でも太陽電池でも、計画立てやすいが来年いくらで買ってもらえるか
判らないのでは心配で投資も出来ん。

中国でさえ独立発電事業者が発電所数の60%も供給してんのに、なんで日本は
いつまでも大電力会社の独占状態が保護されてんだ。世界一高い電気代なのに
>1991年に新たに施行された連邦の電力供給法は電力会社に対し、太陽光、
・風力からの電力は買電価格(?)の90%で買い取ることを義務付けた
http://www.ne.jp/asahi/kankyo/ooshima-semi/homepage/alink/report/ene-nw1.html
>現在では発電所数では全発電所の60%以上がIPPとなっており、特に90年代に
・入って新設された発電所のほとんど(99%以上)はIPPで、まさにIPP花盛りと
・いう状況になっています
http://jepic-bj.hp.infoseek.co.jp/mr199905/
上のほうにあります。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 05:08
現状の風力、太陽電池のエネルギー変換効率がどれくらいか知ってますか?
それらの理論的に可能な最大のエネルギー変換効率を知ってますか?
環境を語るのであれば、製造、インフラに伴う二酸化炭素などの好まざる排出物の
量も考慮しなければなりません。

それを知らずして他の発電を批判するのは
あなたの言っている精神論でものを語ることと同じことに気がつきませんか?

328 :原発廃絶祈願:02/12/17 23:24
聖名讃美

感謝なことにGEさんまで協力してくださり、
原発廃絶に向けて加速して下さってます。

神様有り難う。ハレルヤ。


329 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/18 13:57
>>327
>現状の風力、太陽電池のエネルギー変換効率がどれくらいか知ってますか?

そんな事を知ったら何か役に立つのか?
プライドばかりの人を見下して説教する、ただの頭でっかちの人間になるだけ。
風力はエネルギー変換効率より、発電容量の方が遥かに大事だ。
太陽電池は新しいのでも15%くらいじゃないか、
実験室で効率よくでも実用性がなければ、何もならん。
貴方はいろいろ知ってるようだが、知ってる事をエバルより、内容の有る
事がしゃべれるようになるのが大切だと思うがね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 16:53
>>恵也
各国の風況マップ見てみたらどうですか。

331 :まじばな:02/12/18 17:01
デンマークも風力発電の推進に難色を示しているな笑
あんな、一年中一定方向から一定量の風が吹いている風力発電にもっとも適した国でさえ。
詳しくは昨日の朝刊を。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 17:57
ハムスターで発電できるように早く鼠算してください。

333 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/18 20:27
>>330
>各国の風況マップ見てみたらどうですか

惜しいね
肝心の風況マップをHPで出せなければ、まったく説得力なし。
明日の新聞なんて話にならん。
新聞信者なんかね?
新聞にいっぱい載った大本営発表を知らない温室育ちの、モヤシッコかい?
本当の日本の歴史を勉強して出直しなさい。勉強のやり方も知らんかもな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 20:37
>>333
欧州と風況マップでgoogle検索 上から3番目
日本は山岳地帯に集中しているが、北欧は…

335 :ひかり:02/12/19 00:04
平たく見ると、現時点の日本では原子力発電を廃止できず風力・太陽電池は非現実
的というところで落ち着いてしまうのかなぁ。
電気料金が上がるのは嫌だし、電気が不安定になるのも困る。島国では融通電力に
も限界があるし、CO2は削減しなければならない。
「原子力発電なんて古い」と掲げて、風力発電だけで電気事業に参戦してくる特定
規模電気事業者がいるわけではないし。。。そんな会社が日本で事業を起こして成
功すれば、恵也さんの言うことも納得できるだけど。。。

336 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/19 11:56
>>335
>風力・太陽電池は非現実的というところで落ち着いてしまうのかなぁ。

現実にどんどん増えてるんじゃないの。毎年30%以上はあるよ。
原発は頭打ちで、ポンコツばかりになってしまってるよ。
電気料金なんて、なんで世界一の高い電気代になったと思ってるの?
なんで2回も政府が、電気代の算出法をわざわざ替えたと思ってるの?
独占価格さえなかったら、原発なんて止めてしまう。
発電と送電を握って、原発の廃棄物も国が面倒を見てたら金の亡者は原発作るよ。
>自由化の浸透が連立与党の「原発全廃」政策に追い風になり閉鎖計画を具体化
・させている
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/tououfile/touou-1122.html
>電力自由化の中では今後15年間に原発建設は困難との見方
http://criepi.denken.or.jp/CRIEPI/nic/seisaku/htmls/ovrcomp.cgi?PDAT=2002年2月6日&PDSC=8

337 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/19 12:19
>>334
>欧州と風況マップでgoogle検索 上から3番目

見せてもらったが、重たいHPだね。
出てくるのに時間がかかること、かかること。贅沢な地図だね。
ほとんど白紙じゃん。
デンマークも西海岸が強い所が集中してるね。
どこの国でも、風の強いとところは固まってるんじゃない?
http://www2.odn.ne.jp/onwind/


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 16:05
>>337
風力発電所の設置費用は地形に左右され、発電能力は風速に関係する。
言いたいことは分かるでしょう。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 19:28
恵也は知障だから、何も分かりません。

340 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/19 20:18
>>338
>言いたいことは分かるでしょう。

判りません!

341 :ひかり:02/12/19 23:29
電気の質が良いのだからある程度高いのは仕方が無いと思っています。雷以外
で停電することはないし、一度停電しても殆どの場合60秒程度で復電する。
雷で停電したら復電に今までより時間がかかったり、電気工事期間中は停電し
ている状況なら電気代が安くなるシステムではちょっと困りますので。
風力・太陽発電が徐々に増えているのは頼もしい限りだし思います。只、現時
点では原子力を廃止して代替エネルギーにはならないのでは。
現時点での日本で話や事を進めないと,,,,って思いません。


342 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/19 23:35
>>334
>日本は山岳地帯に集中しているが、北欧は…

世界で一番風力発電してるのは、ドイツじゃなかったか?
風の強さ、風向も日本とたいして替わらんと思うが?
http://www2.odn.ne.jp/onwind/MapGermany.jpg
非常に見ずらいが、場所によってずいぶん違う。
結局は政府のシステムの違いかな?
日本みたいに、風力発電作っても”いつまで、いくらで”買ってくれるか
判らんような電力会社の独占状態が続けば、風力に一般の人が投資デキン。
最低でも売る値段の90%で買うのを強制して貰わんと、悪辣な電力会社は
どれだけでも値切ってくる。

343 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/19 23:44
>>341
>現時点では原子力を廃止して代替エネルギーにはならないのでは。

誤解しておられるようだ。
俺はすぐ全部廃止とは言ってない!
浜岡原発は別として、徐々に廃止の立場です。
新規の原発は中止。
エネルギー開発予算に原発関係を75%以上も使うの止めて、その分
太陽光、風力、メタンハイドレートに使うべし。
今の原発は税金の無駄遣い、公共工事とおなじ利権屋さんの獲物に過ぎん。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 01:04
500年か1000年すれば原発燃料切れで廃止になるから問題無し。
躍起になって今直ぐ原発を廃止させることは無いと言うわけですね。
当面は原発推進と言うことですな。
ヨカッタヨカッタ、テッキリ原発反対派とばかり思っていたが。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 01:18
ウランは500年ももたんでしょう(苦笑

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 03:15
海水ウラン使えば、500年程度は余裕で持つ。

高速増殖炉も使えるだろう。
日本が石油を十分に輸入できない状況になれば、
反対する奴はいなくなる。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 08:33
>500年ももたんでしょう

段階的な廃止が、早期に実現できる訳で、願ったり叶ったりと言うことで。

348 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/20 13:30
>>344
>当面は原発推進と言うことですな。

バカタレ
安楽死に原発をしろと言ってんの。
政府のバカタレは”今だに”無理矢理原発を作ろうと税金をばら撒いてやがる。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 14:27
高速増殖炉なんてもんはね、アメリカがヤメロと言い出したら止めざるを得ないよ。
なんたって核兵器と直結してるからね、あれは。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 21:00
IAEAを常駐させて監視させればよい。

>>348
お前はこれから馬鹿垂れじじいと改名したらどうや

351 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/20 22:40
>>350
>IAEAを常駐させて監視させればよい。

世界一の電気代を、IAEAの人間やとってどこまで電気代上げたら
満足するんだい?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 22:44
>>349
石油も、アメリカがやめろと言い出したら輸入できない罠。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:17
>>351
お前が電気代うんぬん語るなボヶ!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 14:01
>>352

石油は、アメリカが同盟国であるかぎりは日本の輸入を阻止したりはしない。
でもFBRは、NPTを大義名分として、同盟国日本にも廃止を求める可能性は有る。


355 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/21 17:31
さすがに元スイス大使と言うのは説得力のある表現をする。
今年の10月の手紙だが

>東京電力福島第一原発3号機で制御棒配管等の約85%にあたる242本に
・損傷があり、かつそのうち3本はひびが貫通していたという事実の意味
http://www.midorinokaigi.org/action/021004/index.html

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 09:05
石油はアメリカが同盟国でも、アラブの勝手にされてしまうな。
アラブ相手じゃ、契約なんかあってないようなもんだろう。

【アジア向け原油出荷、サウジ22%削減 】
   http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20021218i405.htm

サウジアラビアが来年1月から、アジア向け原油出荷量を、あらかじめ決めた
契約量から22%削減すると、日本の石油元売りなどに通告してきたことが18日、明らかになった。

                   読売新聞 2002年12月18日12:52

357 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/22 19:05
>>356
>アラブ相手じゃ、契約なんかあってないようなもんだろう。

このニュース、マトモに信じるかい?
俺は半分くらいしか信じて無いよ。
昔、石油ショックの時でさえ、後で調べた人の本では、輸入量はほとんど前年と
変わって無いのに、市場では足らなくて困ったんだ。
おお元締めの所で、蛇口を閉めてムードを作り大儲けした見たいだね。

俺も2回目のショックの時、大事な大口のお客にシンナーや塗料を大量に在庫して
もらったよ。こちらも商売だし、自衛しなくてはいかんからね。
トイレットペーパーから下着まで便乗して、おお元締めが蛇口を締めたからね。
アラブの王様はいろんな手を使って、おお元締めに恩を売り権力者に恩を着せ
世界の政治を動かしてるの、判らんかね?
王様は名を捨て実を取り、自国の利益を追求する。
おお元締めは、なかなか上げらしてもらえない石油値段を上げて大儲け。
本当に削減したかどうかは、来年の今ごろにならんと判らんよ。
でも蛇口を締められたら、自衛はせんといかんからね。苦しい所だ。

358 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/31 10:19
>>356
>アラブ相手じゃ、契約なんかあってないようなもんだろう。

ただアジアがなめられてるだけの話。
いままでも欧米の値段に1ドル〜1.5ドル上乗せ値段で買わされてたんだね。
同じ品物に相手の顔色見て値段をつけるとは、、、、。
>日本は過去10年余りにわたり、最大で年4000億円近い上乗せ分を
・支払ってきた
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021231k0000m020108000c.html

359 :原発廃絶祈願:03/01/04 21:22
今年も原発完全廃絶を願って祈ります。

お祈りが一番効きますね。
議論は百番目くらいかな。

原発の無くならない遠因は電力独占にあったのですね。

神様、電力独占がなくなりますように。
イエス様のお名前によってお願いいたします。アーメン。

360 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/04 21:34
>>359
>原発の無くならない遠因は電力独占にあったのですね。

労shaji

361 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/04 22:10
>>360
自分の名前使え!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 23:59
反対運動が論理ではなく、宗教であるという皮肉な主張に気が付かない
アホの恵也。w


363 :山崎渉:03/01/07 13:45
(^^)

364 :原発廃絶祈願 :03/01/17 21:22
ベルギーで原発廃止法が成立。
原発大国で、58%を依存する国。
2025年までに段階的に廃止する。

神様感謝します。
日本の諸悪の妨げを完全に打ち砕いて下さい。
イエス様のお名前に依ってお願いいたします。アーメン。

365 :山崎渉:03/01/18 21:13
(^^)

366 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/21 09:07
>>362
>反対運動が論理ではなく、宗教であるという皮肉な主張に気が付かない

俺は俺だけの宗教は持ってるが、宗派は信じて無い。
貴方の方こそ、原発推進派は論理ではなく歌手に憧れる中年オバサン見たいな者だ
素晴らしいと感じたら、周りも何も見えず、金を湯水のように使う馬鹿。

367 :moisuto:03/01/21 15:12
恵也さんは恵也さんだけの反原発教を盲信していらっしゃるようですね。
確かに、他の反原発運動家より極めてレベルが低いことからも理解できます。


368 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/21 19:08
>>367
>恵也さんだけの反原発教を盲信していらっしゃるようですね

それで良いんでない?
それとも他の人に合わせて巻き寿しみたいな、人間にだけはなりたくない。
レベルは低くて結構。無理して高くなりたくないよ。
無理して理解しようとは思わん!そんなことしたら北朝鮮の人間みたいに成るよ
そんな連中が”何をやれたか?”考えた事有る?
凡才で結構。
貴方は無理してでもレベルとかが上がりたい、名誉欲人間かい?
欲に取りつかれるとロクナ事ないぞ!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 00:35
>無理して理解しようとは思わん!

アホの恵也が、アホ、アホ、といわれ続けて、
ついに自分が「レベルが低くて」「理解能力がない」ということを
自覚しましたあ。

おめでとうございます。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 00:38
>凡才で結構。

おい、恵也。
オマエは「凡才」なんて器じゃないぞ。w
アホや。
ちゃんと理解してくれよ。(とほほ

371 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/22 12:46
>>370
>オマエは「凡才」なんて器じゃないぞ

凡才:平凡な才能
意味が判って書いてるのかい?
あんたは何才だ?
アオリ才か?


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 16:13
恵也って電力会社に何か恨みでもあんの??

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 16:30
この板は恵也でもってるようなもんだな。

374 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/22 16:56
>>372
>恵也って電力会社に何か恨みでもあんの??

全くないが調べれば調べるほど、独占会社の腐臭がする。
どんな組織でも最初はマトモでも、ゴマスリじゃない本当の企業間競争がない
と腐るのは仕方ないと思うがね。
電力会社が腐ったおかげで、日本の競争力がどれほど落ちてる事か。
中小繊維産業は製造コストの20%くらいを吸い上げられてる所も
有るとかいうよ。
大会社は電気を独占できた為に、どんなに国民の負担になってるか自覚出来
ないのだろうね。
頓珍漢な言い訳ばかりして誤魔化そうとするばっかり。
>繊維産業でも主に中小企業が担っている織りや染めの工程では製造コストの
・2〜3割が電気料金なんだそうです
http://homepage1.nifty.com/socierat/business/20010411.htm

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 22:57
>>370
|>オマエは「凡才」なんて器じゃないぞ

|凡才:平凡な才能
|意味が判って書いてるのかい?
|あんたは何才だ?
|アオリ才か?

おい、アホ。
オマエは自分が「平凡」だとでも思ってるのか?
平凡以下だと嘲笑されていることも理解できないほどのアホだということだ。w



376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 23:04
要するに恵也は日本の競争力を高めたいわけね
なら自分でベンチャーでも起こして成功させれば?
あ、日本では無理かな。電気代高いし。

そんなら国会議員になって電力会社解体させろよ
こんな所でウダウダ言ってないで、行動を起こせよ ボケ

377 :原発廃絶祈願:03/01/23 07:39
ここまで恵也さんを取り上げるのは
よほど、ボディに効くからとしか思えない。
外から見てると。

恵也さん頑張って。

恵也さんを辱める男たちに、
同じ辱めがふりかかり原発完全廃絶が進みますように。アーメン。

378 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/24 10:05
>>376
>そんなら国会議員になって電力会社解体させろよ

貴方に指図されてもね、世間知らずの学生かい?
国会議員になるのがまず無理、金、看板、地盤、根気なんも無い。
たとえ議員になっても、電力会社は強いよ。
日本の国家予算が80兆円くらいなのに、東京電力だけで借金が10兆円くらいある。
それだけの借金出来る程の財力を持つところと、1人の国会議員がマトモに
喧嘩出来ると思うかい?
しかも国会には実力のある電力の族議員がウジャウジャ居るのに。
相手がでか過ぎるよ!
>日本で一番借金をしているのはどこなのだろうか。もちろん日本国政府は
・断トツのトップ。民間企業では東京電力の約10兆円が「借金王」、2位は
・NTTの6兆円である
http://www.yorozubp.com/0106/010622.htm

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 10:10
ここハマった・・・
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-45-2963

380 :世直し一揆:03/01/24 11:52
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)

381 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/24 20:45
>>377
>恵也さんを辱める男たちに、

煽ってくれないと書く気にならんし、居てくれんと困るんだが、、、、
最近は歯ごたえのある煽り型が少なくなった。
だいたい論破してしまったから出て来なくなったよ。
推進派は論破されると黙って消えるだけなんだね。
本人を納得させたとは思わんが、尻尾を巻かれるだけでは欲求不満。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 21:09
>>381
誰が論破されましたか。
誰も論破されてませんよ。
すれ違うだけの議論に閉口して出て行ったのですよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 21:15
論破。。。(プッ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 21:17
あのう、、、
凡才以下って煽りにも気が付かないアホの恵也に、
論破された覚えのある人、正直に名乗り出てください。(クスクス

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 21:20
今上映中のK−19は久し振りにいい映画だった。原子炉の恐さが身に沁みた。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 21:41
自動車や飛行機の怖さは身にしみてないようだな。w

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 21:43
もう新エネルギー(バイオマス)しか手はないですな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 22:48
はあ?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 17:15
>>388
なんで「はあ?」なの?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 17:35
原子力発電による放射能汚染が大きいか、火力発電によるCO2の増加が早いか、
掲示板に書き込んでいるパソコンの電源を切って、もう一度考え直した方が懸命
と思うが・・・。
燃料電池は設置コストが下がったとしてメンテナンスコストはいくら?
風力発電は風がないとな。太陽電池も晴天でないと。バッテリーに蓄電する方法
もあるが、寿命がね。
つまり、発電するにはそれなりのコストを覚悟しなくっちゃね。甘い言葉に騙さ
れ変な装置を買わないことです。四国のあるメーカーが詐欺で訴えられた例もあ
りますからね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 17:51
http://www.numo.or.jp/index.html

ここってどうよ?

>処分費用は誰が負担するの?


>電気の約3分の1は原子力発電によるものです。電気の使用で便益を享受する方が処分費用を負担するとの考え方から、
>電気を使われる方が電気料金の一部として負担し、電力会社等が処分費用の拠出金として納付しています。

  >電気の約3分の1は原子力発電によるものです。電気の使用で便益を享受する方が、
>原子力発電に伴い発生する高レベル放射性廃棄物の処分費用を負担すべきとの考え方から、電気を使われる方が電気料金の一部として負担し、
>原子力発電を行った電気事業者等が処分費用の拠出金として納付しています。
  >原子力発電に伴って発生する高レベル放射性廃棄物は、2020年頃には、
>ガラス固化体に換算して約4万本に達すると見込まれており、これらの処分費用は約3兆円と試算されています。
  >この処分費用は、原子力発電量1kWh当たりに換算すると約20銭となります。使用している電気に占める
>原子力発電の割合を3分の1とすると、1か月に300kWh(約7,000円)
>の電気を使用するご家庭の処分費用のご負担額は約20円(率にして約0.3%)となります。

これ信じていいの?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 17:55
http://www.numo.or.jp

ここってどうよ。

>処分費用は誰が負担するの?


>電気の約3分の1は原子力発電によるものです。電気の使用で便益を享受する方が処分費用を
>負担するとの考え方から、電気を使われる方が電気料金の一部として負担し、電力会社等が処分費用の拠出金として納付しています。

  >電気の約3分の1は原子力発電によるものです。電気の使用で便益を享受する方が、
>原子力発電に伴い発生する高レベル放射性廃棄物の処分費用を負担すべきとの考え方から、電気を使われる方が電気料金の一部として負担し、
>原子力発電を行った電気事業者等が処分費用の拠出金として納付しています。
  >原子力発電に伴って発生する高レベル放射性廃棄物は、2020年頃には、ガラス固化体に
>換算して約4万本に達すると見込まれており、これらの処分費用は約3兆円と試算されています。
  >この処分費用は、原子力発電量1kWh当たりに換算すると約20銭となります。
>使用している電気に占める原子力発電の割合を3分の1とすると、1か月に300kWh(約7,000円)の
>電気を使用するご家庭の処分費用のご負担額は約20円(率にして約0.3%)となります。

これ信じていいの?

393 :原発廃絶祈願:03/01/29 07:34
凄いことでしたね〜。
もち、もんじゅの設置許可無効の判決のことです。
祈りに応えてくださった、
まさしく、神様は真実なお方です。

神様、原発完全廃絶、電力独占廃止、にむけて、
一層絶大な、思いもかけぬ、お力をお願いいたします。
尊い血を流して下さいました
イエス様のお名前によってお祈りいたします。アーメン。

394 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/29 09:20
>>390
>原子力発電による放射能汚染が大きいか、火力発電によるCO2の増加が早いか

当然,放射能汚染の方が大きいでしょう。
CO2が増加しても100年後に4℃気温が上昇するくらいじゃ、どうって事ない。
少ないに越した事はないと思うが、放射能は日本経済までもガタガタになる。

395 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/29 09:34
>>392
>>電気を使用するご家庭の処分費用のご負担額は約20円
(率にして約0.3%)となります。
・これ信じていいの?

信じるには値しません。
去年の12月毎日新聞にこんなニュースが有る。
>将来的に発生が見込まれる巨額のコストを負担する立場の電力会社に対し
、政策的な支援措置の導入を検討する方針を明らかにした
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021228k0000m020069000c.html
これも税金で面倒を見てくれと言う意味だろう。
ごく最近まで、原発は割安で安全だから使うんだと言ってなかったか?
下のHPは電力会社の宣伝機関です。
>原子力は、その経済性に加え、エネルギー資源の乏しい日本のエネルギー
・セキュリティに寄与し、また、二酸化炭素をほとんど排出しないことから
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_75.htm


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:34
>>395
リンク切れの新聞記事では信じられませんな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:40
なんだ、またまたまたまた同じ話を。。。
アホは飽きないのかなあ。。。

398 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/29 23:38
>>396
>リンク切れの新聞記事では信じられませんな

本当だ、切れてる。
たった1ヶ月の新しいので安心してたが失礼。
もっと古いのも一杯あるよ。この件に関してはね。まあ全文出しときます。
朝日新聞でも1年ほど前に東電社長の話しとして出てたし、新聞でも読んだよ
電力会社の宣伝してるところは、その火を消すのに躍起だったがね。
貴方もそんなお仕事をしてるの?
> 経済産業省は27日、原子力発電の放射性廃棄物の処理や老朽化した原発の
・廃炉作業など、将来的に発生が見込まれる巨額のコストを負担する立場の電力
・会社に対し、政策的な支援措置の導入を検討する方針を明らかにした。
・電力自由化の進展に伴う新規参入者との競争で経営資源を割かれる電力会社が
、中長期的に原発を維持、運転できるようにするための措置。総合資源
・エネルギー調査会(経産相の諮問機関)の電気事業分科会の下に来年中に専門
・委員会を設け、04年度末をめどに官民のコスト分担のあり方や、具体的な
・支援措置について結論を出す。

 【三島健二】

[毎日新聞12月27日] ( 2002-12-27-20:03 )
>バックエンド(後処理)費用が、電気事業連合会による初の長期試算で
、2045年までに全国で約30兆円にのぼることが明らかになった。
・電力自由化で競争が激しくなるなか、電力業界からは、こうした負担を軽く
・するため、政府の新たな支援策のほか、核燃料再処理計画の凍結を求める声
・も浮上しつつある。
・電力自由化論議の本格化を控え、電事連が中心となって昨年後半から試算を
・積み上げてきた。 (朝日新聞、2002年3月31日のHPより)



399 :原発廃絶祈願:03/02/01 05:07
>電力自由化の進展に伴う新規参入者との競争で
 経営資源を割かれる電力会社

流れの読めない古くて堅くて断固とした(笑)業界人は
取り残されて行く運命だということですね。
お上の顔色を伺うだけの。

神様、電力自由化を促進して下さい。
イエス様のお名前によって祈ります。アーメン。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 06:11
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401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 06:28
恵也 ◆1BgPjyxSEってバカか?

それじゃおまえ、今から消費電力半分にしろ。
原子力発電がそんなに嫌なら享受したくないだろそんな電気。
もっと建設的な論議はないのか?
たとえば風力発電は立て捲くったら日本の総電気使用量を超える発電量があるとかさ。

一つくらい突っ込んどくが
>>394
4℃上がったらどうなるか知らんのか?滅亡だよ地球。

402 :ほしゅきんとう:03/02/01 08:09
401さんの言葉使いはとても建設的と申せません。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 09:12
俺は401を支持するよ。
原発無しで日本の電力は成り立たないし、特に石油資源が切れたら
原発に頼らざるを得ないだろう。
風力だって、北海道すべてに風力立てまくれば日本の電力をまかなえるらしいが、
そんなことできないし風のエネルギーだって取り過ぎれば地球の気候に影響与えるんじゃないのか。
原発無しでは電力はまかなえない。ましてやこれから電力需要は増加するだろう。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 09:25
>>402
言葉使い変えさせていただきましょうか?

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407 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/01 12:24
>>401
>原子力発電がそんなに嫌なら享受したくないだろそんな電気。

あんたは潔癖なんだね。
その点俺はいい加減だ。役に立つ事は何でも使う!
あんたとは人間が違うんだよ。育ちも違うしね。
4℃気温が上がるだけで、人類滅亡かい?
地球の温度の歴史、少しは読んだ事あるんかな。
今の科学でだいたい判るんだよ。
海の効果を無視してないかな、海の側はあまり温度は上がらんよ。
それに森林の中もね。
低温では飢饉になり易いが、高温だと植物は元気になるよ。
>地球の気温変動は、実は非常に振幅が大きいのです。例えば、50年
・以内で7度以上も下がっているところがあるわけです。それどころか
・20年以内で10数度も変わったときもある。そういうことが分かった。
・最近の1万年間は、異常なくらい気温の安定した時期なんです
http://www.moriyama.com/netscience/Maruyama_Shigenori/Maruyama-3.html

408 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/01 12:32
>>403
>原発無しでは電力はまかなえない。ましてやこれから電力需要は増加

発電所の55%しか平均では動かしてない日本で、そんな事言えるか?
真夏の甲子園の頃は別としてね。
これからの日本は老人ばかりになって、人口は減り企業は中国に逃げて
なんで電気だけ需要が増えるんだい?
どこの電力会社も設備投資をどんどん減らしてるよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 12:52
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー



410 :おいのり:03/02/01 13:49
  パンコギウニウニヒタシ、タマネギハミジンギリニシテバターデイタメル
  アイビキニク、タマネギ、パンコ、タマゴ、シオコショウヲボールニイレ
  ヨクマゼアワセ、ネバリガデルマデコネル。
  タネヲマルメ、クウキヲヌキ、コバンガタニカタチヲトトノエル。
  タネニコロモヲツケ、ジャクナナジュウドノアブラデアゲル。
  オサラニモッテ、アツアツヲイタダキマス。
  ケチャップ、ウスターソースヲマゼタソースガアルト、ヨリウマー。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   アラシニソナエ
      ミ ゜▽゜彡_  /◇◇  メンチカツサイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ 


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 02:41
>>407
ゴメン俺が悪かったよ
相容れないようだからおれきえるわ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 03:12
原子力発電の現実をここの管理人に教えてやれ
ttp://frene.hp.infoseek.co.jp/

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 09:56
>高温だと植物は元気になるよ。

植物の1/3が生息不能だとよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 10:01
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

415 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/02 12:57
>>413
>植物の1/3が生息不能だとよ

温暖化の温度によるでしょう。
100年間で4℃くらいの上昇でそんなになるか?
そこまで思うのならHPくらい出せ。説得力ゼロ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 20:31
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 20:38
HPにあったら正しいのか?アホカ

左翼だな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 22:54
>>407で指摘したHPの教授ドキュだぞ。トンデモ理論だと。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 23:10
>>407

確かにトンデモだな。恵也のような学力にコンプレックスを持っているアホ
をつるにはいいHPだけど(w

420 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/04 13:09
>>417
>HPにあったら正しいのか?アホカ

自分で説明するのが、面倒くさいから出してるだけだ。
HPにもピンからキリまである。
当たり前のことだろ。
資源エネルギー庁みたいに、原発単価が5.9円/KWHなんてデマをHPで
飛ばしてんだ。
あんたよりは疑いの目でどんなHPでも見てるよ。
原発を作ってる日立のHPです。
未だにここに入れるか疑問だが。
>今回の試算によると、原子力発電の発電原価(コスト)は1kWh当たり
・前回の約9円から5.9円に見直されました。
・この結果から原子力発電の経済性は、前回試算の結論と同様に、
・引き続き他の電源との比較において遜色のないことが明らか
http://www.hitachi.co.jp/Div/power/page2/page2d.html
>、「原子力は経営努力を前提に取り組むが、幅広く負担する新たな仕組み
が必要かも知れない」と述べ、自由化の進展次第で、多額の費用がかかる
原発―核燃料サイクル政策を維持するため新制度や税負担など公的な支援
を求める考えを示唆した。
毎日新聞2002,1,26(一年前の新聞より)

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 19:12
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー  

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 20:35
>>420
風力発電の優先買取枠で北電のHPを説明に使ったら、
そんなのよりもあなたの考えを聞かせて、
とかいってたのはなんだったのですか。

423 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/04 20:51
>>422
>そんなのよりもあなたの考えを聞かせて、
・とかいってたのはなんだったのですか

俺があんたに何か聞いたか?
酒飲んでるせいか、理解できん。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:02
すげードキュだなこいつ電波は怖いね

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:05
東京電力の、
「現在多くの原子力発電所を止めているため、電気が足りなく恐れがあります」
という節電CM、
「原子力発電所は必要なんですよ、困るのはあなたたちですよ、建設に反対しちゃダメですよ」
と聞こえるのは私だけだろうか。点検のためにとまってるのは知ってるけど。
http://www.tepco.co.jp/corp-com/saving/sestuden-j.html

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:12
原子力発電は必要で、困るのは俺達だよなあ。。。w

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:16
原発反対といっている人は金持ち?
一番コストがかからない方法を重視するのは当たり前だろ
リスクを背負ってでもコストダウンを図らないといけない状況なのに

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:21
これでイランの戦争勃発で石油価格が高騰するとどうなるのかねえ。。。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:44
所詮グリンピースみたいなもんだこいつ。
人の批判で自己満足してるだけ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 08:52
>CO2が増加しても100年後に4℃気温が上昇するくらいじゃ、どうって事ない。
>少ないに越した事はないと思うが、放射能は日本経済までもガタガタになる。

いつの時点での100年後に4℃気温が上がる計算なのかは知りませんが、
バンバン火力発電が増えれば、計算し直さないといけないですね。
ところで、海外ではチェルノブイリやスリーマイル島での原発事故が
有名ですが、その後どうなったのでしょうか?放射能汚染された報道
はされますが、廃墟と化しているのか、それとも緑が生い茂っている
のかまったく知りません。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 09:06
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー  



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 09:12
http://www.kenmon.net/

これってアリ?




433 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/05 09:44
>>427
>一番コストがかからない方法を重視するのは当たり前だろ

原発のコストは高いよ。
お上の言うことをマルマル信用するもんじゃない。
世界一の電気代になってしまった原因を考えろ!
>原子力がLNG火力と並んで、その他の石炭火力や石油火力よりも安く
・発電と言われているが、本当に原発は9円で発電できるのだろうか?
・ 原発は9円では発電できない
http://www.jca.apc.org/~aseed/team/energy/nuclear/costnuke.htm


434 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/05 10:00
>>430
>海外ではチェルノブイリやスリーマイル島での原発事故が
・有名ですが、その後どうなったのでしょうか?

スリーマイルは損害賠償の裁判をしてる連中が居るくらいで
片付いたようですが、チェルノブイリは未だに30km以内は
一般人立ち入り禁止です。
>人気のないプリヤピチ(元原発労働者の町)のアパート群や遊園地
、住民が去り打ち捨てられた民家の荒廃。
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/chertour/Kmr.html
>今も続く大地の汚染、核廃棄物問題、新たな被ばく。事故の傷跡は
・いまだに生々しかった。
http://home.att.ne.jp/green/ma22/chernobyl-14year.htm


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 19:57
放射能? 核のゴミ?
子孫のことなんてどうでもいいもんね。
今がよければそれでよし。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 21:52
だめだこいつ。電波だな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:36
>原発のコストは高いよ。
>お上の言うことをマルマル信用するもんじゃない。
>世界一の電気代になってしまった原因を考えろ!

ほう、このアホは原子力発電が世界中で日本にしかないとでも
思ってるのか?
フランスのことも知らんで書いてるアホだな。w



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:41
まあ少なくとも反原発とか言ってる人間は
すぐに回線切りパソコンは使わないすることから始めるべきだな。
電気使うなよ。そこからスタートすべき。そしてそれで済むことだ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:45
同感。


440 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/05 22:57
>>437
>フランスのことも知らんで書いてるアホだな。w

知ってるよ。
日本で作る原発が、外国の原発の倍くらいの値段になってるのもね。
誰が儲かってるんだろうね。
>自由化で原発への支援は必要か
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ta2/hattorin/719.htm

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:05
オレのパソコンの電源は風力から得ているはず。
電力会社よ原子力からの電源を供給しないでくれ たのむ


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:08
なあ、アホの恵也。
フランスのことを知っているなら、コストが高いというオマエの主張が
原子力発電のせいではないことは理解できるよな? なっ???
無理か。。。www

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:09
>441
だからパソコン切れよ。w

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:12
電波に何行っても無駄だよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 05:21
 青森県六ヶ所村の使用済み核燃料貯蔵プールで、下請け業者が建設時に
不適切な溶接をしていた問題で、日本原燃(本社・同村)は5日、建設中の再
処理工場本体でも、同じ業者による不適切とみられる溶接が16か所あったこ
とを、中間報告で明らかにした。点検は4月末まで続ける。

原発それ自体も危ないが、それを管理する人間がいちばん危ない。

446 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/06 09:09
>>442
>コストが高いというオマエの主張が
・原子力発電のせいではないことは理解できるよな

日本だって原発単価が5.9円/KWHなんてトンチンカン言ってたしね。
フランスなんて外国の国情さえ良くわからんところが、安いといっても
日本に比べて安いだけで、イギリスと同じくらいだろ。
フランスより少し高かったドイツが、最近はすごく安くなったというし。
アメリカは遥かに安いし、フランスの原発が単純に安いといえないよ。
>朝日 大口電力 小売自由化1年(2001、3、16)よれば
電気代の国際比較(注)1998年IEA統計から
(棒グラフの比較表(ドル/kwh表示)を数値化した)
国名  日本    米国    イギリス   ドイツ   フランス(ドル/kwh) 
家庭用 0.185 0.082 0.118  0.159   0.128
     (100   44    64       86     69)
産業用 0.128 0.041 0.062  0.067   0.046
     (100   32    48       52     36)


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 09:56
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー 



448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 14:22
原発停止でCO2が2%増 トラブル隠しの東電

 東京電力がトラブル隠しで原子力発電を停止して火力発電に切り替えている影響で、
東電の発電所から排出される二酸化炭素(CO2)の総量が、02年度は当初見込み
よりも約2000万トン上回る1億600万トンになることが、東電の試算で分かった。
これにより、国内全体の年間総排出量(約12億トン)も約2%押し上げられることになる。

 東電は福島県と新潟県にある原発17基のうち12基を停止・点検しており、
3月末までに停止対象を16基に広げる予定。不足する電力は、原子力発電の30〜40倍の
CO2を排出する石油や石炭などの火力発電に切り替えてしのいでいる。

 中部電力も一部の原発を停止して火力発電に振り替えており、CO2排出量は
さらに多くなる。両社とも原発運転再開の見通しは不明で、03年度も排出量が
想定を上回るのは確実だ。

http://www.asahi.com/national/update/0206/008.html

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 15:09
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー 





450 :tohtoshi@message:03/02/06 15:58
まあ、原発が無くなれば、それに越したことはないが、手放しでは喜べない。
何故なら、それの代替えするような方法がないから。
太陽光発電は設置する場所が必要で都会では無理だな。
それに10年もすると効率が落ちるし20年くらいしか使えない。元が取れん。
風力発電や、燃料電池にしてもパワーが足らない。
危険は伴うが、現時点で考えやすいのはやはり核融合でしょう。
将来は放射能が出ない無公害の、核融合発電が有望(「0族」の不活性ガスに属す「He3」という物質)ですし、核兵器への転用がありませんから真の平和を推進できるものと思います。
但し、実用には何十年も要するでしょう。(当HPの紹介文より)
電圧低下とか停電に備えてパソコンを守ろう。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 19:00
>>446
フランスは日本と同じで何にも無くて、
イギリスには油田という武器があります。
なので、同じぐらいということは原発の安さを示していると、普通は見ますが。
アメリカが安いのは、油田もしかり、東西に広いのもありますし。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 19:24
> 東電も本気で節電を訴えるなら下記位のことを言うべきです。
> ・暖房にはガス若しくは灯油を使いましょう。
> ・IHクッキングヒーターなどを使わずガスコンロ(ガステーブル)を使いましょう。
> ・大規模事業所は冷暖房空調にGHP(ガスヒートポンプ)を利用しましょう。
> ・電気温水器など使わず、ガス給湯器を使いましょう。
> ・お湯はヤカンで沸かしましょう。
> ・ご飯もガスか炭で炊きましょう。
> ・オール電化住宅をなくそう。
> ・オールガス化住宅を推進しよう。
> 以上。

453 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/06 22:15
>>451
>同じぐらいということは原発の安さを示していると、普通は見ますが。

言葉は正確に使おうよ。
”普通は”ではなく”私は”だろう?
原発が安いというなら、経産省がなんで電力会社の懐の心配をせんと
いかんの?
日本の原発は、外国の2倍くらいの値段で買ってるんじゃない?
100万KWの奴で、日本は5000億円、外国は2000〜3000億円と読んだ
ことがある。
>経産省 原発建設に補助金 投資リスク軽減 電力自由化に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020208-00000036-nnp-kyu
経済産業省は七日、原子力発電所を建設する電力会社に補助金を支給する
方針を固めた。電力自由化が進むと、投資リスク が高い原発建設に
ブレーキがかかる恐れがあるため、現行の原発政策推進には資金面での
電力会社支援が必要と判断した。

電力業界などの意見を聞いた上で、今夏までに支給額など詳細を決定し
、二〇〇四年度にも実施する考えだ。。(西日本新聞)
[2月8日2時51分更新]


454 :山崎渉:03/02/06 22:23
(^^)

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:10
あ〜あ、
恵也は自分が何について話しているのか、もう忘れてる。。。
バカにはかまうなってことだな。w

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:14
>>453
相変わらずリンク切れの記事を。。。
って、2/8ということは去年のですか。

>原発が安いというなら、経産省がなんで〜
それとフランスと何か関係でもありますか。

読んだことがある。だけでは、政府の景気動向指数並みに当てになりませんが。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:22
じゃあ、フランス並に原子力発電を充実させよう!
バカには皮肉は理解できないだろうなあ。。。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:22
↑もちろん、バカとはあのアホの恵×のことですう。。。w


459 :古いネタですが:03/02/07 13:16
そんな事より聞いてくれよ>>1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、原発見学会行ったんです。原発。
そしたらなんか人がいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、原発反対、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、JCOの事故如きで普段来てない原発に来てんじゃねーよ、ボケが。
100mSvだよ、100mSv。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で反原発か。おめでてーな。
よーしパパガイガーカウンター使っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんな
い。
お前らな、フィルムバッジやるからその場所空けろと。
原発ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
制御板の前に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
過臨界か未臨界か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、これからの時代は太陽電池で、とか言っ
てるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、太陽光発電なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、太陽電池で、だ。
お前は本当に太陽光発電で電力需要を賄えると思ってるのかと問いたい。問い詰めた
い。小1時間問い詰めたい。
お前、太陽電池でって言いたいだけちゃうんかと。
電力関係者の俺から言わせてもらえば今、電力関係者の間での最新流行はやっぱり、
プルサーマル、これだね。
プルサーマルってのは核燃料にプルトニウムが入ってる。そん代わりウランが少な
め。これ。
で、それを軽水炉で燃やす。これ最強。
しかしこれを使うと次からIAEAにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、手回し発電機でも使ってなさいってこった。


460 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 14:43
>>456
>相変わらずリンク切れの記事を。。。
・って、2/8ということは去年のですか。

悪い、リンク切れてた。
同じHPが出てこん。
これで勘弁してくれ。
>以下、毎日(02ー1ー26)より一部抜粋。
「政府と業界はこれまで、原発のコストの「安さ」を推進の根拠にしていた
・しかし、今回は「安さ」を事実上否定した形だ。」
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ta2/hattorin/719.htm

> 原子力発電所で発電をした後の放射性廃棄物処分や発電所撤去、
核燃料再処理などのいわゆるバックエンド(後処理)費用が、電気事業
連合会による初の長期試算で、2045年までに全国で約30兆円に
のぼることが明らかになった。電力自由化で競争が激しくなるなか
、電力業界からは、こうした負担を軽くするため、政府の新たな支援策
のほか、核燃料再処理計画の凍結を求める声も浮上しつつある。
電力自由化論議の本格化を控え、電事連が中心となって昨年後半から試算
を積み上げてきた。( 朝日新聞HPより2002,3,31)



461 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 15:07
>>459
>太陽光発電なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。

流行ってるぞ!
日本の数少ない最先端技術なんだが、理解してもらえんかな。
俺でさえオーナーなんだぜ。
ホームセンターで1000円で買った庭の小さな灯篭みたいな奴だがね。

プルサーマルなんて1回しか使えないし、高いし、危ないし、嘘報告
バッカリして、住民投票で断られたんだろ。
政府の税金まで使って、ビラ配りまでしたのに残念だったね。
電力会社が原発が好きな理由が書いてあるとこがありました。
>電気事業法と言う法律で、『公益企業である電力会社は投資した額の
・8%以上儲けてはならない』と決められている
・この悪法が電力会社に原子力発電を推進させる原動力となっている

原発の建設コストは火力発電所の3倍かかるから、3倍儲かる
だから、電力会社は原発が大好き

電力会社はテレビのスポンサーも沢山している
だから、テレビ局は原発が大好き

政治献金も沢山している
だから政治家は原発が大好き
http://www.inet-shibata.or.jp/~diet/o_democracy/o_democracy_maki.html


462 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 15:19
こんな映画は見たことないが1度は、見てみたい
>『シルクウッド』

凄く良い映画です
実話を下敷きにしています

全く無自覚に生きて来た1人の女性が、ふとしたきっかけで目覚め、
企業を告発しようとする、そして殺される
徐々に彼女が自覚していく過程と出会った男性との愛

小さな田舎町でのプルトニュウム製造工場の大きな位置と閉鎖的な管理
最後に彼女が戦う決心をして愛した男性に笑顔を残して出発するシーン
は思い出すだけで涙が出て来る


メリルストリープがとても美しく演じています
この映画の中では「アメイジンググレース」が流れるのですが、僕は
この曲をきくと涙が出て来る


本当に彼女が殺されたのかどうかは分らないが、こういう素晴らしい
映画が存在する事自身が凄い


『チャイナシンドローム』

凄い映画だよね
ジャックレモンが大好きだ
http://www.inet-shibata.or.jp/~diet/o_democracy/o_democracy_maki.html#top



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 15:28
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
↑どうだ?

464 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 16:17
>>463
ここは地雷

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 19:15
みなさ〜ん、
アホの恵也は、やはりチャイナシンドロームだそうですよ〜
すごい。。。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 19:33
恵也のレベルは、やはりチャイナシンドローム。www

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 19:41
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

468 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 19:47
>>465
>アホの恵也は、やはりチャイナシンドロームだそうですよ〜

チャイナシンドローム見てみたいが、見たことないんだよね。
今やってる映画館あるかい?
言葉だけは知ってるんだが、見たことがないのじゃ迫力負け!
どち道、地球の真ん中で死の灰は、止まりそうだけどね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 20:05
>地球の真ん中で死の灰は、止まりそうだけどね。

プッ。

470 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 22:01
>>469
どんなに重く、熱くても地球の真ん中で止まってくれるでしょう。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 09:35
↑あらら、、、
またまた、アホの恵也は自分が何故「プッ」って言われているのか理解できないようです。
普通はここまで生き恥を晒しませんよね。。。(あきれ顔



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 09:37
>470
つまり、アホの恵也は「地球の真ん中まで行く」と思ってるわけだ。
かわいそう。。。(涙

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 09:41
ブッシュ大統領は
今の原子力よりクリーンとされる核融合発電の実用化を目指す。
と言ってますがこれってどうなの?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 10:19
ITER計画に入りたいって行ってるんだよ。
でも(ぶ)は、他人に頭を下げて「いれて」って言えない性格だから。
誘って欲しいんでしょw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 10:26
で、アホの恵也は「地球の真ん中まで行く」って本気で信じてるらしいな。w

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 18:47
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044604826/127-226
【絶望か】僕達はどこへ行くんだろう…【希望か】

477 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/09 12:04
>>475
>アホの恵也は「地球の真ん中まで行く」って本気で信じてるらしいな。w

100トンくらいの核燃料がメルトダウンしたら、地下水との接触で
水蒸気爆発を起こすでしょう。

核燃料も全部、撒き散らしてね。
そしたら燃料も小さくなって、崩壊熱も上がらず地上にホッポトイテ
”一般人立ち入り禁止”の札を出してお仕舞い。

地下水がなければ地球の真ん中まで行く、可能性はあるんじゃない?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 12:09
ほら、やっぱ恵也は「チャイナシンドローム」を信じて
「地球の真ん中まで行く」と信じてましたあ。(大笑

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 15:01
>>477
PTS(無停電電源装置)知らんやつにエネルギー問題語られてもねぇ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 15:32
>>477

お前の発言はホームレスの独り言よりも虚しいな。

馬鹿なお前は早く死んで日本のためになれ


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 15:51
2ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

482 :飛び入り参加 ◆ohhmSvNs4w :03/02/10 18:57

>>474
先週に、正式にアメリカから復帰表明したじゃん。

適当に言うなよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 19:11
放射性廃棄物のまともな処理技術が確立されるまで、研究炉のみ
にすべきだと思う。

484 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/11 09:23
>>483
>放射性廃棄物のまともな処理技術が確立されるまで

子孫に残すんだから、税金をいっぱいかけて子孫にその金残してやれ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 10:49
超音波検査、精度に問題 原発配管ひび割れ
http://www.asahi.com/national/update/0211/004.html

原発そのものより、それを取り巻き、管理する人間に問題があるような・・・。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 20:43
>>484
お前はいらない

487 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/11 20:46
>>485
>超音波検査、精度に問題

精度のチェックさえやってなかった、事実が怖い。
そんな程度の知識しか、原発職員は持ってなかったのか?
それとも検査機器メーカーを信じきっていたのか。
売るほうのオベンチャラを簡単に信じる、馬鹿ばっかりになったのか!!!
社会経験のない温室育ちの、お坊ちゃまバッカリか?

488 :アホの恵也:03/02/11 20:55
636 名前:アホの恵也 :03/02/11 20:51
どうしてみんな僕のいうことを信じてくれないの?
確率なんてみんな嘘なんだよ。コーエンなってペテン師なんだよ!

えっ、どうして嘘だってわかるのか?
それは、僕の「総合的判断」からだよ。
確率なんか学業で習ったこと無いし、実社会では肉体労働しかしてないし、
小学生レベルの割合計算もできない僕の「知識と経験」からの「総合判断」
なんだよ〜!

489 :アホの恵也:03/02/11 20:55
637 名前:アホの恵也 :03/02/11 20:53
僕は自分の目でみたことしか信じない!
僕はまた聞きは信じない!
そんな単純じゃないからね。(フンフン
ちゃんと原子力発電所も見学して、お姉ちゃんもしっかり見てきたんだぞ。(フンフン

えっ、チェルノブイリに行ったか?
そんなところに行ってなくても「総合判断」でわかるんだよ。
君は実社会を知らない学生さんかい?

僕は自分の目でみたことしか信じない!
僕はまた聞きは信じない!
そんな単純じゃないからね。(フンフン

あれ???


490 :アホの恵也:03/02/11 21:00
>社会経験のない温室育ちの、お坊ちゃまバッカリか?

僕の社会経験の豊富さを知らないな!
20以上の職業を転々としてるんだぞ!

廃棄工場の強酸廃液を庭に棄てたこともあるし、
土木作業員をすればコンクリートに水を大量に混ぜて手抜き工事をしたし、
漁船に乗ったときは海に油を棄てたこともあるぞ!

でも、なぜか4大の工学部卒だぞ!
え、論文?
卒論ってなに?

491 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/12 17:01
>>490 :アホの恵也
あんたは本当のお坊ちゃまみたいだね。
一応は大学は卒業されてるみたいだが、あんたは質が劣る。
俺の同級生には、貴方みたいな質の奴は居なかったね。

コーエンさんが、ペテン師とかいった覚えはないのだが
もう少し中身のある文章がかけんのか!
幼稚園児の口喧嘩クラス。
俺の書いたのは少しは読んでるようだが、ずい分デマが入ってるぜ。


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493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 21:31


笑顔?
それは恵也が吊された時に見せてやるよ。



494 :原発廃絶祈願:03/02/14 11:42
>電気事業法と言う法律で、『公益企業である電力会社は投資した額の
・8%以上儲けてはならない』と決められている
・この悪法が電力会社に原子力発電を推進させる原動力となっている
☆父なる神様、一日も早く日本からすべての原発が廃絶されますように。
このとんでもない悪法が廃止されますように。
私たちのために尊い血潮を流してくださったイエス様のお名前によって祈ります。
アーメン。





495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 11:48

 原発ってほとんどが人災だよね。「もんじゅ」は事故だけど。

ちゃんとすればかなり安全だと思うんだけどな。おフランスなんて

問題になってないし

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 12:46
過去に日本の原発で具体的にどんな災害や被害があったのか?と問いたいが。
事故の可能性があった、とか反対派のソースを引用するのは無しね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 14:02

 太陽光電池のコストって下がらないの?

498 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/14 21:43
>>496
>日本の原発で具体的にどんな災害や被害があったのか?と問いたいが。

人間の被害は運良くないようだが、やばいのはいろいろ有ったよ。
たんに運が良かったと思ってる。
チェルノブイリでもこんな小さな事故がいろいろあってから、大事故が
あったんだよ。大事故は単独で突然起こるもんじゃない!
まあ贅沢は言わんでこの程度で我慢してくれ。

>「老朽化のめやすは30年とする」と繰り返してきたが、実際に発生した現象
・は20年前後と解釈すべきである。
>新品の原子炉を8年間も停め、その間にシステムに供給する電力料金など
・で年間100億円、8年間で800億円もの税金を注ぎ込むというのも理解しが
・たいことである。運転再開までにかけた費用が事故の深刻さを物語って
http://www.smn.co.jp/JPN/security/inside/066.html
>流出流量は51トンであったと発表されている。1次系を循環している冷却水
・の総量は約250トンとされているので、その5分の1に相当する量である。
・当初、原電は漏えい量は89トンであると発表していたが、その後20トン
・に訂正した。そして格納容器の床に溜まった水を汲み出しはじめたところ
・20トンを過ぎても水はまだまだ溜まっていることを指摘され、51トンに
・変更した。
http://www.asahi-net.or.jp/~IV4T-MSD/m51-7.html
>福島第一で異常な放射能と告発  (共同通信)
 「美浜・大飯・高浜原発に反対する大阪の会」(美浜の会、大阪市、
・小山英之代表)は23日、東京電力福島第一原発で1980年前後に、排気筒
・から異常な放射能が環境に放出されていたとの内部告発があったと発表し
、東電の内部資料とされる写しを公開した。同原発1、2号機の排気筒から
、環境に放出してはならないプルトニウムなどアルファ線を出す核種が
・放出されていたことが記されている。

[共同通信社:2002/10/23 16:50]


499 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/14 22:00
>>495
>おフランスなんて 問題になってないし

ただニュースが貴方に入ってこないだけじゃないか?
再処理関係ではずいぶん俺でも知ってるぞ。
>ボワネ環境相はコジェマ社に洗浄作業の中止を命じました。
。10月には、コジェマ社による海の汚染が洗浄作業という一時的な
・ものだけではないことがグリンピースの調査によって明らかに
・なっています。コジェマ社が自ら決めた排出基準を越える放射性
・粒子を日常的に何十年にもわたって、違法にたれ流し続けていた
・のです。
http://www.asahi-net.or.jp/~iv4t-msd/hajime.htm
>昨日、BNFLの二つの再処理工場が運転停止に追い込まれました。
・日本等が再処理を委託しているソープ再処理工場と、B205
・再処理工場です。
http://www.jca.ax.apc.org/mihama/uk_france/uk_france_room.htm
>フランスのラ・アーグ再処理工場で起きた危機はご存知でしょうか?
1980年4月15日にラ・アーグの再処理工場でちょっとした停電が有りま
した。その際には非常電源が働き別段処理工程に障害は発生しません
でした。
ところが停電の修理が終わり常用電源に切り替える再に手違いから
ショートを起こしてしまいました。常用電源も非常電源も故障して
再処理工場は完全に電気を失った状態になった訳です。
冷却装置の停止した工場では高温を発する核廃棄物の温度が急上昇し
大量のガスが発生。ガス爆発によって大量の放射性物質をばら撒く
寸前になりました。
幸いにも20Kmほどの所にある軍の兵器庫に発電機が有ったので緊急
輸送して事なきを得ていますが
もし間に合わなかったらチェルノブイリを越える核汚染を引き起こ
していたかもしれません。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 22:07
>>497

頭打ちだね

501 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/14 22:21
>>495

おフランスは意外と国家機密を大事に守る国なんだよ。
日本と外国と同じに考えないように
>フランスが決して認めようとしなかったこと
http://www.gensuikin.org/data/52French.html

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 22:33
             告  知
    【あの名場面が今年の2月22(2chの日)に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク!」。2002年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
@馴れ合い禁止。(一人で来る事)
A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ@祭り板.   http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗&時間  http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート   http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/



503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 22:39
【祭り】
1日10万アクセス越えるまで続ける(重複カウントされません)
HPにコンテンツができたら終了
各スレに書き込む

http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 00:10
>>499
>>501
公共のマスコミとか、もっとましなソースだしてくれませんか?

反対派のHPみたってなんとも思わないでしょう。

グリンピースなんかはもっての他。

505 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/15 12:24
>>504
>公共のマスコミとか、もっとましなソースだしてくれませんか?

利害関係で出せないニュースがいっぱいあるの知らないのかい?
広告を出すスポンサーには逆らえず、許認可権をもってる政府の
国家方針に反することは、なかなか出てこないよ。
もちろん表面的なことは、付き合い程度は報道してお茶を濁すが。
その為に、わけの判らんコマーシャルが出来るんだよ。
”電気の使いすぎに注意しましょう”
”電気は大切にね”
商売人はこんなこと言うか?
だいたいの日にちや場所がわかれば、図書館の古新聞で調べてみな。
新聞社のHPは古くなったり、クレームがあると消されるからね。
グリンピースは極端な行動はするが、言論ではあまりデマを流してるとは
思わないよ。まあ大げさのきらいはあるがね。
”1件の大事故の前には30件の中事故があり、300件の小事故がある”
美浜原発の事故も(1991,2,9)やばいところだったようだよ。
> 事 故 の 経 過        
(1) 蒸気発生器の細管がギロチン破断。
   原子炉が緊急停止、ECCSが作動。
(2) 1次冷却水が急激に漏れたため圧力が
   低下し沸騰。
   加圧器の水位が0をきる。
(3) 1次冷却水の圧力が高くなりECCS
   の能力が限界に。
(4) 加圧器の逃し弁の作動不能。
   加圧器スプレを作動のかけにでる。
利害関係のないニュースソースのほうが安心して読める。
>いや、日本国の未来の為に立てた計画なんでしょうけど、失敗だったの
・は仕方がない。からやめようよ
http://member.nifty.ne.jp/h-harada/ph2000.html

506 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/15 12:45
>>504
もう少し気に入ったHPがありました。
>論文を書く前は実は条件付き賛成位だったのであるが,論文を書く
ために調べる内に,できたらないほうが良いとの方向に変わって
しまった.と言うのは,非常に原発の部品の信頼性が低い事,
(今度の細管にしても1000以上の修理がなされている.) 
可動率が当時50%以下だった事(現在は80%位になっている,)
経済的に低コストと言うが,原発からでる放射能廃棄物や,原発の
廃棄等のコストが正確にはコストに入れられてないで先送りされて
いる事等の問題があるのだ.
http://iris.hita.net/~city/sosok/htk/htk41.htm


507 :アホの恵也:03/02/15 13:31
お前は自分で考えるというとこをしないのかあ〜!
そんなHPを引用して、反論したつもりになっているのかあ〜!
HPに書いてあれば偉いのかあ〜!
キミはブランド志向の学生さんかい?(ヘラヘラ
少しは自分の頭で考え、「総合的判断」で投稿したまえ。(フンフン

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 14:16
結局のところ、冷却水が漏れようが細管が割れようが、それが日本の住民に
被害を与えたという事実は無いし、放射能漏れで住民が被害を蒙ったとい
う記事は反対派のソースを引っ張ってくるしか無いわけだね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 17:46

>>505
なんで反対派だけが利害関係で出せないニュースを知っているんだ?

>>506
同じく廃棄物のでる核融合には賛成してる。




510 :アホの恵也:03/02/15 18:54
【恵也のワンパターンの回答例】

>>509

キミは世間知らずの学生さんかい?(ヘラヘラ
世間は真っ黒に汚れてるのよ。
僕なんか、上司に言われるままに、不法行為をしてきたんだぞ。(フンフン
パシリの恵也? どういう意味?

僕がそうだから、世の中みんなそうなの。(フンフン
世間のことは、肉体労働職だけを20も転々としている僕の経験を信じなさい。
そうそう、僕は4大機械工学卒なんだよ。(フンフン
卒論も、第二外国語も知らないけど、それがどうしたんだい?

511 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/15 22:35
>>509
>反対派だけが利害関係で出せないニュースを知っているんだ?

賛成派も知ってるよ。
ただ執念深くそのフォローをしないだけ!
反対派はそれをいつまでも追っかけてフォローしてるだけの差だ。
なんなら図書館で古い新聞の縮刷版があるから、調べてみな。
新聞、テレビは尻切れトンボ。
朝日新聞、読売新聞のHPはつながらなくなってるのが多い。
毎日新聞、中国新聞は意外とつながるよ。


512 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/15 22:36
>>508
>それが日本の住民に被害を与えたという事実は無いし、放射能漏れで
・住民が被害を蒙ったという記事は反対派のソース

そんなことはないよ。自分で調べてみたんかい?
原発関係の従業員は日本の住民じゃないのかい?
なんで区分する必要があるのかね。
外部に漏れた放射能で被害受けても、そのせいだと証明することは
出来ないのを知って言ってるのかな。
去年の10月のニュースだが
>福島第一で異常な放射能と告発  (共同通信)
 「美浜・大飯・高浜原発に反対する大阪の会」(美浜の会、大阪市、
・小山英之代表)は23日、東京電力福島第一原発で1980年前後に、排気筒
・から異常な放射能が環境に放出されていたとの内部告発があったと発表し
、東電の内部資料とされる写しを公開した。同原発1、2号機の排気筒から
、環境に放出してはならないプルトニウムなどアルファ線を出す核種が放出
・されていたことが記されている。
[共同通信社:2002/10/23 16:50]
他にも一杯あるよ!
>1972,3,23朝日新聞
福島原発の港より、ヨード131を水産庁が10ヶ月前に検出

あるはずがないものが出てきたのに、何で公表するのに10ヶ月も掛かる
のかね。これじゃ対策のやりようがないよ。
欲しければこういったニュースは図書館の新聞縮刷版に一杯あるよ。


513 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/15 22:37
>>509
>同じく廃棄物のでる核融合には賛成してる。

俺は、熱核融合は反対だ。
税金を使ってやるシロモンじゃない。
>>510
上司の言うことでも、良心が傷むことは素直に聞く人間じゃないよ。
それで金銭的には損したかもナ。
第二外国語はドイツ語だ。
英語もドイツ語も全て、見事に可で卒業させてもらった。
卒論は膜沸騰の研究だ。文句あるか?


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 22:37
>>511



脳細胞死亡(‐人‐)ナムナム





バカは無視して次いこう

515 :アホの恵也:03/02/15 22:39
【恵也の信用パターン】

なんでこのHPが信用できるかのかだって?
僕の総合的判断さ。
僕は四大の機械工学卒で、肉体労働で20回も転職してるの。
世間を良く知ってるわけ。
だから「総合判断」で「信用できるもの」と「信用できないもの」が
わかっちゃうのよ。(ヘラヘラ

えっ、結局自分の都合で決めてるんじゃないかって?
キミ学生さん?
世の中そんなもんなの。

あれ?


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:53
で,原発に反対の恵也は何をやったの?

政府が悪い,電力会社が悪い.
そうやって言うだけなのは簡単だろうけどな.そのままでは何も変わらんよ


517 :アホの恵也:03/02/16 00:00
【回答パターン】
政府や業界は利権で動くのさ。
キミ、学生さん?
僕は30回も職を転々としてるし。。
えっ、20回じゃないかって?
キミは重箱の隅を突っつくのが趣味なのかい?
日本語の中身がないね。
世間をしらないね。(ヘラヘラ

518 :うっぴ〜:03/02/16 00:50
核融合は出来るのだろうけど・・・、コストなどの問題で企業としては営利がないんでないかい??
豆電球点けるのにいくらかかるやら・・・

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 02:32
>>518
廃棄物、資源などの面で十分やっていけると思うよ。
 高温にしなきゃならないけど、その分核融合は核分裂の5倍の出力は
 あるからね。

520 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/16 13:05
>>519
>廃棄物、資源などの面で十分やっていけると思うよ。

昔は夢の無公害のエネルギーともてはやされたがね。
最近の現実見てないでしょう。
廃棄物は一杯出るよ。中性子による機械の放射能化がひどくないか。
どうやって処分するのかい。
それから重水素、3重水素の環境への放出も怖い。
100年以上未来の科学だよ。
これも本当の金食い虫!
>放射化廃棄物について基本性能の前期10年で700トン、中間の入れ
・替えで2800トン、高性能の後期8年で700トン、終了時に本体
・構造物5万2千トン、コンクリート1万5千トンなどと評価している。
>自己点火まで行ったら、数時間の燃焼実験で放射化・電磁応力
・熱応力による炉体劣化が限界を超え、せっかく造った実験炉の廃棄
・を迫られる。核融合研究者はこの状況を『予定通り』といっても『予想外
』といっても、市民の納得は得られないであろう。
http://dandoweb.com/backno/981029.htm

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 16:52
>>512

>原発関係の従業員は日本の住民じゃないのかい?
>なんで区分する必要があるのかね。

従業員はその程度のリスクは承知済みじゃ。
量は少ないが俺だって普段の仕事で相応に浴びてるよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 16:58
>これも本当の金食い虫!

無職の恵也が、こうやって電気つかって、パソコン使ってネットできるのは
日本のおかげなんだよな。w


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 18:56
>>520
また、そこのHPか?いつの引っ張りだしてきてんだ。
DT反応はDD反応をみすえてのものだろ。しかもイーターの
廃棄物を算出してどうする。実験炉だぞ。
商用炉ではないんだから、いまの技術で算出しても意味がない。
そんでもって、重水素が放出してなにが怖い?

イーターは実験炉だ。どっかの高速道路とおなじにしないでくれ。
あくまで、目的は実験。カミオカンデと同じ

524 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/16 20:24
>>523
>DT反応はDD反応をみすえてのものだろ。しかもイーターの
・廃棄物を算出してどうする。実験炉だぞ

実験炉でこれだけ廃棄物出すのに、この後、原型炉、実証炉、商用炉
どれだけ出すつもりだ!
ゴメンナサイで済まないほど廃棄物出して、イータだけで1兆円か
5000億円か使って、駄目でしたで済ませるきか?

3重水素は放射能出すだろ。
人間の体は水で出来てるから、3重水素には無防備なんだよ。
薄めて出したら大丈夫なんて思ってるんじゃないだろ?

525 :恵也は得意の逃げ足か?(w:03/02/16 23:48



 恵 也 は 金 日 正 以 下 の 卑 怯 者
逃 げ ず に 答 え ろ よ 


逃げちゃ駄目だ。逃げちゃ駄目だ。逃げちゃ駄目だ・・・(あひゃひゃ(^ヮ^)




526 :原発廃絶祈願:03/02/18 12:47
☆父なる神様、一日も早く日本からすべての原発が廃絶されますように。
私たちのために尊い血潮を流してくださったイエス様のお名前によって
祈ります。 アーメン。

恵也さん、とっても素晴らしい。
本当の事を言うと利害関係者からの反論が多いけど
頑張って下さい。お祈りします。
健康が守られますように、全てにおいて祝福されますように。アーメン。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:20
>薄めて出したら大丈夫なんて思ってるんじゃないだろ?

 君はあれか。
太平洋に青酸カリを一滴垂らしたら、アメリカの海岸に大量の死んだ魚が打ち上げられると思ってる口か。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 13:57
茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

529 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/18 17:06
>>525 :恵也は得意の逃げ足か?(
バカタレ!
答えてるのが理解できん中学生か?
自分の才能をもう一度、点検しなさい。

それから何のために聞いてるのかも、自分の心を点検しなさい。
必要事項は、答えてるはず。議論のための議論は勝手にやりナ。
俺はお前の先生じゃない!

530 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/18 17:12
>>527
>太平洋に青酸カリを一滴垂らしたら、アメリカの海岸に大量の死んだ
・魚が打ち上げられると思ってる口か

そりゃ太平洋の水全部でで薄めたら、危険な物質なんて無いだろう。
でも薄まるまでの時間、周りはえらい迷惑をする。
時間がどのくらいかかるかも計算してくれ。
まあ、1滴でまわり2m四方は魚が浮くだろう。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 21:56
内示はまだか〜

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 22:38
原発廃止→大停電→ベビーブーム。
つまり原発廃止は、少子化対策。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 22:41
>532
>大停電→ベビーブーム

ここんとこもう少し詳しく教えてくれw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 22:46
下ネタ

535 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/19 20:26
>>533
>大停電→ベビーブーム
・ここんとこもう少し詳しく教えてくれw

若い夫婦は、テレビが無いので他にやること無いのよ。
>(10ヶ月後に一時的に出生率が上がるという、ほほ笑ましいエピソード
・もあったが)
http://www.nybct.com/2-01-blackout.html


536 :集えメーラー!:03/02/19 20:48
★☆★未来に向かって★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 08:16
放置で

538 :bloom:03/02/20 08:31
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 17:24
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540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 20:33
おれいちおう反原発の運動やってる側なんだけど、それはとにかく。
原発が経済的に成り立つものなら、ある程度はしょーがないかなと思うんだよな。
でも実際には、廃棄物処理なんかも含めてかなりのコストを外部化してようやく
採算取ってるという状況なわけでしょ。なんでそういう無駄なことをやるかなぁ、と
いう疑問が禁じえない。
本気で原子力発電をしたいのなら、ごまかして外部化してるコストを全部内部化
した上でそんでも採算が取れるというのを見せてくれないとなぁ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 20:58
>ごまかして外部化してるコストを全部内部化
した上でそんでも採算が取れるというのを見せてくれないとなぁ。

当然、火力のコストも内部化だろ?


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 21:49
とーぜん。んで改めて並べてどれがいいのかじっくり考える、と。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 21:53
火力も原子力も内部化したら電気料金があがる。
それでもいいの?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 22:00
いままで航空機によるテロとか無かった時分には
原発は稼動中の安全性とか核廃棄物どうするんだとか
コストがどうのとかが論点だったけど、アメリカでも
原発を航空機で体当たりとかミサイルの標的とか
にされたらもうダメだと言ってるよ、日本の原発なんか
ガードマン会社あたりが警備してたとして、工作員なんか
によるテロに太刀打ち出来るのかな。

545 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/22 22:09
>>540
>でも実際には、廃棄物処理なんかも含めてかなりのコストを外部化して
・ようやく採算取ってるという状況なわけでしょ

本当の目的は、核兵器をいつでも持てる体制が欲しいのでしょう。
その為、日本のためになるという信念で”仲疎ね”なんかやってるよ。
お金はジャカスカ入ってくるしね。
原発一基で5000億円だぜ。
公共事業の相場の10%抜いても、普通の人間は気持ちが狂う金額だよ。
建設費が高ければ高いほど、利益を上乗せして儲かれる仕組みの日本だ。
高くなるのは仕方ないよ。それでも経産省に泣きついて、
電力会社も悲鳴をあげ出したよ。いつまでも誤魔化せないからな。
> 経済産業省は七日、原子力発電所を建設する電力会社に補助金を支給
・する方針を固めた。電力自由化が進むと、投資リスク が高い原発建設に
・ブレーキがかかる恐れがあるため、現行の原発政策推進には資金面での
・電力会社支援が必要と判断した。
2002,2,8、西日本新聞より
俺は廃棄物処理の費用が主な原因と見てるよ。
建設費と言うのはどうも信用性が無い。
六ヶ所村の再処理工場を電力会社が作ってるが、最初の予算の3倍になっても
まだ完成してない。
おまけに放射性クリプトン除去装置は、金がかかるので作らないとか言う
話だし、イギリスみたいにならなければ良いが。
http://www.labyrinth.co.jp/~hoode/kakunen/jiko.html
アイルランドやフィンランドから文句を言われても、知らん振りして
放射能を流してんだから。
>英国政府はノルウェー政府、アイスランド政府、そしてアイルランド政府
・から、THORPの操業開始による影響についての陳情抗議を受けとって
・います。
http://www.japan.nonukesasiaforum.org/japanese/japan/tokio22.htm

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 22:11
>>543
かまわないんじゃない? いまだって電気代として払ってないだけで税金とかでは
払ってるわけだからさ。外部化して不明朗なことやられるくらいなら、明朗会計の方が
ずっといいと思う。


547 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/22 22:40
>>544
>ガードマン会社あたりが警備してたとして、工作員なんか
・によるテロに太刀打ち出来るのかな。

今でも県警がガードマンやってるが、緊張感まったくなし。
行ってみたら判るよ。
それが民間のガードマンじゃ、安い給料だし一番に逃げ出すこと
保証できそうだよ。
少なくとも自衛隊のレインジャー部隊クラスの、士気の高い連中に
倍くらいの給料を払って、やらせんとナ。
戦車とミサイルまで使用させて、頑張ってやってくれ。
イスラエル並みの警備をやらんといかんが、小泉じゃ駄目だ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 22:40
>>545
>本当の目的は、核兵器いつでも持てる体制が欲しいのでしょう。

それは確かでしょう、日本の核施設だって査察は入ってるからね
そのてを作ってないだろうなという意味でね。

549 :亜種 ◆TJ9qoWuqvA :03/02/22 22:44
>>548
548さんへ
この板にいる恵也というのは嘘をつき、
その矛盾を指摘されると屁理屈や嘘で論破することを趣味にする荒らしです。
あなたは以後一切恵也に対して返事を書かぬよう、完全無視でお願いします。
そうでなければあなたの書き込みは荒らしの荷担になります。ご注意下さい。
ご協力お願いします。

550 :548:03/02/22 22:59
>>549
でもここ数レスは別にデタラメとは思えんよ
俺が調べたのと一致してたよ、デタラメだとおぼしき時は
俺も反論するよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 23:05
>>549
そういうことは読者が個々に判断するからいいの。恵也にレスつけただけで荒らし扱いするんだったら
あんたもまた荒らしですよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 23:07
↑アホが増えてる。w

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 23:11
おれは最近ここを見始めたんだよ。しばらく考える時間くらいよこせよゴルァ

554 :ななし:03/02/22 23:13
化石燃料バンバン燃やして、太陽光と焼却炉でコツコツ電気作って
そんでもってPCとエアコンと車をバンバン使う生活がいつまで続くと思ってるんだよ
バカ
素人丸出し。現実をよく見ろ 現実を。

原子力がなきゃ、なーんも出来ないくせに。
悔しかったら、日本の真夏の電力を、原子力なしで全部まかなってみろや。

ま、東電が停電して、首都機能がマヒしてから、原発のありがたさがわかるやろ。
電気が全てなくなったら、PCやらエアコンとかそういうレベルじゃなくて、
電話・街灯・信号・スーパーのレジ・冷凍庫の牛肉・マンションの上水・風呂・夜中のトイレの電気

ぜーーーん部止まるからね。 ざまーみろってんだよ!!

-------------------------------------
ど 素 人 は 、こ ん な こ と も 想 像 で き ん の か よ !

 お  め  で  ー  て  ー  話  だ  な  !!!!


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 23:49
>>554
だったら早く止めてみろよ、解かるように、止めろいい事だ。

556 :トス:03/02/23 00:00
俺も、いつまでも高速増殖炉や固執しているのは、高濃度プルトニュウム
保持が目的で核兵器開発の信奉者がいるかもと思ったが、いやそんな信念
のある政治家は今の日本にはいない、居るのは利権をあさるか原子力産業
と電力業界の票をあさる政治屋ぐらいだろう。国や国民の安全より自分の
票の安全第一!

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 00:27
>おれは最近ここを見始めたんだよ。
>しばらく考える時間くらいよこせよゴルァ

っていうか、書いてから考えるなよ。アホ。w




558 :ななし:03/02/23 03:31
>>555
止まったら、PCも鯖も電源も動かないので、原発反対派のレスも555の泣言も
聞いてあげたくても聞けないわけであるが(w

559 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/23 07:06
>>554
>電話・街灯・信号・スーパーのレジ・冷凍庫の牛肉・マンションの上水
・風呂・夜中のトイレの電気
・ぜーーーん部止まるからね。 ざまーみろってんだよ!!

当たり前だろ
いままで停電が無かったとでも思って書いてるのかい?
ニューヨークでもやってるし、あちこちでやってるよ。
日本でもやってるのを知らない中学生か?
>変電所で爆発、大停電 変圧器の不調で−−米ニューヨーク
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/200207/22-2.html
>▼ 東京・埼玉80万戸が停電
http://www.johos.com/joho/report/0038.html

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 07:11
(・∀・)!!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

561 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/23 07:16
>>556
>いやそんな信念のある政治家は今の日本にはいない、

自民党比例区一位だっけ、居られたんじゃないかな、信念の人が。
あの方と鍋常が元気な間は反抗できんでしょう。
なんといっても日本の元老ですから。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 10:48
放置で

563 :554:03/02/23 11:22
>>559

書いた意味を汲んで下さいね。
日本で停電が無かったなんて、一言も書いていません。

むしろ、>559でリンクしていただけたように、停電で大騒ぎになると
言う事を知っていらっしゃるなら、なんで原発反対するのかが
私には全く理解できません。>恵也さん

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 11:41
>>558
だからやってみって言ってんの、
おまえのようなクズどもがすぐに隠蔽したがるんだろうな、なんでも。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 12:03
↑あらら、相当に悔しがってる。(クスクス


566 :558:03/02/23 12:34
>>564

俺は電気の重要性を知っているので、送電線の遮断なんてしたくない。
むしろ、電気の必要性をあまり理解していない原発反対派が証明してください。

現実的にはそんな事は無理だろうから、試しに564の家のブレーカー切ってしまえ。
そんで、電力会社に電話して、電気止めてもらえ。ちなみに東電なら解約用紙あるよ。

https://www3.tepco.co.jp/istep/istep002/RICtlMdl

このスレに564のレスがあるということは、電気を使ったって事の証明やね(w

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 12:47
>>565
東電の便所掃除は今日は家の便器でも磨いてな

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 13:34
>>566
原発の話してんだろここは、原発だけが供給源じゃないだろ
点検で止めたりしてるだろ、なんですべての遮断になるんだ
原発止めるがなんでまったく電気を使わないになるんだ?

569 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/23 23:36
>>563
>停電で大騒ぎになると言う事を知っていらっしゃるなら
、なんで原発反対するのかが

停電の大騒ぎなんて、多かが知れたもの。
原発震災、原発テロ、戦争での発電所攻撃、なんていつかは来るもの。
そのときに原発が動いてるのと、ずっと前に原発を止めてるのでは被害が
まったく違ってくる。俺は原発事故だけは助けに行かん。

外国は大停電なんて良くやってるよ。
そんな大げさに騒ぐモンじゃない。
>インドのストによる停電騒ぎ,9500人の従業員が職場に復帰
,11日間の停電に終止符
http://my.reset.jp/~adachihayao/index0001.htm
>アメリカ西部地域の大停電事故(1994年12月,1996年7月,1996年8月)
,マレーシアの全系崩壊(1996年8月),ニュージランド北島の長期間停電
(1998年1月)
http://www.dendai.ac.jp/press/book_da/ISBN4-501-11000-7.html

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 23:50
アメリカのカリフォルニア州では去年はしょっちゅう停電してたぞ
まあとにかく節電には心がけないとな、しかし原発がテロや
ミサイルの標的にされるのが一番ヤバイよな、ミサイルに核なんか
積まなくていいんだから、まあ稼動するにしてもしないにしても
奇血害国家が近くにあると安眠もできんな

571 :ななし:03/02/24 02:17
そんなこといってたら、複線の新幹線に対して
「複線の新幹線は、ポイント故障起きたら相対速度400kmで正面衝突だな」とか
「飛行機で車輪がもし出なかったら胴体着陸で大火災だな」とか
「自分の持ってる一万円札が全部偽札だったら?」とか
「今、高速運転している自分の車のブレーキオイルのホースが一気に破れたら」とか
「今乗ってる電車が韓国の事故みたいな事態になるんだろうか?」とか
「横断中のスクランブル交差点の信号が全部青になったらどうしよう?」とか
「隣の喫煙者の副流煙のせいで肺がんになるかもしれない」とか、(←ちなみに私は吸いません)
「水道水のTHMでガンになるかもしれない?」 とか
そんな事をイチイチ考えるなよ。

どうも、原発反対派の根底に流れるものは、資金の流れとか政治やゼネコンの癒着とか
そういったねたみがあるんじゃないの??

ワイドショーとニュースステーションと共産党の発言を鵜呑みにすると こうなる。(w

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 02:33
>>571

通常の運転が正常に行われている範囲では、ことさらに原発が危険なものだという気
はしません。
しかしいったん事故が起きたらどうなるか。被害はでかいでしょうね。また、全力で事故
を起こさない努力をしているとも思えませんし。

あなたが言っているのは可能性論だと思う。可能性論としては、そうとも言える。しかし
そこには、期待値の評価がはいってません。
可能性がわずかであっても、結果が甚大なものになるのなら、「そうなったとき」のこと
を考えるのは当然のことでしょう。可能性がわずかなものであっても、3億円という金額
が莫大なものであるから宝くじを買うひとがいるように。
現実問題、日本でチェルノブイリ級の事故が起きたら逃げ場ありませんよ。そして、そ
の可能性はあるといわざるを得ない。東海村の臨界事故にしたって、飛散しなかったか
らあの程度で済んだものの、じっくり臨界した上で飛散でもしてしかも風でも吹いていた
ら、周辺数キロないし数十キロは居住できなくなってた可能性があるんですから。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 05:47
>>571
そこに上げてある8項目はどれもどれもそっちがいう考えなくても
いいぐらいのことだ、なったら当事者のみ運悪かったね位のな
俺もすぐにチェルノブイリはうかんだよ、そこの管理が悪くて
あれだけの事故になるのが攻撃だったらどうなるか、ましても
その後占領とか考えていない自分も最後だからとか、自分達は
聖戦だから神のもとに行けるとかが相手じゃまずいよ。

574 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/24 18:21
>>571
>原発反対派の根底に流れるものは

金や妬みじゃない。
恐怖感だ。
東海村の臨界事故でも、チェルノブイリの事故でも、スリーマイル事故でも
起こった後で従業員のだらけ切った仕事態度がばれる。

臨界事故ではほとんど教育も受けてない従業員が、能率上げるためにバケツ
でウランを運んで臨界量を超えてしまった。
それも何時もやってた仕事で、国の検査もまったく無い。

チェルノブイリでは制御棒を抜き過ぎないように規則では決められてても
何時も完全無視して実験をやってた。
何の為にどういう仕組みでその規則が作られたのかさえ、理解できん連中
が運転していたわけだ。
スリーマイル事故では、バルブの掃除をして後始末を忘れた奴がいた。

でもそれらは、平時で何も無いときに起こしてるが、地震、テロ、戦争では
完全にアウトだよ。世界の歴史では平和な時期は意外と少ないよ。
貴方の8項目は、後で助けにいける事故。
原発は近寄れない、人を見捨てて逃げ出さんといかん事故。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 20:02
>>569
他がやってるから,日本もやるってもんじゃないだろう.

需要家によっては,一瞬でも停電したら億単位で要求するとこもあるんだよ
そういうところでは,実際1年も2年も前から停電の交渉をして,工事をした
りするんだよ.


576 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/24 20:03
>>572
>飛散でもしてしかも風でも吹いていた
・ら、周辺数キロないし数十キロは居住できなくなってた

これはちょっと言い過ぎじゃないかな。
風がぶんぶん吹いて、薄めてくれたらそれほど被害が無い。
チェルノブイリみたいに成層圏まで吹き上げてくれたら
ご近所はずいぶん楽になるよ。
世界中が迷惑するけどね。
成層圏までは行かなかったっけ?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 21:31
>>576
原文は「居住できなくなってた可能性があるんですから」だ。語尾を切って
言ってもいないことを創造してそこに反論してどうするんだ?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 22:02
恵也が大好きな(急性放射線障害で1億人死ぬ???、30億人か?、人口問題が一気に解決)
最大規模の原子炉事故の発生頻度

炉心損傷頻度が10,000炉年に1回、炉心損傷事故が発生したときに格納容器が
破損する確率は100回に1回、炉心損傷事故が発生したときに人口密度の高い
方向に風が吹いている確率は10回に1回、炉心損傷事故が発生したときに、気象条件
が、上空が暖かく、地表が冷たい大気が逆転した状態で、放出放射性物質が地表に
停滞しやすい条件になっている確率が10回に1回、住民の避難が失敗する確率が
10回に1回。

従って最大規模の原子炉事故が発生する確率は、
10,000×100×10×10×10=1,000,000,000
10億炉年に1回

100基の原子炉が運転していたとすると、1千万年に1回。
これは、地球に大隕石が衝突する頻度と同程度である。

破滅的な原子炉事故に関する大統領委員会から議会への報告書
ノーマン C. ラスムッセン
http://www.state.nv.us/nucwaste/news/rpccna/pcrcna12.htm


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 22:13
>>578
TMIとチェルノブイリの事例だけでその想定をぶちやぶってると思うが?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 23:10
>>579
全くぶちやぶられてはいない。これは「最大規模の事故の発生確率」を予測した計算。
事故の規模毎に事故の発生確率が計算されていて、急性放射線障害だけで
数万人も死ぬような、最悪の条件が全て同時に発生した事故は、一度も発生
していない。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 23:25
原発に対しての同時多発テロが起きたらどうすんだ、
火力、水力、風力、太陽光、ぐらいだったら
火事、唯のでかい爆発、洪水、壊れちゃったね、停電だぐらいだぞ、
これからはテロ、コンピューターのかく乱、自暴自棄が怖い。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 23:28
なんか「さっきまでは丁ばっかりだったから、次は半だ」という賭博師の
薀蓄を聞いている気分。

583 :うっぴ〜:03/02/24 23:29
>>578
まあ、そこに技術革新、向上、発展が加われば・・さらに確立は下がるわけですよね?
>>恵也
まぁ恵也さんなら「人為的ミスが怖いんだよ。」とか言いそうですが・・こっから先はあなたが別板で私に言った言葉「技術的なことは、わからん。
技術者同士で話してくれ!」と言っていたので特に技術レベルになるので触れません。
それと・・今までの事故は運が良くて小事故でおさまったのではなく、技術が小事故でとめてるよいう事実です。
履き違いしないように!文句ある??

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 23:31
>>582
さあどっちに賭ける?

585 :亜種 ◆TJ9qoWuqvA :03/02/24 23:35
>>575,577
575,577さんへ
この板にいる恵也というのは嘘をつき、
その矛盾を指摘されると屁理屈や嘘で論破することを趣味にする荒らしです。
あなたは以後一切恵也に対して返事を書かぬよう、完全無視でお願いします。
そうでなければあなたの書き込みは荒らしの荷担になります。ご注意下さい。
ご協力お願いします。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 23:38
>>585
何度も言わなくていいです。
で、それはもうわかりましたが、通りすがりのひとが見たときに誤解
されかねないところについては反論させてもらいます。

587 :ななし:03/02/24 23:41

唐突だが、おれは原発の横に住みたいよ。

なんか無いのかなぁ。原発の横に住む抽選会。
だって、色々な特典あるんやろ?
特典もらって、毎年人間ドック入れてもらって、仕事は敷地内の掃除。ルンルン。
 子供たちも地元の小学校で、自然と戯れながら科学技術に目を向けていく・・。

東京に居るよりも、原発の横のほうが空気いいじゃん。実際。
たとえ事故があったとしても、もう、いい。あきらめる。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 23:44
>>587
探してみれば? 全部とは言わないが過疎地にあるケースも多いんだし、
そんなに土地は高くないと思うな。ぜひ実現してレポートを。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 23:47
>>587
地元の小学校もすぐ臨界学校に行ける。

590 :うっぴ〜:03/02/25 00:12
>>587
福島県の楢葉町、富岡町、大野町などおすすめですけど(笑)
確かに自然きれいだったし、何より恩恵いっぱいみたいよ?
あっ!Jビレッジ(サッカー施設)もあったな〜・・アルゼンチンが来たっけ・・

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 01:52
>>587
おれ、正常運転中の原発が特段に有害だと思ってるわけじゃないから、別
に原発のそばに住むことには抵抗感ないな。大規模な事故になったら多少
離れてたくらいじゃ関係ないとも言えるし。
特典いろいろあるみたいだし、行ってもいいなあとは思う。仕事が敷地内の
掃除というのは退屈そうだからいやだけどさ、園芸の趣味があったら(ない
んだが)敷地内の緑地整備なんかいいかも。

でも、そんなおいらも原発反対派だったりする。

592 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/25 09:40
>>580
>「最大規模の事故の発生確率」を予測した計算。

最大規模じゃないよ。
よく読んでみろ!
PWR1型でも核暴走じゃない。
メルトダウンから水蒸気爆発、それで格納容器に大穴が開いた時だ。
あの小さな原子炉のSL−1事故でさえ、核暴走を起こしてんだぜ。
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0021.html#pwr2
SL−1では制御棒が引っかかって抜けなくて、力を入れすぎて上げ過ぎ
核暴走したが
今の原発は1本の制御棒が抜けただけでは、核暴走しない。
5本突然抜けるような事あれば十分可能性はある。
地震、テロ、戦争ろくに考えてないな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 13:29
>>587
きっと住むには、安いと思います。
空気は、酸素を多く含んでいますが、その他の汚染物質が含んでいるか
どうかは解りません。地下水についても作物についても同じです。

でも職はないし、住民には何の特典も無い。
(お金は一部の権力者や関係者の懐に入るだけ。)
また、白血病など放射線が関連しそうな病気になれば、すぐさま都会の
病院に移されるそうです。その後、手厚い治療か、証拠隠滅のための×
×かは、ご想像に任せます。

あるのは、部落差別に変わる、新しい被爆差別ぐらいですかね。

594 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/25 18:28
>>591
>大規模な事故になったら多少離れてたくらいじゃ関係ないとも言えるし。

近くなら風向きは関係なしに、アウトだ。
遠ければ運が良ければ、関係ないぞ。
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html
したのほうに地図があります。
100キロ離れれば、風向きによってはほとんど影響ないでしょう。

595 :亜種 ◆TJ9qoWuqvA :03/02/25 19:03

逃げない勇気


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 19:12
>>594
本当に、そう思ってるんですか?
あぼーんしたら、逃げられない罠...

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 19:17
さっそく北朝鮮がミサイル発射したな、
けん制や挑発ではあっても、でもそういう奴らが
近くにいるんだよ。

598 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/25 20:44
>>596
>本当に、そう思ってるんですか?

俺は本気でそう思ってるよ。
俺のとこは伊方原発から70キロ地点だが、大事故があっても
逃げ出さんでしょう。
モロに放射能を浴びたら運が無かったものと諦めましょう。
逃げるところ無いもの!

599 :亜種 ◆TJ9qoWuqvA :03/02/25 20:48
>>598
他に答える質問があるだろ!
ボケ!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 21:53
>>598
恵也は1億人死ぬと思っているアホである。

601 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/25 22:27
>>600
>恵也は1億人死ぬと思っているアホである

そこまでは思ってないよ。
北朝鮮との全面戦争になって、テポドンとテロを何ヶ所かでやられたら
可能性はあるかも知れんが、一箇所だけの大事故なら規模で違うが大きい
ので1億3000万人の内、非急性死者合わせても1000万人程度で
しょう。
残りの生き残った連中も、経済的には50年以上はガタガタもいいところ。
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0020.html

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 22:31
>アホ恵也

経済の心配するなら、てめぇが働け!無職バカのくせに偉そうなこと言うな!

603 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

604 :亜種 ◆TJ9qoWuqvA :03/02/25 22:42
アホが嫌なら逃げずに質問に答えな!
大バカめ!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 22:46
てぽどんとのどんの区別もつかんのか

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 23:34
>>601
反原発側としては、恵也さんがどんなひとか注視してみているのですが。
やっぱり>>577みたいな指摘は無視してごまかすひとなんかな。世評によ
るとそうらしいんだけど、まだ挽回のチャンスはありますよ。おれに関して、
はね。

>>亜種さんへ
何も言わなくていいです。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 01:38
>>578の馬鹿へ質問。
おまえのいう「最大規模の原子炉事故」というのは、どの程度なのか?
TMIやチェルノブイリ級の事故は、どの程度の原子炉事故なのか?

おまえ、本当の馬鹿だな。
私は、おまえのような「最大規模の馬鹿」に実際出会ったことがない。
あっ!!そうか、おまえしっかりお家で籠もっているからね。
逢えないはずだ。(w(w(w そろそろ外に出ておいで。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 01:58
>>607
喧嘩売っても話は進まないと思うな。そう思ったら胸の中にしまって
こっそり軽蔑してればいいんだよ。

609 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/26 07:26
>>602
>経済の心配するなら、てめぇが働け!無職バカのくせに偉そうなこと

あんたは日本の年齢制限のことを知らんな。
年を取ると就職先はなくなるんだよ、残念な事だがね。
その点、百姓はいつまでも出来るので、その真似事をしてるよ。

610 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/26 07:30
>>606
>原文は「居住できなくなってた可能性があるんですから」だ

俺の意見は、そこまでの可能性は臨界事故に関しては無いと見ている。
見解の相違。

611 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/26 08:12
>>607
>おまえのいう「最大規模の原子炉事故」というのは

チェルノブイリ事故でさえ、放射能の5%くらいの放出だろ?
95%は封じ込めたんだし、出てきた5%の分も黒鉛がガンガン
燃えて高空まで広く拡散されたわけだ。

ラスムッセンのPWR2型事故でさえ、放射能の2%放出じゃないか
最大規模を想定するなら、100%の放出だろ。
今中氏の手に入れた試算でも2%の奴だから、最大規模とは俺には
思えん。
><放射能放出量>炉心内蔵量の0・02%が放出された場合と
・2%が放出された場合。
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/genpatu/gnsk9905.html

TMI事故はせいぜいPWR7型の事故の程度だろ。
チェルノブイリ事故は、PWR1型と思うが炉の形式が違って
黒鉛が燃えて、放射能を拡散させたから急性死者が少なくなったと
感じてます。
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0021.html

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:54
>>609-611


質問にすら答えられないバカ恵也が偉そうに名無しに指導している!
親に考えて貰った文章か?(www




おまえ本当は低学歴の単なる資料写しだろ(w



逃げるが勝ちは現実社会では負け犬。犯罪者の論理

恵也はこの板の害毒。今すぐ排除!




613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 14:24
>>610
語尾をカットする理由にはならんな。「恵也は話を歪曲した」でケテーイ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 14:53
>>612

もう名無しに戻ったのか?結局ヘタレのままだったな。


615 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

616 :亜種 ◆TJ9qoWuqvA :03/02/26 17:24
>>614
攪乱( ∀ ) !!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:26
アメリカファイザー社製100mgバイアグラが1錠1000円以下!
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618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 19:56
いらん

619 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/26 20:15
>>612
>恵也はこの板の害毒。今すぐ排除!

排除も出来んのに、呪文みたいにほざく馬鹿!
昔の潰れてしまった社会党に良く似てる。
出来もしない事を、今にも出来そうにしゃべるだけの口先男!
言葉にまったく重みが無い。

620 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

621 : :03/02/26 20:22
>昔の潰れてしまった社会党に良く似てる。

潰れていません、名前を変えただけです。
恵也また嘘だ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 20:28
落穂拾い、頑張れよ。役に立ってないけどな。努力そのものは尊いよ。


623 : :03/02/26 20:30
>>622
恵也、ここでも、自作自演はみっともないぞ
そんな古い言葉は恵也くらいしかるかわないよ
もっと上手にやってよ
電波を楽しんでるだからさ、つまんないよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 20:36
わかるかわないよ

( ´,_ゝ`)クスクス


625 : :03/02/26 20:39
パターンも幼稚でつまんないよ。
恵也がついた嘘を指摘されたり、都合が悪くなると、必ず擁護する 名無しさん@お腹いっぱい。が
出てくるんだもの、バレバレ
もっとうまくやってよ、しらけちゃいますよ。
電波浴してるんだからさ


626 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/26 21:48
>>612
>バカ恵也が偉そうに名無しに指導している

あんたは指導されてるのかい?
俺はただ間違いを指摘してるだけ。
指摘されたからとそう熱くならんで冷静に。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 21:50
詰まるなよ...
( ´,_ゝ`)クスクス


628 :亜種 ◆TJ9qoWuqvA :03/02/26 22:00
>>626
常に熱い恵也はアク禁が相当!
あと君の行動を観察しているが、俺やその他の反恵也派に対する煽り返しが大半だね。
と言うことは干されて居場所がない、レスも誰も返してくれない?
この状況で俺達が消えたら?


寂しいねお前の人生は。


わははははははっ。これ程楽しいバカは久々だぜ!


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 22:04
>>607
恵也と同じアホ族を大発見。その確率は10億回に1回。

630 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/26 22:05
>>621
>潰れていません、名前を変えただけです。
・恵也また嘘だ。

中身で言ってくれ!

631 :亜種 ◆TJ9qoWuqvA :03/02/26 22:09
>>630
理解できないと認めた、本物のバカに生活保護を・・・(w

632 : :03/02/27 03:45
>>630 (゚Д゚)ハァ? 嘘を指摘されて狂ったか?

633 : :03/03/01 02:29
752 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/28 08:46
>>749
>どこに人間の被害と書いてある?狂ったか?

影響の前に(建物や人間)の言葉を入れんと貴方にはわからんのか?
建物だけとでも思ったのかい?
それなら建物に被害がなければ、全部震度ゼロと俺が説明してるとでも
理解したのかね。言葉は省略されて書かれてる事を常識で理解しなさい。
お釈迦さんの言葉
私が月を指しても、人は指先しか見てくれん!
お釈迦さんも嘆いてたよ。

恵也はお釈迦さんと話せるんだぞ、えらいだろう<(`^´)>
あははは

634 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/03/01 11:38
>>633
>恵也はお釈迦さんと話せるんだぞ、えらいだろう<(`^´)>

馬鹿
親鸞聖人の大智度論に載ってんの!
見た事も聞いた事もないのだろうな。
http://www.nsknet.or.jp/~h-makino/seiten/kedo-kan.htm

635 : :03/03/01 15:47
634 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/03/01 11:38
>>633
>恵也はお釈迦さんと話せるんだぞ、えらいだろう<(`^´)>

馬鹿
親鸞聖人の大智度論に載ってんの!
見た事も聞いた事もないのだろうな。
http://www.nsknet.or.jp/~h-makino/seiten/kedo-kan.htm

えぇ? 親鸞の書物を読んだだけで、お釈迦様と話した気になってるのか
さすがキチガイ、えらいねぇ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 17:17
ほら、よく基地外が言ってるよね。
同じこと。www

637 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

638 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

639 : :03/03/08 12:29
恵也の馬鹿 逃亡中!!

640 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/03/11 14:03
>628
>この状況で俺達が消えたら?

俺達なんていうところがセコイ。集団にならんと何も出来ん奴!
消えたってどうって事ないだろ。
そんなセコイ、知識は持ってるかも知れんが知恵の無い連中。
知識と知恵の差さえ判らん連中かもと思い出してるよ。

あまりに罵倒するだけで、自分の思いを書き込むだけの知恵さえ持たん
連中だからね。
丸暗記だけが得意技なのかも知れん。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 14:29



























\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
雑音が入りましたことを深くお詫び申し上げます


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 16:00
114 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/27 13:16
>>100
>コテハンを名乗り、トリップまでつけているのかがわからない。

発言に責任を持ってると考えてくれないか?
勘違いや、偏見はあっても、嘘は入れてない。

資源エネルギー庁とは違ってね、119 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/27 20:38
>>116
>事実と違うことを書いて平然としてるのは「嘘つき」なんだよ。

どこが事実と違うか、指摘も出来ないで言う言葉じゃないよ。
あんたの勉強はずいぶん偏見に満ちた、お勉強をただでやってもらった
温室用のブロイラー教育じゃないの?
自分の力できちんと勉強したつもりでいるの?

どこが事実と違うのか具体的に出し、その説明くらい自分でしてくれ
ナイトね。
英語や資源エネルギー庁のHPを出して、自分では説明したつもりの
レベルでは及びじゃないよ。
自分の言葉でしゃべれなければなね!

◆◆貴様は嘘つきだろ?責任を持つと言うのならば逃げずに質問に答えろ。◆◆  

643 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/03/11 21:25
俺達が消えたらって、丸暗記が得意なだけでなく名無しの分際で
コピーして反論した気になってるのが得意みたいだね。

644 :亜種 ◆TJ9qoWuqvA :03/03/11 21:36
お前もな(藁




645 : :03/03/11 21:45
>コピーして反論した気になってるのが得意みたいだね。

これってマジで書いてるの?笑いを取る為??

646 :山崎渉:03/03/13 13:53
(^^)

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 21:06
祈ればなくなるわけじゃないだろ

>1

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 21:12
>コピーして反論した気になってるのが得意みたいだね。
>コピーして反論した気になってるのが得意みたいだね。
>コピーして反論した気になってるのが得意みたいだね。

恵也、自分が言われつづけてこんな言葉を覚えました。
鸚鵡(恵也には読めないだろうが)より偉いかも。。。





649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 21:16
>648
鸚鵡のほうが偉い

650 :山崎渉:03/04/17 08:51
(^^)

651 :山崎渉:03/04/20 03:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

652 :原発廃絶祈願:03/05/01 13:59
とうとう東電、全原発停止中、とかのニュースを見たとき、
あれま、ここまでイエス様、祈りに応えてくださると、驚きと感謝。

さらにおねがいいたします。

☆父なる神様、一日も早く日本からすべての原発が廃絶されますように。
私たちのために尊い血潮を流してくださったイエス様のお名前によって
祈ります。 アーメン。



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 17:45
原発はこれからマイナスイオン発電と改名しまふ。
これで原発はなくなりまひた。健康によさそうでしょ?


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 18:10
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応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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655 :山崎渉:03/05/21 23:01
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

656 :山崎渉:03/05/28 13:52
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

657 :t-akiyama:03/06/03 13:43
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

658 :山崎 渉:03/07/12 11:05

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

659 :山崎 渉:03/07/15 13:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

660 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:15
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

661 :山崎 渉:03/08/15 17:17
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

662 :名無電力14001:03/11/13 21:40
恵也発電

663 :名無電力14001:03/12/20 21:17
恵也

664 :名無電力14001:04/01/04 01:32
火力発電派

665 :名無電力14001:04/01/17 22:48
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

666 :名無電力14001:04/03/28 20:01
age

667 :名無電力14001:04/04/07 22:44
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である


668 :名無電力14001:04/04/11 19:00
原子力発電のメリット・デメリット
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1079689077/


669 :名無電力14001:04/04/23 00:38
age

670 :名無電力14001:04/04/29 16:15
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。
















671 :名無電力14001:04/04/29 18:07
リリック小川で、ウクライナのナターシャと、その妹のカーチャにロシア語の聖書物語をプレゼントした。父親のミハイルさんが「スパシーバ」と言ったので「パジャールスタ」と言ってみた。通じたかな?
2冊入った袋をナターシャとカーチャに一つづ渡したから、ミハイルとマリア(母親)の分もある計算だ。

ナターシャは6歳のとき
プリピャチの町に人形劇が来ることを楽しみにしていた。
しかし、人形劇は来なかった。原発が吹っ飛んでしまったのだ。

672 :名無電力14001:04/05/01 16:53
Please look at Dennis Kucinich's website. http://www.kucinich.us/


673 :名無電力14001:04/05/05 15:10
わたしたち市民が朝鮮共和国の原発に反対ぜず、日本の原発だけに反対しているのはおかしいなどというインチキさんもいるようですね。
インチキさんには労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能の違いがわかっていないようです。
危険性が2万倍も違うのですよ!!日本の原発事故ではチェルノブイリの2万倍死ぬと言われています。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://cnic.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html


674 :名無電力14001:04/05/06 21:21
こんにちは。
質問スレにも書き込ませていただきましたが、こちらの方が
適当かと思いますので、再度書き込ませていただきます。
宜しくお願いします。

制御不能になった原発事故について調べています。
チェルノブイリの原発の動画・写真をおいてあるサイトがあれば
教えていただきたいです。

宜しくお願いします。
http://www.smn.co.jp/cherno/tragedy.html

675 :名無電力14001:04/05/07 19:12
846 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow [] 投稿日:04/05/05 17:51
>>845
さーな、私は経済産業省の役人じゃないからな。
石油ショック後に石油の消費量は減ったってことで十分だろ。


676 :名無電力14001:04/05/08 21:17
http://page.freett.com/trustjp/matuo/matuo3.html

この人たちは、本当の意味での被害者なのです。
可哀想です。
ほんとうにこれが現実なのでしょうか?

677 :名無電力14001:04/05/08 21:20
http://page.freett.com/trustjp/matuo/matuo3.html

この人たちは、本当の意味での被害者なのです。
可哀想です。
ほんとうにこれが現実なのでしょうか?

678 :名無電力14001:04/05/09 11:46
http://www.bund.org/editorial/20040315-1.htm

さあ、いつでも逃げられるようにしておこう。
オーストラリアが良いかな・・・

679 :名無電力14001:04/05/09 17:05
http://www.bund.org/editorial/20040315-1.htm


680 :名無電力14001:04/05/11 16:46
国の諮問機関・防災科学技術研究所の松村室長は、今はもう臨界状態。最後の局面になっています」「静穏化が見られたハワイのカオイキ地震やカリフォルニアのランダス地震などの分析結果と照らし合わせると、地震がおこるのは04〜06年」と警告した。





681 :名無電力14001:04/05/11 21:28
ざま〜見ろ、原発は安楽死が望ましい

682 :名無電力14001:04/05/11 21:29
推進する必要などないのだ!其れでこそ常識だ

683 :名無電力14001:04/05/12 15:12
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/n-power_freak.html
反対派はひどい


684 :名無電力14001:04/05/12 18:49
原子力エネルギー」こそは、人類が築き上げた偉大なる文明の叡知であり、
誇るべき先端技術の集積
電力会社は一私企業に過ぎないが、しかしわれわれには絶対譲ることの
できぬ使命感というものがおよそ二つある。一つは「電力の安定供給」
であるが、もう一つは誤解を恐れずに言ってしまえば「核兵器の保有」
である。



「天皇陛下万歳!」


「天皇陛下万歳!」


「天皇陛下万歳!」

685 :名無電力14001:04/05/14 02:58
推進派よ、何でこんなことなるのか?
「青森・六ケ所再処理工場 ウラン試験を凍結へ」
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/20040513t21033.htm

しっかりしろよ。




686 :名無電力14001:04/05/15 07:41
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/n-power_freak.html
反対派はひどい


687 :名無電力14001:04/05/18 20:29
反対派は、まず
原子力に代わる有効な代替エネルギーの提案をすべきである。



688 :名無電力14001:04/06/20 20:15
age

689 :名無電力14001:04/06/20 20:39
検査期間が長い→安全
検査機関が短い→安全軽視
ではないのだが。

しかし、五十日少なくなると、検査項目を少なくするか人員を倍増するか
二十四時間体制でするか?
中性子が収まるまで三十日待ってからと聞いたが・・・
なら実質、六倍ですよね。
人員を六倍にして、タイムマシンで管理しなくちゃね。
原発がなくなる前に、人がなくなっちゃうよ

690 :名無電力14001:04/06/21 00:07
>推進派って、運動しなくても国の犬になればいいだけのこと(w
>よくできまちたでちゅ


691 :名無電力14001:04/06/21 00:15
>>689
マルチコピペうざいよ。

中性子なんて制御棒突っ込んで止めた時点で圧力容器の外には殆ど出ないし、元々30日なんて待っていない。
停止した後も炉内の中性子量は測っているし、測定機で中性子のないことを確認した上で作業を開始している。
ひょっとして中性子と崩壊熱を勘違いしているのかな?
崩壊熱は燃料プール浄化系や残留熱除去系の運転で除去しているから問題なし。

24時間体制なんて普通の工場でもやっていること。

692 :名無電力14001:04/06/21 00:29
反対馬鹿のために、運動はついに宗教となりましたとさ。

693 :名無電力14001:04/06/21 00:30
誰も悪いと言ってないし聞いてるだけだよ、日本の人口が減ってしまうと言ってるんだ
自分でそう思い込んでるのでは?(W

694 :名無電力14001:04/06/21 00:33
>>691
多分、キセノン毒性による再起動までの時間的制限と、中性子による
短寿命放射化物の減衰と、崩壊熱除去がごっちゃになってるだけと
思われ。

それにしても頭が(ry

695 :名無電力14001:04/06/21 00:34
誰も悪いと言ってないし聞いてるだけだよ、日本の人口が減ってしまうと言ってるんだ
自分でそう思い込んでるのでは?(W


696 :名無電力14001:04/06/21 00:41
>>694

多分、広瀬の本なんかで得た中途半端な知識を元に書いただけだろ。

697 :名無電力14001:04/06/21 00:47
も〜ほんとに、問題のすり替え使用と必死なんだね。

698 :名無電力14001:04/06/21 00:49
>>697
問題のすり替えではなく、定期検査期間に関する本質的なことで
あることにすら気が付かない悲惨な反対派(w

699 :名無電力14001:04/06/21 00:55
も〜ほんとに、問題のすり替え使用と必死なんだね。


700 :名無電力14001:04/06/21 01:00
どうも反対バカが論破されたときの症状が出たね。
以下の現象は注意が必要。

・必死のコピペ
・オウム返し


701 :名無電力14001:04/06/21 01:01
も〜ほんとに、問題のすり替え使用と必死なんだね。

702 :名無電力14001:04/06/21 01:02
も〜ほんとに、問題のすり替え使用と必死なんだね。


703 :名無電力14001:04/06/21 08:11
必殺、アレフ返し(W

704 :神田啓治 京大名誉教授:04/06/21 08:14
>>694

多分、広瀬の本なんかで得た中途半端な知識を元に書いただけだろ。

私が短縮するように提唱したのです。

705 :神田啓治 京大名誉教授:04/06/21 08:21
広瀬では、短縮できません

706 :名無電力14001:04/06/21 08:39
>>700
反対派が論破された時のいつものパターン

必死に反対派の意見をコピペ→コピペで荒らすなと指摘される
→なぜか神田教授の名前を騙って訳のわからないコピペが増える

また同じパターンになってきましたね。

707 :名無電力14001:04/06/21 10:42
推進派のいつものパターン。
「論破した」とコピペ。
「反対派はオーム返し」とコピペ。
 神田の名前でコピペ。

これも、変わらんね。

708 :神田啓治 京大名誉教授:04/06/21 11:10
日本は13ヶ月の周期で定期検査をして、40日間くらいかかる。そういう国というのは全くどこかおかしい。


709 :名無電力14001:04/06/21 12:33
>>707
神田先生の名を騙る不逞の輩は反原発馬鹿のなり済ましであることが
すでに他スレのやりとりで明らかにされてます。残念でした。

710 :名無電力14001:04/06/21 13:09
>>707
神田先生の名を騙る不逞の輩は反原発馬鹿のなり済ましであることが
すでに他スレのやりとりで明らかにされてます。残念でした。


そんなこと誰でも知ってるのに。神田先生ね・・・

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