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原発周辺での奇形生物

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 14:24
奇形とか巨大化した生物とか…
そういうの見たって人いる?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 16:14
約2時間>>1を熟読した後2げっと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 17:06
生物が巨大化するしくみについて考察せよ。
「突然変異」なんて漠然としすぎた回答は怪獣映画の設定と同レベルと
みなすのでもっと生物学的に考察するように。

>>2
暇人(w

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 17:13
>>3
倍数体化だっけ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 17:21
旗やのぼりを立てて騒ぐ不思議な生物ならみますた

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 17:22
ゴジラ!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 17:27
温排水で魚がようけ育つらしいのう

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 19:32
巨大クラゲ

9 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/08 19:48
スリーマイル事故では、お化けタンポポが見つかったよ。
15倍の大きさの葉っぱの長さ2Mのタンポポ。
もちろん成長のタイミング、タンポポの種類、放射線の種類、量
にも関係していると思うが、、、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/datugenpatu/990930rinkaijiko.htm
日本では泊原発で、葉っぱの長さ60cmの奴がありました。
http://www5.ocn.ne.jp/~mahiko/kankyopagetomari.html

10 ::02/12/08 22:56
>>9
おばけタンポポの画像(・∀・)イイ!
こういうのもっとないですかー?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 23:04
原発労働者の2倍の放射能を浴びてる、パイロットやスチュワーデスの子供はどうなの?

日本乗員組合連絡会議

航空機乗務員の宇宙線に起因する放射線被爆の問題
ジェット機乗務員の宇宙線被曝
http://www.phenix.or.jp/jffcu/issue/cosmic/COSMIC~1.HTM
http://www.phenix.or.jp/jffcu/issue/cosmic/cosmicindex.htm
国際線ジェット機乗務員が宇宙線のより原発労働者のおよそ2倍もの被曝をしている

原発労働者を上回る被曝
国際線ジェット機乗務員の年間平均被曝線量が原発労働者を上回ることは単なる試算結果だけではなく、
日乗連の実際の調査結果からも次第にあきらかになっていることは、名言しておきたいと思います。
------------------------------
日本乗員組合連絡会議とは

日本国内の定期航空会社6社(日本航空、全日空、日本エアシステム、日本トランスオーシャン航空、エアーニッポン、
日本エアコミューター、ジャルエクスプレス)並びにコミュータ航空会社の琉球エアーコミューター、オリエンタルエアブリッジ、
エアー北海道の、航空機運航に従事する14の乗員組合・団体で組織される連絡会議です。
http://www.phenix.or.jp/jffcu/jffcuhistory.htm

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 00:08
>>10
通称GEタンポポといって、アメリカのGEの積荷とともに船便に
くっついてきた種子で繁殖したといわれてるタンポポです。
日本で言う西洋タンポポともまた少し違っていて、
茎も葉っぱもひょろひょろと細く長く伸びるのが特徴です。
福島第一の周辺にも繁殖してるけど、そういう種類の花だと思うよ。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 02:39
倍数体になると一般に体が大きくなる事は知られているが
放射線が倍数体作成に用いられるという話は聞かない。
みんなコルヒチンを使う。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 20:38
巨大なニワトリの写真もあったよな
たしかチェルノブイリで

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 20:40
恵也

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 21:03
>>7

温排水で育った魚は美味くないぞ
放射能とかそういうのとは関係なしに

17 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/16 21:19
>>12
>通称GEタンポポといって、アメリカのGEの積荷とともに船便に

どうも中身がない話だね。
GEってアメリカの原発メーカーのGEを言ってるのか?
GEタンポポは、スリーマイル事故で見られた2mの葉っぱまで有るんか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 03:08
倍数体以外で巨大化する原因は?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 02:43
>>18
ホルモン異常とか

20 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/24 10:41
>>18
>倍数体以外で巨大化する原因は?

人間では2M以上の大きい人がいるが、あれは甲状腺ホルモンが故障したと
聞いた事がある。
一生の内にスプーン1杯分くらいしか出来ないホルモンだが、それで人間の
身体を時期を見て、成長をさせ、成長をとめるので大人はだいたい一定の大きさ
になるが、故障すると小人になったり、巨人になったりする。
巨人になると体重を支える骨の強度が足らないので、長生きは出来難いと言う。
体重は身長の3乗に比例するが、骨の強度は2乗に比例するから。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 11:26
で、放射能との関連性についてはどうなのよ?

22 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/24 12:43
>>21
>放射能との関連性についてはどうなのよ?

人間は甲状腺ホルモンの異常で巨人になったりするが、タンポポでは
それなりに成長をコントロールするホルモンが有るんじゃないかな?
そこが時期的にも、放射線強度的にもピッタリの時には、可能性が無いとは言えん
しかし、実際に実験して確かめようとしたら、オオゴトだろう。
種のどのタイミングに、どの部分に、どの放射線を、どのくらいの強度で何時間
与えるか?なんて、金も設備も人手も時間も無茶苦茶かかる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 15:23
植物の成長ホルモン(のようなもの)としてはオーキシンやジベレリン
など数種類が知られている。これらの代謝バランスが崩れれば成長が
過剰に促進されるだろう。馬鹿イネ病では菌由来のジベレリンがそれを
引き起こす。
しかし、それと放射線との関わりは?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 19:43
ポリエチレン袋にさえ植物は影響を受けるのに。
なんでもかんでも放射線のせいにしたがるのは何でだ?

25 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/24 21:42
>>24
>ポリエチレン袋にさえ植物は影響を受けるのに。
・なんでもかんでも放射線のせいにしたがるのは何でだ?

影響を受けるって,証明されてるのかい?
少なくとも、放射線が遺伝子に影響する事はハエの実験で証明されてるが
ホリエチレンの袋で証明された話は聞いた事が無い。
電力会社の宣伝員で雇われてる人かい?
まあ他のせいにしたら電力は、目立たんからそれなりの効果は有ると思うが、
そんなお仕事してて空しくならない?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 23:28
とりあえず巨大生物の画像きぼん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 23:44
・・・・・前から聞きたかった

 恵也は反原発の宣伝員で雇われてる人かい?


28 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/25 12:23
>>26
>とりあえず巨大生物の画像きぼん

日本の巨大タンポポだが、葉っぱの長さ60cmだ。
緑色が普通のタンポポだろう。
http://www5.ocn.ne.jp/~mahiko/kankyopagetomari.html
スリーマイル事故では、2Mの葉っぱだったとか言うけどそちらはHPでは
見つけれなかった。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 13:08
魚の養殖で、魚卵に放射線あてて収量を増やす研究ってのはやってるみたいだけどね。
巨大化ってほどではないけど、放射線あてると大型化するのは事実。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 14:39
>>29
生殖器が成長不全な個体ができるというアレ?
それはおそらく突然変異ではないし、子孫も残せない。
植物とも関係ない可能性が非常に高い。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 14:57
>>30

植物でもやってるよ。線量によって発現する効果が違うみたいだけど、巨大化ってのもあったと思う。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 15:00
巨大化じゃないや、大型化ね。


33 :まつり:02/12/25 15:03
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1040792699/

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 15:34
>>28
>>9で既出!・・・と言おうと思ったら>>9も恵也じゃんか。
同じの何度も貼るなよな。他の画像はネーノ?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 18:41
>>28
 リンク先みたが、白いアカツメクサってシロツメクサと見間違えてるような気が。
タンポポも単にでかい品種みたいだぞ。

36 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/25 19:35
>>32
>巨大化じゃないや、大型化ね。

バカタレ
重箱の隅を突っつくな。中身が判れば良いの!
言葉の限界を、座禅でもして思考しろ!温室育ちか?

37 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/25 19:50
>>30
>植物とも関係ない可能性が非常に高い。

植物と動物の根本的な違いをなんだと思うの?
俺はほとんど遺伝子的には変わりないと、信じてるが、、、、
>>34
>同じの何度も貼るなよな。他の画像はネーノ?

他の画像がみつからんし、昔の事はすぐ忘れるので勘弁して!
出来たら貴方が、写真を見つけてHPを作ってくれ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 01:02
>>31
信じないわけではないが、放射線生物学(山口彦之)と植物生理学(増田芳雄)を
読んだ限りでは書かれていなかったのでソースが欲しい。

>>37
動物には内分泌のために特定の器官が用意されている。植物には無い(と
考えられている)。動物は全身が大きくなるが植物は成長点付近と形成層のみ。

39 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/27 14:30
>>38
>動物は全身が大きくなるが植物は成長点付近と形成層のみ。

動物は内分泌ホルモンが影響してが、植物では
なんで成長点と形成層でのみ、細胞分裂をし無制限に大きくならず途中で止るん
だろうね。ある時期に何らかの信号を出す遺伝子があると見るのが、当然と思う。
10M以上の大木になる木もあるし、生垣位の高さで止ってしまう木もある本当の
理由の説明にはまったくなって無いのじゃないかい。
ただ細胞分裂する場所の説明をしてるだけの事。落第点

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 15:12
わかってんのか、わかってないのかが一番わからないところではあるが、
たまに面白いことをいうよなぁ。


41 :シホ:02/12/27 15:32
目立つの大好きな22歳です。ワガママ娘。だけど良かったらメール下さい。待ってます。

42 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/28 11:32
スリーマイルの実際の事故ではいろんな奇形が報告されてる。
>自宅の庭や周辺 の農場などを訪ねて植物や家畜などに異変がなかったかを
調べるよ うになった。
「カエデの葉が極端に大きくなったり、チューリップの花が一本 の茎に複数
咲いたり…。放射線の影響による突然変異はいくらでも 見つけることができた」
とオズボーンさん。TMI原発周辺を訪ね た後、彼女の家に立ち寄ると、
これまでに集めた実物や写真のサン プルを見せてくれた。

牛や羊の死と死産、犬や猫などのペットの死…。オズボーンさん は、幾つもの
事例を農家の人たちから聞くことができたという。
原発近くに住む多くの人たちが、後に起きたチェルノブイリ原発 事故時と同じ
ように「金属のような味」を味わっていた
(中国新聞のHPより)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 11:57
>>42
しっかし、伝聞ばっかりで実体がない。
地震の前の奇妙な雲とは違うとは言い切れないね。

44 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/29 12:48
>>43
>しっかし、伝聞ばっかりで実体がない

23年前の大事故の健康被害を、伝聞以外に伝えられるかい?
貴方は、どんな情報が欲しいんだい。自分でも調べてみたらどう?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 12:57
スリーマイルについていえる確かなこと

  ・圧力容器も、格納容器も破損しなかった。
  ・健康被害が裁判で認められたことはない。

一方、お馬鹿な恵也は、事実よりも、「〜といわれている」系の
流言飛語ばかりを信用する。

46 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/29 17:04
>>45
>健康被害が裁判で認められたことはない。

金とメディアを支配してる相手は、裁判で負けそうなら示談にして良いのなら
当然そうなるよ。
貴方はアキメクラだ!


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 12:39
>>44
盲検法や対照

大地震の起きた後、奇妙な雲が多数発見されたそうな。

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/30 17:41
>>45
>圧力容器も、格納容器も破損しなかった

間違ってるよ
格納容器はともかく、圧力容器は10年後の1989年に燃料の50%が溶け
落ちて溜まり、容器にクラックが入ってた結果をを知らないのかい?
本当に危ういタイミングだったんだよ。
>炉心の半分もが完全に溶融していたことが数年後に判明した
http://www.asahi-net.or.jp/~iv4t-msd/tmi.HTM

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 20:36
まさに、そのままじゃん。

スリーマイルについていえる確かなこと

  ・圧力容器も、格納容器も破損しなかった。
  ・健康被害が裁判で認められたことはない。

一方、お馬鹿な恵也は、事実よりも、「〜といわれている」系の
流言飛語ばかりを信用する。


51 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/30 20:57
>>50
>圧力容器も

あんたの間違い!10年後に見つけられたヒビを知らん単なる馬鹿

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 21:22
>>46 アキメクラとはなんだ!
メクラなんて差別用語を使うとは、恵也はなんてひどい人だ!
人を差別して見下してる!!

53 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :02/12/30 22:12
>>52
>人を差別して見下してる!!

目が開いてて、見えない人をアキメクラと言って何が悪いかな。
俺だって年取ったら、視界が狭まり、蚊がとんでそうなるかもと心配はするが
言葉に差別は無い。事実を言ってるだけの事。

それとも貴方は、アキメクラなんて存在してないと思うんかい。
存在するものに名前をつけて、何が悪い。
それともアキメクラになったら、存在を消さんといかんのか?
差別してるのはあんたの方。

54 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/02 14:25
茎の大きなタンポポも有るよ
>70〜80センチにも伸びた道端のタンポポの茎。「放射線による突然変 異の
・植物を見かけるのは珍しいことではない」と地元の人たちは言 う
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/former_soviet/011216.html

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 17:34
47から
近頃はビルが建ったり、外に出なくなったりして空・雲を見ることがなくなったため、
地震で建物が倒壊し、空が広がったので、見たことの無い様々な雲を奇妙がったそうな。

というわけで、
1.本当に放射線が原因なのか?
2.本当に突然変異なのか?
という確証がほしいですね。

56 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/02 20:22
>>55
>本当に放射線が原因なのか?

”本当に”を追求したら限度が無くなり、学問の為の学問になる。
役に立ってこそ、学問の値打ちがある。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 20:52
>>56
それで功を焦って間違った答えを導き出す、と。
役に立つためには正しくないといけないんだよ。

58 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/03 10:06
>>57
>それで功を焦って間違った答えを導き出す

本当にその通り
効を焦ってなんとか出来ると思って、原発を量産してしまったの。
核廃棄物も、その輸送問題も、原発大事故もクリア出来ると見切り発射したの。
人間に不可能はないと信じて。 テロも地震も戦争も有るのに、、、、、

59 :山崎渉:03/01/07 13:47
(^^)

60 :山崎渉:03/01/18 21:23
(^^)

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :山崎渉:03/03/13 15:01
(^^)

63 :山崎渉:03/04/17 08:55
(^^)

64 :山崎渉:03/04/20 03:30
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

65 :山崎渉:03/05/20 04:25
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 08:54
チェルノブイリの事故の影響うんぬんで、赤ちゃんが産まれたはいいけどホルモン異常で全く成長しないらしい。
でも、性器だけは大人になっていって、赤ちゃんの体に大人のペニスがついた人テレビでやってた。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 09:59
典型的なデマだな。
こういう話にすぐ騙されるのが半角団体ってわけだ。w

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:34
去年の冬、茨城県のある魚市場で、
体長50aくらいあるグロテスクな平べったい魚を見ました。
腹をかち割られて肥大した肝臓が露出していました!!
およそ地球上の生物とは思えませんでしたが、うまかったっす。(w


69 :  :03/05/20 20:05
んで、巨大になった生物や植物はどこにあるんだ??

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 20:19
ガキの頃某県の原発近くの市町村にすんでいました。攻防になるまでに俺と兄弟の同級生の親6人、同級生2人同級生の兄弟2人、兄弟の同級生2人がガンや白血病で死んでいます。

71 :  :03/05/20 20:23
>>68
ほうほう、御相伴にあずかりたかったっす。
地酒でうまいやつもって行きますんで、次回はよろしく

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 20:24
23才OLです。彼氏がHしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ!
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます!

http://www.dvd-yuis.com/

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:52
>>66
それ写真見たことあるよ、ソ連のでしょ?
気持ち悪かった。
何歳になっても体は赤ちゃんのままで、ペニス以外は成長することはないそうです。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 17:28
>>70
確率論〜

75 :  :03/05/21 18:05
俺、見たんだよ、原子力発電所周辺で「原子力反対!」と叫ぶ、馬と鹿のハーフを
見たんだ。
あと、恵也とかいう気の毒な人間もいるみたいだな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:06
6月7日は東京・代々木公園へ
「原発やめよう全国集会2003
- 子どもたちに原発も核もない未来を!」のお誘い.
6月7日(土)午後、東京の代々木公園で開催!!
http://www.nonuke2003.net/about/

77 :山崎渉:03/05/21 21:20
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

78 :山崎渉:03/05/21 22:56
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

79 :山崎渉:03/05/28 13:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

80 :名無電力14001:03/06/01 22:14
漏れ、背が低くてコンプレックス盛っているんですけど
原発の近くに住めば、放射線の影響でもう少し背が伸びますか?

81 :名無電力14001:03/06/04 22:53
チンチン オオキクナルカナ?

82 :名無電力14001:03/06/04 23:19
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1vxr/japanese/

83 :名無電力14001:03/06/06 22:12
原発の近くで亀を飼っていたら、
急に巨大化して、妙な挌闘術を覚え正義のヒーローになりますた

84 :名無電力14001:03/06/08 02:09
静岡の浜岡原発の近隣の市町村では、鱗のない魚が獲れます。
体表が鱗の代わりに粘液状の物質で覆われているのです!!

ソース
ttp://www11.ocn.ne.jp/~hamanako/eellife.htm


85 :名無電力14001:03/06/08 02:32
>>75
禿藁

86 :無料動画直リン:03/06/08 02:35
http://homepage.mac.com/norika27/

87 :名無電力14001:03/06/08 02:41
>>75
Good Job!!!


88 :名無電力14001:03/06/09 10:04
>>84
ソースよりは、たれの問題だな

89 :名無電力14001:03/06/12 21:29
uri

90 :名無電力14001:03/06/12 21:48
ゴジラのことか?

91 :名無電力14001:03/06/13 01:24
確率論ですが、ムカシ原発敷地内で作業した測量屋、3人のうち2人白血病になってます。

92 :名無電力14001:03/06/13 01:31
チェルノブイリで人型の寄生虫発見!!

モルダーは、汚水処理プラントに行く。そこではCharlieという名前の年輩の作業者が沈降池で泳ぐ人型の生き物を発見する。
怯えた彼は池の水を抜き、生き物を捕まえる。モルダーはその生き物を留置所に入れる。スカリーは虫についての情報の収集を続けている。その部屋へ何者かが、ロシア貨物船で起きた事件を「怪物現る」と伝えたタウン誌を差し入れる。モルダーはその生き物をスカリーに見せる。
その生き物は生殖器などが無いが完全に人の形状をしている。

http://member.nifty.ne.jp/shirofuku/Season2s/2X02.html

93 :山崎 渉:03/07/12 10:46

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

94 :山崎 渉:03/07/15 13:10

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

95 :名無電力14001:03/07/16 20:55
>>91
統計的に意味がある数字なの?
母集団をきちんと決めなければ あなたの言う3人中2名という数字は
何の意味ももちません。

たとえば過去原子力発電所(燃料装荷後)内の作業に従事した
全ての測量士の10%を追跡調査した結果、66%に白血病を発病していた
なんて結果が出たら驚きだけど。

たまたま知っている人間の3名のうち2名がそうだった、では誰の相手にも
されないよ。

っと、マジレスしてみます。

96 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:55
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

97 :山崎 渉:03/08/15 18:10
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

98 :名無電力14001:03/11/07 02:05
憶測で話を進めないように、、、
-----------------------------------
56 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/02 20:22
>>55
>本当に放射線が原因なのか?

”本当に”を追求したら限度が無くなり、学問の為の学問になる。
役に立ってこそ、学問の値打ちがある。


99 :名無電力14001:03/12/03 19:31
恵也

100 :68:03/12/03 21:16
>>71
寒くなったので今年も「茨城の原発付近の深海魚」を食べるつもりでいたのですが、
先月の健康診断で尿酸が高くて、医者に止められてしまいますた。(´・ω・`)ショボーン
71タソごめんな〜

101 :名無電力14001:03/12/30 20:00
恵也

102 :名無電力14001:04/01/03 03:32
>>95
白血病の発症率は2万分の1。
それが、3人のうち2人に現れたたから特異なんだ。
入構者の66%も発症してたら、とっくに原発廃止してるわ。

103 :名無電力14001:04/01/03 06:55
広島、長崎での奇形生物って知らない?

104 :名無電力14001:04/01/03 07:02
チェルノブイリの近くで発見されたのなら、
チェルノブイリが疑われてもしかたがない。

ところで、放射線以外の理由があるとしたら、何なのよ?
もし、放射線以外の理由だったとしたら、本当にそれが正しいのかね?

とも言えてしまう。

少なくとも、『チェルノブイリの近くでの奇形』というきちんんとした証拠を出した人の勝ち。
証拠も提出せずに、うるさいだけの人の負け。

105 :名無電力14001:04/01/03 07:21
http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/14060109_1.html
チェルノブイル原子力発電所サイト近郊の集団農場で「奇
形の家畜が数多く生まれている」などと伝えられたソ連ノ
ーボスチ通信社発行の「モスクワニュース」(1989年
2月19日付け)の報道記事は、

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09020708_1.html
原爆被爆時に母親の胎内で被曝した胎内被爆者の研究から、
被曝線量が増加するにつれて小頭囲(頭のまわりのサイズ
が小さいもので、小頭症あるいは精神遅滞を伴うことがあ
る)や、重度精神遅滞の頻度に増加のあることが判明した。
妊娠8〜25週に被爆した人には脳の発育に対する放射線
の影響が認められた。とくに8〜15週で被爆した人たち
の間では放射線線量が増加するにつれて、知能指数値が減
少する傾向がみられる

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/08020101_1.html
(参考として)
X線被ばくに起因する副作用
確定的影響については、放射線感受性がもっとも高いとさ
れている子宮内被ばくで、奇形(7週以内)は、しきい値
0.1グレイ、知恵遅れ(8〜15週)は0.1〜0.2グレイとされ
ている。

106 :名無電力14001:04/01/03 07:40
http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09020208_1.html
放射線の細胞系への影響

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09020302_1.html
放射線の晩発性影響

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09020501_1.html
晩発性の身体的影響

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09020304_1.html
放射線の遺伝的影響

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09020307_1.html
胎児期被ばくによる影響

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/15090216_1.html
「妊娠中に放射線を受けると奇形児が生まれる」は本当ですか。

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/15090204_1.html
チェルノブイル原子力発電所周辺で牛や豚に奇形が多いというのは本当ですか。

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09020310_1.html
原爆放射線による人体への影響

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/15090202_1.html
英国セラフィールド再処理工場近くの子供に高い比率で白血病が発生している件について知りたい。

http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09020602_1.html
放射線と突然変異

107 :名無電力14001:04/01/03 07:50
チェルノブイリん時は周辺の子供や家畜が障害を持って生まれてきたり
癌が以上に増えたりしてたな。

108 :名無電力14001:04/01/03 08:12
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1986.4〜12)
http://216.239.53.104/search?q=cache:_MaZUEWteO0J:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/News1986.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1987)
http://216.239.53.104/search?q=cache:967PH9lvO3EJ:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/News1987.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1988年)
http://216.239.53.104/search?q=cache:A7e0MmLPzdMJ:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1988.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1989年)
http://216.239.53.104/search?q=cache:s6uYhXRGne0J:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1989.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1990年)
http://216.239.53.104/search?q=cache:BFXRhin4YdUJ:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1990.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1991年)
http://216.239.53.104/search?q=cache:YJblTZb5dIcJ:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1991.html

109 :名無電力14001:04/01/03 08:28
>>102
3人中2人として、この2という離散的な数字自体が統計的に言えば√2=1.4程度
のオーダーの標準偏差を有する。大体、3標準偏差程度の揺らぎを持っているの
で、同じ母集団から再度抽出を行った場合同じく2人が出るとは限らないため、
有意の値とはいえない。普通、統計的に問題が無いと言うには最低限100人程度
の該当者が出るくらいの数を調査しなくてはダメ。(それでも誤差10%程度を有
する。)

110 :名無電力14001:04/01/03 08:36
>>105
ちゃんと、前後を引用しようね。文脈がぜんぜん違うよ。
> 間違った取り方、読み方をした統計数値、科学的裏付けの不十分な
> 事実などが、実際に報道されているのである。チェルノブイル原子
> 力発電所サイト近郊の集団農場で「奇形の家畜が数多く生まれてい
> る」などと伝えられたソ連ノーボスチ通信社発行の「モスクワニュ
> ース」(1989年2月19日付け)の報道記事は、事実関係の正
> しい確認が十分に行われずに原因をチェルノブイル事故の放射能の
> みに転嫁しようとしたもので、グラスノスチ過剰の一例といえる。

>>108
「NSRG」ってそもそもコテコテの反原発じゃねえか。そんなの信頼すべきソースにすらならんよ。アホ。


111 :名無電力14001:04/01/03 08:57
>>110
> そんなの信頼すべきソースにすらならんよ

脊髄反応&思考停止(笑)せずに1回見てごらん。結構まともだよ。

112 :名無電力14001:04/01/03 09:56
>> 111
どこが(禿藁
まぁ、反原発バカの壁の内側の世界だからそういう世界の人間にとっては
都合がよくて理解しやすいんだろうねぇ。

運動を進めている人間の過去の言動を見ても怪しさ炸裂だし。

113 :名無電力14001:04/01/03 10:14
>結構まともだよ。
>結構まともだよ。
>結構まともだよ。

ワラタ。
アホた。

114 :名無電力14001:04/01/03 10:27
>>108 がまともでないと思うなら、その箇所を具体的に示してみな。
24時間以内に示せなければ 110 & 112 & 113 は脳内妄想野郎決定。

115 :名無電力14001:04/01/03 12:08
>24時間以内に示せなければ 110 & 112 & 113 は脳内妄想野郎決定。

アホ決定。w


116 :名無電力14001:04/01/03 12:09
24時間放置したら、どんな反応しめすか観察しましょう。

117 :名無電力14001:04/01/03 12:30
>>108 がまともでないと思うなら、その箇所を具体的に示してみな。

ここの部分は無視するのかな?
やっぱり、脳内妄想野郎は一味違いますね。

118 :名無電力14001:04/01/03 12:47
>>116
> 24時間放置したら、どんな反応しめすか観察しましょう。

そんなもん、
>>108 に対しては電波君が騒いでいるだけで、まともな反論は1つも無し』
で終わりです。

119 :名無電力14001:04/01/03 12:48
↑24時間待つまでもありませんな。w

120 :名無電力14001:04/01/03 12:51
新年そうそう、こんなお馬鹿スレッドで反対派をからかって遊ぶな!

121 :名無電力14001:04/01/03 15:50
あれ?24時間放置するんじゃなかったんかい(笑

122 :名無電力14001:04/01/03 15:51
で、結局
>>108 がまともでないと思うなら、その箇所を具体的に示してみな。
これは、あいかわらず無視と・・・

123 :名無電力14001:04/01/03 16:33
まぁ、電波なぺーじをそうと分からないからこそこんな所で
持ち上げている反対バカがいる訳で。

124 :名無電力14001:04/01/03 16:37
あと、疑問があるなら>>110で言われているように105を読み返せと小一時間(ry

125 :名無電力14001:04/01/03 17:13
で、結局
>>108 がまともでないと思うなら、その箇所を具体的に示してみな。

これが具体的には示せないので、逃げている訳ね(笑

126 :名無電力14001:04/01/03 18:10
馬鹿お得意の
『勝・利・宣・言』
です

127 :名無電力14001:04/01/03 18:39
どこがおかしいのを示せないくせに
『信頼すべきソースにすらならんよ』などと平気でほざいているとは・・・

きっと、な〜んにも考えていないんでしょうね。

128 :名無電力14001:04/01/03 23:31
>>110で指摘されているように、論拠としているソースに引用の
意図とは全く逆のことがかかれている訳だが。

引用した奴バカ?

129 :名無電力14001:04/01/03 23:35
まあ、引用した資料に持論を否定する文章があるのはいつものことで。。。
ゆえに反対馬鹿と呼ばれる。W

130 :名無電力14001:04/01/03 23:57
普通の反対派はもはや呆れています
普通の賛成派は相手にしていません
もはや反対馬鹿とアンチ電波しか残っていないのです

普通の反対派と賛成派は基本的なスタンスは同じだからね

131 :名無電力14001:04/01/04 03:15
しかし、
>>108 を否定している割には、具体的にどこがおかしいのかは示せない。

きっと、な〜んにも考えていないんでしょうね。

132 :名無電力14001:04/01/04 09:34
まあ、自分に都合のいいデータを並べているだけで情報操作なわけだが。。。

133 :名無電力14001:04/01/04 09:42
>きっと、な〜んにも考えていないんでしょうね。

まあ、恵也や火力発電派(同一人物)を見れば
反対派のレベルが明らかなわけで。。。w


134 :名無電力14001:04/01/04 10:30
いつまでたっても >>108 の具体的にどこがおかしいのかの提示は無い。

おかしいのがどこだか自分でも分からないのに「おかしい」という・・・・
きっと、な〜んにも考えていないんでしょうね。

135 :名無電力14001:04/01/04 13:43
>きっと、な〜んにも考えていないんでしょうね。

まあ、恵也や火力発電派(同一人物)を見れば
反対派のレベルが明らかなわけで。。。w


136 :名無電力14001:04/01/04 13:43
>134
いやあ、まともまとも、
恵也に比べてたらずっとまとも。
すごいすごい。


137 :名無電力14001:04/01/04 18:35
まともに反論できないせいか、「脳内妄想決め付け勝利」が出てきましたね。

それにしても、 >>108 の具体的にどこがおかしいのかの提示は、あいかわらず無い。

おかしいのがどこだか自分でも分からないのに「おかしい」という・・・・
きっと、な〜んにも考えていないんでしょうね。

>>136
おまえも恵也に比べてたらずっとまとも。
すごいすごい。

138 :名無電力14001:04/01/04 18:37
>>137

いやあ、りっぱりっぱ。
偉い偉い。
すごいぞ、すごいぞ。


139 :名無電力14001:04/01/04 18:37
みんな、>>137に盛大な拍手をどうぞ!(パチパチ

140 :名無電力14001:04/01/04 18:49
>>138 >>139
かわいそうな人もいるもんだね。
自分の都合の悪い事をごまかそうとしているのか、それとも単にアホなのか・・・

141 :名無電力14001:04/01/04 18:52
>>108 の具体的にどこがおかしいのかの提示は、まだですか?

おかしいのがどこだか自分でも分からないのに「おかしい」という・・・・
きっと、な〜んにも考えていないんでしょうね。

142 :名無電力14001:04/01/04 18:58
>>137
国の金で設けた国立大学のサーバーにまともに学会で取り上げられ
ないような私的な珍説を載せる神経。

143 :名無電力14001:04/01/04 21:05
>>137

なぜに>>132をスルー?

144 :名無電力14001:04/01/04 23:49
>>142
> >>137
> 国の金で設けた国立大学のサーバーにまともに学会で取り上げられ
> ないような私的な珍説を載せる神経。

禿堂(w
研究論文にならない私的な思想信条に基づいた活動内容を堂々と載せ
るなんてよく懲戒くらわんな。なんでこういう連中には市民団体から
情報開示請求とかされないのかね。

145 :名無電力14001:04/01/05 07:50
だから、 >>108 にリンクしてあるところに書いてある内容の、どこがおかしいのか、早く具体的に示してよ。

それ以前に >>108 にリンクしてあるところに書いてある内容を読んだのかね。

まさか、読みもせずに「変だ。おかしい」と騒いでいるのですか(笑

もしそうなら、な〜んにも考えてないんですね。

146 :名無電力14001:04/01/05 12:16
>>145
何が言いたいのか不明。見てみたけど、単に、バイアスのかかった切抜きで、
都合の悪いことを避けているようにしか見えん。大体、>>105

> 間違った取り方、読み方をした統計数値、科学的裏付けの不十分な
> 事実などが、実際に報道されているのである。チェルノブイル原子
> 力発電所サイト近郊の集団農場で「奇形の家畜が数多く生まれてい
> る」などと伝えられたソ連ノーボスチ通信社発行の「モスクワニュ
> ース」(1989年2月19日付け)の報道記事は、事実関係の正
> しい確認が十分に行われずに原因をチェルノブイル事故の放射能の
> みに転嫁しようとしたもので、グラスノスチ過剰の一例といえる。

のうちの、

> チェルノブイル原子力発電所サイト近郊の集団農場で「奇
> 形の家畜が数多く生まれている」などと伝えられたソ連ノ
> ーボスチ通信社発行の「モスクワニュース」(1989年
> 2月19日付け)の報道記事は、

だけを引用して、文部科学省のサイトであたかも反原発のような論調が
なされているかのように引用するバカと同類だからな。
前後の文脈を無視して切り抜いている可能性も高い。

それよりも、何度も書かれているが、「国立」京都大学のサーバーに
こういった研究と関係ない私的な内容が堂々と載せられていることの
ほうが問題では?

147 :名無電力14001:04/01/05 13:31
ところで、 >>108 にリンクしてあるところに書いてある内容の、どこがおかしいのか、早く具体的に示してよ。

148 :名無電力14001:04/01/05 18:22
えーと、つまりこれは
147が半泣きになっているということ?

149 :名無電力14001:04/01/06 09:03
>>148
正解です。

150 :名無電力14001:04/01/06 11:10
>>148, >>149
脳内妄想決め付け勝利宣言ですか・・・

151 :名無電力14001:04/01/06 12:19
反対バカの行うバイアスかかりまくりの不適切な引用に対して
反論も糞もないもんだが。

152 :名無電力14001:04/01/06 21:08
結局、 >>108 にリンクしてあるところに書いてある内容の、どこがおかしいのかは、具体的に示せない訳ね。

153 :名無電力14001:04/01/06 22:14
単なる新聞記事のスクラップを盾にとって、どこがおかしいか指摘してみろと言っている連中が、
逆に、それらの記事がどれも適正であると説明できるのか、大いに興味があるところ。
普通に新聞を読み比べてみれば、どの新聞社が原子力に対してどのようなスタンスで臨んでいるのか、
また、それぞれの新聞社の記者に原子力に関する素養がどの程度あるのかはおよそ推察できるというもの。
読む側が行うべきことは、培った判断力でそれらのバイアスを排除し、どこに事実があるのかを探り当てることである。
記事のおかしなところを指摘しろという連中は、それらの記事を持ち出したからには、
まず、それらの記事のいずれもが、事実を適正に伝えているものであることを証明すべきだろう。
つまりは、どこかの記者が書いた記事の受け売りで論議しようなんていうセコい真似はやめろってことだ。

154 :名無電力14001:04/01/06 22:27
で、>>108 にリンクしてあるところに書いてある内容の、どこがおかしいのか、早く示してよ。

155 :名無電力14001:04/01/06 22:37

自分の言葉で議論できないヘタレが、
いまだにこんな戯言いってます。
スレッドタイトルも糞ったれだが、
レスも酷いもんだな。

156 :名無電力14001:04/01/06 23:03

結局、言い訳だけじゃん。
結局、逃げてるだけじゃん。

そういう事は、>>108 にリンクしてあるところに書いてある内容の、おかしい箇所を説明してから言ってください。

言い訳をして逃げているだけの書き込みなんて、意味が無い。

157 :570-YO:04/01/07 00:07
>>108
ざーと見ると当時の新聞の論調が分かるけど、それだけですな。
あなたは、この大量のコピペでなにを主張したいんですか?

>>114 >>122 >>125 >>134 >>145 >>147 >>152 >>154 >>156
そもそも何を論点にしようとしているのかが良く判りません。
チェルノに関しては
結局、チェルノブイリの被害ってどんなもん?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1018115898/
での恵也とニダー博士(理系)とのやりとりが詳しい・・・のだが、DAT落ち
したみたいだね。残念。


158 :名無電力14001:04/01/07 00:09
>>156
既に何度も書かれていますが。。。
どうしてそれを無視するのですか?
あなたには理解できないのですか?
単にバカの一つ覚えのように同じレスを繰り返して恥ずかしくないですか?

159 :名無電力14001:04/01/07 23:18
ばかなのだからしょうがない

160 :名無電力14001:04/01/09 19:14
>>156
あなたの主張したいことは何なんですか?
意味不明です。

161 :名無電力14001:04/01/09 19:28
>>108は掲載しているサイトが問題なのであって内容は新聞の切り抜きでしかない。
もちろん現在の知識からすれば間違っていることもあるだろうが、信用できないと言われたのは、
前後の文章や当時の状況を無視して自分達の主張に都合の良いように記事を切り抜いていると考えられるからだろう。
ほとんどの反原発団体はそうやって確証バイアスのかかりまくった主張を続けているしな。
そこまで考えてどこが間違っているのか説明しろと主張しているようには見えないが、
ソースが反原発団体なので信用できないという主張に対して、内容についてどこが間違っているのか説明しろと反論するのは無意味。

162 :名無電力14001:04/01/09 19:33
>>161
まったく持って同意です。
内容も良く理解しないで意味のないリンクをコピペするのは
恵也に似てますが、書き込んでいる内容は恵也以下ですね。

163 :sage:04/01/09 23:38
>>161
>>162
I think so.

164 :名無電力14001:04/01/10 19:23
>>161
で、具体的にどこがおかしいのかは、結局言えない訳ね(笑

165 :名無電力14001:04/01/10 19:32
>>164
下手すぎ、もっと精進しろ。

166 :名無電力14001:04/01/10 19:38
>>165
で、具体的にどこがおかしいのかは、結局言えない訳ね(笑

167 :157:04/01/11 00:27
>>164 >>166
貴方が何を主張したいのか、私にはまったく理解できません。
あなたの主張を具体的に書き込んでくれるとありがたいのですが?

168 :名無電力14001:04/01/11 13:51
>>167
そりゃ、過去レス読まなけりゃ分かるかけないよね。
過去レス読んでも分からないのなら、あなたがバカということ。

『以下に示されているリンクの先に書かれている内容の、
何行目に書かれている、どのような内容がおかしいのか。
それを具体的に示せるか?』ということ。

いまだに誰も示せない(笑

チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1986.4〜12)
http://216.239.53.104/search?q=cache:_MaZUEWteO0J:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/News1986.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1987)
http://216.239.53.104/search?q=cache:967PH9lvO3EJ:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/News1987.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1988年)
http://216.239.53.104/search?q=cache:A7e0MmLPzdMJ:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1988.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1989年)
http://216.239.53.104/search?q=cache:s6uYhXRGne0J:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1989.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1990年)
http://216.239.53.104/search?q=cache:BFXRhin4YdUJ:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1990.html
チェルノブイリ新聞切り抜き帖(1991年)
http://216.239.53.104/search?q=cache:YJblTZb5dIcJ:www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1991.html

169 :名無電力14001:04/01/11 13:58
結論から言えば具体的に示すことは不可能(というよりあり得ない)
一つ一つが事実かどうかの確認は不可能
意識的に反原発のために切り出された記事は
正しい事実を並べていたとしても
それを信用するかしないかは受け手次第
まあ、勝手に脳内勝利宣言でもしていなさい。

170 :名無電力14001:04/01/11 13:59
>>169
で、具体的にどこがおかしいのかは、結局言えない訳ね(笑

171 :名無電力14001:04/01/11 14:05
これとか
http://mytown.asahi.com/fukui/news01.asp?kiji=3385

172 :名無電力14001:04/01/11 14:10
粘着ウザイ

173 :名無電力14001:04/01/11 16:13
敦賀湾で人間の頭よりちょっと小さいぐらいのさざえを採りますた。
うちに持って帰って悩んだ末に食べませんですた。

174 :名無電力14001:04/01/11 17:54
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良い推進派が画策した
陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

175 :名無電力14001:04/01/11 17:54
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみて
みろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
 11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく推進派はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだ
  が」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

176 :名無電力14001:04/01/11 18:42
>>170
っていうか、フィルターにかけたDBそのものがおかしいという
指摘に対して、何の反応もないのはどうしてだい?

177 :名無電力14001:04/01/11 22:25
>>168は逃げ出したようだね
だ・れ・か・み・た・い・に

178 :名無電力14001:04/01/11 23:11
>>176
> フィルターにかけたDBそのものがおかしいという
> 指摘に対して、

だから、何行目に書かれている何という文に「フィルター」がかかっているのよ。
それを具体的に言えよ。

179 :名無電力14001:04/01/11 23:16
>>178

「フィルターにかけたDBそのものがおかしい」って書いてあるだろ。

ディスプレイに映っている文字くらい、ちゃんと読もうな。
ご丁寧に、自分で引用しておいて、墓穴掘ることもなかろうに。

180 :名無電力14001:04/01/12 00:06
で、結局、何行目に書かれている文がおかしいのかは言えない訳ね。

まあ、自分に都合の悪い事は全て「フィルター」で済ましてしまうつもりなんだろうなぁ。

181 :名無電力14001:04/01/12 00:14
『おかしい』と主張するなら『具体的には何行目に書かれた何という文が、どういう理由でおかしいのか』を示せ。

そんだけだよ。言っているのは。
それを示せない限り『脳内妄想』の域を出ない。
なんせ、具体的な根拠が示せないんだから。

具体的な根拠を示して、初めて『脳内妄想』を脱出できるの。
それができないかぎり『脳内妄想』なの。

簡単な話です。

182 :名無電力14001:04/01/12 00:42
>>108が『おかしい』のは前後の文脈を飛ばして自分の都合の良いところ
(つまり原発が不利になること)だけを取り上げていること。

それでは文章を書いた本人の意図とは違う主張になる恐れがあるわけだ。
良い例が>>105。それは>>110が前半部分で指摘しているね。

もちろん>>108で出ている切抜きの記事の作者の意図は
原発が不利になるようなこともあるだろう。

しかし結局、「原発が不利になる内容か、そうでないか」は判断できない。
なぜなら前後の文脈が無いからだ。
だから『おかしい』となるのだよ。

前後の文脈を飛ばして取り上げるなんてことは
普通、それなりの理系の大学にいって研究すれば有り得ないことだ。






183 :名無電力14001:04/01/12 01:32
だから『前後の文脈を飛ばしてるからおかしい』というなら、それでも構わない。

『何行目に書かれた何という文がおかしいのか示せ』と言っているんだよ。

『前後の文脈を飛ばしてるからおかしい』と思われる文を具体的に示せと言っているんだよ。

184 :名無電力14001:04/01/12 01:37
だからさぁ。

『おかしい』というのは主張している内容ではなくて
主張の方法だよ。

ひょっとしたら新聞の切り抜きの記事の作者は
原発が不利になることや、廃止を訴えているのかもしれない。

でもそれは分からない。なぜなら一部分しかないからだ。

そんなもんで議論が出来るわけがない。
その時点で論外だ。

185 :名無電力14001:04/01/12 01:38
↑つまり、このお馬鹿は何を言われているのか未だに理解できないほどの
お馬鹿であるということですね。w




186 :185:04/01/12 01:49
>>185>>183に言ってるの。(^^;


187 :名無電力14001:04/01/12 02:03
まさしくバカの壁だな
何でも具体的に示すことが正しいと思っているから
原発を批判する為に文章を切り出す
という事自体がおかしいことを指摘されても
バカの一つ覚えのように具体的に示せとしかいえない

188 :名無電力14001:04/01/12 02:21
前後の文脈を飛ばして自分の都合の良いところ(つまり原発が不利になること)だけを取り上げていること。

これは、推測でしかない。
検証をして、『事実だ!』という確信がもてる。
検証をしていない推測なんて『脳内妄想』でしかない。

189 :名無電力14001:04/01/12 02:24
だから、『何行目には○○と書かれている。しかし、実際にあった事実は△△だ。従って、何行目の○○はおかしい』
という検証を全くしていないのに、『脳内妄想決め付け』だけで『おかしいおかしい』というのは

そんなのは全く討論に不必要なものだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

190 :名無電力14001:04/01/12 02:24
ちょっとまって、元々信用に値しない情報について
検証をする必要があるの?

191 :名無電力14001:04/01/12 02:26
『脳内妄想決め付け』と『検証された事柄』の区別くらいは付けよう。

192 :名無電力14001:04/01/12 02:27
だいたい事実だけを記述して意図的に情報をねじ曲げる手法という手法はよく用いられるんじゃないの

193 :名無電力14001:04/01/12 02:27
>>188

だからね。>>108の切り抜きは

ひょっとしたら新聞の切り抜きの記事の作者は
原発が不利になることや、廃止を訴えているのかもしれない。

でもそれは分からない。なぜなら一部分しかないからだ。

そんなもんで議論が出来るわけがない。
それが『おかしい』のだよ。




194 :名無電力14001:04/01/12 02:30
単純に討論に必要か不必要かの判断なら
原発批判の為に文章を切り出せば
その時点で検証が不可能になるのではないのですか
そんな情報は討論には不必要です。

195 :名無電力14001:04/01/12 02:30
これだけ言われても、全く理解できずにまた同じ文書をコピペして
「何行目がおかしいんだああああ!」
と騒ぐに10ケイヤ。

196 :名無電力14001:04/01/12 02:36
> だいたい事実だけを記述して意図的に情報をねじ曲げる手法という手法はよく用いられるんじゃないの

これは『推測』でしょ。『予想』でしょ。

検証しろと言っている。検証されていない『推測』『予想』は、『脳内妄想』なんです。



197 :名無電力14001:04/01/12 02:38
『推測』『予測』と『検証された事』の区別をしろと言っている。

あなたがたの言っているのは、単なる『推測』『予測』である。

198 :名無電力14001:04/01/12 02:38
具体的に言うと
検証が不可能な文章は不必要だということのみ

199 :名無電力14001:04/01/12 02:41
そんなに言うのなら>>197
>>108の文章が正しいのかを検証してください
私は
切り出された文章は検証が不可能だから
それについて議論することは出来ないとう意見です

200 :名無電力14001:04/01/12 02:42
>>196
>> だいたい事実だけを記述して意図的に情報をねじ曲げる手法という手法はよく用いられるんじゃないの
>これは『推測』でしょ。『予想』でしょ。

実例は>>105。何を捻じ曲げたかは>>110で指摘されている。

201 :名無電力14001:04/01/12 02:42
> 長崎大学医学部
> http://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/n50/shirabe/jap/Late-J.html
>
> 普通のケロイドは自然に治癒することなく、切除すると再発して増大するのを特徴とする。
> 原爆ケロイドも初めの間はこれと全く同じであったが、
> 時日の経過と共に次第に縮小し、遂には自然治癒を営むことが判明した
>
> 実際に数年後には、ケロイドを切除しても発生を見ないようになり、
> 又放置しても完全に治癒するようになったのである。

国立大学の教授なんか信用できないよ。
教授になれたのだって、原爆推進派の政府に忠実な証拠!

本当の広島長崎には、今だって全身ケロイドの化物ばかり住んでいるんだ!
そうだよね、恵也さん。

202 :名無電力14001:04/01/12 02:44
彼は>>108が正しいという推測、予測で
批判的な意見に対して検証を求めています
実際には彼も>>108の文章を検証してはいないのです
これこそ詭弁です

203 :名無電力14001:04/01/12 02:46
>>200
あのさぁ、>>108 の話をしてるんだよ。分かっていますか?

204 :名無電力14001:04/01/12 02:47
>>202

だからね。>>108を「正しい」か「間違い」かを推測することはできないし、
それをしていることが「おかしい」のだよ。

その理由は>>182参照。

205 :名無電力14001:04/01/12 02:47
>>203
どうしたのですか

206 :名無電力14001:04/01/12 02:48
あのう、、、
「何行目がおかしいんだああ!!!」
ってレベルの理解はもうできたんですかあ???(爆



207 :名無電力14001:04/01/12 02:50
> >>108が『おかしい』のは前後の文脈を飛ばして自分の都合の良いところ
> (つまり原発が不利になること)だけを取り上げていること。

これは『推測』でしかない。
『検証』されていない『推測』なんて、『脳内妄想』でしかない。

あなたは『脳内妄想決め付け』をする気なのですか?

208 :名無電力14001:04/01/12 02:51
>>111

209 :名無電力14001:04/01/12 02:53
>>108をソースにするのはおかしい
なぜなら前後の文脈がとばしてあり
検証することが不可能だからだ

210 :名無電力14001:04/01/12 02:54
>>207
あのう。。。
確認しますが。。。
「何行目がおかしいんだああ!!!」
ってレベルの理解はもうできたんですかあ???(爆

211 :名無電力14001:04/01/12 14:03
結論:
> チェルノブイル原子力発電所サイト近郊の集団農場で「奇形の家畜
> が数多く生まれている」などと伝えられたソ連ノーボスチ通信社発
> 行の「モスクワニュース」(1989年2月19日付け)の報道記
> 事は、事実関係の正しい確認が十分に行われずに原因をチェルノブ
> イル事故の放射能のみに転嫁しようとしたもので、グラスノスチ過
> 剰の一例といえる。

という文章から

> チェルノブイル原子力発電所サイト近郊の集団農場で「奇
> 形の家畜が数多く生まれている」などと伝えられたソ連ノ
> ーボスチ通信社発行の「モスクワニュース」(1989年
> 2月19日付け)の報道記事は、

だけを引用するようなバカは信用できない。こうした前歴のある人間が
もしも、他の記事については正当性を主張するなら、同様のバカ引用を
していないことを自らが立証する必要がある。

あと、個人や、そうした研究・調査を行うべき団体自身のサーバーを
使うならいざ知らず、公器である国立大のサーバーに私的な団体の活動
内容を載せるような遵法精神にかける団体そのものが問題である。

212 :名無電力14001:04/01/12 16:11
>>211
なるほどねえ。
こういう詐欺行為を行っているわけだ。


213 :名無電力14001:04/01/13 00:35
>>201
げ、原爆推進派・・(^_^;)

214 :名無電力14001:04/01/19 22:17
何か書けよーーー

215 :名無電力14001:04/02/07 01:33
コピペ厨、どこ逝った?
もうもどってくんなよw

216 :名無電力14001:04/03/16 22:56
原発が奇形を生んでいる

217 :名無電力14001:04/03/17 00:59
こんばんは

218 :名無電力14001:04/03/17 01:08
いえてる
原発が奇形原発真理教を生んでいる
もう誰がどんな事実を言おうと、
何も理解できなくなった奇形。
この板に巣くう、あのアホのことです。
これからあいつを奇形原発真理教とでも名づけますかm

219 :名無電力14001:04/03/17 01:23
>もう誰がどんな事実を言おうと
「事実」って、平井氏のサイトに書かれていることとかですか?
柏崎1号機の設置許可申請無効を裁判所に訴えつづけている原告の「運転しながら周辺に大量の放射能をばらまいている」という主張ですか?
それとも「T電はコバルト60で汚染された放射性廃棄物を持ち出して構外で燃やしている」という話ですか?

確かに、これらを見とめようとしない推進派には問題があるのかも知れませんね。


220 :名無電力14001:04/03/17 03:39
サヨのFAXキチガイがいるよぉ

221 :名無し電力14001:04/03/17 07:43
ここは、ゴジラについて語るスレでつか?

222 :名無電力14001:04/03/17 08:02
そうだよ、恵也さん。
国連科学委員会も世界保健機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

223 :名無電力14001:04/03/17 15:31
みんな、きっけーい→http://www21.0038.net/~gaia-as1/nuke.html

224 :名無電力14001:04/03/18 00:49
>>223
ず〜っと読んでいって、気になった。
「地球の科学」? 「宇宙で既に確立」?
と思ってTOPに登ってみると・・・










・・・うわ、真性デンパサイトじゃん。

225 :名無電力14001:04/03/24 11:06
↑( ..)φメモメモ

226 :マメゾウ:04/03/24 13:26
心を忘れたー科学にはー幸せもとめるー夢が無い・・・・・( ~ε~ )

227 :名無電力14001:04/03/28 20:07
sagi

228 :名無電力14001:04/04/03 15:14
>>219
でもさ、
「T電はコバルト60で汚染された放射性廃棄物を持ち出して構外で燃やしている」
ってあるけど、そのコバルト60ってどこから出てきたんだよ。

229 :名無電力14001:04/04/07 22:46
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である


230 :名無電力14001:04/04/21 19:05
age

231 :名無電力14001:04/04/21 19:54
http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html
この方も亡くなれば電波サイトといわれるのだろうか?
オ〜怖!


232 :名無電力14001:04/04/23 08:11
こりゃぁー、電力会社のいうことより電波のほうがまだましだな。

233 :名無電力14001:04/04/29 09:44
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。








234 :名無電力14001:04/05/16 14:06
事故を起こしまくりの原発は廃止

235 :名無電力14001:04/05/18 17:20
因果関係はしらないが、
現場作業員は、「歯がぼろぼろ」だね。
いわゆる歯槽膿漏だけど、他の業種に比べて異常に多い。
歯の抜けた人がかなりいる。

だれか因果関係を調べてくれ。

236 :名無電力14001:04/05/18 21:43
酒飲んで歯磨かないで寝るって生活を続けたら
誰でもそうなるぜ。

237 :名無電力14001:04/05/28 05:29
心が病んでる

238 :名無電力14001:04/05/28 23:18
そういえば、放射線疫学調査の中間報告で、
「被ばく量の多い人程喫煙者の割合が多く、飲酒量も多い」
という調査結果があったな。

そっちの影響じゃないか?

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