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管理技術者の現状と将来Z

1 :名無電力14001:04/03/12 18:48
新しいスレッドを立てたで〜。書き込み宜しくお願いします。
管理技術者/保安担当者/保安従事者、その予定者、みんな書いてや〜
過去スレッドは、2番を見てくれや〜

2 :名無電力14001:04/03/12 18:49
過去スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026557097/l50
保安協会の現状と将来V
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1047204839/l50
保安協会の現状と将来W
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1054639010/
管理技術者の現状と将来X
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1059574656/l50
管理技術者の現状と将来Y
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1077436146/l50

3 :名無電力14001:04/03/12 21:44
3ゲット
さすが機動力に飛んだ電気管理技術者だ。
誉めてつかわす。

4 :名無電力14001:04/03/13 01:04
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  | >>1、乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | || 


5 :名無電力14001:04/03/13 06:54
テクノとかボルテックのカキコ
ぐらいしかないのにこのスレ
意味あるの?

6 :名無電力14001:04/03/13 14:04
>>5
そんなくだらん疑問はこの2chでは持つな。
他へ逝って良し。


7 :名無電力14001:04/03/13 16:44
トンベイの財で料金の値段を崩し始めたぞ。
195KVAの発電所、年払い11万だって!
どうなってんの?財さんよ

8 :名無電力14001:04/03/13 18:05
>7
太陽光や風力だったら、それでも高過ぎるようだけど。
それとも、競争相手を振り落とすのが目的でしょうかね。
その相手さえ潰せりゃ、他で儲けられるからね。
よほど、材から憎まれてんのかね。
それにしても、トンペーの材は安くなったナー

9 :名無電力14001:04/03/13 18:43
7.の続き
漏れは15万で出したが確か工事業者から聞いていた価格は財は22万で出ていた筈
なんだが、工事業者をとうさず直接出し直したみたい。
こちらの見積者が見られてるようだ。おかげでこちとらオマンマの食い上げだ。
おーいPC見てるか浜風しょっぱいぞ。


10 :名無電力14001:04/03/13 21:27

そんな安いやつは、材にくれてやればいい。
材だってお荷物になっているはずだ。
材を困らせる為に、安いのをくれてやればいいよね。

11 : :04/03/13 21:35
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)


12 :名無電力14001:04/03/13 22:54
>>11
じゃぱねっとたかたもこれでつか?


13 :名無電力14001:04/03/14 18:04
まだまだ個人は、色々な面で冷遇されておりますね。
やっぱ金額だけの問題だけでは無いようです。
もっと上層部の連絡、やりとりで決定しているだけです。
(見積なんか形だけです)相見積が出ればしょうがなく
下げざるを得ません。後は毎年、比較見積なんか無く
自然と上がっているのが現状かね?。

14 :名無電力14001:04/03/14 22:27
http://wwwi.netwave.or.jp/~a-ueta/

15 :名無電力14001:04/03/14 22:48
○○電気保安協会 香川支部に所属
OfficeXPは 0円(先輩よりCDを借用) 

(藁


16 :名無電力14001:04/03/15 01:15
↑事故大杉だな。

17 :名無電力14001:04/03/16 07:54
>14
インチ協会の人かね。
緊急出動が多いことですなー

18 :名無電力14001:04/03/16 21:04
>>14のリンク先
ピンはねされて隔月に3000円の技術者にしては張り切ってないかい?
やる気無くなるのも時間の問題だろうけど・・・

19 :名無電力14001:04/03/16 21:15
>>14
不良施設ばかりじゃんか

20 :名無電力14001:04/03/16 22:58

材でも同じようなものです。

21 :名無電力14001:04/03/16 23:12
7件目だった
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82t-%83X%83g%81%5B%83%93&lr=lang_ja

22 :名無電力14001:04/03/17 01:16
出来ました
一区
21
聞いて男がよみがえり



23 :名無電力14001:04/03/17 01:20
もう一丁
虎の穴
はいってみけば
ただのあな


24 :名無電力14001:04/03/17 11:29
春一番
われによきかな
桜咲く。

梅の花
ちりてすぐにも
桜咲く。

25 :名無電力14001:04/03/17 14:02
役所に個人で電気保安を委託したいが...
ある電気管理技術者(爺ではないよ)は、けんもほろろに断られた。
こんな経験ありませんか。断られた理由教えて。
断る正当な理由もお願います。訴えてやる〜。

26 :名無電力14001:04/03/17 15:52
>>25
>役所に個人で電気保安を委託したいが...
役所 から 個人で電気保安を 受 託したいが...

この程度の日本語力では、チト無理では?

>ある電気管理技術者(爺ではないよ)は、けんもほろろに断られた。
当たり前
>断る正当な理由もお願います。
競争入札参加資格審査申請をしていない。

 手順
@ 競争入札参加資格審査申請書提出
A 業者登録
B 役所から引き合いが来るのを待つ
C Bが出来ない者は、議員等に袖の下を掴ませ、力尽くで毟り取る。この場合、一般的にコストパフォーマンスが酷く悪くなる。

こんなところでしょうか。識者の追記頼む。

27 :名無電力14001:04/03/17 17:39

@.Aみんなで出そう。
なんせワシも税金はらってるんだから。
こうなると役所も超多忙に降り回されるだろうな。
価格破壊もなるし、民間ぞろぞろか。
所で(財)はまともに出しているの。こりゃー
情報開示?請求だな。


28 :名無電力14001:04/03/17 17:42
Aは何の業者登録になるのかね?。
電気メンテナンス、ビル面、電気警備?。

29 :名無電力14001:04/03/17 17:47
ついでに@の資格審査の内容は、まさか日本人だけではないだろー。
年齢制限もあるか、妻持ち独身だめか?。まーてっとり早く、個人には難癖つけたがる
審査だと思うが。

30 :名無電力14001:04/03/17 21:00
>A 業者登録
は、@ 競争入札参加資格審査申請書 が受理されれば、自動的にされるヨン。
役所が作成する『登録業者名簿』にメデタク記載される。
Cの術を駆使しないと、目に留めてもらうことは、ほとんど無いだろうが・・・。


31 :名無電力14001:04/03/18 00:05
漏れは現職の地方公務員だが、
ウチの登録名簿には(財)、(社)のほかに
個人(○○電気管理事務所)も数件登録されている。
(個人的には(社)の主旨からすると(社)の登録にはちょっと違和感がある)

漏れは教育委員会ではないのでよく知らんが、
学校は全部不選任(外部委託)になっている。

32 :名無電力14001:04/03/18 07:33
はっきり逝って民間企業は(社)でも(財)でも良いのよ。
現法で届けでする事が義務なので、しかたなく資格も無いし名義を頼んで
いるだけで。民間も今後おおっぴらに緩和されて入るので(財)より
少しでも安くすれば(社)員も経費かからず幾らでもコストダウン可能だ。
ちなみに20%は、簡単に安くできるぞ。又、どこかであった1円入札も
(これって物品納入だけかね)
そんな手続き面倒な物件にかまけているより新しい受託先さがそー。


33 :名無電力14001:04/03/18 20:39
今日、見積書持ってホテルに逝って来た。
支配人曰く、安ければ良い。ただ今まで(財)
しか知らなかったので言いなりに支払っていたと。
機械壊れたら金は惜しみようがないが保安云々は
ピンとこない。こんな現状が大半かね。
少し値引きした見積書を提出、大いに感謝される。
めでたし、めでたし。


34 :名無電力14001:04/03/18 21:02
↑皆(財)に騙されてた。だって(財)職員の給料ものすごく良いよ。
更に天下りに巨額の退職金を払ってる。

35 :名無電力14001:04/03/20 19:05
電工プラ○ニングってどうよ?

36 :名無電力14001:04/03/20 19:09
電気の自由化に伴い、法人が主任技術者を社員として雇用している会社が出始めているが、実際の所、会社として儲けなんか出るのだろうか?
20〜30万で雇えば別だろうけど、良識ある優秀な皆さんは、やらないと思うけど・・・
どうかね・・・?

37 :名無電力14001:04/03/21 10:48
保安協会の現状と将来Y
112 :名無電力14001 :04/03/20 13:20
>>111
文句ばかり言ってんと、何で独立せんの。管理技術者になりゃ良いじゃないの。
あんたらテクノの社員と同じじゃないの。
上前跳ねられて文句を言ってる。
(財)と同じように法人でだってできるンやナインか。
相談できる団体も関東にはある言うとったで。
局に聞いてみ。
113 :名無電力14001 :04/03/20 16:12
>>112
イャじゃ!!
だって楽だも〜ん。
114 :名無電力14001 :04/03/20 20:45
まー111みたいに文句しか言えん
ような奴が楽とかぬかすから業界が
なめられるんだよね。
管理技術者としてお客さんとコミュニケーション
がとれたら、こんな楽しい仕事はないと
思う。
異状が無いのに金もらうだけに批難浴びるときもあるけど、
デマンド対策とか漏電機器の特定とか客に喜ばれる仕事もあるし。
自分の顧客を守る意識もできて、俺は好きだけどね。
115 :名無電力14001 :04/03/20 23:36
>デマンド対策とか漏電機器の特定とか客に喜ばれる仕事もあるし。
それって仕事っていうの(w  デマンドなんて出ん力ちゃんのご都合で
決めていることだし漏電機器の特定ってアンタ・・・(ププ)
これを読んだら○●テクノとかを批判できないね。
どちらも給与も貰って点検してる。


38 :名無電力14001:04/03/21 11:18
>>36
○本テクノ、ボロテック等の管理技術者になる人々がいるわけだから、法人社員になる技術者はいると思う。
3Gの技術者がくらがえするかも。
給料は固定給、責任は会社持ちだったら、彼等にとっては条件が向上する訳だから・・・。


39 :名無電力14001:04/03/21 18:13
辞めると言うと、インチキ協会は「後任を探してくるか、500万円払え」と言うんだよね。
辞めるに辞められんワイ。

40 :名無電力14001:04/03/21 21:28
>>39
お気の毒サマ。
身から出た錆。己が思慮の無さに後悔しタマエ。
早晩潰れるから、しばし待たれい。


41 :名無電力14001:04/03/22 11:01
>>40
ほんとかい?期待していいのかい?

42 :名無電力14001:04/03/22 15:18
技術者660人とテ○ノの裁判結果みつけました。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200403/18/20040318k0000e040032000c.html

43 :名無電力14001:04/03/22 20:36
遅れ馳せながら、絶縁監視装置の導入を検討中。
随分安くなっていて、本体\52,000-(CT2個付) 月次のランニングコスト \500+パケット通信費で済むのだそうだ。
知らぬ内に随分安くなったものです。


44 :名無電力14001:04/03/22 20:42
設置者に契約相手方の選択権がある以上、
当然の判決。
当事者同士が争うのならいろんな見方もあろうが、
第3者が当事者の一方を訴えているのでは、愛人が本妻に別れろと
言っているよりまだ悪い。
管理技術者の低収入化に道を開いたのには怒り。

45 :名無電力14001:04/03/22 22:18
企業概要
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00022870001

46 :名無電力14001:04/03/22 22:34
テ○ノの社長ってやり手ですね。

47 :名無電力14001:04/03/22 23:26
>>45
テ○ノといえば「保安を自由化しろ」とか言っていたのに。
いつの間にか保安に三行半を突きつけたってこと?

48 :名無電力14001:04/03/23 00:10
>>42
今回の判決は当然の結果だと思う。
企業相手の商売だったら、ゼロッ○スとかリ○ーとかのコピー屋も当然のように解約させて
自社の機械をリースさせてメンテナンスの契約までさせるし、
パソコンや空気清浄機のレンタル・リース屋も同じだと思います。
携帯電話だって契約した翌日には解約できるのだから。
客が選んで喜んでるならいいじゃないか?

49 :名無電力14001:04/03/23 10:42
電工プラン○ング

50 :名無電力14001:04/03/23 10:42
電工プラン○ング。

51 :名無電力14001:04/03/23 10:43
監視装置のリースなら電工プラン○ング。

52 :名無電力14001:04/03/23 10:44
監視装置のリースなら電工プラン○ング。。

53 :名無電力14001:04/03/23 10:45
監視装置のリースなら電工プラン○ング。。。

54 :名無電力14001:04/03/23 10:45
監視装置のリースなら電工プラン○ング。。。

55 :名無電力14001:04/03/23 10:46
監視装置のリースなら電工プラン○ング。。。。

56 :名無電力14001:04/03/23 10:46
監視装置のリースなら電工プラン○ング。。。。

57 :名無電力14001:04/03/23 10:47
監視装置のリースなら電工プラン○ング。。。。

58 :名無電力14001:04/03/23 18:13
こんな連絡がきましたので優秀な管理技術者のみなさまにもお知らせします。

      緊  急  連  絡

三〇ビルテクノサービスが保安管理業務・消防設備点検業務の営業を
始めました。〇賀県支部で管理の解約が出ております。
 
 各自におかれましては、管理先の現状把握及び施主もしくは担当者との
コミニケーション等対策をお願いします。

59 :名無電力14001:04/03/23 18:16
監視装置のリースなら電工プラン○ング

60 :名無電力14001:04/03/23 18:17
監視装置のリースなら電工プラン○ング

61 :名無電力14001:04/03/23 18:17
監視装置のリースなら電工プラン○ング

62 :名無電力14001:04/03/23 18:18
監視装置のリースなら電工プラン○ング

63 :名無電力14001:04/03/23 18:18
監視装置のリースなら電工プラン○ング

64 :名無電力14001:04/03/23 18:19
監視装置のリースなら電工プラン○ング

65 :名無電力14001:04/03/23 18:19
監視装置のリースなら電工プラン○ング

66 :名無電力14001:04/03/23 18:19
監視装置のリースなら電工プラン○ング

67 :名無電力14001:04/03/23 18:20
監視装置のリースなら電工プラン○ング

68 :名無電力14001:04/03/23 19:51
春になると変質者に御注意。
それとも鶏ウィルスか豚コレラの影響か。

69 :名無電力14001:04/03/23 21:56
監視装置のリースなら電工プラン○ング

70 :名無電力14001:04/03/23 21:56
監視装置のリースなら電工プラン○ング

71 :名無電力14001:04/03/23 21:58
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

72 :名無電力14001:04/03/23 21:58
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

73 :名無電力14001:04/03/23 21:59
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

74 :名無電力14001:04/03/23 21:59
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

75 :名無電力14001:04/03/23 22:00
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

76 :名無電力14001:04/03/23 22:00
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

77 :名無電力14001:04/03/23 22:01
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

78 :名無電力14001:04/03/23 22:03
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

79 :名無電力14001:04/03/23 22:04
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

80 :名無電力14001:04/03/23 22:04
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

81 :名無電力14001:04/03/23 22:04
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

82 :名無電力14001:04/03/23 22:05
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

83 :名無電力14001:04/03/23 22:05
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

84 :名無電力14001:04/03/23 22:06
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

85 :名無電力14001:04/03/23 22:06
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

86 :名無電力14001:04/03/23 22:06
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ング

87 :名無電力14001:04/03/23 23:19
春らしくなったなあ・・・

88 :名無電力14001:04/03/24 00:14
>>58
ぐぐってみました。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8EO+%83r%83%8B%83e%83N%83m%83T%81%5B%83r%83X+%95%DB%88%C0%81@%8B%C6%96%B1&lr=lang_ja

89 :名無電力14001:04/03/24 04:49
>>44
判決内容を見ました。
 判決は名義貸しの追認、点数違反の問題軽視があり、監視機器のZCTがトランス
バンクの数がなくても、同じ時期に作られた変圧器の劣化は同じように劣化が進むので
何台変圧器があっても2個のセンサーで判断できるという技術検証もせずテ○ノ社の主
張のみを受け入れるような判決文もありました。
 原告側の提出証拠は膨大にあるのに対し、被告側の証拠反論は口頭弁論、陳述のみで
実証、検証や反論証拠もまったく提示のない判決が出ました。 司法判断不信を招くよ
うな結果で高裁控訴は当然と思えた。
 

90 :名無電力14001:04/03/24 09:06
>>58
年金爺さんでも、高額でやっていたりする。
取られたのは、高額でやっている人じゃないの。

91 :名無電力14001:04/03/24 09:58
鹿児島県の公共施設の浄水場の管理業務の入札に(財)九州電気保安協会殿は
次の金額にて獲得しました。皆様にお知らせします。

1)変圧器計 1600KVA 非常用発電機低圧400KVAx1 年間 513、000円

2)変圧器計 930KVA  非常発電無し       年間 300、000円

3)変圧器計 85KVA  非常発電機  60KVAx1  年間 120、000円

これは保安協会の保安管理業務手数料一覧表の価格と比較すると
1)は63.8%  2)は65.9%  3)は54.9% です。
経済産業省の本庁に問い合わせしましたが、3年契約などの割引条件を全部入れると
その金額になるそうです。ただし来年度の4月1日からの適用される規則だそうです。

その金額にて、全てのお客様に対応されるのならば我々は廃業して他の職業を
目指した方が良さそうです。
保安協会のみに仕事を依頼されてるチエーン店の本部や、地方公共団体に
お知らせください。 まさか「鹿児島限定とか競合相手が居た時のみに
提出する取っておきの丸秘価格です」とは意地でも言われないでしょう。

92 :名無電力14001:04/03/24 11:00
これ全てに適用されたら、(財)もパンクだな。
今、情報は瞬時に全国に知らされる事なんて
しらず上の方は、のー天気に考えているのかね。
給料半分、ボーナス無し、さー職員も大変だぞ。
見積書承認した責任者出てこいー。
これって2ch板の...がせネタ?。



93 :91:04/03/24 12:03
>>92
もっと知りたいならば、具体的に名前(浄水場)をカキコしてもよういが、
迷惑をかけてしまう管理技術者もでるから
まあ貴方の団体の幹部から本庁の方に問い合わせて確認くださいませ。
情報は3ケ所から確認するもんです。

94 :91:04/03/24 12:05
おまけ
カキコしたのは保安協会が今、競合する場合
上のような安値で出てきているからです。
皆様ご注意ください。

95 :名無電力14001:04/03/24 15:29
競合させればどんどん値引きするんですね。
ウチも財団法人に委託しているんだけど、どこと競合させたら最も値引きするでしょうか?
7割引ぐらいまでいけるでしょうか?
よろしければ教えてください。
財団を解約する気は無いんです。
しかし財団の職員の方大変ですね。点数制で受託数に限度があると聞きましたが大丈夫なんでしょうか?
財団としての収入が半分になったら、この部門のいつもお世話になっている技術者さんの給料も半分になるのでしうね。
今後職員の採用もままならなくなるのでは?まあ、財団が潰れるまではしっかり管理してもらいますが、あとはどこがいいでしょう?
それとも皆さんのようなお仕事は無くなるのでしょうかね。政策なんでしょうけど小泉さんって悪魔なのね(笑)

96 :名無電力14001:04/03/24 15:58
私は、まだまだうーんと生活がかかっている管理技術者です。
さて、スレ見てたら、この仕事続けて食っていけそうにない雲行きです。
リストラ等で管理技術者が増えた結果の奪い合いで、共食い状態です。
同じ技術者としてあまりにもみっともなく残酷です。
これを解決するには、皆さんに充分な仕事を確保することが共食いをやめさせる唯一の方法でしょう。
今、財団法人保安協会は顧客によってマチマチの金額で受託し顧客間の不公平を平然と行っています。
果たしてこれは公益法人として、手数料表をもつ団体として不適格な行為ではないでしょうか?また監督官庁はこれを指導せず何を監督しているのでしょうか?
また財団法人保安協会は、個人の管理技術者の居ない山間部等での業務を補完する目的で設立されたものですが、当初の目的を大きく逸脱し、
現在実質営利企業として管理技術者の仕事を圧迫しています。
ここは皆さん団結して財団法人保安協会が公益法人として不適格であることを訴え、財団法人保安協会を潰しましょう。
また、同時に情けなくも営業する根性無くピンはね協会に飼われる技術者は勇気をもって独立しましょう。
財団を潰し、ピンはね親方を排除する。また、国は年金爺等に鈴を付け、手が震えるような管理技術者の勇退の道を付けるべく指導する。
これしか私達が生き残る道はありません。
と、思いますがいかがでしょう。


97 :名無電力14001:04/03/24 17:08
価格破壊が始まったようですネ。
>>91を知ったら、材と契約している個別の事業者が黙っていないでしょうから、
これからは、材の金額の50%が標準価格の目安になるのでしょう。
この金額では、材はもとより、インチキ会社や新規参入を目論んでいる法人も採算は取れないでしょうから、
現行法のままなら淘汰されていくのではないでしょうか。
個人の管理技術者、とりわけ3Gの構成者が、体質的に一番強固ではないでしょうか。
世間が売上を下げていく状態の中で、ピンハネ分の何割かが増収として手に入るわけですから。


98 :名無電力14001:04/03/24 17:42
(財)も美味しい受託先だけではないのよ...か。
(社)、(民)、(3G)みたいに拒否できないものも沢山だよ。
これからは、何処も引き受けられない様な物件は(財)が
担当し(いくら高くともワシしらん)、他優良受託先は(社)で
やらさせて頂きます。


99 :名無電力14001:04/03/24 18:37
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

100 :名無電力14001:04/03/24 18:37
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

101 :名無電力14001:04/03/24 18:38
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

102 :名無電力14001:04/03/24 18:38
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

103 :名無電力14001:04/03/24 18:39
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

104 :名無電力14001:04/03/24 18:39
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

105 :名無電力14001:04/03/24 18:40
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

106 :名無電力14001:04/03/24 18:40
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

107 :名無電力14001:04/03/24 18:41
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

108 :名無電力14001:04/03/24 18:41
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

109 :名無電力14001:04/03/24 18:42
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

110 :名無電力14001:04/03/24 18:42
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

111 :名無電力14001:04/03/24 18:43
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。

112 :名無電力14001:04/03/24 19:39
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング。


113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :名無電力14001:04/03/25 08:51

電工プラン○ングは....。
質問しますが○の所は キ ですか?。
電工プランキング名前からすると電気の王様じゃー。



115 :名無電力14001:04/03/25 09:33
>>95
良き方法をご伝授致しましょう。
「全く公開にて入札しますから」と、各団体に連絡します。
トランス容量、発電機容量、点検回数、等の支払い条件を提示します。
金額を入れた札を入れた管理業務者の面前にて公開開封して、一番安い金額を確認
して、その団体に依頼します。
その行為を5年くらい繰り替えしたら、2万円が→0.7万円になった事例があります。

ただし、この場合入札のメンバーには開業したばかりの新人が収入0円より
0.7万円でも有ったほうが良いか?、契約0件より1件でも有った方が良いか?、と
渋々きます。厚生年金受給者(じじい)がきます。

「管理の依頼は(財)から代えたくないが、金額のみ安くしたい」
と言われても、動けば時間と、金が要る娑婆ですから2、3回無駄働きさせられたら
他の団体は相手にしません。
(財)も代えられないと判断したら、高い見積もりをだします。
世の中そんなもんです。  (なんと無料で良いアドバイスだっぺ)

116 :名無電力14001:04/03/25 12:01
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング

117 :名無電力14001:04/03/25 12:02
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング

118 :名無電力14001:04/03/25 12:02
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング

119 :名無電力14001:04/03/25 12:03
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング

120 :名無電力14001:04/03/25 12:03
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング

121 :名無電力14001:04/03/25 12:04
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング

122 :名無電力14001:04/03/25 12:04
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング

123 :名無電力14001:04/03/25 12:05
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング

124 :名無電力14001:04/03/25 12:05
監視装置のリース・販売は電工プラン○ング

125 :95:04/03/25 13:30
>>115ありがとうございます。
>(財)も代えられないと判断したら、高い見積もりをだします。
そうですね。5年に1年ぐらいは財団を外しますかねえ。
あと、毎年業者さん替えたとして、交代の都度申請書にハンコ取りに来ると知人に聞きましたが、その国への申請は無料なんでしょうか?
それと、定期点検毎年、精密点検3年なんですけど、精密の別料金は払っていません。
仮に頻繁に業者さん替えた場合、精密に当たった業者さんがちゃんとやってくれるかなと少し心配です。
保安は施設者責任と聞きますし、事故があっては困りますし。
今の一般的風潮として国は監督責任から逃れる姿勢が目立ちますし、比較に有用な情報も出してくれませんしねえ。
露骨なランク付けは無理としても、不正暦とか事故暦は全部公開してほしいものです。
財団しか知らないのですが、実際のところどこが一番良心的で良い対応なんでしょうね。
知人も素人ですから、似たようなもの違うのかと言うのですが・・・
勝手な質問にお答えいただいて(しかも無料)すみません。

電工プラン○ングが異常な業者だということはわかりました。

126 :95:04/03/25 13:32
○歴 ×暦 お粗末でした

127 :名無電力14001:04/03/25 15:44
>>96
うーん気持ちはわかるが公益法人や監督官庁に期待しても無理ではないかな。
財も身内があちこちで反乱をおこしていますのでなりふり構わないでしょう。
そもそも今の混乱と規制緩和は財に責任あります。
年収300万円時代を行く抜く経済学の本でも読むとするか?
それとも便利屋にでもくら替えするか?
あと何年もつかな?

128 :115:04/03/25 17:21
>>125
管理技術者にもピンキリです。波及事故4回の猛者もいます。
面接でも判りませんよ、そんな人物のあごには磨きと冴えが有りますから、
何を言ったかでなく何をしたかで判断すればいいのですが、
キリの技術者の中身は同団体の仲間内しか知りません。

我々の評価が高いのは、即応体制が整い、知識が高く応急修理が出来る。
料金種別の適性なものを施主に勧めている。(最大で年間800万円安くなりました)
工場の機器の修理改造などが出来る、シーケンサー等ソフトを作れる
パソコンに詳しく、個人医師の奥さんに応じた会計ソフトを作ってあげる等。
開業するまでに色々の職を経てきていますので色々います。(電気工事の方が得意も)
(財)に上記を求めても無理ですね、要らぬ事をカキコするなと言われそう。

精密点検を心配されていますが、事故が多い需要家は改修工事費を渋るところです。
機器には適性な標準交換時期(寿命)があります。それを心がけされたら心配は
要りません。 
(財)の客先の点検フアイルに改修工事のお願い資料が分厚く有るのをみて
驚く事があります、ただ提出するだけで後のプッシュが無い、
東京の本社の総務や管財までの連絡が行っていませんね。
業者交換をしたらその都度費用が要るのでは?(財)は2万円頂いて行くと聞きました。
他は契約して頂けるならば、貰えませんね。(欲しくても)

まあ色んな同業の方に当たって口コミで優秀な管理技術者を見つけてくださいませ。

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :名無電力14001:04/03/25 17:54
お前うましかか。
そんな、スーパーマンみたいな
電気管理技術者しらんね。
ワシら爺に要求してもダメだよ。

131 :名無電力14001:04/03/25 18:05
>>128
 在のやっていたところはひどかった。
75KVAの電灯トランスの定格は350Aぐらいだが、360A流れていたね。
それでも異常無しで指摘も無かった。
俺は、点検表とは別に報告書を作って、担当者を脅して回欄させた。課長・部長・専務・社長
経理部長いろんな人のハンコをもらってきた。
しばらくして、キュービクルを屋外につける話が決まった。
何百万か掛かるだろうけどな。
 前の板で、トランス油の減っていた話があったが、これも在だそうだ。
 ただ点検表に書くだけで済むなら、誰だって出来る。
 自分に要求されている水準がどこにあるか分からない連中は、
 この世界から、絶滅してもらった方がいいだろう。


132 :95:04/03/25 19:26
>>115>>128さんありがとうございます。そして>>131さんの書き込みも参考にさせていただきます。
なにかスッキリしました。ありがとうn(_ _)n
いや、本心は安かろう悪かろうが恐かったのです。国も業者さん選定の参考になる情報を流さず片手落ちの規制緩和やってるようですので。
書き込みを拝見して
@キャリア豊富な技術者さんと契約したいと思うようになった。
Aそれには個人の技術者さんが良さそう。小回り利かせてくれそうだし。
B財団との契約では技術者さんを選ぶことができない。
Cしかし個人経営の技術者さんは不安という先入観がある。だから財団と契約してきた。
Dでも皆さんの書き込みでCの不安は消えました。
 むしろ突付けばいくらでも値下げする財団(に限らず)の不公平な姿勢の裏に手抜きがありそう。
E金額・・・安いほうが良いけど、これは内容が素晴らしければ惜しまないことにしました。
これからは個人の管理技術者さんとの契約も考えてみます。
でも・・・・・素人がマンネリ爺様や無責任技術者を掴まないようにするにはどうすれば?
やっぱり口コミでしょうかねえ。皆さんありがとうございました。

133 :名無電力14001:04/03/26 01:14
自分のところで竣工できない者(団体)もおるで
たかが16mのケーブルとトランス2台だけなのに財へ横流し

団体なら保安法人か否かも参考にしたら。



134 :名無電力14001:04/03/26 07:01
皆様に緊急連絡です。

全国規模の企業に某(財)が営業しています。(社)他も解任されています。
公益法人の名の元に〇をも恐れない行為です。
企業の担当者の立場になれば窓口1本化の方が話しが早いし、支払いの手間も
簡単ですし管理料金も安くなれば文句なしです。

しかし均衡した実力の立場でボクシングなどでは先に仕掛けた方が
不利の場合があるのです。
警備保障会社の契約などでは時々全部切り替えられる場合がありますね
つまり全国規模のチエーン店舗(200店舗以上)の担当部署、担当者を1度
説得してくれているのですから再度の逆転も可能です。

個人の管理技術者達にも窓口1本化の話しがいずれ出てくるでしょう。
(その時管理料金がもっと下がるのはしかたがないです、ちと辛いですが)
しかし天下りの幹部に任せてもまあ埒はあきませんね。

135 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

136 :電工プラン○ング:04/03/26 19:37
電工プラン○ングはインチキ協会。
電工プラン○ングは、精神分裂病、電工プラン○ングは、統合失調症
精神分裂病は、電工プラン○ング。
電工プラン○ングの監視装置は外箱だけで、中身がない。
電工プラン○ングは良いところは何も無い。被害を被った人は無数だ。
電工プラン○ング被害者弁護団が結成される。
電工プラン○ングはもうすぐ破綻、倒産、解散、消滅だ。
電工プラン○ングの社員はみんな浮き足立って、行く所を探しているそうだ。
電工プラン○ングは、社会のゴミで悪徳会社だ。
みんな気をつけようぜ。

137 :名無電力14001:04/03/26 20:02
144は、ばかか?

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :名無電力14001:04/03/26 20:50
くだらん奴が現れたもんだ!

140 :名無電力14001:04/03/26 21:22
>>128
工場の機器の修理改造などが出来る、シーケンサー等ソフトを作れる
パソコンに詳しく、個人医師の奥さんに応じた会計ソフトを作ってあげる等。
そんな事まで出来る有能?な人が電気管理技術者にしがみついている不思議な世界。
そんなことよりその奥さん若いのか。


141 :名無電力14001:04/03/26 21:34
電工プラン0ング
このホームページで宣伝するなら、まともやれ、目的があれば子供でも理解できるような宣伝を書け  オマエはあ0か

142 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

143 :名無電力14001:04/03/26 23:14
atom:環境・電力[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032878007/96-97


144 :128:04/03/27 08:08
>140
その方は三菱電機の派遣営業技術者で中途退社して管理業務を開業した。
そして自分が据付、メンテナンス、などにて行ってた工場に
「管理で開業した」と社長に挨拶にしたら、「そんならあんたに、お願いしよう」
と1年で工場関係が殆どだが満杯になったそうです。

それが私が知っている限りでは最短新記録。
ゼネコンの設備担当が退職後、自分が担当した事業所をまわり1年で23.5点もいる。
盤やを経験している技術者も工場には強いね、ピンハネ協会が営業がきても、
工場長は全然相手にしないそうだ、機械が原因不明で止まっても
呼んだら、直ぐ来て修理してくれるからね。
(無料ではないよ、アルバイトだよ、サラリーマンの時より儲けてるね)
皆さんも参考にしてね。

145 :名無電力14001:04/03/27 09:15
Q週の公立学校で営業に行ったら、移動用の発電機をもっている業者でないと
見積に参加させないと言ってきた。
1時間以内に150KVAの発電機を仮設でつけろと言う。授業に支障のないように
しろと言う。
だから言ってやった。
発電機を運んで来て、太いケーブル配線をして接続まで半日はかかるでしょう。
事前に設置場所やケーブルルートを検討していてもこんなもんだから、緊急で
その場で調べながらだったら、発電機を据えるころには復電しているでしょうね。と
もう一つ言ってやった、発電機は100%の負荷はかけられない、何%の負荷を考えて
いますか。負荷計算をしないと、運転できるかどうか分かりませんね。
動力の200ボルトの発電機ですか、100ボルトの発電機ですか。
本当に発電機が必要であれば、非常用予備発電機を設置する必要があるでしょうね。
この学校は必要ないと判断されているのではないですか。
値段が高くなっても良いから、過剰仕様で良いとは誰も言わないのではないのですか。

相手は、真っ青になっていた。
それもそのはず、相手は財の操り人形だからな。
こういう事実を、学校長や教育委員会に文書で出せば、今後はこんな無意味な
仕様条件は出さないだろうが。
それにしても、財の営業とは、営業に体をなしていないね。
単に、相手の無知に付け込んで、イメージで不安に陥れるやり方だ。
事実をもって、相手にわかるように説明する能力はないこはないんだろうな。
昔の、電力会社の無能社員がそんなもんだったな。


146 :名無電力14001:04/03/27 11:40
殆どいやがらせの世界だね。
あんさんの言う通りで(財)の連中を批判する訳では
ないが、今回の改正で主は個人がベースとなったのが判ってないのか。
役所の、のー天気おじさんのバカが。

147 :名無電力14001:04/03/27 18:12
電気保安法人てのは管理技術者が何人いれば出来るの?

148 :名無電力14001:04/03/27 20:00
さて上でカキコした鹿児島県の管理技術者が
私がカキコした(財)のやりたい放題の件を見たいとの事ですので
見つけやすいように上げときます。
〇元さん、生の情報を発信してください。

149 :名無電力14001:04/03/28 00:45
コンビニで高圧にするところが増えている。
しかし、この管理は安いみたいだ。
点数の無駄使いの感がある。
これを財が狙っているそうだ。
ひそかに狙わなくても、言ってもらえば熨斗をつけてあげるんだがねー
それとも、財は「発電機を持っているから」といって、高く受注するんだろうか。
電気代も下がったし、管理料を少しぐらい高くしてもコンビには儲かるかもしれない。

150 :名無電力14001:04/03/28 04:13
コンビには安いよ。
四国の社は80KVAで隔月で月¥5000だってよ。
コンなのを取っても係数減らすだけじゃない?

151 :名無電力14001:04/03/28 13:36
コンビニが月5000円ならば(精密点検、その他全部込みにて)
33点÷0.36点=91件
91件X5000円=45.5万円 (採算が取れないなー)

最低でも月7000円 で63.7万円 と小規模をたして70万円欲しいな。

152 :名無電力14001:04/03/28 20:20

自分で営業して廻ればいい。
1件あたり9000円も夢ではない。
電気料金の計算をしてみれば良く分かるよ

153 :名無電力14001:04/03/28 21:46
現在、小規模上限+国年基金基金上限をかけております。
子供も大きくなり控除が無くなり、これに入っております。
みな税金控除のためと老後の生活資金確保の自衛手段です。
みんな消費税対応どうしてる??。



154 :名無電力14001:04/03/29 00:32
↑バカらしいので1000万超しそうになったら寝ています

155 :名無電力14001:04/03/29 08:14
>>153
好い事教えてあげる。
要介護認定済みのお婆さんを引き取ると、約140万円ほど控除されるよ。

みなさんコンビニの管理料金の各地の相場は幾らですか?
80KVA、隔月点検、遠隔監視装置なし、にて。
コンビニ本部は「数が多いから安くしろ」とやたらに安値を強要しています。

156 :名無電力14001:04/03/29 09:23
>>152
小規模のチェーン店ならいざ知らず大手は全部本部一括発注だ。
自分で営業して廻る段階ではないのではないのか?この価格は
いずれコンビニの標準価格となるだろうな。他店への価格も波及
するであろう。
キュービクルは引込柱にくくり付けタイプで長い脚立でもかけないと
点検は出来ない。24時間営業だから定期点検の時間は取れないだろう。
こんなコンビニほしいかね。

157 :名無電力14001:04/03/29 14:59
此方の地方の某普通高校(トウチクコウコウ)の管理料金に対して(財)殿が
入札にて入れた金額は、隔月遠隔監視付きTR300KVA
    にて  月 14000 円
 保安管理手数料細則の金額のわずか59.8%とは見事なダンピングです。


158 :名無電力14001:04/03/29 22:14
そんなに下げてりゃ、そのうち行き詰るだろうね。
定価で発注している客に入れ知恵してやると良いだろうけど。
単に、メンツで頑張れば、その後はバラ色の時代が待っていると思ってるのだろうか。
財が安くやってると、みんなに周知されると、困るのは財だろうにね。
浅はかな脳みその幹部なんだろうか。

159 :名無電力14001:04/03/29 22:44
現患部は、転換後のことなぞ知ったこちゃないのさ

160 :名無電力14001:04/03/30 00:40
諸悪の根源は、財団の絶縁監視装置で点数圧縮し人材不足に対応しようとの浅はかな下心から始まった。
点数が足りないのに客取るなちゅうの。
今、バカ安で契約しなきゃならんのは我が身恨みというものだ。
安い客は財団へ、これで決まりだね。
スーパーの半額惣菜たらふく食って腹パンクすりゃいいさ。
管理技術者は、財団と安値を競うな。
やつらと心中したくなければね。


161 :名無電力14001:04/03/30 20:11
値下げ競争したら財が先に悲鳴をあげるよ
個人と法人が競合したら個人に勝てるはずがない!


162 :名無電力14001:04/03/30 20:14
中国地方の某小中学校の入札で財(もちろん中国電気保安)にやられちゃったんだけど、財は今までの何パーセントくらい下げてきてるの?
だれか知ってるかな。


163 :名無電力14001:04/03/30 20:35
財のやり方はいろいろある。
なにも、値引率を決めて入札するわけではない。
一番多いのが、「相手はいくらで出しましたか、ウチはそのくらいは下げます」
と、客に言う。
客は、同じ値段なら財にしようと思って、こちらの値段をベラベラしゃべってしまう。
財は、効率よく管理技術者を締め出してしまう。
管理技術者と共存する気はない。それより、駆逐しようとしているのさ。
とくに、新参者の収入のないやつを、狙い撃ちにして廃業させようとしている。
これに気づいた、客が怒ってワシらに注文をくれるのさ。


164 :名無電力14001:04/03/30 20:45
>>162
トランス計300KVAで今までの毎月点検の場合25、300円を隔月遠隔付き14、000円55.3%
隔月ならば20、900円だから 66.9%ですね。

トランス計80KVA 低圧非常発電機55KVA で毎月点検17、200円を
毎月点検にて13、000円くらいらしい
(年でおれより1万円ほど安かったと言われた)75.5%から75%くらい。

トランス計125KVA毎月17、300円を隔月遠隔監視付きで9、000円(52%)
隔月なら14、300円だから62.9%  

何れも此方の地方を徘徊中のピンハネ協会と同等以下の価格です。(nテクノ以外)
来年はどんな価格で入札の札を入れるのか? 気になる価格です。
此方の地方でしたらBスト電気と言うチエーン店が(財)のみに発注です。
教えてあげるかな、僕親切だから、要らぬお世話じゃないよね。(笑)

  

165 :名無電力14001:04/03/31 07:05
     _人
    (   )
   (へ ノ)
  ヽ(  ´ 」` )ノ
  (  'ー  ) ウンコー!!


166 :名無電力14001:04/03/31 07:09
     _人
    (   )
   (へ ノ)
  ヽ(  ´ 」` )ノ
  (  'ー  ) ウンコー!!


167 :名無電力14001:04/03/31 09:35
>>165 166
は(zai)からの嫌がらせ。

168 :162:04/03/31 16:54
>>164
ちょっと判らないのですが
隔月遠隔監視付きと言うのは絶縁監視のことですか?
それと125KVAの隔月と言うのは絶縁監視はついているのでしょうか?

169 :名無電力14001:04/03/31 17:42
>>163
この話は良く聞く。
財の陰湿さを良く表わしている。
管理技術者で食えるようになった人間は、安値で来ないと見て、たいした邪魔はしない。
財にとって脅威は、食えないやつが安値で来ることだ。
妨害する為には、違法でも何でもしてくる。これは参入妨害の独占禁止法違反だよな。
 しかし、客も馬鹿な連中だけではない。
中には、アンフェアーだと気づいて、怒り出す客もいる。
こういった客は、我々に注文してくる。こういった客を相手にすれば良いんじゃないか。
我々の良さを分かる客じゃないと、この仕事は面白くないね。
新人さんも頑張ってくれや。



170 :164:04/03/31 19:17
>>162
125KVAは隔月遠隔監視付とカキコしているけどね、
絶縁監視装置(20万円)付です。

今日も某工業高校から夕方断りの電話がきました。
トランス計900KVA以上に毎月点検で年36万円で見積もり提出していたが
競争業者がそれより安く34.8万円で出したので、そちらに決定だそうです。
これも裏内打ち合わせの臭いがプンプンします。(月千円安いだけ)

時代劇の悪代官と越後屋の会話を思いだしました。
「越後屋お前も悪だのう!」 「いえ お代官様はどでは!!」 「わははははっっ」


171 :名無電力14001:04/03/31 19:35
>>170
ウチは、24万円で出した農業高校で、財は200円引きで出ていた。
財が担当者から聞き出して、それの下で出したんだな。
こんなだらしのない客はお断りだよね。


172 :名無電力14001:04/03/31 20:50
みんな(財)は水面下で吊るんでいるね。
これに、そこそこの価格で立ち向かう1匹おおかみ
渡世人の木枯らし紋次郎てか。サブーィ。
やっぱ、そもそも仕方なく見積提示させているだけで
本音は(財)にやらせたいだけなのよ。
昔あった半官半民のなれあいか。

173 :名無電力14001:04/03/31 21:07
俺は財の職員だけど
本部曰く、民間はどうでもいいが、
絶対官庁関係は死守しろって各事業本部に通達したらしいぜ、

でも、俺は民間こそが大切だと思うんだがな…

174 :名無電力14001:04/04/01 00:28
>>173
住み分け出来ると生活守れるんだがな・・・
いつも不利益の原因を作ってくれるのは財団だ
ありがとーよ

175 :名無電力14001:04/04/01 07:39
>>173
早く公益法人から民間企業に変身されてください、そうすればこんなに
V、V、 言われることはありません。
企業ならば幾らで見積もりを出されようと、構いませんし
一律3000円程度で受注されても、「公共施設だからボランテアでするのか」と感心するだけです。

176 :名無電力14001:04/04/01 13:11
公共施設から見積の依頼がきた。
担当者の話を聞くと、「実は財から変えたくないのだ」とぬけぬけとほざいた。
見積書を高く出してはおくれでないかとさ。
ふざけるなと電話を切った。
管理技術者の諸君、官公庁の奴らは大半は財とつるんでいるよ。
どうやったって奴らは下をくぐる気でいるよ。

177 :南無:04/04/01 19:08
個人の技術者で財潰しの運動が起きてきてます。
そろそろ本物の管理しなきゃね!財も....無理?

178 :名無電力14001:04/04/01 20:48
話題を少し変えるね、〇ビシ電機のPGSの二次端子側の碍子に
ひびがいって、そこから雨水侵入で短絡事故が起きてる。
平成8年製造だそうだ、2件起きてる。皆さんの所ではいかがですか?

179 :名無電力14001:04/04/01 21:41
>>178
○菱っつたら、
電機も車もリコール隠しの帝王だろw
サービスマンも天狗が多いしな、俺は絶対この会社の機器を客には勧めない。

180 :名無電力14001:04/04/01 22:40
>>179
同感
昔は評価してたんだけどナー。
○菱って最近ろくなもの作ってない。
打ち上げ成功しないロケット
完成直前に燃える船
タイヤが脱落するトラック
波及事故起こすPGS

自衛隊の航空機は、定期整備で壊されるし

ここのグループは、ソウトウ病んでる

「大男総身に知恵はまわりかね」ってか

でかくなりすぎて、自分の目で自分の手も見えなくなってらー。
当然のことながら、自分の頭で自分の手足も動かせない!



181 :名無電力14001:04/04/02 02:56
>>178
〇ビシ電機のPGSで降雨時、2件のGR動作があった。
そのうち1件は2度目のGR動作であった。
ケーブルの不良か、PGSの不良かは特定できていない状態です。
PGSの場合だとPASの様に内部に水滴が入れば
ガスが抜けるのではないかと、疑ってなかったが、
ガイシのひびによる不良とは
早速、調査します。情報ありがとう




182 :名無電力14001:04/04/02 07:31
ボルテックってまだやっているの?

183 :178:04/04/02 07:53
>>181
その碍子のひびは1ヶ所は側面で、事故発生にて交換の際に原因が見つかった。
もう一件は建物の上からPGSを点検目視出来たので
上部のひびが見っけられました、しかもRST全てにです。
 下からは強力双眼鏡でも見えません。(どうやって探します?)


184 :名無電力14001:04/04/02 09:32
此方の地方を徘徊している〇ャパントータルシステムがいる。
遠隔絶縁監視装置はCDMAをつかつてあるが、隔月点検は見とめられていない。
そのオモチヤを月6000円6年間リースで売りこんでいるが、その後の情報がきた。

その某工場ですが、やって来る管理技術者は1年で3人が代わり、
そして「高圧キュビクルが寿命なので要交換です
交換工事費400万円要ります」 との依頼があったそうです。
その手の依頼が色々あり、(汚れているだけの高圧コンデンサの交換工事)
オーナーから不信感を持たれてその結果解約され、
他の団体から新しく紹介された某管理技術者に変えられました。
ただしリース料金6000円の支払いは継続しています。
結果としてオーナーの支払いは多くなりました。



185 :名無電力14001:04/04/02 16:51

ほんと経営者の無知につけこんだ詐欺まがいの行為が
後を絶ちません。個人と違ってクーリングオフきかない。
そして遠くの得たいの知れない業者は要注意(実体把握困難)
必ずリ○ス契約の話となり無駄な投資に延々と支払うはめと。
不景気の世の中うまい話は、ほんとありましぇーんよ。
まずは出入りの電気管理技術者に相談して判断を仰ぐべし。
そしてインターネットで全国の電話検索。個人でやっているもの
は表示なしだ。
それからでも遅くありません。各県消費者センターにも問い合わせを。

186 :名無電力14001:04/04/02 18:51
>>184
>やって来る管理技術者は1年で3人が代わり、
財もそうですが何か?


187 :名無電力14001:04/04/03 00:55
風前の共死火。ボロテック。

188 :名無電力14001:04/04/03 07:02
ボロテックってワルなのですか?
代理店がしつこく事務所へ来てボロテックへ変更せよといいますが、
大丈夫なのでしょうか?
余りにも話が上手すぎるような気がしますが・・・・・・。


189 :名無電力14001:04/04/03 08:29
こちらが呼んでも居ないのにやってくる「うまい話」にろくなモノはないw


190 :名無電力14001:04/04/03 09:34
Q週ですが、この4月で財の客を1人で8件代わってもらったそうです。
その人によると、客が見積を財に見せたりしたので予想より少なかったそうです。
本当は、もっとたくさん代わる予定だったそうです。
その意味では、財の防衛は成功したのでしょうけど、客のモラルが上がってくると
財の存在自身がなくなるでしょうね。
財が危うくなれば、職員だって飛び出してくるでしょうし、そうすればよりいっそう、
財の解体が早くなるでしょうね。


191 :名無電力14001:04/04/03 12:19
もー電気管理技術者は個人がベースなのよ。
(財)の皆さん早く辞めて独立しようぜ。
(財)を裏切って(社)へ逝ったわれ。



192 :名無電力14001:04/04/03 14:10
財は組織で対応と言っても一つも組織じゃない。個人でやってるようなもんや・
皆ピンハネされてんや、早く(社)へ来い。

193 :名無電力14001:04/04/03 16:14
>>189
こちらが呼んでも居ないのにやってくる「うまい話」にろくなモノはないw
総合病院にも電動機インバータで省エネが来てたな。
電気料金支払いを見て、年間凄く利益が出るうまい話だった。
レンタル、リースで支払いするプランで業者は元で無しの良い話。
俺が必要ならやるから止めとけとアドバイスしてやったり。


194 :名無電力14001:04/04/03 18:44
さて9州電力の営業所に行くと新電気供給約款、(平成16年3月31日実施)を
貰ええる。(他の電力はしらない)
結構大幅な変更がある。
新しい電気料金合理化の商売の元を見つけたよ、その他色々ある。

例1)低圧電力
1)適用範囲
 当社が技術上経済上低圧での供給が適当と認めたときは、契約が50キロ未満で
従量電灯との合計が50キロワット以上のものについても適用する場合があります。
この場合、当社はお客様の土地または建物に変圧器等の供給設備を施設する事が
あります。

(これだけでは適用範囲が良く判りませんが、珠にしか使用しない小規模の建物
 例、葬祭場などは電気料金は下がる場合があります)

195 :名無電力14001:04/04/03 21:26
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

196 :名無電力14001:04/04/03 21:27
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

197 :名無電力14001:04/04/03 21:27
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

198 :名無電力14001:04/04/03 21:28
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

199 :名無電力14001:04/04/03 21:28
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

200 :名無電力14001:04/04/03 21:28
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

201 :名無電力14001:04/04/03 21:29
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

202 :名無電力14001:04/04/03 21:29
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

203 :名無電力14001:04/04/03 21:30
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

204 :名無電力14001:04/04/03 21:53
↑キチガイめ 早く死ね

205 :名無電力14001:04/04/03 23:40
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

206 :名無電力14001:04/04/03 23:41
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

207 :名無電力14001:04/04/03 23:42
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

208 :名無電力14001:04/04/03 23:42
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

209 :名無電力14001:04/04/03 23:42
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

210 :名無電力14001:04/04/03 23:43
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

211 :名無電力14001:04/04/03 23:44
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

212 :名無電力14001:04/04/03 23:45
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

213 :名無電力14001:04/04/04 07:24
管理技術者の将来について考えてみませんか?
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1077327184/4


214 :名無電力14001:04/04/04 07:38
管理技術者を目指す人は必読です。
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1077327184/4-

215 :名無電力14001:04/04/04 15:12
↑↑
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!
こらー誉め殺しで?営業妨害するな。ばかもーん。


216 :名無電力14001:04/04/04 17:53
>>監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!
ってナントカの一つ覚えというやつやな。
小学生並みの親父やな。
電工プラン○ングへ!って言うなら所在地、電話、FAX、担当者名ぐらい書かんかい ワレぼけとるんかい((/`´ )/。。。(( >< )


217 :名無電力14001:04/04/04 18:37
電工プランニングのホームページでどうぞ確認してください。
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1077327184/4-


218 :名無電力14001:04/04/04 18:42
以前渋谷に新しい協会があるって書き込みがあったようだが、
最近聞かないけど、あれインチキなの?まともな団体。

219 :名無電力14001:04/04/04 19:05
電工プランニングはあぼーんしろ

220 ::04/04/04 21:27
>218
いんちきに決まってんがな


221 :名無電力14001:04/04/04 22:09
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

222 :名無電力14001:04/04/04 22:10
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

223 :名無電力14001:04/04/04 22:10
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

224 :名無電力14001:04/04/04 22:11
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

225 :名無電力14001:04/04/04 22:11
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

226 :名無電力14001:04/04/04 22:12
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

227 :名無電力14001:04/04/04 22:12
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

228 :名無電力14001:04/04/04 22:13
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

229 :名無電力14001:04/04/04 22:13
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

230 :名無電力14001:04/04/05 18:55
218>>
 渋谷警察の隣にあるから 悪いことはできないと思うけど。

231 ::04/04/05 23:34
場所は関係ないがな

232 :名無電力14001:04/04/06 08:21
官庁関係はだいたい結果が出たと思うが、どのくらい代わったのだろうか。
財の経営危機の話は聞かないから、たいして代わらなかったのかもしれないが。
上のほうで、8件代わった人もいるそうだが、それがトップに成績だろうか。


233 :名無電力14001:04/04/06 11:03
(社)が営業を始めたそうな。
負けられませんなー!!

234 :名無電力14001:04/04/06 17:58
社団は管理技術者を守れるか?

(社)員は自営業者か?

立場はだいじぃーだよぉん。よぉーく考えよぉーん。
(社)員を束ねれば束ねれるほど、野合集団になるの
だっぺぇーなぁ。
社団よ、何考えてんの。社団の制服を作る?馬鹿かおまえは?
個人の契約書に社団の名前を入れる?馬鹿かおまえは?
管理技術者が自立できるように支援するのが目的で
あったのでは?それが社団の売名行為をさせて何になる。
社団よ、おまえは相当の馬鹿だな!

235 :名無電力14001:04/04/06 19:57
監視装置のリース・契約なら電工プランニングへ!

236 :名無電力14001:04/04/06 20:58
来年度の公共建築の管理業務は全て見積もり提出でなく、入札として
入札参加者全員立会いのもとで、入札書を開封公開して安い金額にて決定として頂きましょう。
入札形式じゃ無いならば参加しない方が良い、意味が無い。

今年度のように指定された期日に見積もり書を提出して、後日電話連絡で
「お宅よりも安い業者さんに決定しました」 じゃ 訳が判らんし
裏の猿芝居が見え見えです。(裏談合)
何故なら此方が出した金額の5%引きとか、月1000円引きとかばかりで決定金額じゃ
あほくさ、やってられないよ、無駄働きですたい。
(オレ9件だしてが、財が全部安かったそうだ)

237 :名無電力14001:04/04/06 21:32
監視装置のリース・契約なら電工プランニングへ!


238 :名無電力14001:04/04/06 21:32
監視装置のリース・契約なら電工プランニングへ!


239 :名無電力14001:04/04/06 21:33
監視装置のリース・契約なら電工プランニングへ!


240 :名無電力14001:04/04/06 21:35
監視装置のリース・グズグズ老人のボケを呼んでいるなら電工プランニングへ!


241 :名無電力14001:04/04/06 21:35
監視装置のリース・契約なら電工プランニングへ!


242 :名無電力14001:04/04/06 21:49
>>236
俺は年間で、200円安いからといって財に持っていかれた。
財が、事前にこっちの見積を見ていたんだよな。
こんなことを、公務員がやっても良いのかね。


243 :名無電力14001:04/04/06 22:00
公正取引委員会ホームページ
http://www.jftc.go.jp/

■入札談合等関与行為防止法関係
http://www.jftc.go.jp/kansei/index.htm

244 :名無電力14001:04/04/06 22:19
>>242
逆もあるよ。
月額100円差で地元の技協にもってかれた。
どう見たってうちの見積り金額を教えたとしか思えない。
手続き、耐圧、図面書きまでやって翌年は地元の技協さんへ。
なら最初から持てって。ったくやんなるよ。
でもって面倒な現場だけ持っていかないんだから。
良いな!個人の人は。
嫌になったら高い見積り出すだけなんだからさ。

245 :名無電力14001:04/04/06 22:21
入札談合等関与行為防止法のアウトライン

 入札談合等関与行為の典型事例

 A 受注者に関する意向の表明
   ○事業者の働きかけに応じ、発注担当職員が受注者を指名、
    あるいは発注担当職員が受注を希望する業者名を教示。

 B 発注に係る秘密情報の漏洩
   ○事業者の働きかけに応じて、本来、事業者に対して公開していない
   予定価格を漏洩。

246 :名無電力14001:04/04/06 22:51
4 職員に対する損害賠償にはどう対応すればよいのでしょうか。

 発注機関は、入札談合等関与行為を行った職員に対して、賠償責任の有無等を調査の上、故意・重過失
 がある場合には、速やかに損害の賠償を求めなければならないこととされています。

5 職員に対する懲戒にはどう対応すればよいのでしょうか。

 本規定は、入札談合等関与行為を行った職員の処分について発注機関が厳正な姿勢で臨むことを求める
 趣旨ですが、このような規定を設けることにより、発注担当職員に安易に入札談合等関与行為を行わせない
 という抑止効果も期待されています。
 なお、本規定で発注機関に義務付けられているのは調査までであり、処分を行うか否かは発注機関の任命
 権者等の裁量に委ねられています。

247 :名無電力14001:04/04/07 08:36
最近全国各地で話題になっているようだが、社で協同組合の結成の動きがあるようだ。
年金爺さんの老害がたまって、行き詰っているから当然の動きだよな。
俺も入れてもらうよ。
老害に縛られないで、もっとどんどん仕事をやりたいよね。
年は一人前でも、言うことは小学生程度じゃ付き合ってられないよ。


248 :名無電力14001:04/04/07 16:58

しょせん木枯らし紋次郎よ。
分け前で喧嘩になるからやめとけ。
他人の爺なんかにカマっているな。
その内、あーたも直ぐ、歳だけこいてと言われるぞ。


249 :名無電力14001:04/04/07 17:40
最近、(社)も腐り出した。
道理凹んで、無理通し、いびり出しに躍起になっている。
腐った果実は元に戻らない。
行政協力団体なんて甘い汁にいつまで、へばりつけるか
せいぜいおきばりやす。

いろはにほへとちりぬるを・・・・・・。

250 :名無電力14001:04/04/07 20:32
消費税...課税売り上げ1000万以上になった君。
個人事業者は平成17年1月1日から適用だよ。
法人事業者は平成16年4月1日〜です。間違わない様に
早とちりで5%ふっかけてやってないだろな。
ワシ..小規模上限+年金基金上限かけて老後に備えて
いるね。さー電気代勿体ないから寝よう。

251 :名無電力14001:04/04/07 20:38
今日、きのこ喰って、点検に逝っちまったw

252 :名無電力14001:04/04/07 20:40
行政協力団体なんてどこが甘いんだよー
他では提出していない書類まで要求されて、協会がいい格好すりゃ会員は大変なんだぜ
わかってないなー
まあ退会するほどのこともないし、他にロクな団体無いからなあ

253 :名無電力14001:04/04/08 09:24
(社)には、訳の分からないまま退会させられる、
こういう事がおうおうにあると言うことだよ。
陰湿な団体だと言うことだ。
(財)とつるんで、棲み分けをしていたのも、
テクノの出現で、市場化が進んで結構結構。

254 :名無電力14001:04/04/08 11:48
社の存在意義って何だ。
役に立たないのなら、上にもあったように、協同組合を目指すのも生き残りの方法だよね。
年金爺さんだけが、社の看板を守ってればいい。
そのうち、時間と共に消滅だ。
俺の方は、まだしばらく消滅するわけにはいかないんだよね。


255 :名無電力14001:04/04/08 12:01
>>254
年金爺さんだけが、社の看板を守ってればいい。
けど最近の爺は結構知力、体力があって頑張っているぞ。
むろん年金もらっての他なので不選任制度が無くならない
限り安泰。そんなことで危機感なーんて何もない。
それよりアンさんの方が早く逝くのではと心配。なんか
体に良いことやっているか。爺さん連中はお客の顔を見る事が
一番ストレス解消になる、これが長生きの秘訣だ。某氏談。


256 :名無電力14001:04/04/08 19:02
契約書のハンをもらいに歩いているが、そこで分かったのは、
財の方は、最初は高い見積を出していても、競争相手がいることが分かると
金額を聞き出して、それより低い見積を持って来たそうだ。
財には、恥と云うものがないのかな。正義も無ければ、みっともないことこの上ない。
何のための競争か分からない。
さすがの、財のファンの客も、財の態度に怒って結局こっちに注文をくれたよ。


257 :名無電力14001:04/04/08 19:02
>>255
なるほどなー。
爺さん達年金もらっているから余裕だなあ。
値引き勝負なら爺さんの勝ちだ。
生活かかってるやつの負け。

>>253(社)には、訳の分からないまま退会させられる、こういう事がおうおうにあると言うことだよ。
そりゃないだろ、あれば訴訟すればいいだろ。
そういうあんたは(社)首になったのかい???
協調性の無いやつはどんな団体でも排除されるわな。


258 :名無電力14001:04/04/08 21:24
>>257
協調性?・・・・・どんな団体?
おめえら一人ぽっきりの仕事人だろうが。
協調性、それ即ち闇カルテルって言うんだよ。
協調性、徒党を組んでるって事だよ。
かって、社団の窓口で価格表なんてものが売っていたけど
今でも売っているのか。
いつまでたっても、馬鹿やっている団体のことだよ。

馬鹿な裁判起こして、負けりゃ黙り決め込むしかない
馬鹿の集団よ。

259 :名無電力14001:04/04/08 22:02
監視装置のリース・契約なら電工プランニングへ!

260 :名無電力14001:04/04/08 22:03
監視装置のリース・契約なら電工プランニングへ!

261 :名無電力14001:04/04/08 22:03
監視装置のリース・契約なら電工プランニングへ!

262 :名無電力14001:04/04/09 00:21
>>258
やっぱりオマエ社団をクビになったんだな
>かって、社団の窓口で価格表なんてものが売っていたけど
しかも古そう(笑
大工だって協定賃金があるんだよ、食えるだけの価格維持は当然のこと。
大工も左官も徒党組んでるってか?
オマエの周りは徒党だらけ・・・ 激(^◇^;)爆
みんな敵だぁぁああああ ってか (核爆)さみしいやっちゃ
2チャンネルがせめてもの相手か。




263 :名無電力14001:04/04/09 02:49
電工プランニングとボロテックは同じですか?


264 :名無電力14001:04/04/09 07:33
>>262
吠えろよ吠えろぉー。もっと吠えろ。
他人の話では、犬の遠吠えだ。
もうちっと増しな屁理屈はないのか?

265 :名無電力14001:04/04/09 07:49
>>264
ほらほら話が感情的でしかなくなってきたぞ、もっとやれ
犬でも猫でもいいから相手してな
いわゆるクレーマーの世界だね


266 :名無電力14001:04/04/09 07:52
>>264
社団クビになってそんな悔しいか?
悔しくてたまらんと顔に書いてあるぞ
あんたは孤独に死んでいく運命の人だな
あわれあわれ
チーンΩ\ζ゜)

267 :名無電力14001:04/04/09 07:57
いい世の中になったねえ。
クビになった奴が偉そうに言えるんだから。

268 :名無電力14001:04/04/09 08:35
良い世の中・・・・・ほど遠い。一歩前進と言うところかな。

どんなことで首にしたか?どんなことで首にしたか?
訳も分からず、単なる思い込みで、騒ぎ立てる輩では。
ばっかみたい。
カスミではおまんま食えねぇーから仕事に行くとするか。

269 :名無電力14001:04/04/09 11:29
本日の檀家廻り、5件で終了。
264さんなんで社団を首になったの?
良ければ話してくれませんか。
聞いてあげますよ。


270 :名無電力14001:04/04/09 14:50
社団を止めた方、止めたわけおよび
その後どうしておられるか、
書きこ願いたいなぁー。

坊主に話しても何にもならねぇー。

271 :名無電力14001:04/04/09 19:14
>>270
オイオイ冗談もわからないの?
あんただって檀家廻りで御布施をいただいている坊主じゃないの。
同業じゃないのか!話がわからないからこの板から逝ってよし。
エセ坊主殿。

272 :名無電力14001:04/04/09 20:15
>>269本日の檀家廻り???
坊主気取りか、そりゃあかんわ
5軒? 俺も5軒行って来たが
お客様は殿様将軍様、
ということで細かいところまで気配りしてまっせー

そこの座って文句垂れてるオッサンよー、座って文句言うだけなら誰でもするわい。
社団なんかクビになって恥ずかくないのか?
社団命だったのか???くやしかろー
俺は社団で協調性重んじてやってるが、社団が命ではないわ。
賢くなれよ、オッサン

273 :名無電力14001:04/04/09 22:52
首になると恥ずかしいのか?
社団命悔しい?
何だよ、どこから出てくるんだよ。
下らんことで、思い悩むなよ。
賢くなれよ・・・・・小さな親切(?)大きなお世話。

274 :名無電力14001:04/04/09 23:30
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

275 :名無電力14001:04/04/09 23:31
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

276 :名無電力14001:04/04/09 23:31
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

277 :名無電力14001:04/04/09 23:31
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

278 :名無電力14001:04/04/09 23:32
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

279 :名無電力14001:04/04/09 23:32
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

280 :名無電力14001:04/04/09 23:33
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

281 :名無電力14001:04/04/09 23:33
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

282 :名無電力14001:04/04/10 06:39
坊主の話で盛り下がっているようだが
爺、また御上より頂いた額縁の件で
久々に書きコしたいのだか?。

283 :名無電力14001:04/04/10 07:45
監視装置、これは実に良い商売。
暴利間違いなし。

284 :名無電力14001:04/04/11 09:22
>282
額縁の話を聞きたいね。
また何かもらったの?
こんどは、誰かにあげることをしてみたらいかが。


285 :名無電力14001:04/04/11 10:55

こんどは、誰かにあげることをしてみたらいかが。
あげるっーたって女でないからね。


286 :名無電力14001:04/04/11 10:59
あの電気記念日に老害が頂く傘寿功労者の事かいな。
くだらん、そんなの三途の川までもってけー。

287 :名無電力14001:04/04/11 11:11
↑電力活用推進委員会委員長表彰ってとこか?

288 :名無電力14001:04/04/11 15:55
↑電力活用推進委員会って、電力をガンガン使って電力会社に貢献しましょうって委員会?

289 :名無電力14001:04/04/11 15:58
墓場に飾るようなものではいらん。

監視装置の方が金になるでよぉー。富豪間違いなし。

表彰なんてなぁーものは、カスミと同じ腹の足しにならん。

腹の足しになる話をしようぜ。

290 :名無電力14001:04/04/11 16:08
監視装置でいつまで客を騙せるかな
法外な値段で荒稼ぎは限界じゃないのか
一度騙された客は賢くなるからな

291 :名無電力14001:04/04/11 17:35
監視装置が何で儲かるの。
一番儲かるのは、なんでもないガラクタを、監視装置だといってリースで売ることだね。
このモデルが一番賢い。
売って終わりで、が続かないけどね。
ト○タルシステムがやっているらしい。
頭が良いね、彼らは。


292 :名無電力14001 :04/04/11 18:37
291>聞いた事ないけど
電気保安業務となにか関係あるの


293 :名無電力14001:04/04/11 21:32
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ングへ!

294 :名無電力14001:04/04/11 21:32
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ングへ!

295 :名無電力14001:04/04/11 21:33
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ングへ!

296 :名無電力14001:04/04/11 21:33
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ングへ!

297 :名無電力14001:04/04/11 21:34
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ングへ!

298 :名無電力14001:04/04/11 21:34
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ングへ!

299 :名無電力14001:04/04/11 21:35
監視装置のリース・販売なら電工プラン○ングへ!

300 :名無電力14001:04/04/11 23:28
上 愉快 最高(爆笑)

301 :名無電力14001:04/04/12 00:25
中央電気保安技術者協会というところが営業に来ています。
ご存知の方、情報ください。
今管理している方の半額でいいと言っています。
ウチは現在社団会員さんに見てもらっていますが700kVA35000円
ということは半額の17500円でいいと言っています。

302 :名無電力14001:04/04/12 01:15


そりゃ安いのが一番!

303 :名無電力14001:04/04/12 08:52
ここで監視装置のリース、販売の宣伝をしても
買い手はいないのでは?

管理料は安いに越したことはないですが、
安さの秘密をよおーく見極めた方がよいですね。

304 :名無電力14001:04/04/12 09:07
>>301
本当なら安いが・・・そのいかさま営業に次の事を確かめてください。
電気管理技術者はどんな経歴の持ち主でどこの住所に住んでいるか。
どんな測定器を持っているか、一覧表を出してもらってください。
私の地方のお客で高速道路2時間もかかる電気管理技術者で測定器は
ほとんど所持せず、したがって竣工試験も出来ずに私に依頼してきた
ことがあったがこんな状態で事故があったらどうします。
安いだけじゃないと思いますが、地元密着の社団や財団に依頼したほうが
無難と思いますが・・・。


305 :名無電力14001:04/04/12 18:13
>301
営業段階じゃ技術者は決まってないと思いますよ。
しぶしぶ出したとしても、技術者のリストが出てくるだろうね。
そのリストには、もう辞めた人の名前も入ってるでしょうけどね。
形だけ来て、次から次へ技術者がが変わるのがこの手の営業です。
契約の時には、技術者に来てもらって、心配なことをいろいろ質問すると良いです。
たぶん、何も答えられないでしょう。
機械の契約は、レンタルにしてください。
リースにすると、止めようとしても止められなくなります。その点レンタルなら
いつでも切れます。
しかし、この手の営業に乗ってしまって、泣いている人がゴマンといるのに
まだ騙されそうになる人がいるんですね。


306 :301:04/04/12 19:02
みなさんありがとうございます。
>>305さん、次から次へ技術者がが変わるということですが、中央電気保安技術者協会というのは財団法人の保安協会と同じように国の認可を受けているのだと思うのですが・・・
法人として契約できる資格があるなら技術者が次々変わっても違法ではないということなのでしょうか?
若い技術者さんに来て欲しいですねぇ

307 :名無電力14001:04/04/12 19:42
牙を失った人類。
人類に依存しつつも牙を失わない犬。

両者の激突は果たしてどんなもんになるのか、と。

○人間は平均的日本人(20代)
○犬は大体そこら辺の野良犬サイズ
○1:1での対戦
○両者ヤル気マンマン。なので戦闘開始前の戦意喪失などは仮定しない。

細かい条件はその都度決めていくとして、この条件でのガチバトル勝者を推測しよう。
理論的であればあるほど良いかと。



308 :名無電力14001:04/04/12 19:56
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

309 :名無電力14001:04/04/12 19:56
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

310 :名無電力14001:04/04/12 19:58
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

311 :名無電力14001:04/04/12 19:59
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

312 :名無電力14001:04/04/12 19:59
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

313 :名無電力14001:04/04/12 20:00
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

314 :名無電力14001:04/04/12 20:00
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

315 :名無電力14001:04/04/12 20:01
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

316 :名無電力14001:04/04/12 20:01
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

317 :名無電力14001:04/04/12 20:13
>>301
協会と名乗って営業に来ていること自体がおかしいじゃないのでしょうか。
電気保安法人であればH●○番とかあるはずですよ。

318 :名無電力14001:04/04/12 22:36
>306
あなたの言っている、中○気保安技術者協会はハッキリいって単なるインチキ協会です。
国の認可など受けていません。
5万円程度の監視装置を50万円や100万円で売りつける悪徳商法の会社です。
騙される人が多いいのも無理からぬことですが、これでよかったと思っている人はいません。


319 :名無電力14001:04/04/12 23:29
実際に点検にくる、保安業務担当者や管理技術者に対し、
手近なとこの自動販売機に電気事業法上アースの取付義務の有無を尋ねてみれ。

あいまいな返答なら避けれ。

320 :名無電力14001:04/04/13 07:49
<306
国の認可を受けていると思うなら、認可証の写しを見せてもらえば良いです。
そんなものはないですがね。
今年から法人でも電気保安ができるようになりましたが、それは電気保安法人と
呼ばれます。
電気保安法人かどうか確認すればすむことです。



321 :名無電力14001:04/04/13 09:59
電気保安法人の認可なんてないよー。
誰かが書いていた渋谷に行って聞いたらいいよー。

322 :反対派:04/04/13 10:23
原発の管理技術者は、安全性より、
効率を優先しこの国を滅ぼそうとしてる。

323 :反対派:04/04/13 10:23
特に一部の科学者。

324 :301:04/04/13 12:48
皆さんありがとうございます。
中央電気保安技術者協会という電気保安法人は無いということですね。
わかりました。
制度が変わったとか、新しい団体を認可したとか、国はそのあたりを周知することを怠っているのでしょうか。
自由化という言葉を巧みに利用した詐欺が横行しても、私達は自己責任で見分けろということですかね。
素人には解らない部分まで自己責任、国が監督責任放り出す世の中でいいのでしょうか。

325 :名無電力14001:04/04/13 16:44
法人でやっているのに電気管理技術者として届出を出しているのって調査が入るっていうことあるの?

326 :名無電力14001:04/04/13 17:18
324>そのとおりだと思います。
国は設置者と技術者の個人契約だといってますが承認届出書類はそのとおりになっていますが
実際には設置者と工事会社または協会との契約で個人ではないと思います。
管理料もそれらの会社の口座に振り込まれているのに個人とは責任放棄のそのものです。


327 :名無電力14001:04/04/13 18:53
こんにちは。中3の女の子です。
小学5年の夏に、小学1年の弟と一緒に風呂に入っていたとき、弟が「姉ちゃんの体を洗ってあげるよ」といって私の体を洗ってきた。
石鹸つけて私の体を洗ったはいいけど、私は「前は自分で洗うからいいよ」といったけど、「前も洗ってあげる」といって前も洗ってきた。
そしたら私の股のところを石鹸つけて手で洗ってきた。私は「そこは自分で洗うからいいよ。」といったんだけど、弟は私のアソコに指をつっこんで変な風にいじってきた。
その時弟の指が私のクリを刺激するので、私は体に電気が走ったような感じで、無意識に変な声を出してしまった。
そしたら、弟はそれがおもしろかったのか、しだいに私のアソコを指でいじりはじめてきた。
最初はくすぐったいような、次第にそれが気持ちいいような感じで、何だか変な気持ちになってきて、体がふるえはじめてきた。
それを見ていた弟は「ここ洗うと気持ちいいの」と言って、何度も私のアソコを指で洗いつづけてきた。
もう、頭がおかしくなりそうな、変になりそうなそんな気分で、そのうち何かガマンできないような感じになってきて、つい「あっ、だ、だめ、もうやめて」と言ってしまった。
それでもなお、私のアソコを指で洗いつづける弟。それでもおかまいなしに洗い続けていたら、体に電気が走ったような心地良い快感が襲ってきた。
私の体が痙攣したように、全身が小刻みに震えてしまって、声も「ああああっ」と無意識に出ていた。
まるで頭の中が真っ白な状態で、何が何だかわからないような、体の力が抜けたような感じだった。
しばらく頭がぼーとして立てなかった。それは今まで体験した事がないほどにすごく気持ちがよくてそれ見ていた弟は「お姉ちゃん、のぼせたの。大丈夫。」と言ってきたが、まだその当時何も知らない私はそれがのぼせるという体験だと今まで思いこんでいた。
それはのぼせたというより、それがイクという体験だと最近知った。

今は弟(現在小5)と別々にお風呂に入っているけど、何故か、また一緒に弟とお風呂に入って体洗ってもらいたいなぁ〜と思ってしまう私は変態なのかなぁ〜。





328 :名無電力14001:04/04/13 20:27
最近はこのスレをお客さんの立場の方々も覗いておられるようですね。
私が依頼者の立場ならば、管理技術者に定期的な電気料金の
選択約款別に料金比較表の提出を求めます。
1年に1度及び電気料金の改正があればその都度出してもらいます。


我々の業種は税務署からは、コンサルタントとして事業税を納めるよう
求められています。
細かくチェックすれば年間30万円以上は電気料金が下がる場合があります。
我々の管理料金くらい元がとれますよ。
現在契約中の方に要求してみてください、出す能力が無ければ首にしてください。

329 :名無電力14001:04/04/13 20:29
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < パ、パンツ何色だった? 感動した?
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


330 :名無電力14001:04/04/13 20:49
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

331 :名無電力14001:04/04/13 20:50
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

332 :名無電力14001:04/04/13 20:50
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

333 :名無電力14001:04/04/13 20:51
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

334 :名無電力14001:04/04/13 20:52
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

335 :名無電力14001:04/04/13 20:52
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

336 :名無電力14001:04/04/13 20:52
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

337 :名無電力14001:04/04/13 20:53
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

338 :名無電力14001:04/04/13 20:53
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

339 :名無電力14001:04/04/13 20:54
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

340 :名無電力14001:04/04/13 20:54
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

341 :名無電力14001:04/04/13 20:55
監視装置の契約・リースなら電工プラン○ングへ!

342 :名無電力14001:04/04/13 22:41
監視装置の契約・リースならボロテックへ!

343 :名無電力14001:04/04/13 23:22
お客さま各位

               電力会社営業担当

 前略

料金プラン(選択約款)についてご不明な点がございましたら、
なんなりとお問い合わせください。

お客さまに最適なプランをご提案いたします。

                                 早々

344 :名無電力14001:04/04/13 23:26
_..                ,,.-'ヽ 
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'  ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ    >>3多列手伝いに来いよ
  ヾ;.   ,         , 、;,     >>4切替放置で帰ってんじゃねーよ
    ;;     ● , ... 、,● ;:     >>5俺と飲み比べ勝負すっか?(ゲラ
    `;.       ▼)   ,; '      >>6井上のババァは更年期障害で死ね
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、      >>7飢え仲さんと仲がいいのは内緒だぜ
   ;'            ;:       >>8熊本逝くぐらいなら死んだ方がマシだぜ
    ;:            ';;      >>9俺様のロッカーに落書きしまくってんじゃねーよ
                      >>10以下全員、アイフルから限度額一杯借りてこい(プ 
                     


345 :名無電力14001:04/04/14 13:13
>>325
まだ法人手続きをしてるの何人もいるからもう少し先だろう。
因みに渋谷に聞いた情報では12法人35従事者が先週末だ。


346 :新米開業技術者:04/04/15 16:49
スレ違いですが、知ってる方がいたら
教えてください。

自動制御器具番号の”57P”潮流検出継電器についてです。
電流継電器で潮流を検出する場合とあるので、
方向性がある継電器かなと・・・??
逆電力リレー67Pのようなものと思われますが・・

コージェネとか発電機がらみと思われます。
製作メーカーとかわかれば有り難いのですが

スレ違いですみません。

347 :名無電力14001:04/04/15 18:58
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

348 :名無電力14001:04/04/15 18:59
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

349 :名無電力14001:04/04/15 18:59
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

350 :名無電力14001:04/04/15 19:11
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

351 :名無電力14001:04/04/15 19:12
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

352 :名無電力14001:04/04/15 19:12
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

353 :名無電力14001:04/04/15 19:13
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

354 :名無電力14001:04/04/15 19:13
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

355 :名無電力14001:04/04/15 19:13
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

356 :名無電力14001:04/04/15 19:18
電工プランニングで100は潰したな。何とかしろや。
でないとこの板も終わりかな。

357 :名無電力14001:04/04/15 22:48
電工プランニングは、引きこもりの精神分裂病みたいだな。
訳の分からんことしか書けない、哀れな病気の人間だ。
この病気を、統合失調症と言う。
彼女も出来ない哀れなやつだな、こいつは。


358 :名無電力14001:04/04/15 23:08
>>346
こんなのかな
http://www.m-system.co.jp/mssjapanese/PDF/NS/L/nslcy.pdf
JECのRPRじゃないよ

359 :名無電力14001:04/04/16 08:53
>>357
電工プランニングもさることながら、
物事を個人の中傷非難で解決するのは、
何処かの集団の特性ですかね?

世の中には、変な集団もあるものだ。

360 :346:04/04/16 09:13
>>358
徹夜作業で今、帰ってきました。
40台位のリレー試験で疲れました。

早速、レス有り難うございます。
参考にさせていただきます。

スレ違いですみませんでした。

361 :浜風しょっぱい:04/04/16 16:38
賢明なる電気管理技術者殿へ教えて下さいな。
金かけずに単相100vから三相200v作る方法を。
周波数は50Hz。パワーはPT入力用なので多くいらない。
理由..市販メーカーの三相電源発生器は高額だ。
当方、汎用インバータ(単〜三相出力仕様)使用して試作して
みたが失敗した。(メーターにトルク出ず段々下がってくる)
単Mと三Mを直結して廻して発電機として三相取り出してはダメかね。




362 :名無電力14001:04/04/16 21:45
>>361
自動車のダイナモ使ってみたら?
あれ3相出力じゃなかったっけ。3相整流器で整流していたような気がしたが・・・。
遥か昔の記憶。
これと、3相変圧器を組み合わせて作ってみては如何。



363 :名無電力14001:04/04/16 22:43
私が勤めている会社が電気保安法人になって官庁関係の入札に参加して管理料半額にしてでもとりまくると社長が言ってる。
自分で仕事が取れない管理技術者すでに何人か集めてる。
このおっさん(社長)について行くのホトホト疲れた。


364 :名無電力14001:04/04/16 23:27
皆さんはリレー試験で日頃やらない様なややこしいリレーなどの試験方法などはどこから手に入れてますか?

365 :名無電力14001:04/04/17 00:50
>>364
俺はここ
http://pie.bbspink.com/hneta/

366 :名無電力14001:04/04/17 20:01
中川です。
http://frog.sarm.net/up/src/up0519.jpg

367 :名無電力14001:04/04/18 13:51
>>366
しょーもないんじゃ。
やめてくれ。

368 :名無電力14001:04/04/18 16:58
>>361
コンデンサを入れてブリッジを作るワザが有るじゃないですか。
俺はこのワザを某東南アジアの島国にて行って、尊敬された為
青年海外協力隊として約2年間は、女には不自由しなかったよw

369 :名無電力14001:04/04/19 15:46
営業力のない電気管理技術者はさんざん。

不況で、設置者の減少、3Gによる価格破壊
公共施設は、競争入札。
営業力のないものは消えゆくのみか?
ここで踏ん張りもがくも効果薄。

電気工事店を回ってみたら、看板だけ、仕事できそうにない
爺さんのみ、跡継ぎなしってなとこが多かった。

370 :名無電力14001:04/04/19 18:59
>>369
主任技術者がもともと営業力があるわけないでしょう。
泣き語と言ってもしょうがないよ、そんな泣き言、言うくらいなら
辞めてしまいな。あんた物事に一生懸命にやったことあんの?
必死の姿を客に見せた事あるの?お客だって馬鹿ばかりじゃないよ。
自分の必死の姿見せないで営業もくそもないものだ。
スーツ着て、ご丁寧なおべんちゃら言うのが営業じゃないよ。
菜っ葉服着て、必死な姿を客に見せるのが電気管理技術者の営業だ。
わかったか、若造。


371 :名無電力14001:04/04/19 20:10
>>370
お前一端の爺か?。

372 :名無電力14001:04/04/20 18:25
<<370
営業の真髄は、何か分かるだろうか。
そりゃカンタンだ、
相手の金額の下を行けばいい。
相手の金額を知ったものが勝ちさ。
カンタンだろ。爺さんよ。

373 :名無電力14001:04/04/20 18:46
>>372
そん時はお前も自滅だ。
安くするなら誰でも出来る。
そこら辺を良く考えろ爺より。

374 :名無電力14001:04/04/20 19:38
>372
競合相手の金額以上で受注するのが営業力だと思うんですけど
安くして受注するのは営業力ではないのでは?


375 :名無電力14001:04/04/21 02:51
安くするなら小泉でも出来る。
営業なんて大半がウソツキだと思って間違いない。
営業の真髄・・・ウソツキの真髄 そんなものいらんわい。
>>370に一票いれとく

376 :名無電力14001:04/04/21 08:50
ボルテックに代表されるアノ系統の団体は、結局営業代理店が客ダマしてゼニ儲け。
国への手続き放置。
点数制限無視の不法行為、確信犯。
あれが>>373の言う営業の真髄。
ついでに
日銭欲しさの管理技術者は実は個人契約として責任を負うことの重大性と報酬の安さのアンバランスが解らない阿呆。
辞めるとき自分名義の契約放置という無責任ぶり。
国はなんら有効な指導監督せず責任放棄。

その「営業の真髄」がまかりとおる現状は、
右を向いても左を見ても真っ暗闇じゃあございませんか。
道理の通らぬことばかり。
バカとアホウのダマしあい。


377 :名無電力14001:04/04/21 15:13
もうー、この業界も鶴田工事さんの世界だね。

378 :名無電力14001:04/04/21 17:29
値引き合戦の両陣営の戦いだね。
お客はただただ安ければの方が多いね。


379 :名無電力14001:04/04/22 00:23
ガス会社がコージェネの導入に積極的ですが
普及は相当な伸びなんでしょうか?
法的には電気管理はどのようになっているのでしょうか
部外者ですが興味があるもので

380 :名無電力14001:04/04/22 08:35
コージェネの自家発電装置は1kw発電するのに約0.27リットルの重油が
要ります。 個別の企業が購入できる重油の価格は1リットルが
26円から32円です、自己消費もあります、換気、冷却水ポンプ、クーリングタワー
他です。 
その為ランニングコストが1kw当たり14円が相場です。
(メカーのメンテナンス料金1kwに付き2.5円含む)

電力会社がここ4年くらいで2回約10%料金を下げましたので、採算は取れません。
某大病院で220kwx2台設備しましたが、年間120万円の赤字ですが
意地で稼動させています。「電力会社に電気料金を払うくらいならば民間に払うほうが
増しだ」のオーナーの方針だそうです。
コージエネの営業をTVや飛びこみ他で聞きますが、一括払いのリース料金目的?では
と思えるくらいの、需要家に有利な金額を提示しています。

「1kw当たり10円弱を支払ってください。他は全て此方で対処しますから」と
いうそうです。  機器等の設備投資、ランニングコスト、電力会社に支払う違約金、
電力会社に毎月支払う停電時に受電する為の補償金を全部含んでの話しです。

これはどう考えても判らない金額です。賢者のご意見ください。

法的には我々管理技術者の点検が毎月2度となり、管理費の金額も増加しますが
大した金額ではありません。



381 :名無電力14001:04/04/22 19:47
>>376
>国への手続き放置。
これって、国が管理技術者に承認申請してないだろうと
言うのかい?まさかこんな事ないよな。
間抜けな法人はよくこんな事を言うよな。


382 :名無電力14001:04/04/22 22:04
↑? 国への手続き?→国が?
意味が分からないですけど

383 :名無電力14001:04/04/23 09:34

国で悪けりゃ、県か市町村に手続きするの??


384 :名無電力14001:04/04/23 17:58
お客様へ直接、管理技術者ですたいと
営業に行かなければ駄目ぽ。、

385 :名無電力14001:04/04/23 18:52
鬱ですたい〜

386 :名無電力14001:04/04/24 07:34
営業の話があったけど、基本は客に何を売り込むかじゃないのかな〜
その前に、客に話を聞いてもらうのが先だけどね。
話を聞かない客が多いいんだ。
それもそのはず、財が言ってるんだ。安値の個人が来ますが、あんなのに頼んだら大変なことになりますよ。
とね。
 客が、財に報告するさ、やっぱり来ましたよ。追い払っときました。という。
財は、周辺の客にじゅうたん爆撃だ。繰り返し周辺の客に言いふらしてある。
アホな客ほど、真に受けて個人は話を聞いてもらえないと言うことだ。
そんな努力をしても、財の客が減って言ってるのはなぜなんだろう。
財に魅力がないんじゃないか。
魅力の無い企業なんて存在価値が無いんじゃないか。
みんなはどう思うかい。
年金爺さんの感想も聞きたいね。


387 :名無電力14001:04/04/24 07:40
私の客のある出来事。
始めて点検に行ったらHGRの電源用NFBが入ってなかった。
過去の点検表等を調べてみると10ヶ月前の年次点検の時の入れ忘れ。
人間たまにはあるわな〜。そうだな〜。
じゃ〜今までの月点検は何を点検?あそうか!記録だけだもね。納得・・・・
それは関東の財でした。


388 :名無電力14001:04/04/24 08:28
財の連中は、字のうまい連中が多いいそうだ。
特に、異常無しという字がうまいそうだ。
それもそのはず、まいにち字の練習をしてるんだからな。


389 :名無電力14001:04/04/24 20:21
>>386
年金爺だけど呼んだ?
お客とのコミニュケーションも取れない様な財と一緒にしないで。
社長と五分とは言わないけど話が出来るかな?
報告書出して終わりサラリーマンの人と主任技術者35年の電気管理技術者
を一緒にしないで、伊達に年食ってないで。

390 :382:04/04/25 00:08
>>383=381?
オレ>>376じゃないんやけど横ヤリスマソ

>国への手続き放置。
↑は意味分かるんだよ。
でも↓は意味分からない。
>国が管理技術者に承認申請してない

391 :名無電力14001:04/04/25 11:26
>>389
すでに契約してる客じゃないんだよ。
これから契約する客の話だと思うんだけど。
営業力の真価は、見ず知らずの客からいかに信用してもらうかだと思うよ。
これが出来るのかな、年金爺さんは。
横柄で困ってると言う話も聞くけど。


392 :名無電力14001:04/04/25 18:25
ワシ年金爺だけど電気を扱ってもーかれこれ50年だね。
経験にまさる敵は無し。これを天下無敵と言うのかね。
ただこの頃、遠くの方に川がちらちら見えて来ている。
みんな何の川か判ったか。


393 :名無電力14001:04/04/25 18:36
三途の川????誰のかな???


394 :名無電力14001:04/04/25 23:53
年金爺さんに、営業力の話や、見ず知らずの客からいかに信用してもらう
話をしても無駄と言うものさ。
爺さんは返事をして無いだろ。アルツハイマーが出てる証拠さ。


395 :名無電力14001:04/04/26 07:47
>>392
色々考えたがピンぽーん
やっぱ、歳とって見えてくるものは
三途の川しかないね。
まだアルツでてないな。
>>394
お前もその内、川が見えてくるぞ。




396 :名無電力14001:04/04/26 08:42
395>>
そのとうり。誰でも歳だけは確実にとるぞ。それに技術は理論と経験の繰り返しで
進歩するものだ。それが解らない人は先に行ってから人の意見を聞く耳がもてなくて
大変だぞ。電気屋さんなら解るだろう。59歳より

397 :名無電力14001:04/04/26 08:42
395>>
そのとうり。誰でも歳だけは確実にとるぞ。それに技術は理論と経験の繰り返しで
進歩するものだ。それが解らない人は先に行ってから人の意見を聞く耳がもてなくて
大変だぞ。電気屋さんなら解るだろう。59歳より

398 :名無電力14001:04/04/26 20:24
>>396
>技術は理論と経験の繰り返しで進歩するもの
正論ですが、残念ながらその両方もしくは片方が欠如した方が多い
みたいですから批判も多いんでしょうね。
もちろんあなたがそうだとは言いませんが

399 :名無電力14001:04/04/26 21:36
ぺらぺら口先だけの技術者?が何と多いことか。
こんな輩は三途の川の船頭さんが待っておるぞ。
まだらボケのあんさんもだ、早く渡れ。

400 :名無電力14001:04/04/26 21:39
398>自分でも言っているとおりの人間ではないので自分を戒めているのだ。
出来ることなら年金爺さんといわれる人から苦労話を聞きたいよ。なぜなら
それだけ経験が多いから。59歳より

401 :名無電力14001:04/04/27 08:37
年金爺さんは、苦労話なんて忘却の彼方だろう。
残ってるのは、自慢話ばかりさ。
その自慢話も、子供じみたこっけいなものが多い。
自分でも、たいしたものでは無いと知っているからあまり言わないだろうけどな。
要するに、日本を代表するような仕事どころか、たいした事はしていない。
如何に手を抜いたかの話なら、朝から晩までも話すだろうけどな。
その程度だよ、期待するのが間違えている。年金爺さんはな。



402 :398:04/04/27 17:51
>>400
なるほど。でもあなたも長い経験がお有りの様ですから、年金爺さんと
呼ばれる方達に話を聞いても大して得られるものは無いのでは?
私はまだ31なので経験に関しては得られるものも色々ありますが。

理論的にはあまりありませんけどね

403 :名無電力14001:04/04/27 18:51
>>402
自慢話を含めてもおつりはあるのでは?
59歳より

404 :名無電力14001:04/04/27 19:37
電気歴50年もあると、そのへんの若ゾー君と違って
ただいるだけでも(他から見ると)ノウハウが膨大に
ある訳よ。事故の経験も沢山で、今までお迎えも拒否して
生き延びてきた。これらのことから事故に合わず1つ教訓。
停電時は、検電、接地はもちろんの事だか
だれかが触ってから始めるこったね。
10円程度おつり有ったかな?。年金爺より。


405 :名無電力14001:04/04/27 19:39
>>404
浜風しょっぱいか。


406 :名無電力14001:04/04/27 20:04
>>404 この意味が解る人は10円どころか、それ以上だね。
>>403  職場によっては年数はあってもなかなかトラブルの経験は出来ないものです。
                 59歳より


407 :名無電力14001:04/04/27 23:06
>404
いい加減なじじいだなぁ
主任技術者が人が触ってから作業開始なんて、呆れてるばかり
こんな主任技術者が本当にいるのか?
普通は自分が触って安全を確認してから作業指示だすんじゃないか?
それとも404は単なる現場の作業員か?それなら話はわかるがな


408 :名無電力14001:04/04/28 09:08
>>407
自家用の電気主任技術者様は
はっきり言って自分からすすんでは触りませんよ。
なぜなら、皆業者任せと怖いから?。


409 :名無電力14001:04/04/28 13:08
仕事を求めて今日も行く、しがない管理技術者。

お客お言葉をひとつだけ披露しよう。
「1時間ぐらい点検して何で、15,000円もはらわにならんのだ。」
「大工だって1日めいっぱい働いたって、15,000円だ」

410 :名無電力14001:04/04/28 14:57
>>409
理論武装をすればだな1時間15000円ではないのだ。
1ヶ月、24時間お客のために待機しているのだ。
15000/24×30≒20円にしかならないのだ。
いまどき20円の時間単価なんてどんな商売があるんだい?
浜風はしょっぱいぞ。

411 :名無電力14001:04/04/28 15:32
>>407
年金爺の極意は君子危うきに触らない。
だから今持って三途の川は、はるか彼方におるわい。
               南無阿弥陀仏!!。


412 :名無電力14001:04/04/28 15:42
いい加減なじじいだなぁ
主任技術者が人が触ってから作業開始なんて、呆れてるばかり
こんな主任技術者が本当にいるのか?
普通は自分が触って安全を確認してから作業指示だすんじゃないか?
それとも404は単なる現場の作業員か?それなら話はわかるがな
これの解答でーす。
なまじ、判ったふりするバカの電気主任技術者は感電事故をおこす。
本当の出来た人は、業者の立案監督を確認し未然に事故防止に務める。
つまり1歩離れて全体を見渡し業者の輪の中には絶対入らない。
万一の御上対策もしっかり...これ生き延びる骨(失礼コツ)なわけよ。


413 :名無電力14001:04/04/28 18:06
さすが爺だ。まだお脳はボケてないな。
ところで足腰はまだふらついているか。
最近どうなんだ?
これ若ゾー君よりの老婆心だよ。

414 :名無電力14001:04/04/28 23:17
<<411
気力・体力の衰えを感じさせる文章だな。
そんな守りの姿勢なら、誰だって出来る。
もう人の先頭に立てないことを表明しているようなもんだ。
老醜を晒す前に引っ込んだ方が、みんなから尊敬されるんだがもう遅いようだ。
せいぜい、みんなの邪魔をしないようにな。


415 :名無電力14001:04/04/28 23:19
>>408
怖いと思う気持ちは大切だけど、仕事の内容を把握して検電さえすれは触れます。
(どこぞの発電機屋も検電遂行とか胸に刺繍していたなぁ)

>>412
もっともらしい事を言っている用だが、結局仕事の内容や安全範囲について把握してなく自信が無いから自分自身で確認することが出来ないんでしょ?
年食ってるだけで技術が伴わないだけのおじいちゃんも多いから。(長生きすることはいいことだけど長生きしているおじいちゃんが一流技術者と限らない)
そんなに長生きがしたいんなら電気屋辞めればいいじゃない(そこには気づかないの?)


416 :名無電力14001:04/04/29 08:50
↑国民年金ちゃんと払ってる?

417 :名無電力14001:04/04/29 09:07
>>415
ここだけの話、往年の技術を活かしてお迎えが
来るまで、電気保安そして社会のため頑張る所存で
まだまだ辞める事など毛頭ありませんよ。
年金?ワシは役所上がり....年金爺より


418 :名無電力14001:04/04/29 10:09
>>415
ちょっと質問しますけど爺の長生きと
電気屋辞める事なんか関係あるの。
長生きして世間様に迷惑かけている?。
それよりただ空気だけ吸うて生きている浪費爺様が
大部分と思われますが。


419 :名無電力14001:04/04/29 17:32
<<418
415じゃないけど、チョッと考えただけだって、
・後進の若手の邪魔になる
・昔の技術じゃ、今のものは対応できない。昔の技術じゃ役に立たない。
・技術の進歩の邪魔になる
・総じて、老害と呼ばれる。
 まだまだあるだろうけど、後進の育成に心がけて、現役からは身を引いてもらいたいね。



420 :名無電力14001:04/04/29 19:08
馬鹿ども!
年齢を話題にしては、何も生まれてこない。
遅いか早いかは別として、誰もが平等に通る道。
こんな事が話題になるのか、馬鹿ども。

421 :名無電力14001:04/04/29 23:31

老害の最たるものだな。
癇癪持ちは。誰も要らないんだよな。
本人がわかって無いだけに、周りの苦労も大変なもんだ。
頼むから、老害爺さんは引っ込んでほしい。


422 :名無電力14001:04/04/29 23:37
http://www.sound.jp/fileokiba/
神のHPハケーン
今度はちゃんと動画見れます。

nyに高画質版、放流


423 :名無電力14001:04/04/30 07:17
・昔の技術じゃ、今のものは対応できない。昔の技術じゃ役に立たない。
>>お前バカか。
基本の電気理論は今持って変わってない。パワーは三相電源、何も変わってない。
アナログからデジタルに変化した様に応用技術が進歩した。
けどアナログの見本的なメーター指針が多用されている現実。


424 :名無電力14001:04/04/30 13:22

昔から変わってない所しか分からないのが、おめでたい年金爺さんというものさ。
年金爺さんは、最近の応用技術のことは分からなくて済むから、幸せだね。
その分、周りが迷惑していると言うことだな。
高調波の障害なんか、見過ごしているだけだろうね。
現場を走り回って、原因調査なんかしなくて、異常なしだけで済むからね、年金爺さんは。


425 :名無電力14001:04/04/30 14:54

その分、周りが迷惑していると言うことだな。
年金爺さんがいる事と、書きコしている意味がどうも
わからんぞ。教えてちょーだい。
俺もまだら状態のボケかね。


426 :名無電力14001:04/04/30 18:28
>>418
ちょっと質問しますけど爺の長生きと
電気屋辞める事なんか関係あるの。
長生きして世間様に迷惑かけている?。

今までの話の流れからわからないかなぁ?
頭は生きてるうちに使おう


427 :名無電力14001:04/04/30 18:48
>>424
お前、高調波障害の事を言うのなら少しは解るのかエ?
電力申請時に出す計算書でメーカー資料以上のとを言ってみろや。
聞いてやるから。
ダメな奴は年金爺にも若造にもいるでな。


428 :名無電力14001:04/04/30 20:03
>>426
あんさんバカか。
話の流れだろうが川の流れだろうが
分からないから教えてくれーと
言ってんだろうが。
        まだらボケ人より。

429 :名無電力14001:04/04/30 23:41
いやあ、何でもいいけどね 年金貰いながらウロウロしないでね。
若い者の支払った年金保険料で年金貰って、尚且つ仕事はガッチリかかえこむのは守銭奴ってもんだよ。
後進に道を譲ってこそ尊敬されるってもんだ。
こちとら将来年金なんか貰えるかどうか解らんのに爺のために年金保険料払ってるわけだ。
失業率下げるためにも早くやめてくれ。
もしくは年金取り上げてしまえ。


430 :名無電力14001:04/05/01 00:32

みにくい
がんばれ とりあえず

431 :名無電力14001:04/05/01 07:27

みにくい
がんばれ とりあえず

何人も職業選択の自由あり。
これ若ゾーだろうが爺だろうがね...か。
やっぱストレス解消も兼ねてやっているのか。


432 :名無電力14001:04/05/01 08:57

職業選択の自由は、若者から職業を取り上げる自由では無いはずだ。
人間引き際が大事だ、
老害の人間は、自分が労害だという事がわかって無い。
洋の東西を問わず、問題は根深い。
弊害は多いと言うことさ。
年金爺さんにゃ、分かるまいが。


433 :名無電力14001:04/05/01 11:27
>>432
あんたさんの支部の年金爺さんに面と向かってそれいえる?
言えたらたいしたもんだ。
それを言ってえらい目に会った若造を知っているよ。
ここでウダウダ言ってないで、総会の席一発かましてやったらどうだ。
勿論その後の後始末は自分でつけてね。

434 :名無電力14001:04/05/01 11:35
>>433
その若造さんたいしたもんだ。
年金爺さん暇だからね。
ねっちりくっちり反撃するからね。
そうだなあ、俺度胸無いからなあ。
爺さんの墓にションベンでもかけに行くわ。

435 :名無電力14001:04/05/01 12:16
いろいろ意見はあったが、一致しているのは、
言うか言わないかは別として、年金爺さんは、老害の元凶だということみたいだ。
俺もそう思うけどね。


436 :名無電力14001:04/05/01 14:10
↑そういうあんたがたは何歳までこの商売をやるつもりですか。
60歳からは厚生年金が貰えるようですが・・・。


437 :名無電力14001:04/05/01 15:53

60からの厚生年金は、報酬比例部分だと思う。
たいして貰える訳では無いから、65からと考えてみるね。
そのときは、年金相当分を若いのに譲っても言いと思っている。
年を取って、いつまでも緊張感をもってやれるとは思っていない。
大きなヘマをする前に身を引くつもりだよ。
でも、こんな考えの人は少ないようだ。


438 :名無電力14001:04/05/01 17:05
御上に、はっきり言って免許定年制度を
作ってもらったらよかんべ。
65才以上は、免許返上とか。こうなると
今、うだうだ書きコしている若ゾー君が猛反対
するな。結局、どっちもどっちもなんだよな。


439 :名無電力14001:04/05/01 17:08

年金爺様、ばんざーい?。
死ぬまで受託先確保するのだ。
もー若い技術者の未来は無いね。


440 :名無電力14001:04/05/01 18:30
俺、70歳まで家のローンが…。
気持ち的には437さんと同じなのだが…。
なかなか出処進退は難しい。
正直ボロボロになるまでなんかしたくないね。

441 :名無電力14001:04/05/01 19:07
<<437
この爺さんは、自分のことを自分では決められない人のようだ。
いままで、沢山の人を見ているだろうに。
老醜を晒していた人も多かろうにね。
自分が老醜を晒すようになったんだけども、自分のことは自分が一番知らないのさ。
ギリシャの人も言ってただろう、「汝自身を知れ」とね。
ハッキリ言って、年金爺さんはたいして勉強もしなかった能なしなんだよな。
心豊かな人ほど、引け際はいさぎ良いものさ。教養の無い人間ほど、見苦しい。

ローンなんて繰り上げ返済をすれば良いさ。


442 :名無電力14001:04/05/02 09:57
年金爺さんが沈黙してきたみたいだ。
アルツハイマーが出てきたか。


443 :名無電力14001:04/05/02 11:09
Nテクノの従属管理技術者の間で
「そろそろNテクの倒産しそうだ、そうなったら直接契約できるから
 収入が増加する、 楽しみだ」 と囁いているそうですが
そんなにすんなり行きますか? 

お客がリース契約している遠隔監視装置の料金は、そのまま支払いは満期まで
継続しますので、お客は管理技術者に余計に支払いはしないでしょう。
識者のご意見をください。

444 :名無電力14001:04/05/02 13:49
ボルテックが、未申請で有名なった。この従属団体である、不安協会の管理技術者も
同じようなことを言っていた。
元ボルテック代理店さんよ、何か書いてくれ。
多分、うまくいかなかったのではないかと思う。ボルテックの場合、ボルテックが
邪魔するだろうけど、技術者側もそれを撥ね退ける力量も意思も無いのではなかろうか。
こんなインチキ協会に行く連中が、自営でやっていけるはずが無いね。
テクノに脅されれば、すぐに元の木阿弥だろうに。連中は考えが浅はかなだけだ。

445 :名無電力14001:04/05/02 17:56
だから言ってんだろーが。
全然そんな輩に関与していない
公平中立、技術1本の年金爺グループ。
この言葉、若ゾー君にお返ししますよ。


446 :名無電力14001:04/05/02 18:25
<<445
要するに、営業は出来ない爺さんということみたいだ。
営業せずに食っていくけるならカンタンだけどね。
誰かが言っていたが、60歳のそれまでの生き方は戦艦に乗っていた生活だったが、
その後は、自分でカッターボートを操って好きなところに自力航行だそうだ。
年金爺さんも、やれる範囲でゆっくりやればいい。
なるべく、後進に道を譲ってな。老醜を晒さないようにネ。


447 :名無電力14001:04/05/02 21:47
若ゾー君に指令@
爺の受託先など当てにせず自分で開拓せよ。
爺グループは、墓場まで離さずもっていくぞ。
成功を祈る!!。

448 :名無電力14001:04/05/02 21:58
>>446
その後は、自分でカッターボートを操って好きなところに自力航行だそうだ。
あーた、基本的に独立の考え方が大甘だね。そんな上等な船なんかに
ほとんどの人が用意出来ず初めは泥船だ。沈没寸前に別の少し増しな船に乗り換えて
今がある。年金爺さん連中は、初めから豪華客船と言う感じで外洋を見てマドロス風に
パイプをくわえているのだ。
所詮、若ゾー君とはスタートラインがまるで違う。相手にするな?。



449 :名無電力14001:04/05/03 06:52
おじいタン いつもありがと。たまにはこれで楽しんでね。
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1082720233/l50

450 :名無電力14001:04/05/03 20:11
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

451 :名無電力14001:04/05/03 20:12
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

452 :名無電力14001:04/05/03 20:12
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

453 :名無電力14001:04/05/03 20:13
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

454 :名無電力14001:04/05/03 20:13
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

455 :名無電力14001:04/05/03 20:13
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

456 :名無電力14001:04/05/03 20:14
監視装置のリース・契約なら電工プラン○ングへ!

457 :名無電力14001:04/05/04 09:53
オイ、またでてきたぜ。
電工プランニングの、引きこもりの精神分裂病が。
もっと入院しといてもらわんとな。
こいつは、訳の分からんことしか書けない、哀れなアホ人間だ。
こいつの病気を、統合失調症と言う。
永遠に彼女も出来ない哀れなやつだな、こいつは。


458 :名無電力14001:04/05/04 10:35
こんなのに捕まる客最低だよな

459 :名無電力14001:04/05/04 10:56
年金爺さんの教養って、どんなものかね。
若造君は、教養に溢れているようだが、どんなものかな。


460 :年金爺:04/05/04 11:12
教養は溢れてこぼれだしていますよ。
高圧の感電事故も健康保険で処理させてきたし。
ミストリップも機械が悪いことにして逃げてきました。
若造君には 裏の道はわかんねえだろうな。

461 :名無電力14001:04/05/04 11:27
>>年金爺様へ

あのー、失礼ながら謝礼いたしますので、当協会支部の例会にて講義お願いできませんでしょうか。


462 :名無電力14001:04/05/04 14:05
対nテクノ裁判にて事実上の勝訴がありました。

N本クリニック訴訟について

高裁にて行われている、N本クリニック裁判についてですが、
今回、裁判所からの強い和解の勧告があったことから、本件事案の性質、
裁判の経緯その他、諸般の事情を考慮した結果最終的に
裁判所の和解の勧めに応じ、本裁判を終結する事にしましたので
ご連絡します。


  
    
(和解金を獲得するわけで、事実上の勝訴です!!!)

463 :名無電力14001:04/05/04 19:06
>>461
爺だが、どこの県支部だ。テーマを知りたい。
ワシ風には電気管理技術者の健康ボケ対策などいっぱし
語りたいがどうかね。

464 :名無電力14001:04/05/04 22:58
ボケて無い人に、ボケの話じゃみんな興味ないんじゃないの。
話を聞いていたら、眠くなってしまいそうだ。
営業の話でもしたら、みんな良くの皮が突っ張ってきて、眠気も吹き飛びそうだが。
爺さんに出来るかな。


465 :名無電力14001:04/05/05 06:12
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!



466 :名無電力14001:04/05/05 06:12
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
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467 :名無電力14001:04/05/05 06:13
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!
監視装置のリース・契約ならボルテックへ!


468 :名無電力14001:04/05/05 06:16
http://www.dengikyo.co.jp/home/v-service/v-service2.html

469 :名無電力14001:04/05/05 06:18
ボケた爺はボケテックへ   ニヤリ

470 :名無電力14001:04/05/05 06:59
オイ、オイ、またまた、出てきたぜ。
今度は名前を変えてな。今度はボルテックか。
どっちにしても、引きこもりの精神分裂病には変わらんが。
もっと入院させとかんとな。
こいつは何時も、訳の分からんことしか書けない、哀れなアホな間抜け人間だ。
こいつの病気を、統合失調症と言う。死ななきゃ治らんのだよな。
彼女も永遠に出来ない哀れなやつだな、こいつは。
こいつは妄想の塊の、もぬけの殻の人間だ。


471 :名無電力14001:04/05/05 07:09
爺 必死だな。 ( ̄ー ̄)ニヤリ


472 :年金爺:04/05/05 07:24
生きとし生けるものは必死。

473 :名無電力14001:04/05/05 09:12
前から言ってだろーが。
爺は、生きている限り電気保安管理に微力を
尽くすのが己の死命と考えとる。だから必死なとど
のレベルをとおり越して真剣勝負の毎日じゃ。
まだまだ三途の川、ボケなどワシには関係ないぞ。


474 :名無電力14001:04/05/05 14:26
<<473
その考えが間違いなんだけど、ボケのある人に分からないだけなんだよね。
真剣勝負で、みんなの邪魔をしているのを、みんな老害としか思わない。
自分のことは、ボケていないと言う人ほど、本当はボケが来ているんだよね。
自分のことは、なかなか分からないものでね。謙虚さがなくなったら、ボケていると思えばいい。
周りがアホに見えたら、自分がボケたと思えば間違いないんだけどね。
この心境が分かると、いいとおもうんだけど。


475 :名無電力14001:04/05/05 14:52
>>474
その書きコ、そっくり若ゾー君にお返しします。
                年金爺より

476 :名無電力14001:04/05/05 15:11
悪いことは言わない。65歳過ぎたらカッコよく身を引いた方が
いいですよ。尊敬する大先輩。誰でも通る老い。
いままで活躍されてきたであろう努力と経験と腕と知識。
ところが最近になってあなたに逢った人は別の印象しか持っていない
ことも。カッコ良くバットとグローブおきなよ。

477 :名無電力14001:04/05/05 17:28
ばかもーん。
お前は人生の大先輩に対して上げたり下げたり
なんて事言うーんだ。たわけ者が。
時代は御上もユーキャンも生涯学習との認識だぞ。


478 :名無電力14001:04/05/05 19:05
>>476
かっこ良くバットとグローブを置いてどうするんだ?
もっともらしい事を言ってる様だがその後どうするんだ?
あんたが生活を面倒見るわけ?あんたが65歳なったときその言葉を
飲み込めるのか?
人間が生きていくということはもっとカッコ悪い、みっともない事なのです。
そこ辺が解らないような若造君、年金爺に対して説教は100年早いよ。
私は年金爺ではないが若造消えてなくなれと言いたい。






479 :名無電力14001:04/05/05 20:28
読んだけど、477はユーモアのセンスあるけど
478はつまんね。

480 :名無電力14001:04/05/05 20:37
>>478
いゃー強力な応援ありがとさん。
役人あがりの爺の心配などいらんが電気保安管理の更なる
資質向上にむけて微力ながら頑張り社会貢献のため、そして後輩の
若ゾー様の指導助言にまい進する所存です。
まだまだ爺を必要とする証拠だな。

481 :名無電力14001:04/05/05 20:37
そんな元気なら年金いらないじゃない。
若者の負担を減らすために年金返上頼みます。

482 :名無電力14001:04/05/05 20:47
>>480
爺さん勘違い、思いこみも甚だしいぞ。
こうなってくると額縁の数と能力は反比例して
みっとも無いことだね。
額縁を棺桶に何段重ねて旅立つ老骨の技術者かな。字余り。

483 :名無電力14001:04/05/05 20:57
>>481
なんでも活動するにはお金がかかるのよ。
いくら爺でもカスミ食らって生きてはゆけん。
じゃまだろうが、まだお迎えが来るまで我慢してくれ。
逆にあんたに早く来たならワシ喜んで譲るがね。


484 :名無電力14001:04/05/06 01:26
爺 必死だな。 ( ̄ー ̄)ニヤリ


485 :名無電力14001:04/05/06 17:59
書きコみての感想は
今の若ゾー殿は反論する元気も無い様だ。
比べて爺さまは人生終末が来ているにも
かかわらず生き生きしている。
俺なんか↑なかなか人様に譲ることなんか出来ないな。

486 :名無電力14001:04/05/06 20:29
 爺さんたちと、若僧くんたちのやり取りをみて思うが、
「電気保安管理の更なる資質向上、社会貢献のため、そして後輩の指導助言」
と言う点では両者納得しているでしょう。
 問題は、その判断基準で、何をもって「資質向上、社会貢献、指導助言」なのかでしょう。
社会貢献で例えると、世の中失業者が多いからワークシェアーリングも話題になっている、
雇用を増やすなら、就労機会を増やすことが先決でしょう。
その意味では、社会貢献の尺度は、いかに沢山人に譲ったかが評価されるべきでしょう。
沢山仕事を譲った人が、社会に貢献してることになります。
逆に、仕事を独り占めしている人は、社会の貢献度合いは低いのです。
爺になれば、沢山譲った経験はあるでしょうけどね。
 後輩の指導助言も、社会に貢献できる人ほど、有益な助言が出来ます。
自分勝手な人が、他人に有益な助言が出来るはずもありません。
 電気管理の質向上のためには、何をもって評価すべきでしょうか。
単に惰性で点検するのではなく、新たな着想でもって、点検の意義を見出せることが評価されます。
単に字の練習でなく、点検の意味を考えることから質の向上が見出されると思います。
言いたいことは分かるかな、
詳しくはこの次で、



487 :名無電力14001:04/05/07 01:45
世代間の反目を仕組んだのは誰だか、よーーーく考えよう。
踊らされたのじゃつまらない。
爺も若も、お互い矛先が違うぞ。

488 :名無電力14001:04/05/07 09:02
>>486
あーたなんだかんだ書きコしてるけど
結局、爺さまの物件ほしいのではと?。


489 :名無電力14001:04/05/07 10:39
もータイトル変えたら
管理技術者の若ゾー+年金爺の将来とでも。
これじゃ将来も何も無いかに?。

490 :名無電力14001:04/05/07 12:05

いろいろ有るみたいだけど、良いことも言っていると思う。
特に、
>社会に貢献できる人ほど、有益な助言が出来ます。
>自分勝手な人が、他人に有益な助言が出来るはずもありません。
うちの県支部の幹部に聞かせてやりたい。


491 :名無電力14001:04/05/07 13:32
じぃーだの、若造だの、社会貢献だので、飯が食えりゃ
極楽極楽。
随分とカスミ食らって生きているのが多いんだなぁー。

492 :名無電力14001:04/05/07 15:03
県支部の幹部だがトホホ?。

493 :名無電力14001:04/05/07 15:33
表彰状どっさりの爺さんどうしてる?
また表彰状を貰ったそうだけど話してよ。
何で貰ったの。浜風はしょっぱいぞ。

494 :名無電力14001:04/05/07 18:13
>>486
オーバーな…「資質向上、社会貢献、指導助言」だと…そんな言葉小泉にくれてやれ。
政治家の大半が年金も払わず脱税している世で、電気管理技術者はそんなこと考えていると思うのか?
理想論としては結構な意見ですけど、空論だね。現実的ではないわな。

495 :名無電力14001:04/05/07 18:49

額縁を棺桶に何段重ねて旅立つ老骨の技術者かな。
字余り。
今回の表彰状は永年役員ごくろーさんでした。



496 :名無電力14001:04/05/07 20:30
俺は486ではないが、
>空論だね。現実的ではないわな。
こういう人がいるから、世の中おかしくなるんじゃなかろうか。
すさんだ世の中だけど、昔は苦しくても、心豊かな時代だった。
世の基本は、心の豊かさではなかろうか。
486のような人が増えてくれると、世の中もっと良くなると思う。


497 :名無電力14001:04/05/07 21:59

大体だな、こんなとこに書いて暇こいている事、
事態おかしいのだ。
爺 必死だな。 ( ̄ー ̄)ニヤリ



498 :名無電力14001:04/05/08 07:34
><496
爺さんにゃ、こんな難しいことを言っても理解できないわな。
奴さんは、年金の入金日だけが唯一分かってることだ。
あまり期待するのは止めた方がいいよ。


499 :名無電力14001:04/05/08 08:06
俺、50台の電気管理技術者。
もー孫がいるが爺になった。
年金爺ではないが、口減らしの仲間かね。

500 :名無電力14001:04/05/08 08:33
自分のことは、自分で考えるのが、基本だ。
これが出来ないようでは、自立した人間としては失格だ。
これが出来ずに、老醜を老醜とも思わずに、現役でいようとするから、おかしくなる。
常に、老醜が背中に来ていると思って、自重できるかどうかだと思う。
あっさり、身を引く勇気が大事なのは、政治家と同じだと思う。


501 :名無電力14001:04/05/08 13:29
>>500
その、くだらんのー書きそっくりあんたに返す。

502 :名無電力14001:04/05/08 18:18
いつからこの板は年金爺をいたぶり、財産を狙う若造の板になったんだ。
>>500へ…そのもっともらしい話止めないか。
年配者をただの醜い老人扱いはやめな。
いいかげんに引っ込め。

503 :名無電力14001:04/05/08 19:07
いつからこの板は若造をいたぶり、既得権にしがみつく年金爺の板になったんだ。
管理時術者ではないと思うが、最近は、働いている現役より年金生活者の方が収入が多い例もあるそうな。
爺がいつまでもしがみついているからこの国は滅びかけているんだ。

504 :名無電力14001:04/05/08 19:21
俺は500ではない、
しかし、面白いことを言うものだとも思う。
年金は、働けなくなった時の生活を守る為のものだと思っている。
生活できるくらい働ける人が、さらに当然の権利のように年金をもらうと言うことに、
年金制度のおかしさを感じる。
就労機会の話もあったが、一般論として、職の無い人も多い世の中で、年金をもらいながら、
若い世代の職を取り上げるのもおかしいと思う。
年金爺さんが、働くのを止めろとは言わない。気に入った客を少しやってればいいと思う。
そして、後進の指導をすればいいのだろうけど、指導力のある爺さんはほとんどいない。
指導されるべき後進は、迷惑顔をしているのがほとんどだ。
本当に実力のある爺さんの話は、誰もが喜んで聞くものだ。
学者の講演でも、よく勉強している学者の話は面白い、しかし、御用学者の話はまったく駄目だ。
人を引き付けるというのも、あんがいこんなところがポイントだと思う。


505 :名無電力14001:04/05/08 19:50
>年金爺をいたぶり、財産を狙う若造の板になったんだ。
別にいたぶってるわけではないが、

 すばらしい人間は、独創性があることだ。
 爺さんのカキコを見ても、単に「そのまま返す」と言うだけで、中身がまったく無い。
これは、ダメ爺さんの特徴だろう。


506 :名無電力14001:04/05/08 22:00
爺がいつまでもしがみついているからこの国は滅びかけているんだ。

しみじみ...何時からお年寄りを大切にしない世の中になったのかなー。
爺さんの持っている資産は、若ゾーの比ではない。三途まで持ってゆけん。
回りまわってお前さん方へ還元されるのだ。
だから一時の欲だけでいたぶり不用だのと、こき下ろす様な暴言を吐くな。
                         年金がっぽ爺より。


507 :名無電力14001:04/05/08 23:44
> しみじみ...何時からお年寄りを大切にしない世の中になったのかなー。

大切にする価値があると思えば黙っててもみんなが大切にする。

確かに昭和ヒトケタ世代とかはこの国の高度経済成長を支え、
世界第二位の経済大国を築き上げたかもしれないが、
その後の世代なんかはバブル後の空白の10年で右往左往として何もできず、
今となっては年金や健保(国保)を食い尽くしながら、
余計な老害だけはしっかりまき散らす。

「今の若い者は」なんて数千年前から言われてたみたいだし、
世代間抗争はいつの時代でもあるだろうが、
最近は自分のことしか考えない爺が多くなり、
さしずめ「今の爺達は・・・」と小一時間問いつめたい。

大体、自分のことを大切にして欲しいなんてよく言えるもんだ。

508 :名無電力14001:04/05/09 05:03
現実は長生き爺さん生涯現役。
孫無職で爺さん支える我が家庭。
しっかり支えろ!!若ゾーかね。
これじゃー国がもたんぞ。しかも
姥捨てより無菌若ゾーが先に逝く世の中。


509 :名無電力14001:04/05/09 08:19
無菌若ゾーの例
@皿盛りをみんなでつっけない。
A帰ると直ぐ、うがい手荒いする。
B無農薬?虫も食べない野菜を食する。
Cトイレの後、手を洗う。
Dパンツ2日以上履けない。
ワシら軍隊では何でもなかった事だがね。
こんな事に構っていたらとっくに死んでたな。

510 :名無電力14001:04/05/09 08:32
>ワシら軍隊では何でもなかった事だがね。
 程度の悪い書き込みが増えたナー、
高級技術者技術者なら、どこそかの学会に報告した事例でもかけないのかなー
表彰多数の爺さんの、学会報告を楽しみにしているんだが。


511 :名無電力14001:04/05/09 08:39
共存共栄がなければ!この板では発展のないこき下ろしばかりだね?
59歳より

512 :名無電力14001:04/05/09 08:44
いつまで続くのかね。すべて相手が悪いという内容だね。
59歳より

513 :名無電力14001:04/05/09 09:27
>>510
2chだよ。
土台そんな書きコするバカいない。
高級技術技術者なら、...感電事故か。

514 :名無電力14001:04/05/09 09:30
>>509
うちの孫もです。
もー少し世の中の汚れを知らないと?。
             年金爺


515 :名無電力14001:04/05/09 09:34
59歳より若い山形県に18才と言う部落があったな。
爺様、ばあさま皆18才。つまらんな。



516 :名無電力14001:04/05/09 11:36
>>513
しょせん、たいした事をしていない輩だからね。
汚れを知った、年金爺も自分のことしか眼中に無い自分勝手な輩だし。
もう少し、骨のある輩はおらんのかえ、


517 :名無電力14001:04/05/09 17:33
>>515
ネットで検索してみたら
山形県西村山郡大江町十八才があり甲、乙の地番の部落でした。
なんか甲種合格、軍隊みたいだね。
若いもんにぴったしの地名だ。お粗末ですた。

518 :名無電力14001:04/05/09 22:42
>>509
自分の孫のしつけもできないと言うことだろう。
身内からも尊敬されて無いということだ。
他人が尊敬するような、爺さんじゃなかろう。
単なる、欲深爺さんか、欲張り爺さんだ。


519 :名無電力14001:04/05/10 07:21
この勝負、そろそろ決着に向かったようだ。
駄目爺さんの反省を促すと言うことか。


520 :名無電力14001:04/05/10 08:53
>>518
自分の孫のしつけもできないと言うことだろう。
身内からも尊敬されて無いということだ。
お前バカか。
孫の大学経費もワシの稼ぎからも大分協力しているぞ。
つまり世の中にお金まわしている事だ。
むろん海外の某ケンタッキー大学だがね。


521 :名無電力14001:04/05/10 11:52
下らん、下らん。
電気管理業も墓場に片足つっこんだと言うことか?

522 :名無電力14001:04/05/10 16:19
年金爺さんも若造もいい加減止めないか。なーんて俺が1番あおっていたりして?
御互い面と向かって、話できる事じゃないし。
もっとも面と向かってこんな話をしたら大変な事のなるが。
年金爺さんの財産だって三途の川まで持っていけない、廻り回っていずれ若造
には行くのだから。爺さんの財産はボケるまで預けておいて若造に廻す、これ
でいいんじゃないの。

523 :名無電力14001:04/05/10 17:42
>身内からも尊敬されて無いということだ。
>お前バカか。
>孫の大学経費もワシの稼ぎからも大分協力しているぞ

やれやれ、欲張り爺さんは、短気のかんしゃく持ちか、
金の切れ目が、縁の切れ目にもなるだろうね。
汚れを知らない孫も、卒業すれば振り向きもしないだろうに。
金がなくても、慕われる爺さんっていないのかな。

こんな話、もう止めようか。
最後に、
表彰多数の爺さんの表彰は、孫の幼稚園から来たようだ。
「おじいさん長生きしてください」と書いてあったらしい。


524 :名無電力14001:04/05/10 19:05
親子、孫の縁は切れるが医学的?に血のつながりは
どうしょうも無いではと。
>>520さんの孫さんはりっぱな留学生なんでしょうね。
さらに頑張って投資して下さい。

525 :名無電力14001:04/05/11 14:33
>>523
金がなくても、慕われる爺さんっていないのかな。
今の時代は花さか爺さん、小太(こぶ)り爺さんぐらいなもんか。
そう言えば昔話には、いっぱい爺さんいたな。これって若造さんは
物語にもならない意味か。

526 :名無電力14001:04/05/11 19:18
>>525
あんたのお爺さんが年金も貰えず、あんたを頼ってきたらどうする?
金がなくとも慕われる爺さんってそういうことなのよ。
体裁の良い事ばかり言いなさんな。
現実的には金のない爺さんは惨め、それでも良いの?
あんたがたは年寄りを好々爺で人が出来てるイメージしているようだけれど
人間はどうやって生きてどうやって死んでいくのかわかってない様だね。
爺さんは生きているんだよ、女も好きになれば、エッチもするし、酒は飲むし、
博打もするし、あんたがた若造となんら変わりもしないのだ。
だた人より年を食っているだけ、そこら辺が何も解っていない。
イメージだけで年寄りを花咲か爺さんにするな。

527 :名無電力14001:04/05/11 21:32
今の政治家はイメージを最も大切に選挙を戦っているのだ。
イメージダウンは致命傷になる。
あーたは何を言いたいのかわからんね。

528 :名無電力14001:04/05/11 21:33
今の政治家はイメージを最も大切に選挙を戦っているのだ。
イメージダウンは致命傷になる。
あーたは何を言いたいのかわからんね。

529 :名無電力14001:04/05/12 06:28
馬鹿な爺さんどもをhttp://www.npa.go.jp/cyber/ここに告発します。

530 :名無電力14001:04/05/12 08:09
>>526
爺さんは生きているんだよ、
女も好きになれば−−相手にされず ×
エッチもするし−−もーダメ ×
酒は飲むし−−ワイン少々 ×
博打もするし−−渡世人ではないし ×
あんたがた若造となんら変わりもしないのだ。
ワシ50台これが現状か。


531 :名無電力14001:04/05/12 15:07
>>530
爺さんは生きているんだよ。
女も好きになれば・・・金をばらまく ○
エッチもするし・・・バイアグラがあるでよ ○
酒も飲むし・・・毎日5合の晩酌 ○
博打もするし・・・パチンコ、マージャン、競馬に競艇、競輪 ○
ワシこれでも55歳ダス。

532 :名無電力14001:04/05/12 17:00
みなさん>>531の様な人生は有益か。
はたまた破滅人生か?。
先輩爺さん書きコしてちょーだい。

533 :名無電力14001:04/05/12 17:35
>>531
そんなあんたと同じオヤジ達が糖尿に膵臓ガンに高血圧で
死にかけてるよ、それの比べて80爺が元気なこと。

534 :名無電力14001:04/05/12 17:45
そう言えば最近、新聞のお悔やみ欄を
一番先に見る様になったなー。とほほ。
やっぱりお迎えが近いのか。


535 :名無電力14001:04/05/12 17:52
特攻隊の生き残り爺もいたな。
精神面、体の鍛えなどしゃきーとしてて
到底若ゾーかなわない。
外ずらは凄い。
けど、家ではかーちゃんに頭上がらず撃チン
されていたなー。

536 :名無電力14001:04/05/12 18:05
特攻隊の息の仮は何人も知っているが、若い頃の無理な訓練がたたって、70ぐらいまでに
ほとんどが死んだ。
まじめに訓練したほど、早死にしたように思う。
まだ社キーとしてるとは、さぞかし昔は訓練をサボっていたんだな。
そんないい加減なやつしか残って無いんだろ。


537 :名無電力14001:04/05/12 18:14
>>533
そのとうりだよ。ご心配ありがとうね。
でも俺の人生だ、赤の他人に文句は言わせない。
長く生きても、その価値があるかどうかが問題だ。
いまさら有益かどうかなんて関係ないね。
55歳まで生きたんだから有益もくそもないもんだ。
今の80歳がどうしたんだ?あんた80歳まで生きたのか?



538 :名無電力14001:04/05/12 18:37
お前バカか。
まだ社キーとしてるとは、さぞかし昔は訓練をサボっていたんだな。
そんないい加減なやつしか残って無いんだろ。
解答ですだ。
お国の戦闘機を任せられるには体力、頭脳、精神面全てにて通ったんだ。
そんな今風な、いい加減な隊員はいないぞ。



539 :名無電力14001:04/05/12 18:41

ただ負けた後が悪かった。
かぁーちゃんにも最初は喜ばれたがすぐさま
撃チンされっぱなし...。とほほ。


540 :名無電力14001:04/05/12 19:05
↑お国の為だって・・・そんな言葉にのせられて戦死した人が大勢いたな。
あんたみたいな人が体制に迎合し、戦争を煽るんだろうな。
敗戦になってギブミーチョコレートは君の事か。

541 :533:04/05/12 20:45
>537
おれもS23年生の55だよ、あっと見廻すと
どいつもこいつも、体が、体が、といいよる。
肝臓がわるい、不整脈だ、脳梗塞の予兆とか、いろいろある。

ああたも、その内半身不随になるよ、 「好きな酒を止めるくらいならば、死んでもいい」
なんてホザイテいる男ほど、そんな状態になったら「死にたくない」と言うそうだ。
「毎日五合の晩酌」か、まあ60まで生きないね、残念でした、奥さんに
生命保険金額を今の倍にするように、お勧めしときます。

542 :名無電力14001:04/05/12 21:11
爺は隅っこに置かれて中年のバトル開始だ。
まずは、年金貰えるまで健康に注意するこったな。
直前リタイアはお国が喜ぶだけだぞ。40年かけて
トホホじゃ安易に三途の川は渡れんな。
同じく浜風しょっぱいぞ50男。

543 :名無電力14001:04/05/13 08:31
要するに、技術力を高めた人だけが生き残れる業界、を目指すべきだと思う。
爺さんも中年も、これなら賛同するだろう。
なに、アゴの技術の評価はどうするかだって、
そりゃ、、あーた、重要なことかもしれないわ、

544 :名無電力14001:04/05/13 15:20
昨日、年金爺さんがまた逝った。
享年73歳 合掌 南無阿弥陀仏。
浜風はしょぱいぞ!!晩酌2合のお父さんより

545 :名無電力14001:04/05/13 18:05
なに、アゴの技術の評価はどうするかだって、

質問しますけど、何の意味ですか?。


546 :名無電力14001:04/05/13 18:26
>>545
アゴの技術とは、口で誤魔化すことです。
聞いているほうが、騙されたと思わないぐらいの技術を言います。
爺さんは、これがうまいんだ。
知らない人が聞いたら、天才かと思ってしまう。


547 :名無電力14001:04/05/13 21:44
爺さんがうまいのは、良しも悪くも人生及び技術者経験から
あふれでている知識を押さえる事が出来ないからだろうか?。
とても経験不足の若ゾー君には鼻にも掛からない無理な話だね。
                持(痔)病持ち5*才より


548 :名無電力14001:04/05/13 22:00
ごまかしはいつかばれる。
そのとき、爺さんの信用は失墜する。
アゴの技術の衰えは、本人に気づかないうちに進行する。
がんと一緒さ。本人が気づかないうちに、周囲の人間にはバレている。
このことを、世間一般は、老害と呼んでいる。
迷惑なんだよな、裸の王様は。


549 :名無電力14001:04/05/14 08:48

ところが世の中うまくできているのだ。
バレバレ発見の時は既に爺さんは三途の川を
額縁もちながらセコセコ渡っているから。

550 :名無電力14001:04/05/14 08:54
>>544
おしい良識ある人材だったな。幅広い技術を
活かし今後も大いに後輩の指導をやって欲しかった。
オールマイティーの知識を持った人だったと思う。

551 :名無電力14001:04/05/14 18:11
↑と↑↑
 惜しむらくは、もっと早く行ってほしかった。
先人の轍は踏まぬように、次の候補者も早く行ってほしいね。


552 :恥を知れ:04/05/14 18:51
>>551
事情もわからぬ若造が何を言うか。
人の死に対しての言葉か、おまえの親父に対してそんなことが言えるのか、
いくら2chでもいい加減にしないか。
電気管理技術者の若造はこんな奴しかいないのか。


553 :名無電力14001:04/05/15 19:02
>今後も大いに後輩の指導をやって欲しかった。
>オールマイティーの知識を持った人だったと思う。

大変立派な人が亡くなったようだ。
でも、どんな業績か書いて無いから、どんなに立派な人か分からない。
そんな立派な人が、後輩の指導は不十分だったのだろうか。
2チャンネルでは、そのあたりを冷やかす人も出てくるかもしれない。
ちなみに<<551では無い。

554 :年金爺:04/05/16 12:56
若い者がこんな楽な仕事をしているのが そもそも間違いなんだよ。
こんな程度の仕事は年金爺が片手間にする仕事だよ。同一労働=同一賃金
なんだから 文句はないだろう。


555 :名無電力14001:04/05/16 14:11
>>554
あなたのお仕事振りが想像できそうですが、こんな程度とはどんな程度でしょうか?



556 :名無電力14001:04/05/16 14:39
>>554
「こんな楽な仕事」と言える人は仕事をしていないだけでは?
知識があればすることはなんぼでもありますよ。

557 :名無電力14001:04/05/16 16:02
ワシなんか、もー金貰って趣味の域に入っております。
↓これ昔から言われた事
@頭で仕事出来ない人は体で汗を流して金貰う。
A頭も汗も使うのいやと言う人はいる価値なし。
 今のすねかじり、ぷーたろーだな。

558 :名無電力14001:04/05/16 16:06

某町内団体幹部?とは。
人は見かけに...。

559 :名無電力14001:04/05/16 18:05
ビルメンへの入り口だそうです(w

15 :名無しさん@引く手あまた :04/05/16 16:54 ID:79THuQPM
◆◆◆◆ビル麺への入り口◆◆◆◆
ビル麺を底辺とバカにするヤシは電気技術者なら誰でも知っている以下の
基本的実務問題に答えてからにするのがマナーである

・LBSのヒューズに付いている欠相防止用装置(ヒューズが切れると
飛び出て三相一括遮断する)を[@]という。
・PASの操作ひもの色は基本的に、入が赤で、切が[A]である。
・DGRの動作電圧設定は東京電力圏内のビルは[B]%が普通である。
・機器に貼る温度測定用の色変化テープを[C]テープという。
・メガ(絶縁抵抗計)にはアース端子、ライン端子の他、
電線表面等からの漏れ電流の影響を除去する目的の[G]端子がある。
・特高スポットネットワーク(都心の大型ビルに多い方式)には
 特高用の[E]器は省略されている。

※実務基礎につき、試験勉強用参考書にはほとんど載っていません
 (byちょっとウザイ本社技術員 年収400マンでもましな方)

560 :恥を知れ:04/05/16 18:54
>>559
かつてビルメンに居た者として自信はないけど応えてみるか。
@.ストライカ
A. 緑
B. おいらは東北だから東京の事は知らないけど5%かな。
C.サーモテープ
D. ガード端子
E. 断路器かな?特攻は良く解らないな。

561 :名無電力14001:04/05/16 18:57
↑年収350万で勝組なんていってる業界じゃどうしようもないじゃん。

562 :名無電力14001:04/05/16 19:32
>>560
E 遮断器じゃなかろうか


563 :名無電力14001:04/05/16 20:00
スポットネットワークの保護は、低圧側から高圧側を監視しているから、低圧側に
遮断器があれば言いと思う。
だから、高圧側の遮断器は必要ない。励磁電流の開閉できる断路器はいるだろうけ
どね。

町内会の目ざわり役員の年金爺さんの答えは何かな。


564 :名無電力14001:04/05/16 21:44
励磁電流の開閉できる断路器

ドンナノデスカ?。

565 :名無電力14001:04/05/16 22:03
開閉スピードが速くなっていて励磁電流までは切れるが、負荷電流は切れない。
特高変圧器の1次側には、これが大概ついている。ついていないと困るがな。
遮断器の両サイドの断路器は開閉の断路だけでかまわない。負荷電流は遮断器でする。
まぁ〜、当然だけどな。

年金爺さんが出てこなくなったな。
知り合いの葬式で忙しいか。


566 :名無電力14001:04/05/17 08:45
もうそろそろ、本人の葬式だろ。

567 :馬基ですが何か?:04/05/17 11:57
年金爺はゴト日の集金が忙しいらしいよ。

>>559
では、管理技術者らしくスパッと答えてみよう。
@外角低めストライク
A純白パンティー
B消費税と連動で現在5パーセント
CサーモンピンクHテープ
D言わずと知れたガードル端子
Eこれも有名なマンピーのGスポット

おお、俺も集金忘れるとこだった
    -=  ヘ⌒ヽフ
  -=≡ ( ・ω・)
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //  まいどーーー
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))

568 :名無電力14001:04/05/17 12:23
Aって緑なんだ
俺の近所ではほとんど白だけど、地域やメーカによって結構まちまちなのかな

まあ、5年もすりゃ両方とも白くなる罠

569 :名無電力14001:04/05/17 17:01
>>568
サランコードとかいってるやつは赤が白くなって、その打ち切れる。
電力会社では使用禁止だ。
エスロンロープと言うやつは、耐候性があるから白くならないし、切れない。
電力はこれを使う。
サランコードの所は、エスロンロープに換えるように、指摘事項に書く。
キミのところは、サランコードをまだ使ってるのかい。
こんな駄目なのを知らん顔をするのは、年金爺さんぐらいなもんかと思った。


570 :名無電力14001:04/05/17 22:15
        ズゴォォォォオオ
|         −−−====≡≡≡≡∧_∧ 
|      -−−−====≡≡≡≡( ´・ω・)
|       -−−−====≡≡≡(  o┯o
|   ≡     -−−−====≡≡u―u|
|        -−−−====≡≡ (◎) ̄))
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
年金爺などかまわず蹴散らしていけー。

571 :名無電力14001:04/05/18 01:42
>>559
普通「テープ」ですかね? 私の周りは「ラベル」ばっかりなんですが。

>>564
22kVなら普通のDSついてますよ。

>>568
白、緑両方ありますよね。アレって何か決まり事あるのかな?

>>569
サランってもう売ってないですよね? 在庫なんて聞いたことないけど。
私は別に無理して交換しなくても予備品をおいておけば切れたときに
交換できるので問題ないと思ってます。

572 :名無電力14001:04/05/18 06:20
それは良かったね ハイハイ ( ´,_ゝ`)プッ


573 :名無電力14001:04/05/18 10:38
>>571
>サランってもう売ってないですよね? 在庫なんて聞いたことないけど。
あんた、財の人の様なことを言ね。
PASを買うと、サランが標準で付いて来る。
アホナ工事屋はそのまま使う。かくて、世の中からサランが無くならない。

保全のあり方として、事故。故障が起きて対応する方法と、事故・異常が起きる
まえに対応する方法がある。
財の基本的な考え方は事後保全だ。これはアホでも出来る。
問題は以下にトラブルを減らすかと言うことであって、予防保全の考えで仕事を
すべきだね。
あらかじめ分かってて、やらないのは能力が無い爺さんと同じだよ。
爺さんの薫陶を受けているから仕方が無いか。



574 :名無電力14001:04/05/18 13:41

財の実情に詳しいですね。
悪いと分かっていても、早めには言いません。
事故になる直前に言います。それで信頼が上がります。
高額な修理料になっても構いません。客が払います。
早く手入れをしていれば、安上がりなことは分かっていますが、
客と議論をする暇はありません。
前の板で、オイルの減った変圧器の話題がありましたが、財の
場合は放置して何もしません。問題があれば保険で対応します。
損をするのは客だけです。
まじめにやることはありませんよ。


575 :名無電力14001:04/05/19 06:48
菊川怜タンなら、オレの子供を身ごもってますが何か?


576 :名無電力14001:04/05/19 07:45
表彰多数の年金爺さんはどこへ行った。
海外に行った。
何の用で、?
紙を買いに行ったそうだ。
??
表彰状を書くそうだ、たぶん自分用のだろう


577 :名無電力14001:04/05/19 10:04
PASを買うと、サランが標準で付いて来る。
アホナ工事屋はそのまま使う。かくて、世の中からサランが無くならない。

これってなんに使うの?。50台。
昔、通信工事で使った様な気がしたが。

578 :名無電力14001:04/05/19 16:30
>>576
ばかもーん。
海外になんか行かずとも、我が国には
古来より日本和紙があるわいな。
まあいいか。ため込んでばかりいるより世の中へ
お金回してくれて?。

579 :名無電力14001:04/05/19 17:07
<<577
PASで使うロープといったら、開閉用の引き綱ですわ。
耐候性の無いロープを平気で使う馬鹿な工事屋が、田舎には多いんやな。
財では、切れるまでほっとくそうだけどな。ロープの結び目が柱側にあれば
いいが、反対側にあったらまず無理だな。
停電作業完了で「入り」を引いたら切れてしまった。結び目は柱と反対側だ。
財では、それから高所作業車を手配するんだろうかね。
停電時間が延々と延びてしまうがね。

<<578
おじいさん元気でなによりだね、
金もそうだが、技術を広めてもらいたいね。
励磁電流の切れる断路器ってどんなのか知ってるの。


580 :名無電力14001:04/05/19 18:23
ラインスイッチ(LS)のことですか。
忘れていましたが、エアで操作してバシッと逝って
いたな。もしかして。偽爺

581 :名無電力14001:04/05/19 18:26
切れるのを予見して常に2M程度のDS棒を車に
付けてるよ。ハイ。きれたら上まで昇って
アナに差し込み操作予定だが、まだ切れた事なし。


582 :名無電力14001:04/05/19 19:08
>切れるのを予見して常に2M程度のDS棒を車に
>付けてるよ。ハイ。きれたら上まで昇って
低級な事後保全しか出来ないのが、財と年金爺さんの特徴だな。
予防保全の出来ない哀れな連中だ。
この程度での表彰なんて、幼稚園生から貰うのとたいして変わらんね。
表彰多数が聞いてあきれる。

LS(ラインスイッチ)は線路側だよね。変圧器側はやはりDSだ。
DSとは何の略か、年金爺さんに聞いてみたいね。

583 :名無電力14001:04/05/19 19:17
↑で書いたが、PASのハンドルが電柱と反対側にあったら、DS棒なんかじゃ
役に立たないわな。
爺さんのDS棒は、孫悟空の如意棒のように曲がるんかえぇー
そんないい加減なもんで、よく平気な顔が出来るねー。
まぁいいか、どうせ客に対する責任感なんか微塵も無いのが年金爺さんだからな


584 :名無電力14001:04/05/19 20:13
低級な事後保全しか出来ないのが、財と年金爺さんの特徴だな。
予防保全の出来ない哀れな連中だ。

じゃー聞くけど早めのひも交換することが高級なことなの?。

585 :名無電力14001:04/05/19 22:42
柱上開閉器の操作ロープのことだけど、取り替えるのが高級かどうか別として、そんなケナシ合いはナンカ違うんでねーの?
メーカーが安物のロープを標準で付けてくるのなら、メーカーの良識の問題だね。
しかも最近は同じロープで細くなってるね。
あれでいくらコストダウンできるんだろね。

全メーカーに改善お願いし、改善してくれたメーカーの製品を使用するように働きかけるべきじゃないの?
ロープの寿命=PASの寿命 ??? それともロープ取替えは常識???
不親切だねえ。
早く切れるロープを付けてくる製品は、それなりの粗悪品ってことで評価受けたって仕方ないね。

586 :名無電力14001:04/05/20 00:23

PASのメーカーに確認したことがあるよ。
この業界も値引き競争が激しいから、単にサービスでつけているだけだって。
ロープは長さの指定も必要で、指定されればそれなりのロープをつけるだとさ。
ただ、まともな工事業者はエスロンロープを使うといっていた。
無能な業者がサランコードを使うそうだ。間抜けな業者ですと宣伝してるような
もんだな。これをほっとくのは、もっと間抜けな管理技術者か、
いや、間抜けな財だったかな


587 :名無電力14001:04/05/20 00:57
金子勇氏を支援する会-FreeKaneko.com

 http://freekaneko.com/ja/index.html

588 :名無電力14001:04/05/20 08:53
電材店では、3本撚りのナイロンロープと言っていた。
えすろんはどっかの商品名では?。


589 :名無電力14001:04/05/20 17:14
無能な業者がサランコード

3本撚りのやつで無い携帯ストラップみたいな
こまい撚りのものでちゅか?。


590 :名無電力14001:04/05/20 18:24
↑の↑
ここ、
http://www.nasuden.co.jp/rope.htm
http://www.nasuden.co.jp/esuron.htm

年金爺さんは知らないだろうな。


591 :名無電力14001:04/05/20 22:15
>>583
別にPASでもAOGでもハンドルが電柱の反対側についていても、普通に昇って胴綱多く伸ばせば
交換できますよ。
財へプロパーで入会した者なら。
停電点検だって爺さんだけで行くわけないしね。
だけど、切れたときに一番騒ぐのは確かに爺さん。
切った本人は「あ〜あ」ぐらいでいたって冷静、さぁ昇りますかって感じ
それに財は自前の高所作業車所有していないし。
柱の反対側で無理って書いた人、意外と年金爺?
By20歳(財)勤務

592 :名無電力14001:04/05/20 22:23
【応援要請】コーヒー豆偽装表示業者を糾弾しよう!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080923403/320

593 :名無電力14001:04/05/21 09:07
>>591
そりゃーいい話だ。
昇るだけで交換できるなら、全部替えといてくれんかね。
そうすりゃ誰もが安心だろ。
GR動作で復旧しようとして、紐を引いたら切れた。
ちょうど運悪く土砂降りの雨の日だった。
こんなことにならないように、早めに替えておいて欲しいね。
たいして高級な管理でも無いかもしれないが、若いのに頼むよ。


594 :571:04/05/21 12:42
>>573
わたしゃ財では無くて某大手工事会社で現場管理やってたんですが
PASを買ってサランが標準で付いて来たことが無いんですよ。
エスロンばっかり。
だから標準はサランがついてくるもんだとは知らなかった。諸先輩
方が資材会社を指導してきたからですかね。すみませんね。

個人的にはサランでも構わないとは思いますけど。1ヶ月やそこら
で切れるワケじゃ無いですし。

>>593
土砂降りの雨だろうが何だろうがやらなきゃならないなら何とかします。
何とか出来るなら前もってどうにかする必要は無いだけでは? 何かの
ついでに交換できるならしておけば良いだけですしね。
お互いアヲリは止めましょう

595 :名無電力14001:04/05/21 19:21
>>594
社を首になって逝く所がなくて第三Gに逝った馬鹿が煽っているんだよ。
こんな奴構うな。

596 :名無電力14001:04/05/21 19:57
しみじみ...電気管理技術者ってひも1つとっても
奥が深い仕事?ですね。いゃー関心、勉強になりました。
偽年金爺より。

597 :名無電力14001:04/05/21 23:08
トランスに書いてある短絡インピーダンスの
意味がわからないのですが、
%インピーダンスと同じですか?

598 :名無電力14001:04/05/22 00:15
同じだと思うよ、
短絡インピーダンスというのは知らないが、
インピーダンス電圧のことではないかと思う。


599 :名無電力14001:04/05/22 09:53
>>595
社とはすごいとこ何ですね。
東京都民首になったら、埼玉県民になったって。

600 :名無電力14001:04/05/22 20:57
電気保安法人の認可が進んでいるらしいが、
どのくらい出来たんだろうか。
宮崎県でも認可されているらしいが、だれか知らないだろうか??


601 :みきお:04/05/23 10:03
ボルテックの、販売代理店を拠点として、活動したいが。
その販売代理店のリストは、あるんかいな。
あったら、欲しいわ。

602 :名無電力14001:04/05/23 11:11
持管理会社(清掃工場・下水処理場)に就職・転職を考えている方


●● 清掃工場で働いてる人達 ●●

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/


603 :;;;;;:04/05/23 21:33
>>600

私が、先週の回覧文書で、知った範囲では、○○県では、3社が
電気保安法人として、経済産業局で認可されたようです。
誰か認可状況を知っている人は、教えてください




604 :名無電力14001:04/05/24 19:03
東北では法人認可はまだNTTぐらいかな。

605 :名無電力14001:04/05/25 06:51
この件はガセネタが多い様だ。
情報公開も進んでいないしな。


606 :yasuu:04/05/25 21:55
今年定年です。まだまだ収入が必要です。10数年電気主任技術者を行ってきたので管理技術者の仕事をしようかと思います。
電気管理技術者の道について先輩方のアドバイスをいただければ・・・。

607 :名無し検定1級さん:04/05/25 22:21
>>606
紹介者があれば社団へ
無ければピンハネのボルテックへ

608 :名無電力14001:04/05/25 22:46
>>606
採用情報
http://www.dengikyo.co.jp/home/t-6/t-6.html#bo0
http://www.areawork.co.jp/htm/recruit.htm
http://www.hoankanri.com/gijutusyabosyu.htm
http://www.accordsystem.co.jp/main/006.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~denkikan/kyoukai.htm
http://www.nichidenkyou.or.jp/job.html
http://www.nittocom.co.jp/mmd_req.html


609 :yasuu:04/05/25 23:04
貴重な情報ありがとうございました。問い合わせ,検討してみます。
またお伺い致します。

610 :名無電力14001:04/05/26 08:40
↑は全部ピンハネ協会だ。
問い合わせるだけ無駄だ。
なぜ無駄か、
初めは沢山もらえるような事を言われるが、実際に始まると1件1000円や2000円し
かもらえない。
満点でも10万円チョッとだ。最低賃金と変わらない。
ピンハネ協会は、主任技術者を掃除のオバサンぐらいの、使い捨てにしか
考えていないからな。
今まで培ってきた主任技術者としての評価が、すべて地に落ちてしまうがね。
悪い事は言わないから、ピンハネはやめときな。
社団に行くか、ピンハネされない協同組合に行きなよ。営業なんか誰だって
出来るさ。
年金もあるし、若造よりははるかに有利な環境で始められると思うよ。
若造くんは、もっときびしい環境からはじめてるわけだしね。それで今じゃ
ゆっくりした生活だ。あんたにも必ずできるから、ピンハネに行かず頑張って
自分でやりなよ。


611 :名無電力14001:04/05/26 08:48
冬眠あけたので久々に登場しました年金爺です。
若ゾウ君と違って気楽に趣味程度にやりませう。


612 :名無電力14001:04/05/26 10:01
年金爺さんも、新たに始める人に分けてやんなよ。
独り占めして、みんなから悪く言われるより良いぜ。みんなに配れば、さすがは
徳のある爺さんだと賞賛間違いないね。


613 :yasuu:04/05/26 20:58
610さん  協同組合っていうのはどう言うのですか?

614 :名無電力14001:04/05/26 21:51
九州にはピンハネされない協同組合がある。
yasuuさんの住居はどこかな。


615 :yasuu:04/05/26 22:16
東海地区です

616 :名無電力14001:04/05/27 08:09
東海地区は良く知らないけど、全国的にはここがある。
コンタクトしてみてはいかがですか。
http://www.denkan.com/index.htm
くれぐれもピンハネ協会には行かないでね。


617 :名無電力14001:04/05/27 17:46
昨日、某電力会社の営業所で雑談した御爺さんは
(財)の下請けでジョイフル(24時間レストラン、80KVA)の点検のみで
1件3400円で17件受け持っているそうです。
どこにも厚生年金併用形の勤務の方がいますね。

618 :名無電力14001:04/05/27 19:16

17件でも62000円にしかならない。3ヶ月に一度だとすると、月2万円ぐらいだ。
良い子の皆さんは行かないでしょうね。
それより問題は、名義貸しの問題だろう。
名義貸しは即刻承認取り消しだ
だれか産業局にチクッてやれよ。
財団の解体を早めよう。


619 ::::::::::04/05/28 21:14
>>605
604はガセネタではないようです
正確には(株)NTTファシリティーズエンジニアリング
でNTTファシリティーズの100%出資会社です
当面はNTTグループを中心に営業を展開するようです
私の聞いた情報では
NTTファシリティーズエンジニアリング九州
NTTファシリティーズエンジニアリング東海
NTTファシリティーズエンジニアリング中央(東京)
NTTファシリティーズエンジニアリング東北
NTTファシリティーズエンジニアリング北海道
NTTファシリティーズエンジニアリング中国


620 :名無電力14001:04/05/28 22:16
電気保安管理サービス
http://www.nttfe-thk.co.jp/service/denkihoan/index.html

621 :名無電力14001:04/06/05 13:48
昨日ピンハネ協会所属の70歳くらいの管理技術者と雑談をしました。
皆様の参考にその方の体験をご披露します。
65歳位まで電気工事をしていたが下請けに仕事が来なくなり、此方に転業。
収入は万点で約30万円、そこから経費が出て行く、10万円くらい。
自分で営業をする気が全く無いので、今のままでいいそうだ。(年金が16万)
死ぬまで働きたい、点検で1日200kmは走行するそうだ。
年次点検の場合は別途経費が出るそうです。

此方の地方は5つの団体が纏まり、所属も45人となったそうだ。
40才代も2人いる。(食えないはずだが)
高圧キュビクルの鍵穴に接着剤を入れられたので、警察に被害届をだした、
全部で10件くらいそんな事が有った、意味が無いのでしないでくれとの事。

定年後に職業訓練校に行き、シルバー人材として
植木の手入れなどをされる人々がいますが
まあそんな感じで働いておられるようでした。
健康、生きがい、生活費の余裕、暇つぶし、の目的ですね。


622 :名無電力14001:04/06/08 21:43
ピンはね協会のはね率はどのくらいなんですか?協会の運営費として適切以上なんでしょうかね?

623 :621:04/06/09 20:19
>622
トランス容量200KVAのところで「貰えるのが4000円くらいだろう」
との事、年次点検は別途支給の事。
しかし「夕食時に飲むので呼び出しには行けない」そうです。(笑

624 :名無電力14001:04/06/13 02:08
>>623
役所で発注している業務を受けられるようになったら全然稼ぎが変わるけど。
OB制度を嫌っている若手は多いから、工事の手伝いとかで上手く取り入れば、
割り込みが可能になることも1%くらいあるよ。

625 :名無電力14001:04/06/13 19:35
電気の検針員はおばさんの仕事。 送電線にぶらさがるのは男の仕事。
電気管理は年金爺さんの仕事。 それでいいんじゃないの? 

626 :名無電力14001:04/06/14 00:54
>>625
ちょっと待て。
電柱や鉄塔に登るならともかく、送電線(66kV〜550kV)にぶら下がるのは勘弁してくれ。

627 :名無電力14001:04/06/26 10:12
管理技術者になる為の実務経験ですが
カウントの仕方はどのように考えれば良いのでしょうか。
点検業務の場合ですが
その会社に在籍していた期間?
或は実際に該当設備を点検した日数・時間の積算?
日数・時間の積算だと途方も無い期間が必要になってしまいます。。。


628 :名無電力14001:04/06/26 12:27
>>627
実際に該当設備の保守管理をしていた期間の積算みたいです。
主任技術者として届け出がされていればあまり気にしなくても大丈夫みたい。

工事会社だと「高圧の工事に従事していた、正味の工事期間のみ」に近いので
ものすごく不利な扱い受けてます。
ある種の資格制限だと思いますが・・・

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