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年金未納問題の次は、カラ勤務問題

1 :無党派さん:04/05/08 01:25 ID:sa7DiVG3
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040508k0000m010156000c.html

全議員の納付実績の公開は結局、与党の反対で後退し、
政府は「個々の判断」(細田博之新官房長官)との原則を繰り返すばかり。
「開示すれば、勤務実績のない企業へのカラ勤務なども分かり大変なことになる」
と民主党議員は指摘する。

2 :無党派さん:04/05/08 01:30 ID:nlL8vJOu
2か・・・

3 :無党派さん:04/05/08 01:31 ID:FNV81iQX
まあ、企業に社員として登録しておいて厚生年金の保険料を支払ってもらっていたということは、賄賂と同じだからな。
大体、議員活動しながら会社員なんて、市町村議会ならともかく、国会議員では無理だしな。

4 :無党派さん:04/05/08 01:38 ID:fhb0W3YL
顧問という肩書きなら野党でもやっている
共産党も毎回立候補する落選候補者も、適当な仕事で金払っていると思うけど


5 :無党派さん:04/05/08 02:23 ID:rpE1EDI3
議員は兼職OK
新たな与野党の暴露合戦になるだろう。
しかし、やぶへびをする馬鹿は韓だけだよw

6 :無党派さん:04/05/08 17:15 ID:Szh5L9Mr
どこまでも腐ってます。

7 :無党派さん:04/05/08 17:19 ID:lkDpzxvq
マトモな政策立案ができないから、他人の揚げ足ばかり取っているように見えるね。

そんな昔の社会党のような民主党に失望している有権者は多いよ。

8 :無党派さん:04/05/08 17:24 ID:U+PQJytu
結局、公僕という奴らは国庫金にたかる寄生虫のようだな

寄生虫改革なくして、増税なし。

9 :無党派さん:04/05/08 18:28 ID:C/Aa3PYs
これには小泉もひっかかる。

10 :無党派さん:04/05/10 00:09 ID:l/sH7LyI
41 名前:無党派さん :04/05/10 00:06 ID:HuzcsPHJ
小泉首相はシロではない。本誌5月7・14日号で指摘したが、ロンドン遊学から
帰国して69年の総選挙に初出馬(落選)するまでの間、国民年金に加入しておら
ず、従って保険料未納だった疑いが強い。さらに、70年4月1日から74年11
月1日まで55か月間の厚生年金加入歴がある。その間、福田赳夫元首相の私設
秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含
む社会保険料を払っていたが、72年12月に衆院議員に初当選した後も、1年半
以上、議員と不動産会社社員とを兼職していたことになる。勤務実態もなく厚生
年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。
http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html



11 :無党派さん:04/05/10 00:26 ID:8XUp1g69
大阪の方の現職市長がこれで逮捕されたな
検察、警察としては前例があるから着手は可能だな

12 :無党派さん:04/05/10 00:34 ID:I3twNoFm
いわゆる団体職員とかかれている経歴なんてみんな架空でしょ。


13 :無党派さん:04/05/10 01:17 ID:d0hIphbu
しかし、考えてみれば、空でもなんでも名目的せよ
勤務があるなら、議員年金なんていらんな。

14 :無党派さん:04/05/10 08:13 ID:8XUp1g69
議員年金はいらないから知事並みに退職金をくれという連中もいるから恐ろしい

15 :無党派さん:04/05/10 12:21 ID:I3twNoFm
議員年金は法的には退職金でしょ

16 :ヒット 自白:04/05/13 15:12 ID:DiV+si2n
自民玉沢 友人の会社で厚生年金に加入 問題ない  岩手日報

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m05/d11/NippoNews_10.html

未納は問題ないが 働いて払っているの?名義だけ?


17 : :04/05/13 15:24 ID:BuXaltlr
自分が経営者でもないのに色々な会社の「会社役員」
になってたりするからな。


18 :無党派さん:04/05/13 15:25 ID:7MkdzrMH
>>13
そ、だね。桝添は議員は退職金がないから議員年金が必要だと言ってたが
詭弁だったわけだ。というか自営業者も退職金はねぇ!と、突っ込んだやつ
大勢いたみたいだが。

19 :無党派さん:04/05/13 19:01 ID:6Lc2/oET
■ 日歯連から4000万円巨額献金 石原国交相が見返りにやったこと
──────────────────────────────────────

◆ 小泉内閣が抱えた“もう一つの爆弾” ◆

 石原伸晃国交相が日本歯科医師連盟(日歯連)から総額4000万円の迂回献金を
受けていたことが明らかになった。「若さとクリーン」が売りなのに、4000万円
という額はハンパじゃない。会長まで逮捕された悪名高き日歯連は、なぜここまで入
れ込んだのか――。
 石原大臣はこれまでに、日歯連から合計280万円分(00〜02年)のパーティー
券収入があり、政党支部が150万円(00年)の献金を受けていたと告白している。
しかし実際には同じ時期(00〜02年)に、その何倍ものカネを受け取っていたの
だ。
「迂回献金は、日歯連から自民党の政治団体・国民政治協会に寄付された後、自民党
本部を経由して石原氏が支部長を務める自民党第8選挙区支部に流れているようです。
日歯連から国民政治協会へ寄付された数日後に、自民党の本部から支部に流れている
から、明らかな指名献金ですよ」(政界関係者)
 日歯連の臼田前会長(贈賄容疑で逮捕)は石原大臣の選挙区(東京・杉並区)で歯
科医院を開業していて、昨秋の総選挙でも、自分の演説会に顔を出した臼田を石原大
臣がヨイショするシーンがたびたび目撃されている。個人的に親しかったわけだが、
この4000万円もの迂回献金には別の“狙い”があった。

20 :無党派さん:04/05/13 19:15 ID:78fjYdlm
カラ勤務による厚生年金加入は、共産党にも多いかもしれないねぇ。
このあいだの日曜日の穀田は、いつになく緊張していたのを覚えている。
あんな穀田は初めて見た。
中川秀直が、「共産党は3党合意には反対だろうが、協議機関にははいるのか?」
と念を押していたのも何か臭う。
党の厚生年金を一元化するのは共産党は絶対反対だろうが、
反対ばかりも言っていられないし、土俵には乗るかもな。


21 :無党派さん:04/05/13 19:15 ID:/vYOH41P
どんな狙いが?

22 :無党派さん:04/05/13 20:35 ID:pm3fLigv
小泉はカラ勤務だけでなく未納でもある。

23 :無党派さん:04/05/14 18:52 ID:Bi2u02qk
w

24 :無党派さん:04/05/14 18:57 ID:ZIkLGzDg
そろそろこのスレッドが必要になってくるな

25 :無党派さん:04/05/14 20:19 ID:ivWXrpWJ
>>3
日本の国会は年間開会日数が少ないし、会期中も原則「金帰火来」だから週3日勤務
は可能な訳だが(藁)。


26 :無党派さん:04/05/14 21:05 ID:tJ9CivSq
ホッホー福田の秘書やりながら不動産屋に勤務してたのか

27 :無党派さん:04/05/14 21:12 ID:ZO1fr76/
小泉、年金未納発表 キター!

28 :無党派さん:04/05/14 21:52 ID:QSWOgvJF
被保険者記録照会
これを晒せ
話はそれからだ

29 :無党派さん:04/05/14 22:00 ID:q9wfpkTQ
小泉は未納よりカラ勤務発覚を恐れている。

30 :無党派さん:04/05/14 22:14 ID:5abv1u9P
>>28
なるほど。それで社会保険庁に問い合わせ無かったわけかw

31 :アマクダリスト:04/05/14 23:22 ID:Dk9z7lRh
ミノーマンの次は「アマクダリスト」でいってみよー♪こっちの方が強烈かもよwソースはコチ
ラ→ (カッコ内は退職金)http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php ■ちゃっかり天下り退
職ウハウハ元役人リスト■以下のジジイだけでも総額44億1640万円!!!チーンw税金&
年金で「一部」のお年寄りだけを支えるんだねw年金官僚ウハウハで国民は未納で罰金です
か、あーそうですか

●近藤純五郎(61歳)総合計 5億3623万円●旧厚生省時代5億1148万円(8423万
円/年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)●丸山晴男(60歳)総合計 4億507
4万円●役所での報酬4億0200万円(6140万円)/年金資金運用基金での報酬4874万
円(732万円)●丸田和生(57歳)総合計 4億3640万円●役所時代3億8095万円(69
98万円)/厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)●伊藤雅治(61歳)総合
計 5億3096万円●役所時代5億1033万円(6235万円)/全国社会保険協会理事長2
063万円(310万円)※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算●山下真臣(
76歳)総合計 8億0289万円●厚生省時代4億7135万円(8523万円)/環境衛生金融
公庫理事長時代2億0829万円(3127万円)/全国社会保険協会連合会理事長7425万
円(1115万円)/国民年金協会理事長4900万円●吉原健二(72歳)総合計 7億9238
万円●厚生省時代4億8919万円(8588万円)/厚生年金基金連合会理事長2億0419万
円(3066万円)/(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)●加藤陸美(7
3歳)総額 8億6680万円●厚生省時代4億0668万円(8588万円)/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長(1826万円)/公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円/健康
力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)

32 :無党派さん:04/05/14 23:56 ID:Xwbhi/B9
菅の未加入も、今日に合わせて、未納扱いになったね。
さらにミスと言うことで、江田のように
追納が認められる可能性あり。
これで、
その他、多くの大臣等経験者の未納問題も当然、解消してしまう。
民主は、次のカラ勤務疑惑を攻めた方がいいと思うよ。




33 :無党派さん:04/05/15 12:28 ID:Zu7KY66f
制度共通被保険者記録照会回答票には
制度
事業所名/市町村名
取得年月日(入社した日)
喪失年月日(辞めた日の翌日)
月数
が載っている。

これを晒さずに未納期間なしというのは説明責任を果たしていない。


34 :無党派さん:04/05/15 13:17 ID:Q/3GQPxb
>>32
というか、消えた後に残るのは故意の悪質犯ということだよ。
これを追求せずして、何を追及する。

35 :無党派さん:04/05/15 13:18 ID:UbFaX3qP
厚生年金贈収賄

36 :無党派さん:04/05/16 18:06 ID:xkCBjQgY
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040516k0000m010138000c.html

(2)首相が納めていたとする強制加入後の86年4月以降の納付状況について、
企業・団体などの肩代わり実態を詳細に調べれば不正加入があるかもしれない
−−の2点が調査ポイントとして浮かんだ。

 特に問題なのは肩代わりのケース。自民党の有力議員は企業・団体の役員を兼任することがあり、
政治資金の隠れみのにしていることがあるからだ。仮に首相の保険料が勤務実態のない企業・団体から支払われていれば
「不正加入」となるため、念のため調査し、事実があれば国会で徹底追及することを申し合わせた。

37 :無党派さん:04/05/16 18:13 ID:RkYEFuE+
>>36
議員当選後に勤務実体もなく、会社に就職したことにしてその企業の
厚生年金に入ったのならともかく、当選前から勤めていた企業に当選
後も所属し続け、勤務実態にかかわらずその厚生年金に加入し続ける
のは、企業による従業員の公民権の行使に伴う不利な取り扱いの禁止
を定めた労基法7条からすれば、労働者の当然の権利なのだが。

つうか、これ批判して良いなら、労組出身リーマン兼職議員の多い民主
の議員についても、同様の事象が見つかる可能性があるが。

38 :無党派さん:04/05/16 18:20 ID:xkCBjQgY
>>37
最初から勤務実態が無く、客観的に見て、
「小泉防衛庁長官の息子」「福田首相の秘書」
であることに対する贈賄が感じられるのなら、
問題となることは明白だ。

39 :無党派さん:04/05/16 18:29 ID:RCSrDYe/
>>38
ポストの記事を見ると、少なくとも議員当選前に関しては勤務実態はあったようだが。

> かつては政治家が私設秘書を雇う場合、後援会企業の社員という
> 名目にして給料や社会保険などの人件費一切を負担させるケース
> が多かった。小泉首相もそうだたのではないか。
> 当時から勤務しているという古参社員は否定した。
> 「小泉さんはほぼ毎日、出勤していましたよ。正社員です」
> どうやら、当時の小泉氏は不動産会社の営業マンが本業で、その傍ら
> 福田氏の書生として政治家修業をしていたというのが正確かもしれない。
> しかし、件の《報告メモ》を仔細に見ると、奇妙な事実に気づく。小泉首相が
> 厚生年金に加入していた期間は「昭和45年(70年)4月〜昭和49年(74年)
> 10月(11月1日に加入期間終了)」の55ヶ月間となっている。72年12月の
> 総選挙で初当選しているのだから、国会議員をしながら、毎日のよう
> に不動産会社に出勤し、客の応対をして給料をもらっていたことになる。
> 国会議員は特別公務員であり、一般職と違って兼職は認められている。
> だからといって、サラリーマンと国会議員の兼職はこの場合不条理すぎる。
> 当時の国会議員の歳費は月額45万円(ボーナス分をのぞく)もあり、
> 大卒サラリーマンの初任給(5万5700円)の10倍近い。
> 重大な証言を得た。A者関係者の話である。
> 「確かに小泉さんは秘書時代は会社に顔を出していましたが、当選し
> てからは政治に専念していました。それでも、会社は政治活動を応援
> する意味で当選後もしばらく給料を払っていたし、厚生年金もそのままでした」


40 :無党派さん:04/05/16 19:07 ID:xkCBjQgY
> てからは政治に専念していました。それでも、会社は政治活動を応援
> する意味で当選後もしばらく給料を払っていたし、厚生年金もそのままでした」

ここは問題になるかもな。

41 :無党派さん:04/05/16 21:15 ID:0LWLh7NX
>>40
ならないのでは?もしなるなら民主の地方議員に飛び火。

民主党松本市議 田口氏のHP。初当選後4年間はNTTの厚生年金に入り続けて
いたと読み取れるが。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/taguchietuhisa/diary/2004-04-23/

> わたしもNTTに勤務していて初当選後の四年後に議員休職制度になり
> ました。ご存知の通り、厚生年金保険料は労働者と経営者の折半で保険
> 料を納めています。休職中は一切の給与も会社から支給されません。
> 従って、厚生年金の経営者側の保険料も納めることはありません。
> 従って、議員休職となってからは国民年金保険料月々13,300円を
> ずっと払って参りました。

42 :無党派さん:04/05/16 21:19 ID:xkCBjQgY
>>41
もう少し落ち着いて、君のコピペした文章を読み返してみて。

43 :無党派さん:04/05/16 21:23 ID:50GRRJIA
・NTTに勤務して立候補
・初当選
・4年後から議員休職
・議員休職となってからは国民年金保険料を払った。

初当選→4年後の議員休職まで厚生年金に入っていたでは?

44 :無党派さん:04/05/16 21:32 ID:xkCBjQgY
>>43
四年後に新たに議員休職制度が出来たってことだなろうな。
それ以前のことについては、何がどうなってるか、その文章だけでは、
どうにも分からん。ここで重要なのは、

> 料を納めています。休職中は一切の給与も会社から支給されません。

となっており、小泉がかつてやってた、

> 会社は政治活動を応援する意味で当選後もしばらく給料を払っていたし、

は特に給料についての記述が明らかに違法的ということだ。
法律も年々変わっているだろうから、
それが違法かどうかまではよく分からんがね。

45 :無党派さん:04/05/16 21:32 ID:CFYAcvyS
結局、時効。

46 :無党派さん:04/05/16 21:37 ID:BnehARFz
>>44
田口氏の5/1の日記
ttp://plaza.rakuten.co.jp/taguchietuhisa/diary/2004-05-01/

> 私の場合は当選後最初の一期目は議員兼職とが可能で社員と何ら変わること
> はありませんでした。二期目から会社との契約が変更になり、都市人口規模
> と議会開催日数の一定要件を超えた場合議員休職ということになりました。
> 松本市議会もそれに該当し議員休職となり、年金は労使折半で納めるので休
> 職の場合は折半にならないので、国民年金に入ってもらいたいとのことで自
> 分で加入手続きを行ないました。それからは国民年金を納めていて、休職期
> 間が終了し退職した今も支払っています、と説明しました。良かったとの顔
> をする組合員が多いことに驚きました。


47 :無党派さん:04/05/16 21:41 ID:CFYAcvyS
俺としては、不動産屋で営業マンやってた小泉って、想像つかないんだけど・・・見てみたいなあ
ま、この話は時効だし、誰もつつけんだろう。

48 :無党派さん:04/05/16 21:50 ID:xkCBjQgY
>>46
ここで重要なのは、どんな雇用契約を雇用主と結んでいたか、
の話だ。非常勤の顧問etcなら、非常勤であるが故、
地方議員程度なら、兼職できるからも知れない。

議員兼職をするために勤務時間を圧縮し、相当額の給与も削減し、
などであるなら、社員も可能だろう。

週刊ポストの記事から読み取れそうなことは、
「小泉は勤務時間がゼロにも関わらず」
「給与や厚生年金保険料が支給されてた」
ということ。

他に問題がありそうなの場合を模索するのなら、
明らかに勤務時間が少ないのに、給与が他の役員社員などと比べて
不当に高い場合、などがあるだろう。

49 :無党派さん:04/05/16 22:58 ID:BnehARFz
>>48
議員休暇とかの公民権の行使期間を有給とするか無給とするかは労使の協議によるよ。

つうかさ、これで小泉が非難されるとしたらリーマン兼業議員たくさん抱えてる
連合あたりは小泉の味方するんじゃね?企業に対して労組お抱えの議員の活動
期間中の有給化交渉とかできなくなるし。

小沢が問題として取り上げようとしてるみたいだけど、民主党の左派分裂
の危険が増すだけだと思うけどね。

50 :無党派さん:04/05/16 23:29 ID:xkCBjQgY
>>49
何かさっきから、「民主党にもいるじゃん」「ここらで手を打ちましょう」
みたいに話しをもって行きたがるよなぁ。どこそこの政党に有利だから、不利だから、
なんて関係ないんじゃない。要は、

・現行法(もしくは当時の法)に抵触するや否や
・現行法は、先進諸外国・時代の変遷に照らして妥当や否や

だと思うのだが。

51 :無党派さん:04/05/16 23:36 ID:CFYAcvyS
>>50
ただ、30年以上前の勤務実態を誰がどうやって調べるかということだよ。

52 :無党派さん:04/05/16 23:44 ID:/DKob1Qg
まぁそういう事を今までごまかしながらきた人というわけだよ、小泉は。


53 :無党派さん:04/05/16 23:59 ID:gHdRSbUX
小泉首相に重大問題「厚生年金違法加入疑惑」
小泉首相は70年4月1日から74年11月1日まで55か月間の厚生年金加入歴がある。その間、
福田赳夫元首相の私設秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含む
社会保険料を払っていたが、72年12月に衆院議員に初当選した後も、1年半以上、議員と不動産会社社員とを
兼職していたことになる。

『 勤務実態もなく厚生年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。 』

厚生年金保険料分は税法上、控除となるため、架空加入は脱税と裏腹の関係にあり、その重大性によって政治責任が
問われるのだ。

関連スレ:http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084540868/
ソース1:http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html
ソース2:http://www.asahi.com/politics/update/0514/012.html
ソース3:http://www.weeklypost.com/jp/040514jp/brief/opin_2.html


54 :無党派さん:04/05/17 00:26 ID:LyH5YqQ7
>>50
民主党にもいるじゃんというより、普通に行われているってことでしょ。
で、それは法的に問題ないから行われているわけ。

手打ちも何も無い。逆に民主党がこのまま突っ走ったら恥かくんじゃないの?
ってこと。

もっとも君らはそれを期待してるのかもしれないけど。

55 :無党派さん:04/05/17 00:28 ID:LyH5YqQ7
労基法関係は以下に良くまとまっているよ。

ttp://tamagoya.ne.jp/roudou/133.htm

> 公民権とは参政する権利や選挙権、被選挙権という主権者としての
> 権利です。成人した国民ならば誰しも持っている権利です。
> ところで、この公民権は仕事中にもその権利を行使できるということ
> をご存知でしたか?
> つまり、勤務中に抜け出して選挙に出かけても、会社はこれをダメだ
> といえません。さらに社員が選挙に立候補したような場合も公民権を
> 行使しているとみなされ、会社はその行為を拒んではならないとされ
> ます。選挙に当選し議員になった場合は、その公務中も公民権の行使
> 中ですから会社はこれを拒めません。

> 労働基準法第7条:使用者は、労働者が労働時間中に、選挙権その他
> 公民としての権利を行使し、又は公の職務を執行するために必要な時
> 間を請求した場合においては、拒んではならない

> しかしながら、それら公民権の行使している期間の賃金を有給とする
> か無給とするかは会社の裁量によります


56 :無党派さん:04/05/17 00:47 ID:AeSZIdqz
公民権の範囲(行政解釈、昭63.3.14基発第150号)とはいかにあたる行動ということです

・法令に根拠を有する公職の選挙権及び被選挙権
・憲法の定める最高裁判所裁判官の国民審査
・特別法の住民投票
・憲法改正の国民投票
・地方自治法による住民の直接請求
・選挙権及び住民としての直接請求権の行使等の要件となる選挙人名簿の登録の申し出等

この点から議員活動を公民権の行使と捕らえることは出来ないと考えます。
従って勤務実態がないにもかかわらず厚生年金保険料負担を会社にしてもらうと言うことは違法であるはずです。


57 :無党派さん:04/05/17 00:54 ID:2k1Sjw8x
問題点を挙げることは賛成なんだけど、法制化しないものを政局のためだけに使うことは
辞めて欲しいと思う。国家会期は無限に時間があるものじゃない。
法制化するなら大いに議論して欲しい。今回の場合、年金未納者は公職停止と
空勤務も公職停止という法案を作る努力を少しでもしているなら議論の価値がある
だろうけど、国会審議の時間つぶしや、国会をサボる口実にするのであれば
ナンセンスの極みと考える。もう少し大人の議論を行っていけないものなのかな?

58 :無党派さん:04/05/17 01:29 ID:LyH5YqQ7
>>56
やれやれ。なんか無茶苦茶だな。確かに狭義の「公民権」の行政解釈は
その通りだが、それじゃ、同じく労基法7条で定めた「公の職務」と限定
して見た場合は?小泉の件は完全にシロ。問題ないな。

ttp://www.jinji.com/law.htm
「公の職務」
> 議員、労働委員会の委員、陪審員等、検察審査員等、訴訟法上の証人として
> の出廷、労働委員会の証人、選挙立会人等を含む。法令に基づく公の職務で
> あっても単純な労務の提供が主目的の職務を含まない(予備自衛官の訓練召
> 集、非常勤消防団員の召集など。)
> なお、公職への就任について使用者の承認を要するとすることは、無効。
> (十和田観光電鉄事件、昭38・6・21最高裁判決)公の職務への就任が
> 長期にわたる場合、休職や解雇ができないものではないとするのが通説。
> ただし、懲戒解雇の概念は成立する余地がない。(前記最高裁判決)
> 賃金保障に関しては労使の決定に委ねられる。ただし、選挙権の行使につ
> いては、S42の閣議了解により民間を含め賃金カットを行わないよう
> 指導がなされる。

59 :無党派さん:04/05/17 01:43 ID:LyH5YqQ7
>>56
しかし、なんでこんな偏った解釈できるのかね。
引用しているページに到達する程度の検索かければ、労基法7条の「公の職務」
に議員活動が含まれることくらいすぐにわかるだろうに。

小泉憎しで目が曇ってるんじゃない?
いわゆる「バカの壁」ってやつか。

60 :無党派さん:04/05/17 08:41 ID:Jfdxgy/3
>>56も沈黙したようだし、結局、ありもしない厚生年金疑惑なるものを追求しようとした
民主党信者の勇み足って訳だな。

61 :無党派さん:04/05/17 16:44 ID:9drvTAT/
ていうか、福田の秘書は、そんなに暇なのか?
その不動産会社に秘書給与の肩代わりもさせていたんじゃないか?

62 :無党派さん:04/05/17 16:46 ID:GwEibpw7
>>61 秘書ていうより、書生だよ。多分給与は出てない。

63 :無党派さん:04/05/17 16:58 ID:MnXyemns
週間ポストって面白いな
ttp://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news_1.html
では鹿野道彦の離党の原因は厚生年金問題
ttp://www.weeklypost.com/jp/020322jp/edit/edit_3.html
では元秘書の贈収賄と言っている

主張が一貫としないのは報道としてどうよ
まあ、所詮週刊誌か・・・

64 :カラ勤務は年金詐欺:04/05/17 19:52 ID:fMFKD41+
http://page.freett.com/artemis/anachro.htm
asahi.com98/5/10
東大阪市長、自らも厚生年金600万円を不正受給の疑い
 知人女性の虚偽の住民登録に関与したとして逮捕された大阪府東大阪市長
の清水行雄容疑者(64)が、同容疑者とともに逮捕された橋詰和夫容疑者
(57)の鋳物製造会社に18年間勤務していたように装い、厚生年金約6
00万円を不正に受給していた疑いがあることが10日までに、大阪府警捜
査4課などの調べで分かった。当時、清水容疑者は市議や府議を務めており、
同課などは詐欺容疑などで立件する方針を固めたもようだ。

 調べによると、清水容疑者は市議だった1971年、同市の橋詰容疑者の
会社に勤務しているとして厚生年金に加入。市長に初当選した直後の89年
末まで同社に勤務したことにし、それ以前に大阪市の外郭団体に勤務してい
た期間と合わせて厚生年金の受給資格を取得して、93年9月以降計約60
0万円を不正に受給した疑い。

 清水容疑者の知人の渡辺綾乃容疑者(58)が同市幹部宅に住民票だけを
移したとされる虚偽の住民登録事件では、清水容疑者が渡辺容疑者を、橋詰
容疑者の会社で同市幹部に紹介したことが明らかになっている。

 また、渡辺容疑者も橋詰容疑者の会社に勤務していたように装い、厚生年
金に不正加入していた疑惑も浮上しており、同課などが調べている。(時事)


65 :カラ勤務は年金詐欺:04/05/17 19:53 ID:fMFKD41+
http://ime.st/page.freett.com/artemis/anachro.htm
asahi.com98/5/14 清水東大阪市長らを再逮捕へ

 大阪府東大阪市長の清水行雄容疑者(64)=電磁的公正証書原本不実記
載容疑などで逮捕=が、知人の鋳物製造会社に勤めていたことにして厚生年
金約570万円を詐取していたとされる疑惑で、清水市長の妻(58)が年
金加入などにかかわっていた疑いのあることが13日、大阪府警捜査4課の
調べで分かった。また、市職員らが年金受給の手続きを代行していた疑いも
浮上。府警は14日、清水市長と鋳物製造会社会長の橋詰和夫容疑者(57)
=同=を詐欺などの疑いで再逮捕するとともに、妻や市職員らから詳しい経
緯について事情を聴く。

 調べによると、清水市長は大阪市内の財団法人に勤務した際、厚生年金に
9年7カ月間加入。東大阪市議に初当選した後の1971年、東大阪市内の
鋳物製造会社の常勤社員を装って、厚生年金に加入した。この際、妻が橋詰
会長に「(清水市長を)厚生年金に入れてやってほしい」と依頼したという。

 その後、府議時代も含めて18年間、厚生年金に入って年金受給資格を取
得。満60歳になった93年8月に受給権利を得たが、年金の受給申請をす
る際、清水市長本人は申請せず、市職員らに代行を依頼し、必要事項を書類
に記入させ東大阪社会保険事務所に提出させていたという。

66 :虚偽届出は懲役6ヶ月:04/05/17 22:34 ID:fMFKD41+
国民年金法
第百十一条  偽りその他不正な手段により給付を受けた者は、三年以下の懲役
又は三十万円以下の罰金に処する。ただし、刑法 (明治四十年法律第四十五号)
に正条があるときは、刑法 による。
第百十二条  次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は十万円以下
の罰金に処する。
一  第十二条第一項又は第五項の規定に違反して虚偽の届出をした被保険者
二  第十二条第二項の規定により届出をする場合に虚偽の届出をした世帯主
三  第百六条第一項の規定により国民年金手帳の提出を命ぜられてこれに従わず、
又は同項の規定による当該職員の質問に対して答弁せず、若しくは虚偽の陳述をし
た被保険者
第百十三条  第十二条第一項又は第五項の規定に違反して届出をしなかつた被保
険者は、十万円以下の罰金に処する。ただし、同条第二項の規定によつて世帯主か
ら届出がなされたときは、この限りでない。
第百十四条  次の各号のいずれかに該当する者は、十万円以下の過料に処する。
一  第百五条第一項の規定に違反して届出をしなかつた被保険者。ただし、同条
第二項において準用する第十二条第二項の規定により世帯主から届出がなされた
ときを除く。
二  第百五条第一項の規定に違反して虚偽の届出をした被保険者
三  第百五条第二項において準用する第十二条第二項の規定により届出をする
場合に虚偽の届出をした世帯主
四  第百五条第四項の規定に違反して届出をしなかつた戸籍法 の規定による
死亡の届出義務者

67 :無党派さん:04/05/17 22:49 ID:y6grxTbM
>>64-66
おまえ、わかっててやってるんだろう?

> 清水容疑者は「市議だった」1971年、同市の橋詰容疑者の
> 会社に勤務しているとして厚生年金に加入

> 東大阪市議に「初当選した後」の1971年、東大阪市内の
> 鋳物製造会社の常勤社員を装って、厚生年金に加入した。

民主党鹿野代議士の件も、初当選が1986年、親族の会社から厚生年金に入ったのが1991年。
つまり、議員当選後の加入が問題視されている。議員当選前から勤務の小泉首相とはケースが違う。

残念でした。

68 :無党派さん:04/05/17 22:52 ID:QXIxdSF+

このスレは買いだよ!!

絶対にこの問題が、表にでてくるね



69 :無党派さん:04/05/17 23:07 ID:6VLg3YLs
>>68
ジャスコ岡田の自爆材料になったりして。

70 :無党派さん:04/05/17 23:12 ID:fMFKD41+
>>67
>議員当選前から勤務の小泉首相とはケースが違う。
わかっとらん人だね。
 公正証書原本不実記載、つまり嘘を書いて出すって事は、
議員であろうとなかろうと、罪を犯し処罰される対象になってるって事。
 小泉が、常勤で不動産屋のリーマンをやってたの?国会議員を兼ねて。
>常勤社員を装って、厚生年金に加入した。
と思うのが自然じゃないかい?

71 :無党派さん:04/05/17 23:16 ID:y6grxTbM
>>70
過去の流れ読めよ。小泉首相の場合、
立候補前に会社に勤務→会社に所属したまま立候補・当選・議員になる
→会社退職せず在籍。会社は労働基準法7条の「公の職務の執行」として
議員活動による休暇を議員休暇として有給休暇とする。

ttp://tamagoya.ne.jp/roudou/133.htm

> 公民権とは参政する権利や選挙権、被選挙権という主権者としての
> 権利です。成人した国民ならば誰しも持っている権利です。
> ところで、この公民権は仕事中にもその権利を行使できるということ
> をご存知でしたか?
> つまり、勤務中に抜け出して選挙に出かけても、会社はこれをダメだ
> といえません。さらに社員が選挙に立候補したような場合も公民権を
> 行使しているとみなされ、会社はその行為を拒んではならないとされ
> ます。選挙に当選し議員になった場合は、その公務中も公民権の行使
> 中ですから会社はこれを拒めません。

> 労働基準法第7条:使用者は、労働者が労働時間中に、選挙権その他
> 公民としての権利を行使し、又は公の職務を執行するために必要な時
> 間を請求した場合においては、拒んではならない

> しかしながら、それら公民権の行使している期間の賃金を有給とする
> か無給とするかは会社の裁量によります

72 :無党派さん:04/05/18 15:33 ID:X+/05Rk6
岡田新代表のジャスコ厚生年金名義借り疑惑age


73 :飯島秘書官の嘘証明:04/05/18 21:30 ID:GowjQjAJ
飯島秘書官(ゴキブリCM、泡で固めよ〜の出てるオジンそっくりさん)が、
「社会保険庁には確認していない、口座振替の預金通帳で確認できた。」に
ついて、昼のTVに出演した社会保険労務士が「国民年金の口座振替は最近
のことで、当時は振替ではなかった。」と証言。
昔は、年金手帳に印紙を貼り、職員が消印する納付方法だった。泡で固める
CMは出来ても、嘘では固められなかった・・・。自分でゲロしちゃった!
結論―>あるハズのない口座引落の預金通帳で、「確認できた!」は嘘の
証明。社会保険庁の記録確認を避けたい一心がみえみえ。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/2003seihendrama/koizumiseikenco.htm
38―3 小泉首相、安倍幹事長、飯島秘書の資質失格考


74 :無党派さん:04/05/19 00:16 ID:OwAM4/c9
まあ、嘘はいけないね。でも、
情報化社会で常に新しい情報を探そうとしないことは恥じる事でもあるだろう・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000444-jij-pol

75 :無党派さん:04/05/19 12:18 ID:tDNagg/B
被保険者記録照会
出せばいい。

出せないのは
未納がある
証拠

76 :今度がホントなら前は嘘:04/05/19 20:40 ID:XJSOv3EM
>>74
>まあ、嘘はいけないね。でも、
>情報化社会で常に新しい情報を探そうとしないことは恥じる事でもあるだろう・・・
 それって、新しい嘘かも知れないね。
もしそれが真実なら、国会事務局に出した自分の経歴は嘘だった事になる。
文書で提出した経歴が嘘なら、これは履歴疑惑でないかい!
 しかし、自分が一浪か二浪か間違える香具師っているかな?

http://www.weeklypost.com/jp/040227jp/edit/edit_3.html
もう一つの文書が財団法人・東京大学出版会が発行している『日本近現代人物履歴
事典』(秦郁彦編)だ。小泉純一郎氏の経歴には、<昭35・3県立横須賀高校卒
 昭37・4慶応義塾大学経済学部入学 昭42・5同卒 42・7〜44・8ロ
ンドン大学政治学部留学>――と記載されている。
 編著者の秦氏は、同書の『序』に記載の基準について次のように書いている。
<全分野から精選した対象者について、履歴を概ね切れ目なく辿り、記録する年譜
方式を採用した。日付は原則として年月ベースとし、必要に応じ記録した。確実な
データを得られず、年のみにとどめたものもある>
 改めて秦氏に小泉氏を含む政治家の記述の基準を質してみた。
「政治家の場合は、議員が国会事務局に提出している履歴や自伝など関連文献を確
認して作成している」
 とすれば、小泉氏の国会事務局等への提出文書には、記載項目のような内容が書
かれていたと見られる。
 この中では小泉氏は、5月に慶応大学を卒業して、2か月後の昭和42年7月か
ら44年8月までの2年2か月間≪ロンドン大学政治学部≫に留学したことになっ
ている。前出の「ロンドン大学政経学部」と≪政治学部≫の表記も一致しない。
http://ime.nu/www.marino.ne.jp/~rendaico/2003seihendrama/koizumiseikenco.htm
 北朝鮮への「日本テレビ外し」って、日本テレビOBの上記情報暴露への仕返し?

77 :無党派さん:04/05/19 20:43 ID:UpyZu1Wn
学歴詐称もしてんのか・・・・。

78 :無党派さん:04/05/19 21:05 ID:XY6ldfvD
わかってないな・・
いかにも本当らしいガセ(餌)をばらまいて
釣れた香具師らは自爆させてるんだよ。

マスも野党も、もう簡単には突っ込めないだろうな。
たとえ本当に違法だったとしてもね。

飯島・・あなどれん!

79 :無職:04/05/19 21:11 ID:mamxb2wv
小泉さんには,飽き飽きした。

レイブノ件,なぜ控訴しないのか。

疑惑に国民の前に説明する義務があるのではないか。


80 :無党派さん:04/05/19 21:16 ID:UpyZu1Wn
小泉さんが首相に就任した2001年の暮れのことだが、少人数で会食し、雑談を交わす機会があった。
 お酒も少々入って、解放的な気分になったのか、しばらくすると小泉さんは唐突に、
「おれ、シャセーしたよっ、半年ぶりだ……」
 とかなり大きな声で言い放ったのである。私はえっと瞬間、耳を疑った。
 首相があんな単語を口にするはずがない、とも思ったし、小泉さんはバツイチの独身男性だから、
女性とお付き合いがあっても批判されることもない。かつては艶聞も少なくなかったことだし……。
 しかし、まさか〈写生〉でもあるまい。やはり〈射精〉と判断するほかない、と考えるに至って、
「総理、あなた女断ちしているのですか」
 と私は遠慮がちに聞いてみた。
「そうだっ! 吉田松陰だって獄につながれていたじゃないか。おれも刑務所に入ったつもりでやる。そう決めたんだ」
 と小泉さんはニコリともせず、大真面目に答えたのだった。
 そのときに私が味わった気分は、正直に言って一種の感動である。話の素材に品がないようではあるが、実にさわやかだった。欲望を抑え、この重職を果たすためにマナジリ決してやるんだ、という気負いのようなものが伝わってきたのである。とはいえ、
「そうですか。ハハハ、いやぁ……」
 と反応の言葉がみつからず、戸惑いも覚えた記憶が残っている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/sunday/archive/news/20040208org00m070999000c.html

81 :無党派さん:04/05/20 19:04 ID:/dIDAAue
http://ime.nu/ime.nu/www.marino.ne.jp/~rendaico/2003seihendrama/koizumiseikenco.htm
疑惑に国民の前に説明する義務があるのではないか。

82 :無党派さん:04/05/20 19:14 ID:dpvTE3Q8
「首相は反省を」=メルマガに批判殺到

小泉純一郎首相の国民年金未加入問題への批判が小泉内閣メールマガジンに殺到している。
13日発行の先週号のメルマガで首相は、「年金制度の基本は世代間の支え合い」と訴えたが、
翌日、自身の一時未加入が発覚。

これに対して寄せられた読者の意見が20日発行の最新号に掲載された。
「(未加入だったのは)『強制加入期間でないから』との首相の発言はどうか。反省してほしい」−。

最新号には、こうした首相の未加入自体を問題にする声のほか、
「社会保険庁に問い合わせればすぐ分かるのに、なぜ今ごろ発表したのか納得できない」と、
公表までの首相の対応を批判するものも多くあった。 (時事通信)
[5月20日17時2分更新http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000927-jij-pol


83 :無党派さん:04/05/20 19:54 ID:nKYsYqeQ
強制加入期間における国会議員の未納・未加入について、小泉首相は
「うっかりミスなら政治的責任はない」と断言し、国会議員の国民年金
保険料未納特権を事実上容認する方針を打ち出しました。

2004年05月18日 
【参院厚労委】桜井議員、首相に年金問題でのけじめを迫る
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040518_02kourou.html
 民主党の桜井充議員は18日の参議院厚生労働委員会で質問に立ち、
「年金問題をめぐる政治家への不信を解消するためには、まずけじめが
必要だ」として、小泉首相に全自民党議員の国民年金納付状況の公開を
迫った。しかし、首相は「政治家個人個人が判断すること。社会保障制
度全体の改革を与野党を超えて議論していくことで(信頼回復は)でき
る」と答え、党としての公表は拒否した。
 また桜井議員は、首相が自身の未加入問題について「任意加入の期間
であり問題ない」としていることを取り上げ、「強制期間なら政治責任
はあるのか」と質した。首相は「うっかりミスなら政治的責任はない」
と答え、強制期間内でも意図的でないなら責任はないとの驚くべき見解
を示した。


84 :無党派さん:04/05/20 20:53 ID:/dIDAAue
>>83
>首相は「うっかりミスなら政治的責任はない」
>と答え、強制期間内でも意図的でないなら責任はないとの驚くべき見解
>を示した。
ブッシュ:うっかりミサイル発射で、結婚式の40人殺しちゃいました・・。
イスラエル:デモ隊脅かすつもりで、戦車の大砲が、うっかり暴発、戦争犯罪。


85 :無党派さん:04/05/20 21:21 ID:YM7aZ+9f
うっかり捕虜を性的虐待

86 :無党派さん:04/05/20 22:00 ID:ePWdzPzM


87 :無党派さん:04/05/20 23:49 ID:elVEZidi
今年の流行語大賞候補

1.自己責任
2.年金未納
3.うっかりミス

是非とも3を希望

88 :無党派さん:04/05/20 23:52 ID:NPjaiydH
年金払って出直して来いすっとこどっこい。

89 :無党派さん:04/05/21 00:03 ID:xPfWFwdM
●年金改革関連法案の修正案
与野党3党合意に基づき、法案の付則に以下の文が明記されました。

1 社会保障制度に関する国会の審議を踏まえ、
社会保障制度全般について、税、保険料等の負担と給付の在り方を含め、
一体的な見直しを行いつつ、これとの整合を図り、
公的年金制度について必要な見直しを行うものとする。
2 前項の公的年金制度についての見直しを行うに当たっては、
公的年金制度の一元化を展望し、体系の在り方について検討を行うものとする。

年金改革法案の衆議院通過に当たって、安倍幹事長は、
「わが党は、『3党合意』を速やかに実行し得るような措置を講じていく方針です。
今後は参議院において、この改革が目指す原点をふまえ、
淡々とした審議を通じて国民への説明責任を果しながら、
出来るだけ早い法案成立を期したいと思います。」と述べています。
みなさんのご理解とご協力をお願いします。
http://www.jimin.jp/jimin/hatsugen/hatsugen-113.html

90 :無党派さん:04/05/21 17:58 ID:WcqwUrqw
未納隠し法案!

必死だね、安倍チャン。間に合うといいなw

91 :無党派さん:04/05/23 20:08 ID:+guo7ks6
訪朝も失敗だったし、そろそろ、大マスコミもレイプ疑惑とか追及よろしこ。

92 :無党派さん:04/05/26 05:45 ID:lPQeoL2O
★「不動産会社勤務時代の過去」を直撃すると飯島秘書官は逆ギレ
小泉首相「【ユーレイ社員】で厚生年金違法!」疑惑
FRIDAY 6/4号
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040604/ttl1501.html

★公明党の神崎代表・冬柴幹事長・北側政調会長ら党三役全員に“年金未納”発覚!
★【国民への裏切り】池田大作【創価学会名誉会長】は何故辞めさせないのか
「年金未納で言い逃れ【&逆ギレ】」公明党の【大ウソ】と【責任】
FRIDAY 6/4号
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040604/ttl0301.html
.

93 :無党派さん:04/05/26 23:02 ID:LXCa6RR3
民主が首相の厚生年金加入を追及 首相「勤務実態ある」
http://www.asahi.com/politics/update/0526/014.html

さあ、ゲームの始まりですw

愚鈍な小泉諸君、僕を止めてみたまえw

94 :無党派さん:04/05/27 01:21 ID:o7lNcDDM
>>93
また自爆だろうね。

95 :無党派さん:04/05/27 01:23 ID:ZnKWv4eQ
>>93
またブーメラン的な自爆材料が出るとみた。

96 :無党派さん:04/05/27 04:52 ID:scVk0Vd8
如何に小泉首相が叩かれるネタが少ないかだな〜。
マスゴミもこれ以上やらないだろ。世論見てれば。

97 :無党派さん:04/05/27 05:02 ID:6R1jfHHn
>>93
小泉諸君って、小泉が目の前に何人広がってるんだろう・・・

98 :無党派さん:04/05/27 07:43 ID:yNF+xGRr
>>96
テレ朝が元気にやってくれてます

99 :無党派さん:04/05/27 22:42 ID:4zsm3HXz


100 :無党派さん:04/05/27 23:09 ID:cmVkbFm6
>>64
カラ勤務は年金詐欺
http://page.freett.com/artemis/anachro.htm
asahi.com98/5/10
東大阪市長、自らも厚生年金600万円を不正受給の疑い
 知人女性の虚偽の住民登録に関与したとして逮捕された大阪府東大阪市長
の清水行雄容疑者(64)が、同容疑者とともに逮捕された橋詰和夫容疑者
(57)の鋳物製造会社に18年間勤務していたように装い、厚生年金約6
00万円を不正に受給していた疑いがあることが10日までに、大阪府警捜
査4課などの調べで分かった。当時、清水容疑者は市議や府議を務めており、
同課などは詐欺容疑などで立件する方針を固めたもようだ。

101 :無党派さん:04/05/27 23:20 ID:IxrhtE86
>>100
バーカ。

「カラ勤務が詐欺」じゃなくて、「金を受け取ると詐欺」なんだよ。

102 :無党派さん:04/05/27 23:23 ID:5x1QywFm
>>100
ちゃんと給料も貰っていれば不正加入にならない。
ぐーたら社員を雇い続けるのは経営者の自由だ。

103 :無党派さん:04/05/27 23:26 ID:kBsV8bvB
>102
サトカンの秘書給与詐取あたりが参考になるのか? 勤務実態って。
幽霊社員の厚生年金加入が許されるワケがない。
詐欺未遂。



104 :無党派さん:04/05/27 23:26 ID:8cZOM1E6
>>93
また自爆たね。
民主党の方が連合系議員が沢山いるから、カラ勤務議員は多いよ!!
そのうちバカの民主党は、タイムカードを国会に提出しろと言ったりして。(w

105 :無党派さん:04/05/27 23:26 ID:1to2/Hn/
【バカ、田舎者、若さゼロの自民信者 】
>民主党投票の特色は、50歳未満では自民党と拮抗しているが、それ以上では自民党が凌駕している。
>自民党とは逆に、学歴が高いほど民主党投票者の割合が多い。職業との関連では、専門・技術・事務、
>学生において民主党投票者が自民党投票者を上回っている。民主党は都市部に強く、政令指定都市では
>自民党を上回っている。
http://www.akaruisenkyo.or.jp/chousa/42matome.html

106 :無党派さん:04/05/27 23:28 ID:kBsV8bvB
>104
そういう輩が多いので素朴な疑問なんだが、労組から国会議員になった場合、元の会社はそいつを雇用し続けるのか?
出馬を決めた時、退職するのではないかと漏れは思うが・・・・。

107 :無党派さん:04/05/27 23:30 ID:5x1QywFm
>>103
現実に給与も被用者に渡していれば不正受給にはならないよ。
世間によくいるじゃん。遊んでいる社長の息子のボンボンに給与出している
ケース。
政治資金規正法違反とか、贈収賄に該当するとかは別論として。

108 :無党派さん:04/05/27 23:33 ID:8cZOM1E6
>>106
鋭い指摘ですね。
そこの所を、民主党に是非聞きたい。

旧社会党系議員の動向がカギですね。
国民もワイドショーも未納議員問題に飽きてきたのに、いつまで報道ステーションと民主党は未納議員問題をやるナかな(w

109 :無党派さん:04/05/27 23:33 ID:kBsV8bvB
>107
厳密には厚生年金法違反だろ、その雇用者は。
まあ、過去にそれでアゲられた企業があるのかどうかは不明だが・・・。


110 :無党派さん:04/05/27 23:38 ID:kbwAKYxB
>>108
私も知りたいな。
組合専従者の給与は会社からではなく組合費から支給されていますので、
どうなんだろう?

111 :無党派さん:04/05/27 23:38 ID:IxrhtE86
>>106
民主党には組合内議員が多いが、それらの議員の社籍は残っているはず。
何しろ、日本は企業内組合がほとんどだから、社員じゃない奴は組合員になれないから。
日立の大畠何とかとか、トヨタの伊藤衛英成(引退したっけ?)あたりは社籍は残っているはずだよ。

>>107
厚生年金法違反なんかなるわけない。
勤務実体が無くても給与支払っている例なんていくらでもある。
長期休職の社員とか。


112 :無党派さん:04/05/27 23:38 ID:KazVUY4Q
>>109
??????

勤務実態がなくても会社に必要な人材だから雇っていました。
これで全て解決するけど?
国会議員と違って雇う自由は経営者にある。

113 :無党派さん:04/05/27 23:38 ID:PKUda5wx
未加入・カラ勤務、別に興味ないけど
自民党支持者ははどこまでも小泉に甘く・・・・
こういう風潮が嫌い。
今に国民は鼠バッジでも有り難く胸に着けて歩くのか。
民主でも共産でも社民でも無所属でもどこでもいいから自民以外に投票しようっと。


114 :無党派さん:04/05/27 23:38 ID:5x1QywFm
>>109
厚生年金法違反にはならんな。
被用者として給料を出すという決定に瑕疵があればともかく、なければ
自動的に厚生年金に加入義務が生まれる。義務づけているのは法律の方
だから。

115 :無党派さん:04/05/27 23:39 ID:8cZOM1E6
民主党の岡田代表は、ジャスコに勤務実態があるのかな??

ちゃんと9時から20時まで働いてないと、違反よ。
辞職汁(w

116 :無党派さん:04/05/27 23:44 ID:CH2F5/3Z
麻生や真紀子、直紀、笹島等は?

117 :無党派さん:04/05/27 23:44 ID:kBsV8bvB
>115
国家公務員だったから兼業はないだろ。

118 :無党派さん:04/05/27 23:45 ID:kBsV8bvB
>116
真紀子は会社を仕切っている。

119 :無党派さん:04/05/27 23:51 ID:cmVkbFm6
>>64
>>65
>>66
 やがて不動産バブルとなる時代。
現職議員が、一個人である不動産屋の手下だった事が暴露された。
インサイド情報が、議員の上司に筒抜けだった事になる。
 当時の、不動産会社の取引と議員として得た内部情報を付き合わせる
作業が必要だろう。
 立花隆の「田中角栄研究」なみの衝撃か?今なら、法務局オンライン化
で、作業は急スピードで可能だろう。それとも、年金情報のようにアクセス
禁止措置でも取るか??―>経済取引が止まるが・・・。
 カラ勤務―>虚偽公文書作成行使
 会社に貢献―>議員でありながら特定私企業のエージェント
 一律に企業経営と議員が悪いとは言えないが、要は内容。
しかも、しかも
「サラリーマンをやった事は無い。」と嘘までつかなければならなかった理由は?
隠していた事になる。なぜ?ナゼ?どうして?

120 :無党派さん:04/05/27 23:52 ID:9hFdZEb4
国会議員が、から勤務、厚生年金を支払ってもらってる。
おまけに給与も貰っている。
これが問題ないわけないだろ。
ポストの記事は合ってたと言う事だ。
俺はそんな嘘信じてどうすんのという罵倒の言葉を頂いたが事実だったということだ。
さぁどうする小泉支持者よ。

121 :無党派さん:04/05/27 23:56 ID:U2tXjXUs
>>120
どうするって、責めは選挙でうけるんだよ。当たり前だろw
参院選どうするんだ?珍種信者w

122 :無党派さん:04/05/27 23:56 ID:kBsV8bvB
>120
道義的責任はあろうが、司直によって手が後ろに回る事はなさそうだ。

123 :無党派さん:04/05/27 23:57 ID:J7gcZSR6
小泉さんさようなら 訪朝で冥土の土産ができたことでしょう

124 :無党派さん:04/05/27 23:58 ID:9hFdZEb4
首相だからね
道義的責任は重いよー。

125 :無党派さん:04/05/27 23:59 ID:5x1QywFm
また民主は何か自爆兵器を準備している予感。

126 :無党派さん:04/05/28 00:00 ID:IW/CD07O
なんでメディアがスルーしてるんだと思う?>珍種信者

127 :無党派さん:04/05/28 00:01 ID:oAXFRg7T
カラ勤務に年金未納・・・
相次ぐ国民の信頼を裏切る行為をしている首相&閣僚並びに国会議員。
ほかの国なら大暴動。下手したら内乱になってると思うんだが
そのことについて、大規模なデモ、集会を起こさないのは日本人がのんびりなのか、はたまた無駄な行為として思っているのか・・・

128 :無党派さん:04/05/28 00:02 ID:p6v4uNA/
スルーしてないで。
さっきやってたもの。


129 :無党派さん:04/05/28 00:05 ID:ShTT+sGX
民間企業てゆーか、私企業では、勤務形態は多彩だよ。
俺んとこの研究室の奴なんか、半年出社して、あとの半年は、会社には出てこない。
けど、しっかり給料は出てる。ま、頭のすごくいい奴で、社長が、それでいいと言ってるからなんだけどね。

130 :無党派さん:04/05/28 00:06 ID:IW/CD07O
>>127
だって国民の大半が支持者だから。しょうがない。
>>128
それは「スルー」だね。

131 :世論はますます引くよ:04/05/28 00:06 ID:hXmbOcZJ


   ゚Д゚)y─┛~~ 民主党はいい加減、「三流週刊誌政治」から脱却すべきじゃないの?











    

132 :無党派さん:04/05/28 00:09 ID:p6v4uNA/
なんで小泉がいう前はそんなことあるわけない。嘘だと言ってた輩が
小泉が白状したら、別にいいんじゃねーのになるんだろう。
なっとくいきません。

133 :無党派さん:04/05/28 00:10 ID:rbb9qxoV
小泉の仕事はその会社に所属しながら政治活動して当選すること。

それが仕事であって俺らみたいな勤務時間に働くって契約ではないんだろ?
真紀子だって越後交通持ってるし小沢も土建の役員。

134 :無党派さん:04/05/28 00:10 ID:uUJ/bT9P
小泉の年金未納に関しては許容できたけど
当選後もカラ勤務で、当時の平均月収の数倍もの月収かよ。
こりゃ酷すぎ倫理感のかけらもないよ
総理大臣の資格無し!


135 :無党派さん:04/05/28 00:10 ID:GQO4K+nk
>国会議員が、から勤務、厚生年金を支払ってもらってる。
おまけに給与も貰っている。
これが問題ないわけないだろ。

問題あるわけないだろ。
当時は政治資金規正法もぬるぬるで合法だったんだから。
合法時代のことを今の法律で批判するなんて、「ためにする」批判以外何者でもない。

伊藤博文、山県有朋など明治の元勲を幕末時代の殺人行為を非難するようなものだ。

136 :無党派さん:04/05/28 00:12 ID:IW/CD07O
>>134
なんで有権者はそう思わないのか、真剣に考えてみてくれよ。

137 :無党派さん:04/05/28 00:15 ID:d90pKFsE
毎日ちゃんと出勤して働かなきゃいけなかったら
実業団のスポーツ選手はどうなるの?

138 :無党派さん:04/05/28 00:16 ID:p6v4uNA/
 首相は26日の参院本会議では「勤務実態がなかったということはない」としていたが、
一転して「(社長は)『あんたの仕事は選挙で当選することだ』と。実にいい社長でしたねえ、
『会社なんか来なくていい』と言うんだから」と開き直った。

こういうことだ
ウソツキを支持してると君もウソツキになっちゃうよ。


139 :無党派さん:04/05/28 00:17 ID:BmbeIGlS
しかし、これを認めるとなると、ヤクザ屋さんや総会屋さんは企業に食いつくでしょぷね。
だって、勤務実態とは出社しなくて、机がなくて、名刺もなくて、ただ社長が
「お前は今日から社員だ!何もしなくて良い。でも社員だ」で、
認められるという恐ろしい事を一国の首相が国会という公式な場で発言しなのだから、これは国会議事録にも残るものですよ。


140 :無党派さん:04/05/28 00:17 ID:p6v4uNA/
実業団のスポーツ選手がなぜここに出てくるんだろう。。。関係ないやん。

141 :無党派さん:04/05/28 00:18 ID:uUJ/bT9P
>>136
これから出てくるよ
質問した民主の議員も、小泉の開き直り答弁でアワ食ってたじゃん。

142 :無党派さん:04/05/28 00:18 ID:rGfnEMz0
>137
広報のための仕事とも言える。

143 :無党派さん:04/05/28 00:22 ID:IW/CD07O
>>138
だからなんでそれが問題視されないのか考えてくれって言ってるんだよ。
>>141
出てきて欲しい、ってことだろ。
まぁ見てろよ、メディアはスルーだから。今日でさえほとんどないんだしなw

144 :無党派さん:04/05/28 00:25 ID:uUJ/bT9P
>>139
同感。



145 :無党派さん:04/05/28 00:25 ID:rbb9qxoV
>>139
それは犯罪。

小泉のは強要した訳ではないのであくまで経営者の自由。

146 :無党派さん:04/05/28 00:26 ID:GQO4K+nk
>「お前は今日から社員だ!何もしなくて良い。でも社員だ」で、認められるという恐ろしい事

馬鹿な民主工作員君うざいよ。
別におそろしいことでもなんでもない。
企業がどういう勤務形態で社員を雇おうが、その社の自由。当たり前の話。
やくざなら「脅迫罪」「恐喝罪」、総会屋なら「商法294条の2違反」、政治家なら今は「政治資金規正法違反」の問題になるか否かだけ。


147 :無党派さん:04/05/28 00:29 ID:p6v4uNA/
小泉はウソツキ
それを支持してる>>146もウソツキってこと。


148 :無党派さん:04/05/28 00:30 ID:M66DXpjN
「自分にはサラリーマン経験がなかった」
      ↓
「勤務実態はあった」
      ↓
「カラ勤務の何が悪い」


嘘に嘘を重ね、どんどん発言がヤクザまがいの野蛮な言葉になっていく小鼠…

149 :無党派さん:04/05/28 00:31 ID:IW/CD07O
>>147
まぁ、民主主義が嫌いだって言うのなら、暴力革命でもやれば?w

150 :無党派さん:04/05/28 00:32 ID:uUJ/bT9P
夜のニュースでスルーしたの6chだけかな
4,8,10chでは、流れたよ。


151 :無党派さん:04/05/28 00:32 ID:IW/CD07O
>>150
で、明日以降はどうなるの?w

152 :無党派さん:04/05/28 00:34 ID:McPM3LsE
>>150
NHKもスルー。まあ当然だな。あまりにも下らなすぎる。こんなネタ

153 :無党派さん:04/05/28 00:35 ID:uUJ/bT9P
>>151
明日以降は大問題化!

154 :無党派さん:04/05/28 01:26 ID:tI54UhZJ
>>148
>「カラ勤務の何が悪い」
 脱税だよ〜〜ん。
労務提供していないのに給与として、給与支払報告書を出せば、贈与や
顧問報酬にたいする本来の課税を逃れた事になる。つまり脱税。
 報酬を受けている事を、衆院事務局に隠していたのなら、その誤った
給与所得控除を、議員報酬と両方で受けていた、つまり給与所得控除の
二重控除の可能性もあり。住民税の脱税にもなる。
 贈与、寄付の類いなら、厚生年金加入が違法となる。刑法の詐欺、詐欺
未遂も充分成立するが、厚生年金法の虚偽届出は免れない。公正証書原本
不実記載(つまり、役所を騙していた)という刑法に触れる事にもなる。
 それより、一不動産業者に雇われている、という感覚で国政情報を扱われて
は、たまらない。そろそろ、土地騰貴の時代背景。おいしそ・・。
 内緒で不動産屋のエージェントだったのなら、学歴詐称とは桁違い、実害
のある経歴詐称。

155 :無党派さん:04/05/28 01:28 ID:0GT3lk/c
>>154
それは当時の法律での話かい?

156 :無党派さん:04/05/28 01:31 ID:Ge/G7zrD
小泉のカラ勤務を徹底追及しる

157 :無党派さん:04/05/28 01:34 ID:46ALCGz0
>>154
>顧問報酬にたいする本来の課税を逃れた事になる。
顧問報酬も普通に損金算入できますが…
贈与に関しては当時の政治献金の税制がどうであったかによるが。

158 :無党派さん:04/05/28 01:37 ID:tI54UhZJ
>>157
 あやしい「金」を受け取った方の問題だよ〜ん。
なんで、金貰った方が損金にする。営業収益で納税したのか?

159 :無党派さん:04/05/28 01:39 ID:lkTi9q9/
どうせ大した問題にならんよ。
旧社会党を抱える民主の方が多そうだけど。

160 :無党派さん:04/05/28 01:39 ID:46ALCGz0
>>158
ばかじゃねーの。
貰ったほうの問題なら、顧問報酬も給与も非贈与も所得税の対象として一緒だよ。

161 :無党派さん:04/05/28 01:41 ID:HnBd1tTS

 それよりも、国民年金の未納分を払いたいので、法案を通してください。


              総理、お願い ♪

162 :無党派さん:04/05/28 01:43 ID:nHSue0jf
窓際族左遷サラリーマンも勤務実体がないがアレも詐欺か。w
小泉純一郎を雇っていただけで
会社に何らかの利益があるのなら
勤務実態の是非などどうでもいい話。

163 :無党派さん:04/05/28 01:45 ID:46ALCGz0
>>162
民主党にとっては違法らしいぞ。
民主党は企業にリストラを強制したいそうです。

164 :無党派さん:04/05/28 01:45 ID:Pi0vy491
>労務提供していないのに給与として、給与支払報告書を出せば、贈与や
顧問報酬にたいする本来の課税を逃れた事になる。つまり脱税。

うそを言うたら、あかん。
確かに雇用契約は労務提供に対して報酬を支払うものであるが、その労務提供の評価は
会社の判断に委ねられ、違法になんかなるわけない。
そんなこと言ったら、病気で休業中の社員に給与を支払っている例なんていくらでもあるが、
全部脱税になってしまう。
架空社員をでっちあげ、給与を支払っていたことにすることとごっちゃにしてないか?

165 :無党派さん:04/05/28 01:46 ID:HnBd1tTS
>>162

 総理の昔話など、時効でいいわよ。♪

166 :無党派さん:04/05/28 01:48 ID:nHSue0jf
>>163
民間で勤務実態を理由に簡単に詐欺罪には問えないだろうな。

167 :小泉の詭弁:04/05/28 01:49 ID:tI54UhZJ
「自由民主党だから、年金未納を公表するしないは議員の自由」
トリック1.
 それは、「自由」でなく普通「無法」という。
トリック2.
 情報を隠せば「民主」ではない。
 選挙が近いのに(近いから、かも)議員の情報を隠すのは、
有権者を馬鹿にする侮辱行為。特に、厳しい経済状況の中、
生活できない年金に、毎月の生活費から年金保険料を割く庶民
に対し、議員年金の恩恵を受け尚且つ「国民」の老後に数百円
すら払って来なかった態度――>怒り爆発寸前、臨界点―>政権交代

 そもそも、小泉の「自由民主」感覚が、国会議員に取ってのやり放題
「自由」と「民主」であり、選挙民を主権者とする本来の「民主」では
無い事が、これでハッキリした。

168 :無党派さん:04/05/28 02:06 ID:tI54UhZJ
一国の首相が、
「今まで隠していたけど、実はボク山口組から給料貰いながら国会議員やってたの。
実にいい、太っ腹の組長でした。」
ってゲロ、自白したらどうなる?

169 :無党派さん:04/05/28 02:11 ID:JP6oi8xP
>>164
その例で言えば、
その不動産会社の社長は確実に脱税で手が後ろに回るな。
そんなのカラ勤務が大手を振って認められたら、脱税し放題だ。

>>154の6行目からは小泉の犯罪。

170 :無党派さん:04/05/28 02:11 ID:tI54UhZJ
>>164
 どうしても、給与を支払う側から頭が抜けないんだね。
給与所得に対する各種控除の事だよ。
所得の種類によって実質課税、控除額は違ってくる。
 何もしないで、金貰って、どんな経費を計上したんだろう?

171 :無党派さん:04/05/28 02:17 ID:Pi0vy491
>そんなのカラ勤務が大手を振って認められたら、脱税し放題だ。

とことん馬鹿。これだから民主工作員君はw
あのさあ、例えばカラ勤務の社員に払う給与と脱税額のどっちが大きいと思ってるんだよ。
20万円の月給を支払ったとして、その分浮く税金額なんて大企業(税率40%)でも8万円。
8万円の税金を浮かすために、無駄な給与20万円を支払う経営者がいるとでもw
アタマ壊れているんじゃないw

172 :無党派さん:04/05/28 02:19 ID:ljTnr50u
国会議員がカラ勤務で
給料を貰うとは倫理的に大問題だ


173 :無党派さん:04/05/28 02:20 ID:M1FKkVDY
>>169
論点がまったく違う。
勤務実態がないといっても小泉の仕事は国会議員になることであった。
実はこの不動産会社での小泉の仕事が議員になるための活動。
だから働いていたことになる。

174 :無党派さん:04/05/28 02:28 ID:Pi0vy491
>>172
ぜんぜん問題じゃありませんが?
会社が好きで払っているんだから、非難される筋合いなんて無い。

それを言ったら、民主党の平野参院議員が次期選挙候補者を公設秘書に登録し、
税金から給料賄ってもらっているほうがはるかに問題。
確か平野君は勤務実態が全くない(選挙区は遠い選挙区)のに対して
「当選するために自分の選挙区を回ることは私の秘書として立派な仕事」って言ってたがw

175 :無党派さん:04/05/28 02:35 ID:wMt/UyvG
>>173
社員が国会議員になることは不動産会社の業務として認められないよ。
定款に記載される「目的」にそれに近いことが書いてあれば別だけど。
許されるのは政治献金どまりだろうね。国会議員の間も社員だったから
それはヤミ献金。

176 :無党派さん:04/05/28 02:36 ID:ljTnr50u
>>174
問題じゃなかったらニュースで流れねえよ!

177 :無党派さん:04/05/28 02:41 ID:+sl9WDdn
>>175
>社員が国会議員になることは不動産会社の業務として認められないよ。
それは会社と株主が判断すること。

178 :無党派さん:04/05/28 02:44 ID:wMt/UyvG
>>177
なら、社員を100人水増しして赤字を装うこともできる。

179 :無党派さん:04/05/28 02:46 ID:Pi0vy491
>>175
アフォ。
株式会社では定款記載の「目的」の範囲なんて相当柔軟に解釈されんだよw
保険会社がオリンピックに出る陸上選手を社員として雇うようなもの。
別にその保険会社の「定款」にオリンピック出場って書いてあるわけでもない。

あと、当時はヤミ献金ではない。
今は違法になったけど。
その論法だとパー券もやみ献金になっちまうぞ。

180 :無党派さん:04/05/28 02:47 ID:mXO5OmFG
>>177
それはちがう。

181 :無党派さん:04/05/28 02:48 ID:Pi0vy491
>>178
実際に給料払っていれば、水増しとは言わない。
そんなこと言ったら、赤字会社は黒字になるまで社員の首を切らないと「水増し」かよw

182 :無党派さん:04/05/28 02:51 ID:ljTnr50u
カラ勤務で当時の平均月収の数倍貰うとは
ヒデエ話だ!

183 :無党派さん:04/05/28 02:53 ID:6tUCdhns
今度はこの問題で自爆かよ。
懲りない奴らだな。

184 :無党派さん:04/05/28 02:53 ID:4F96Xhpc
あれ?
小沢もどこかの役員になってなかったっけ?


185 :無党派さん:04/05/28 02:55 ID:+sl9WDdn
会社は株主が反対しない限り好きな人間を雇える。
そいつをどう扱うかは会社の自由で口出しできるのは株主だけ。

186 :無党派さん:04/05/28 02:57 ID:6tUCdhns
この問題も政治資金規正法導入前か後かの話になるのだろうか。
そして、小泉は導入前に勤務実態なし、民主の○○は導入後に勤務実態なし...とか。

187 :無党派さん:04/05/28 02:58 ID:ljTnr50u
>>185
社会倫理は無視ですか

188 :無党派さん:04/05/28 02:58 ID:Pi0vy491
>>182
企業が社員にいくら給料を払おうがその企業の自由。
悔しかったら、おまいも家でごろねしていても、高い給料をもらえるような人間になりな。
ノーベル賞でも取れば、払ってくれる会社もあるだろうよw

189 :無党派さん:04/05/28 02:59 ID:6tUCdhns
>>187
30年前の倫理は無視しません。

190 :無党派さん:04/05/28 02:59 ID:+sl9WDdn
>>187
実際勤務実態がないやつを雇ってる会社など無数にある。

191 :無党派さん:04/05/28 03:00 ID:wMt/UyvG
>>179
言われちゃったな。当時の献金規制はどんなもんなのかというのは気になってた。
報告義務も全くなかったのか?じゃあ、154に書いてある小泉と国との関係だな。

ただ、今なら、「国会議員になることが仕事」なんて税務署に言っても相手にもされない。
まあ別に三福不動産社長が捕まろうが小泉は痛くもないだろうからいいんだけどね。
税の時効もとっくに過ぎてるし。

192 :無党派さん:04/05/28 03:01 ID:Pi0vy491
>>186
そのうち、小沢−平野−古賀、森への勤務実態なき公設秘書にブーメランになると思われ。

193 :無党派さん:04/05/28 03:03 ID:HnBd1tTS
>>191

当時の社長さんは、亡くなったって言ってませんでした?

194 :無党派さん:04/05/28 03:04 ID:+sl9WDdn
勤務実態が問われても
不動産関係の法律改正の調査をさせてますなど
なんでもいいのだが遊軍扱いすればそれですむ。

195 :無党派さん:04/05/28 03:06 ID:Pi0vy491
>>191
当時の政治資金規正法は「現ナマ」の報告義務はあっても、それ以外の報告義務は無い。
だから、逆に「現ナマ」じゃない形での今日で言う「ヤミ献金」がいろいろ跋扈したわけで。
その当時は秘書を社員として○抱えなんて珍しくも無かったしな。
政治資金規正法が厳しくなり始めたのは、ロッキードとかリクルートとかからだよ。

あと、会社の給料も議員報酬も源泉徴収なんだから、いい加減な控除なんてできんよ。
そこまで税務署も馬鹿じゃない。

196 :無党派さん:04/05/28 03:07 ID:6tUCdhns
>>192
民主党には攻める手段が乏しいから、やってみるのはいいけどな。
この問題も未納同様に、国民の多くがひっかかってくる問題だよ。
よっぽどきちんとしている企業を除けば、厚生年金を給与支払実態に
あわせて、収めているところは少ない。
やりだしたら、マスコミの中でもまた、俺も俺もとなりそうだ。

197 :無党派さん:04/05/28 03:14 ID:wMt/UyvG
>>195
なら、当時としては違法だったかも。
パー券は、1枚の金額が規正法の最低額以下だったんじゃなかったっけ?

たとえば、勤務実態のない親族などに給与払えば、
その分会社の黒字が減って法人税額も減るだろ。そういうのを言いたかった。
国会議員になるのが仕事なんてバカでも言えるからな。

国会議員に献金じゃない形で金を払って、何か便宜を受けたら贈賄だし。

198 :無党派さん:04/05/28 03:20 ID:6tUCdhns
>>197
おいおい、勤務実態のない親族に何億円給料払ってもいいんじゃない?
株主がいいといえば。
株主総会で承認されているはずだから問題ないと思うが。
給料の所得税を払ってなかったらマズイだろうけどな。


199 :無党派さん:04/05/28 03:22 ID:46ALCGz0
>>197
>パー券は、1枚の金額が規正法の最低額以下
あれは何万枚買おうと違法じゃなかったんだよ。

200 :無党派さん:04/05/28 03:29 ID:5DykxhAX
>たとえば、勤務実態のない親族などに給与払えば、
>その分会社の黒字が減って法人税額も減るだろ。そういうのを言いたかった。

この例だと脱税が問われる可能性はあるね。
ただ、赤の他人に現実に給与を払っていたら、少なくとも脱税の問題になる余地はないな。
会社に金を返したりしていれば別だが。

201 :無党派さん:04/05/28 03:29 ID:wMt/UyvG
>>199
昔の規制までよう調べんけど、政治献金の一形態として報告義務はあったんじゃないか?

http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/shikin01.html
ア 寄附の量的制限
 寄附の量的制限には、 1人の寄附者が1年間にできる寄附額の総量を
制限する 総量制限 と1人の寄附者が同一の者に対して 1年間にできる
寄附額を制限する 個別制限 とがあります。
 また、政治資金パーティー券を購入する場合についても、一定の額を
超える支払いを同様に制限しています。

202 :無党派さん:04/05/28 03:31 ID:wMt/UyvG
>>200
親族じゃなくて友達でも。

203 :無党派さん:04/05/28 03:38 ID:6tUCdhns
>>202
脱税云々は不動産屋の問題じゃないの?
死んだおっさんがどうだったかという問題。

204 :無党派さん:04/05/28 03:53 ID:wMt/UyvG
>>203
まあね。小泉の年金詐欺(未遂)こそが本題。>>154から気になるのを抜き出すと
(ちょっと構成もいじって)
■ 報酬を受けている事を、衆院事務局に隠していたのなら、その誤った
給与所得控除を、議員報酬と両方で受けていた、つまり給与所得控除の
二重控除の可能性もあり。住民税の脱税にもなる。

■ 贈与、寄付の類いなら、厚生年金加入が違法となる。刑法の詐欺、詐欺
未遂も充分成立するが、厚生年金法の虚偽届出は免れない。公正証書原本
不実記載(つまり、役所を騙していた)という刑法に触れる事にもなる。

■ 内緒で不動産屋のエージェントだったのなら、学歴詐称とは桁違い、実害
のある経歴詐称。(土地騰貴の時代背景。おいしそ・・。)

いくら厚顔無恥でも、さすがに逮捕されたら辞めざるを得ないだろ。

205 :無党派さん:04/05/28 03:57 ID:wMt/UyvG
勤務実態のないヤミ献金だから、2番目と3番目だな。

206 :無党派さん:04/05/28 04:00 ID:6tUCdhns
>>204
いちいちは反論しないが、逮捕は無いだろ。
時効だし。

207 :無党派さん:04/05/28 04:07 ID:wMt/UyvG
>>206
い〜や。詐欺行為は、昨日小泉がゲロするまで続いてた。
(っていうか支払った厚生年金返還手続きをするまで続く)
本来なら、厚生年金給付終了=死ぬまで続く予定だった。
時効はまだまだない。

208 :無党派さん:04/05/28 04:08 ID:6tUCdhns
>>205
反論してみようかなw
2番目は別に小泉が届け出るわけではない。
不動産屋のおっさんの問題。
小泉がおっさんに指示したことが立証されるとかすれば別だが。
3番目の経歴詐称っていうのは公職選挙法のことをいっているのだろうか。
小泉の出している書類を見てないから知らんが、当選目的で虚偽の記載をしたとは思えないので
別に問題ないと思われる。

209 :無党派さん:04/05/28 04:18 ID:wMt/UyvG
>>208
厚生年金加入をおっさんがやったといのはさすがに無理があるだろ。
いや手続きはおっさんがやったんだけど、代行したってだけで
加入したのは小泉。給料貰ってる以上知らんかったとは言えない。

公職選挙法の経歴詐称は目的犯ではない気がする。仮にそうだとしても
故意のあるなしは、裁判官が客観的に決めるから小泉の主観は問題にならない。

210 :無党派さん:04/05/28 04:21 ID:ApqFHMYm
海外留学させる企業もカラ勤務。W

211 :無党派さん:04/05/28 04:30 ID:6tUCdhns
>>209
おまいの熱意は認めるけどな。
ちょっと話には無理があるぞ。
厚生年金の加入は雇い主がやるものだ。
雇われている者が、厚生年金に入りませんということはできない。
公職選挙法の問題はおまいが間違っている。
154の話は無茶が多い。
こいつの話をベースにするのは間違いだ。
だいたい、小泉政権打倒に燃えるなら層化のあら捜しをしたほうが早いと思うが。

212 : :04/05/28 04:30 ID:/LQOPAey
1970年当時の月給20万円っていまでいうとどれくらい?

213 : :04/05/28 04:33 ID:/LQOPAey
この話は、実は本人的にはイタい過去なんだろうなぁ…。

小泉総理は人からカネもらって見返りを期待されるのが大嫌いだから。
ムネオなら、別に息吸って吐くくらいの日常だろうけど。



214 :無党派さん:04/05/28 04:40 ID:wMt/UyvG
>>211
どう反論していいかわからんが、
入社したとき年金手帳もらったろ?それとも会社に預けてあるかな。主は本人だ。

厚生年金は強制加入だから、入りませんとは言えないな。
でもそれは勤務実態もないのに社員でいつづけた小泉の責任。

>>212 それ確かに気になる。けどもう眠い。。。

215 :無党派さん:04/05/28 04:50 ID:7slmvVmg
結局は法的に問題ないみたいだね。

216 :無党派さん:04/05/28 04:51 ID:wMt/UyvG
>>215
どっと疲れがでるようなこと言わんでくれ。

217 :無党派さん:04/05/28 04:52 ID:7slmvVmg
違法だと思う人は、検察に告発したらいいんじゃないですか?
そうすれば、メディアにもとりあげられて、問題提起になりますし。

218 :無党派さん:04/05/28 04:55 ID:6tUCdhns
>>216
寝たかと思ってたよ。
まあ、あんまり細部に突っ込むと自爆もあるから、何となく汚ねー奴
みたいなイメージだけを出して戦うのがいいんじゃない?

219 :無党派さん:04/05/28 05:10 ID:ZWJu1uDn

 就任時は戦後日本史上最高の総理大臣を期待されて就任したけど
 もはや日本史上最悪の総理大臣だな
 更迭されないだけどの総理大臣よりも悪い
 人気的にはヒトラーと同じだよこれは


220 :無党派さん:04/05/28 05:13 ID:0hPs0VW2
もうええっちゅうねん
どうせどこの党でもすねに傷だらけだろ

221 :無党派さん:04/05/28 05:21 ID:9nUJxCsC
これはね、凄く反発あると思うよ、一番票的にイタい40〜60代に。
年金云々よりもカラ勤務に。ガンガン自分や周囲がリストラだから。
働かないで雇用確保かよ痛みに耐えろかよオメデてえなすざけんなって。
労組専従とかとは訳が違うと思うよ。

222 :無党派さん:04/05/28 05:56 ID:gHdOzS+9
>>212
当時ね菓子パンは20円くらいだったようなw

223 :無党派さん:04/05/28 06:06 ID:UeQCt8zV
こんな些細な問題を追及して民主はどうしようとしているのか?
うんざりだわ
まるでKGBかゲシュタポではないの。
民主が政権とったら秘密警察復活か?
岡田のイメージそのままだ

224 :無党派さん:04/05/28 06:14 ID:9nUJxCsC
そうそう、どんどん開き直ってくれYO!

225 :無党派さん:04/05/28 06:17 ID:owZtVSPf
小泉純一郎首相は27日午後の参院イラク・武力攻撃事態特別委員会で、横浜市の不動産会社社員として厚生年金に
加入していた70年4月から74年11月の間の勤務について、この当時の社長について
「いい人でした。総理を辞めたら社長さんのお墓参りをしたいと思っている」と、社長が既に死去したととれる答弁をした。
社長は94歳の今も健在で、首相が「恩人」の動静を全く知らないことが図らずも露呈した格好だ。

226 :無党派さん:04/05/28 06:42 ID:ylltYj2D
■小泉首相 サラリーマン兼業疑惑認める
ようやく小泉首相が、「厚生年金疑惑」について釈明した。
首相の訪朝報告と質疑があったきのう(26日)の参院本会議。
1970年4月から約4年半、
初当選後も“会社員”として厚生年金に加入していた不自然な過去を追及されたのだ。(中略)
▼ 古賀潤一郎より悪質だ 大学入学時期もウソ…何を信じたらいいのか ▼
首相が国会議員初当選後も“サラリーマン”を兼業していたのは横浜市にある「三福不動産」。
当時を知る2代目社長は、こう証言していた。
「72年12月の初当選後は何一つ仕事をしていませんでした。
駆け出し議員を支援するために給料を支払っていた」
勤務実態がない社員と雇用契約を結び、被保険者として届け出るのは違法行為。
虚偽の厚生年金履歴に基づき、年金の支給を受ければ刑法の詐欺罪の適用もあり得る。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7070

227 :無党派さん:04/05/28 06:47 ID:u2ezYoGn
>>212
昨日の日刊スポーツの記事で
参院で追求した民主広野氏は当時、通産省にいて
月給3、4万程度だったそうです

228 : :04/05/28 06:56 ID:/LQOPAey
>>222 >>227 今の1/5くらいだろうか?
すると、1970年の20万は今の貨幣価値にすると、100万か…。



229 :無党派さん:04/05/28 07:14 ID:/o4H9WVd
森のときと同じ議席しかとれなかったのにマスコミに騙されて
人気があると勘違いしている小泉。痛いね。選挙は覚悟した方がいいね。

230 :無党派さん:04/05/28 07:21 ID:Ik3smniY
>>229
じゃあおまえ、参院選で自民が60議席とったら自殺しろ>覚悟

231 :無党派さん:04/05/28 07:24 ID:Ge/G7zrD
カラ勤務小泉は死んで欲しい

232 :無党派さん:04/05/28 07:25 ID:/o4H9WVd
>>230
ププ。無知丸出しだな。

233 :無党派さん:04/05/28 07:26 ID:s6qrAnI7
小泉はこれで出尽くしだけど

自民党のほかの議員も小泉と同じくらいのモノだと思うぞ・・・
カラ勤務も普通にあるだろ・・・

234 :無党派さん:04/05/28 07:42 ID:ZQn3ql2y
議員のカラ勤務の類、昔はあったと思うけど、当時は公に出てこなかっただけで、公になれば当時でも問題になったはず。

小泉は庶民馬鹿にしすぎだろ、倫理感の欠如が甚だしい。

235 :無党派さん:04/05/28 07:42 ID:3HNUsfUw
法的に何が問題なのか言って見ろよ。民主厨は

236 :無党派さん:04/05/28 07:43 ID:3HNUsfUw
>>234
だから当時でも法的に問題無いだろう。頭おかしいのか
法律に触れないことがなんで問題になるんだよ。
後からできた法律が当時に当てはまるとでも思ってるのか?いいかげんにしろや。

237 :無党派さん:04/05/28 07:45 ID:3HNUsfUw
とにかく
これをまず論破してみ
「国会議員が勤務実体の無い会社から給料を貰って何が悪いのか」

話はそこからだ。

238 :無党派さん:04/05/28 07:47 ID:Ge/G7zrD
>>237
賄賂だろ
しかもかなり悪質

239 :無党派さん:04/05/28 08:25 ID:+xMQz+Mc
民主岡田はおぼっちゃま!カラ勤務は民主党も同様で共倒れだぞ!

240 :無党派さん:04/05/28 08:48 ID:9nUJxCsC
>>239
民主は焼け野原覚悟だと思うよ。今までの指揮官菅と違って指揮官小沢なんだから。

241 :無党派さん:04/05/28 08:53 ID:2qdKTJcV
>>239
小泉狂信者、必死だな(w


242 :無党派さん:04/05/28 13:07 ID:0qxn/NMY
>>237
下の事件が詐欺容疑だったら、小泉の場合、詐欺未遂容疑でいいんじゃないかい?

http://page.freett.com/artemis/anachro.htm
asahi.com98/5/10第東大阪市長、自らも厚生年金600万円を不正受給の疑い
当時、清水容疑者は市議や府議を務めており、同課などは詐欺容疑などで立件する
方針を固めたもようだ。
(中略)
調べによると、清水容疑者は市議だった1971年、同市の橋詰容疑者の会社に
勤務しているとして厚生年金に加入。市長に初当選した直後の89年末まで同社に
勤務したことにし、それ以前に大阪市の外郭団体に勤務していた期間と合わせて
厚生年金の受給資格を取得して、93年9月以降計約600万円を不正に受給した疑い。

243 :無党派さん:04/05/28 13:24 ID:+WaPztSg
不動産屋から金貰ってオペラとか歌舞伎とか鑑賞し放題か

244 :無党派さん:04/05/28 13:31 ID:0qxn/NMY
何もしなくても、月20万(今なら100万)かよ。
親の七光りだけでよくもここまで来たもんだ。

245 :無党派さん:04/05/28 13:35 ID:MGAMA6Mp
詐欺罪か収賄罪の疑いが濃厚だ。
しかも、当時の社長は生きてるのに、
小泉は社長が死んでると嘘の国会答弁までしている。


246 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/05/28 13:37 ID:ghWKsvWl
総理の経歴追及して、大丈夫なのかよ・・
俺はどーでもいいけど、菅の経歴市民活動しか載ってないぞ

菅さんのHPのプロフィール
1971〜73年 「よりよい住まいを求める市民の会」などさまざまな市民運動に参加。

1974年 選挙を市民の手に取り戻そうと、故・市川房枝さんを参議院全国区に担ぎ出し、選挙事務長として活躍。菅特許事務所開業。
1977年 故江田三郎氏の要請を受け、社会市民連合に参加。
1978年 社会民主連合を結成、副代表に就任。
1980年 衆参ダブル選挙で東京7区から立候補し初当選。丸山ワクチン許認可問題をきっかけに不明朗な薬事行政を追及。
1982年 反核、軍縮運動に展開。金権政治刷新のため、“もう一つの反カク運動”に取り組む。
1985年 社民連政策委員長となり、医療年金、福祉、税制の問題などに取り組む
1987年 「土地問題特別委員会」の委員に加わりライフワークの土地問題に積極的に取り組む
1988年 社公民とともに「土地基本法」を議員立法として提出
1989年 参院選での与野党逆転を踏まえ、国民連合政権構想づくりに参画。政治改革、高齢化、国際化、情報社会問題などに活動分野を拡大。
1992年 政策研究集団“シリウス”を結成。さらに、武村正義、細川護煕氏らと超党派の「制度改革研究会」を作り、政界再編に向けて始動。

247 :無党派さん:04/05/28 13:39 ID:0qxn/NMY
小泉がだんだんムネオ化していくなw


248 :無党派さん:04/05/28 13:40 ID:9PrSC1CY
小泉首相:
健在の社長に「墓参りしたい」
 小泉純一郎首相は27日午後の参院イラク・武力攻撃事態特別委員会で、横浜市の不動産会社社員として厚生年金に加入していた70年4月から74年11月の間の勤務について
この当時の社長について「いい人でした。総理を辞めたら社長さんのお墓参りをしたいと思っている」と、社長が既に死去したととれる答弁をした。社長は94歳の今も健在で、
首相が「恩人」の動静を全く知らないことが図らずも露呈した格好だ。
 社長の二男で同じ不動産会社の常務は「父は生きている。小泉さんは悪意でそんなことを言う人じゃない。誰かが推測で(小泉さんに)情報を入れたのでは」と首相をかばった。
家族によると、小泉首相はここ10年以上も社長の元を訪れていないが、数年前に首相が「恩人」と呼んでいるのを人づてに聞いた社長は、とても喜んでいたという。

249 :小泉ついに タイ━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━ホ?!:04/05/28 13:55 ID:0qxn/NMY
2004年05月28日(金) 「虚偽の答弁」と川端氏 首相の年金加入で

民主党の川端達夫国対委員長は28日午前の記者会見で、小泉純一郎首相が
不動産会社社員として厚生年金に加入していた1970年から約4年半に
勤務実態がなかったのを認めたことについて「虚偽答弁であると同時に、
厚生年金加入が法に触れる疑いが濃厚だ」と述べ、参院厚生労働委員会などで
厳しく追及する考えを示した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040528/20040528a1360.html

250 :無党派さん:04/05/28 13:58 ID:MGAMA6Mp
生きてる社長を殺してしまうとは、
小泉はムネオみたいだな。

251 :無党派さん:04/05/28 14:09 ID:M3wJ0Ph3
 細田博之官房長官は28日午前の記者会見で、小泉純一郎首相が
不動産会社社員時代に、勤務実態がないのに給料を受け取っていた
問題に関して、当時の同社社長が存命であることを明らかにし、
「墓参りに行きたい」との首相答弁を訂正した 。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000090-kyodo-pol

252 :無党派さん:04/05/28 14:11 ID:n9RgbOGT
三福不動産という「社名」でいいんですか?

自民議員には 高級車(セル塩、プレジデント、センチュリーなど)
提供と厚生年金ただ払いの奴等多すぎます。
小泉は年金問題でピンチだが  拉致問題でどこまで逃げれるか?
国民は 5人の子供の感動場面は そろそろ忘れ始め 小泉の年金掛け金問題に飛び火だよ。
6月4日の成立前までは 小泉詐欺罪に発展するといい。

253 :無党派さん:04/05/28 14:15 ID:Ws+vo67q
坂田元衆院議長を殺しちまった森さんを思い出すな。
アフォだ・・・

254 :無党派さん:04/05/28 14:20 ID:0qxn/NMY
>>252
不動産会社「三福不動産」で記事になってるよ。
訪朝のタイミング早すぎたね。策士策に溺れるだな。>飯島

まあでも、詐欺罪立件後だとカード切る間もないけどw

255 :無党派さん:04/05/28 14:20 ID:M3wJ0Ph3
>>248
本当に「恩人」だと思っていたのか?
もしそうなら、その人が健在か故人なのかくらい当然弁えているはずだが。

256 :無党派さん:04/05/28 15:28 ID:pb2Z4JD+
冷血

257 :無党派さん:04/05/28 15:32 ID:0qxn/NMY
前から悪人だとは思っていたが、
素で犯罪者だったとはな。

258 :“未納”どころか、“詐欺罪”だ!:04/05/28 16:02 ID:Lfk4UJl2
■小泉開き直り…選挙に当選することが仕事
■幽霊会社員時代…「社長の指示、サラリーマンとは違う」(首相)
■幽霊社員だったことを認めた小泉純一郎首相
仕事は当選することだ−。
小泉純一郎首相(62)の厚生年金肩代わり疑惑で、
ついに首相自身が勤務実態がないのに給与を受け取っていたことを事実上認めた。
首相の十八番である“開き直り”で強行突破を試みたようだが、
勤務実態のない社員を厚生年金の被保険者とすることは違法行為。
首相の責任が問われるのは必至で、年金制度関連法案の審議にも大きな影響を与えそうだ。
「(社長から)『あなたの仕事は次の選挙で当選することだ』と言われていた。
実にいい社長でした。『会社なんか来なくていい』と言うんですから」
27日の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会。
首相は疑惑が指摘されている横浜の不動産会社での勤務実態について、こう答弁した。
小泉首相の厚生年金肩代わり疑惑とは、
福田赳夫元首相の秘書をしていた昭和45年から衆院議員に初当選後も含まれる4年間、
勤務実態のない「幽霊社員」なのに厚生年金の保険料を不動産会社に支払ってもらっていた、というもの。
首相は前日の参院本会議で、「勤務実態がなかったということではない」と語っていたが、
わずか1日で答弁をコロッと翻したわけだ。(中略)
時効は別にして、首相のケースは事業主が厚生年金保険法違反となる可能性があり、
悪質な場合は詐欺罪に問われることもある。
この日の答弁では、首相の「恩人」に対する薄情さも露呈。
首相は社長について「いい人でした。
総理を辞めたら社長さんのお墓参りをしたいと思っている」と語ったが、
社長は94歳のいまも健在なのだ。
さすがに自身の答弁をマズイと感じたのか、首相は27日夜、
首相官邸で記者団に「(勤務)実態はあった。社長の指示ですから。
いわゆるサラリーマンとは違う」などと強調したが、
国民の年金不信はさらに高まりそうだ。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052804.html

259 :無党派さん:04/05/28 20:03 ID:SSw8AOzY
生きてる人を死んだことにするのは
森と同じだなw

260 :小泉に投票する冬ソナ女性:04/05/28 20:11 ID:VLv6VXRF
冬ソナに感動する おばサンを料理するなど
小泉政権の舌先三寸

冬ソナにはまる娘など、なんで今日は中止なのと
番組変更に抗議する
選挙は,棄権してるんだよね 

261 :無党派さん:04/05/28 20:21 ID:s2YufWZa
不道徳な小泉総理

262 :無党派さん:04/05/28 20:41 ID:I4ywLsdx
もっとも、事業主が出勤しなくても「会社のためになる」として雇用契約を結んだ場合は
「厚生年金加入も問題はない」というのが社会保険庁の見解。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000208-kyodo-pol


法的には問題ないみたいですね

263 :無党派さん:04/05/28 20:43 ID:jPeopk6J
まあ自民も含め、今回も選挙ボイコットだね

264 :無党派さん:04/05/28 20:50 ID:z0HiF0W5
選挙ボイコットっていうのは、小泉支持とおんなじやでぇ。

265 :無党派さん:04/05/28 21:07 ID:EEbyOMDf
>>262
社会保険庁も小泉に似てきたね。
保険庁は同じ行政で小泉の身内だから。司法がどう判断するかだね。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040528/K0027201910035.html
社会保険庁の小林和弘次長は「被保険者の資格があるかは、就労形態や
職務内容などを踏まえ、個々の状況に応じて総合的な観点から判断する」
と答弁し、首相のケースについて判断を避けた。

266 :無党派さん:04/05/28 21:15 ID:JN+gPjQ8
>>263
せっかくの選挙権もったいねー

267 :無党派さん:04/05/28 21:19 ID:EEbyOMDf
厚生年金の保険料を本人分も会社側が負担していたのではないか、
との指摘に対しては「忘れました。知りません」などと答えた。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040528/K0027201910035.html

頼むから橋田さんの代わりに氏んでくれ。

268 :無党派さん:04/05/28 21:25 ID:aXboMAyj
>>260
アホか。小泉支持だけとチョンなんて顔も見たくねーわ。
とろくさい図式化して選挙に負けた自分らを慰めるの辞めたらw
どーせ、参院選でも負けるんだし。


269 :無党派さん:04/05/28 21:37 ID:LxYNTlo5
こんな奴が総理に、のさばってるから
犯罪大国になる訳だな。

270 :無党派さん:04/05/28 21:44 ID:RqtpYcF5
>>267
>首相はこの後、記者団の質問に対して「(勤務)実態はありましたよ。
>社長の指示ですもん」と改めて強調。厚生年金の保険料を本人分も会社側
>が負担していたのではないか、との指摘に対しては「忘れました。
>知りません」などと答えた。

コイツの答えに納得するヤシらの頭ってどうなってるんだ?

271 :無党派さん:04/05/28 21:57 ID:EEbyOMDf
>>270
世間的には新聞読まないオバチャンとかもいるのだろうが、
2ちゃん政治関連の板でいまだに小泉擁護している人間って信じがたい。

272 :無党派さん:04/05/28 22:15 ID:7j++dUIz
今週発売のフライデーに大学生時代の小泉の写真が載ってるから見てみ。
ワルそーな目つきしてるから。あれはまさしくスーフリのアホ連中と同じ目つきだね。

273 :無党派さん:04/05/28 22:18 ID:+iZCIAjv

>>262

>もっとも、事業主が出勤しなくても「会社のためになる」として雇用契約を結んだ場合は
「厚生年金加入も問題はない」というのが社会保険庁の見解。

会社のためになるって勤務実態無い者がどうやってなるのよ

まさしくこれは将来、議員になったら口利きビジネスを小泉に期待して、

小泉も厚生労働省もその意図と時間差贈収賄を認めたってことじゃん。

野党は、自分に火の粉がかかることビビッてないで本気で攻めろ。

なんてこと期待できんか。

彼らも議員やる以外食っていけないからね。








274 :無党派さん:04/05/28 22:32 ID:6+bihSKO
未納議員一覧サイトがグーグルの検索対象から除外されてる模様。
どこかから圧力がかかってるのか??

現役国会議員の国民年金保険料未納・未加入問題について
http://f40.aaacafe.ne.jp/~matome/

275 :無党派さん:04/05/28 22:47 ID:EEbyOMDf
>>273
藤井はダメだな。
元弁護士の枝野に期待したい。強面の小沢とか。やる気ないなら共産に譲れ。
ネタはいくらでもある。本気にならばいくらでも叩けるはず。

276 :無党派さん:04/05/28 22:51 ID:FSuyZ0Sa
>会社のためになるって勤務実態無い者がどうやってなるのよ
会社の宣伝信用のためになるよ。
不動産業者なんて得体の知れない会社も多いから、「わが社には現職代議士が社員です」ってことになれば
会社の信用を高めることができる。
月40万円の月給なんて安い安い。

不動産会社で「紀州鉄道」って会社がある。
この会社は信用を高めるため和歌山で1両の電車が3キロほど往復しているローカル鉄道を買い取った。
その鉄道自体は客が全くいない空気輸送で、年間1000万円ほどの赤字だけど、
おかげで社名に「○○鉄道」ってつけることができて信用を高めている。
きれいなパンフレットを見る限り、大手の「東急不動産」や「小田急不動産」みたいな感じ。



277 :無党派さん:04/05/28 23:18 ID:vvjAwrxk
小泉同様、信者も詭弁

278 :無党派さん:04/05/29 00:02 ID:ydzJM7Dv
>>276
>「わが社には現職代議士が社員です」ってことになれば
>会社の信用を高めることができる。

それは「名板貸し」と言って雇用契約じゃない。
厚生年金保険料分は税法上、控除となるため、
架空加入は脱税と裏腹の関係にある。時効だ
ろうが、犯罪行為の事実はあった。
年金詐欺は時効じゃないしね。

279 :無党派さん:04/05/29 00:03 ID:ysBa12Zs
もう限界でしょ。もう無理。典型的な政権末期。

280 :無党派さん:04/05/29 00:08 ID:Lf+oT7LC
>>278
アフォ。
法律上の「名板貸し」ってのは商売上の信用を得るために他人の名義を使わせてもらうことだろ。
例えば、漬物屋が「梅宮達夫の漬物」って感じで(商法23条)。

俺が言っているのは事実上の信用の高めるため一種の宣伝効果。
オリックスが「イチローのオリックスです」って営業しているようなもの。
社員の場合、名板貸しなんて関係ない。

それに実際に給与を払っている以上、厚生年金詐欺なんてなるわけない。
勤務実体の無い社員に給料を払っている例なんていくらでもある。
病気で長期休職中の社員、海外留学で大学に通っている若手社員、育児休業中のオーエル。
馬鹿も休み休み言え。

281 :無党派さん:04/05/29 00:08 ID:cvAxTnZb
国会議員がカラ勤務で法外な給料を得て当然かよ小泉。

サラリーマン馬鹿にしやがってカス野郎!!!


282 :無党派さん:04/05/29 00:14 ID:KWhcS2F6
コピペ

そんな難しいことではないんだよ。単に労働者の公民権の行使。小泉の場合、
立候補前に会社に勤務→会社に所属したまま立候補・当選・議員になる
→会社退職せず在籍。会社は労働基準法7条の「公の職務の執行」として
議員活動による休暇を議員休暇として有給休暇とする。

ttp://tamagoya.ne.jp/roudou/133.htm

> 公民権とは参政する権利や選挙権、被選挙権という主権者としての
> 権利です。成人した国民ならば誰しも持っている権利です。
> ところで、この公民権は仕事中にもその権利を行使できるということ
> をご存知でしたか?
> つまり、勤務中に抜け出して選挙に出かけても、会社はこれをダメだ
> といえません。さらに社員が選挙に立候補したような場合も公民権を
> 行使しているとみなされ、会社はその行為を拒んではならないとされ
> ます。選挙に当選し議員になった場合は、その公務中も公民権の行使
> 中ですから会社はこれを拒めません。

> 労働基準法第7条:使用者は、労働者が労働時間中に、選挙権その他
> 公民としての権利を行使し、又は公の職務を執行するために必要な時
> 間を請求した場合においては、拒んではならない

> しかしながら、それら公民権の行使している期間の賃金を有給とする
> か無給とするかは会社の裁量によります  

283 :無党派さん:04/05/29 00:16 ID:SzQtqerD
そろそろブッシュだけでなく金正日にも見放されそうな予感。 > 小泉

284 :無党派さん:04/05/29 00:23 ID:ydzJM7Dv
>>280
名義貸し
自分の氏名や商号を、他人の財産や権利のために貸し営業を許すこと、名板貸し
ともいいます。名義貸しを許諾した者はその者を営業主であると勘違いして
取引した者に対し、営業主と連帯して責任を負う事になります。
http://moneys.jp/bcash/yougo/ylist.php?key=35

その例はわかりやすいな。オリックスでイチローが働いていたら社員だし、
ジーコが消費者金融の看板に名前を貸し出すのは、雇用契約じゃない。

下のは社員に対する福利厚生や研修だ。

285 :無党派さん:04/05/29 00:33 ID:ydzJM7Dv
>>282
「選挙権その他公民としての権利」に選挙権以外に被選挙権はおろか国会議員として
働き続けることも含まれると言う気か。。。
そんな権利が認められたら、暴動起きるぞ。

「選挙権その他公民としての権利」とは,公職選挙法(昭和25年法律第100号)に
規定する選挙権のほか,最高裁判所の裁判官の国民審査及び普通地方公共団体の
議会の議員又は長の解職の投票に係る権利等をいう。

286 :無党派さん:04/05/29 00:50 ID:z4o6l+03
政治家の世襲制度は法律違反である!
政治家の世襲制度は法律違反である!
政治家の世襲制度は法律違反である!
第14条:
すべての国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、
社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、
差別されない。

287 :小泉に勤務実態なし!【違法加入&ヤミ献金&脱税】:04/05/29 01:29 ID:ydzJM7Dv
判例による「雇用契約」または「労働契約」とする判断基準
・ 仕事の依頼、業務従事に対する諾否の自由がないこと。
・ 勤務時間・勤務場所を指定されていること。
・ 業務用器具の負担がないこと。
・ 報酬が労働自体の対償であること。(<=重要)

労務提供方法
・ 会社の一般的指揮監督関係に入り、一定の規律に従い「労働者」として労務を提供します。(<=重要)

http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/rouki/koyoukeiyaku_ukeoikiyaku_chigai_1.html
http://www.e-comon.gr.jp/sr-net/rpt/hanrei202.html

288 :無党派さん:04/05/29 01:36 ID:WFyII1O5
>287
社長の命令なら、社長の家の掃除でも立派に業務。

289 :無党派さん:04/05/29 01:53 ID:ydzJM7Dv
>>288
基本的に後先考えないでしゃべるからね、あの人。
これだけ具体的に自白して、今さら撤回は効かないでしょ。
見返り期待されなかったんだって(労務の対償じゃないことを期待されてたかもね)。
ぶらぶら遊んでろだって。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000094-mai-pol
勤務状況を「たまに会社の旅行会とか、『今日は大事な人が来るから来たらどうか』
というお誘いは受けた」「『1、2年何もしないでぶらぶら遊んでいろ』と言った
会社、たいした社長だと思う」などと説明し、常勤していなかった実態を明らかに
した。首相は72年12月の初当選後も社員として厚生年金に加入している。

 また首相は「毎日毎日、会社に行って決められた時間、社員といっしょに机を
並べるというのが一般的なサラリーマンだと思うが、30年以上前はそういう
太っ腹の見返りを期待しない、いい社長、いい支持者がいた」と述べた。

290 :無党派さん:04/05/29 02:01 ID:Lf+oT7LC
>>287
一生懸命引っ張ってきたのいご苦労さまだが、意味の無い資料。
この最高裁の基準ってのは、労働契約に内容について、使用者と社員が争っている場合の基準。
民法の財産法関係においては、当事者の合意>法律、判例の基準。
当事者が合意していれば、最高裁の基準なんて関係ないのだ。

例えば、家の家賃についての金額に大家と借主が争っている場合には、これも基準がある(相場とか)。
が、当事者同士が合意していれば、相場家賃10万の家を100万円で貸そうが、1万円で貸そうが問題は無い。

今回も小泉も社長も勤務内容、実態、給与の金額について合意があるから、問題なし。

291 : :04/05/29 02:03 ID:z4o6l+03
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!

292 :無党派さん:04/05/29 02:27 ID:ydzJM7Dv
>>290
上のリンクは、雇用形態別の定義。
下のリンクは、「労働基準法研究会」が従来の裁判例及び解釈例規に現れた事例を
もとに整理したもの。一般化された判断基準だよ。

強行法規(労働基準法・民法・判例等)に反しない限り当事者の合意が優先されるのは
当たり前だね。家主と借主が争った場合、相場の価格に縛られるなんて基本的にありえない。
その例だと、使用者と社員が争っても「労働契約」の判断基準に縛られないじゃんか。

大体、当事者の合意で国に対する年金詐欺が自由に行えるわけないだろ。根本が違ってる。

293 :無党派さん:04/05/29 02:34 ID:mLUGlX70
社長を殺すなよ

294 :無党派さん:04/05/29 02:44 ID:ydzJM7Dv
>>293
「亡くなった社長はりっぱな人だった」とか持ち上げて
美談にしてしまう気だったんだろね。キタナイ奴。


295 : :04/05/29 02:46 ID:z4o6l+03
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!


296 :無党派さん:04/05/29 03:18 ID:Pbl3mnU8
>>292
>>292
これは無理だね。
厚生年金というのは一定規模以上の会社で「使用」契約と給与支払があれば強制加入。
仮に当事者双方が勤務実態がないから除外して下さいと言ったとしても、
認められない。
あと「使用」契約が労働法上の狭義の労働契約に限られると解するのもまた問題があるんでは。
厚生年金法に請負契約を前提にしたとしか読めない条文があるぞ。



297 :無党派さん:04/05/29 03:53 ID:ydzJM7Dv
>>296
厚生年金加入の前提となる雇用契約を結ぶか否かは、被用者の自由。
勤務内容を確認せずに雇用契約を結ぶはずがない。結んだとしたら著しい重過失。
よって被用者に年金詐欺の故意が認められる。加入主体も小泉。

また、雇用契約(労働契約)を結ばないと厚生年金に加入できない。
1.「雇用契約」または「労働契約」
(判例による「雇用契約」または「労働契約」とする判断基準は>>287の通り。)
・ 健康保険・厚生年金の被保険者になります(原則)。(<=重要)

2.「委託契約」または「委任契約」
・ 健康保険・厚生年金の被保険者にはなりません。

3.「請負契約」
・ 健康保険・厚生年金の被保険者にはなりません。
http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/rouki/koyoukeiyaku_ukeoikiyaku_chigai_1.html


298 : :04/05/29 04:01 ID:z4o6l+03
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!


299 :無党派さん:04/05/29 04:05 ID:Pbl3mnU8
>>297
>勤務内容を確認せずに雇用契約を結ぶはずがない。結んだとしたら著しい重過失。
ハァ? 業務命令で自由って言われたら重過失?わけわからんよ。

後段の方だけど、個人社労士のホームページじゃなくてもう少しマトモなソース持っ
てきてね。俺も厚生年金法にそんなに詳しいわけじゃないけど、法文自体に請負の
文言があってそれをどう解釈するのか知りたいな。

300 :無党派さん:04/05/29 04:13 ID:4GyuNnRA
小泉の元妻は、現在は不動産の営業の仕事をしているそうだ
三福不動産にでも勤務しているのかね?

301 :無党派さん:04/05/29 04:28 ID:ydzJM7Dv
>>299
私は会社員になるつもりだった、ところが知らないうちに「事業主」として
の契約をしていた、等とならないように、契約の種類を良く確認してから契
約を結ぶようにしましょう。
http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/rouki/koyoukeiyaku_ukeoikiyaku_chigai_1.html
雇用契約違反の業務命令ってのはおかしいな。もしそんなのがあったなら、雇用契約解除して
厚生年金から脱退すべき。そのまま社員で居続けた小泉に罪を逃れる術はない。

社会保険労務士が雇用形態別の厚生年金の有無なんて基本的なところで間違えるわけないと
思うが(そのための資格試験だし)、否定したいなら、
>厚生年金法に請負契約を前提にしたとしか読めない条文があるぞ。
がどの条文なのかソースを君が出してくれ。こんなの探しようがないじゃんか。

302 :無党派さん:04/05/29 04:41 ID:ydzJM7Dv
>>300
小泉の親族の葬式でえらく粗末に扱われたそうだな。かわいそうに。

303 :無党派さん:04/05/29 04:43 ID:Pbl3mnU8
>>301
>雇用契約違反の業務命令ってのはおかしいな。
すごいことを言うなあ。
自由にしていていいよっていうのは雇用契約違反にはなるわきゃないだろ。
世間知らずも極まったりというか。
よく経済系のテレビに出てくる○○総研主任研究員さんたちの何割かはほと
んど勤務実態のない社員だぞ。新聞社の論説委員なんかも勤務自由で数年間
原稿書いていっていうのがいるわなw
>がどの条文なのかソースを君が出してくれ。こんなの探しようがないじゃんか
模範六法くらい持っていないのかw ネットにもあるよん。簡単に見つかると思
うけどねえ。


304 :無党派さん:04/05/29 04:46 ID:YL8Wwybo
「次の選挙で勝つのが仕事」だと?
アホか小泉は。
話そらしてるのは都合が悪いことだからだな。
嘘も黙秘も出来ないわけだから。


305 :無党派さん:04/05/29 04:50 ID:ydzJM7Dv
>>303
私人間ならラッキーってなもんだが、国に対しての詐欺だからな。
私的自治ってわけにはいかんね。
普通に贈与とか寄付なら、厚生年金に加入せんでよかったんだけどね。
そのかわり政治献金規正法の適用を受けるけどw

306 :無党派さん:04/05/29 04:53 ID:Pbl3mnU8
>>305
勤務実態の方が私的自治で、厚生年金が強制加入なんだよ。
もうアホかと。

307 :無党派さん:04/05/29 05:02 ID:E2rv3DIS
>>306
雇用契約結ばんかったら(はじめから勤務せんかったら)、厚生年金入らなくていいじゃん。
勤務せんのに雇用契約結ぶから、年金詐欺になるってこと。

308 :無党派さん:04/05/29 05:12 ID:Pbl3mnU8
>>307
例え話をするけどさ。A日新聞社の元解説委員で超有名な左翼系の評論家の人いるでしょ。
あの人ラスト10年くらいは全くの自由勤務で、新聞には年に何回か気が向いたら書く程度、
もしかすると全く書いていない時期もあったかもしれない。それで自社から出した単行本は
個人で印税もらっていた。でもA日新聞は専属させていた方が合理的と思ってか、広告塔と
して必要だったか知らんが、ずっと社員として給料払っていた。
これはA日新聞の経営判断と某論説委員氏の合意の問題で誰も文句を言うわけにはいかない。
こうすると当然、厚生年金払わなきゃいけないよね。たとえ当事者が勤務実態がない、から
厚生年金を拒否してもも強制加入。
これを年金「詐欺」になるかい?

309 :無党派さん:04/05/29 05:20 ID:iLcQFkoU
>>307
雇用しただけで、何もしなくても、
企業が役に立つと判断するのなら
その企業の自由。

310 :無党派さん:04/05/29 05:24 ID:Pbl3mnU8
あと詐欺というためには、「勤務実態がない」ということの国に対する告知義務が
ないとダメでしょう。雇用契約を取り交わし会社側が届け出ると当然のごとく加入
させられてしまう現状の法制だとダメだね。
給与支給の事実もない完全な不正加入のケースだったら別だが。

311 :小泉に勤務実態なし!【年金詐欺&ヤミ献金&脱税】:04/05/29 05:29 ID:E2rv3DIS
判例による「雇用契約」または「労働契約」とする判断基準
・ 仕事の依頼、業務従事に対する諾否の自由がないこと。
・ 勤務時間・勤務場所を指定されていること。
・ 業務用器具の負担がないこと。
・ 報酬が労働自体の対償であること。(<=重要)

労務提供方法
・ 会社の一般的指揮監督関係に入り、一定の規律に従い「労働者」として労務を提供します。(<=重要)

http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/rouki/koyoukeiyaku_ukeoikiyaku_chigai_1.html
http://www.e-comon.gr.jp/sr-net/rpt/hanrei202.html

312 :無党派さん:04/05/29 05:30 ID:E2rv3DIS
>>308
他人は関係ないと思うが、論説に見合う給料貰って、勤務してたんでしょ。
執筆した出版物の印税貰わんほうがおかしいし。
つか、ほとんど君の脳内ソースじゃんか。

313 :無党派さん:04/05/29 05:33 ID:E2rv3DIS
>>310
よくわからんが、小泉が違法行為をしたのは、法律が悪いからと言いたいのか?

314 :無党派さん:04/05/29 05:35 ID:p2WLNVvV
それにしても小泉のカラ勤務問題の発言は
正直言って楽しかったぞ、(゚◇゚;)だった
ああゆう発言にはマスコミもまだ対応できないんですね
見事でした総理
今度はどっかの会長さんを殺して下さい


315 :無党派さん:04/05/29 05:43 ID:Pbl3mnU8
>>311
その判例基準なんだけど、全部、名目上会社と個人事業主間の請負ないし
委任契約として結ばれたものを労働契約として認めるための要件なんです
がね。逆の意味で使うのは全くの間違い。ハナから労働契約として結ばれ
たものを否定する根拠としてなんか使われてませんよ。全く無茶苦茶。
>>312
法律に反していないものは違法行為とはいいませんてw

316 :無党派さん:04/05/29 05:45 ID:E2rv3DIS
>>314
しかし森派というのはやっかいだね。
支持率が高かったら高かったで無茶するし、
森内閣みたいに低かったら、それ以上下がりようがないのでこれまた無茶する。
バカばっかりだ。

317 :無党派さん:04/05/29 05:48 ID:E2rv3DIS
>>315
2番目のリンクは、労基法・労組法上・安衛法上の『労働者』の定義。

年金詐欺は違法行為ではないと?

318 :無党派さん:04/05/29 05:49 ID:BFULMrrA
中国が尖閣近辺で天然ガスの採掘を始めたようです。500兆円ともいわれる
莫大な石油、天然ガスが、このままでは日本から奪われます。

【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085732491/l50

319 :無党派さん:04/05/29 05:50 ID:Pbl3mnU8
>>317
あのなあ。判例引くなら事案までちゃんと見ろや。

>年金詐欺は違法行為ではないと?
年金詐欺なら違法。年金詐欺じゃないなら違法ではない。
アホか。

320 :無党派さん:04/05/29 05:53 ID:E2rv3DIS
>>319
さすがに判例ちゃんと見るのはしんどいな。

http://page.freett.com/artemis/anachro.htm
asahi.com98/5/10第東大阪市長、自らも厚生年金600万円を不正受給の疑い
当時、清水容疑者は市議や府議を務めており、同課などは詐欺容疑などで立件する
方針を固めたもようだ。
(中略)
調べによると、清水容疑者は市議だった1971年、同市の橋詰容疑者の会社に
勤務しているとして厚生年金に加入。市長に初当選した直後の89年末まで同社に
勤務したことにし、それ以前に大阪市の外郭団体に勤務していた期間と合わせて
厚生年金の受給資格を取得して、93年9月以降計約600万円を不正に受給した疑い。

刑法246条(詐欺): 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
 2項: 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、
 同項と同様とする。
250条(未遂罪): この章の罪の未遂は、罰する。

321 :無党派さん:04/05/29 05:55 ID:jWzAVE08
民主党はミニ集会とかで
総理は国会議員になっても歳費の他にカラ勤務で月給20万!
総理の国会答弁と
当時の給与水準、物価をパネルで解り易く説明して回れ!

庶民には年金未納とかより遥にキク話だ!

322 :無党派さん:04/05/29 06:01 ID:E2rv3DIS
>>321
遊んで月20万(今にして100万とか聞いたな)!キクな〜。

323 :無党派さん:04/05/29 06:05 ID:Pbl3mnU8
>>320
アホにタダで法律教えてやる義理はないので寝る。
俺のIDたどってみれば、それについての答えが出ているよ。

324 :無党派さん:04/05/29 08:22 ID:IM1V3jo3
>>300
小泉周辺の話では、
小泉の元妻は乱脈経営で破綻したコスモ信用組合の経営者一族だったから、
小泉家としては不正に関わりたくないので離婚したらしい。本当かな?
でも、元妻はコスモ信用組合に関わりのある不動産屋じゃないのか?

325 :無党派さん:04/05/29 11:30 ID:UcYFf7Do
養育費は払っていたのか?

326 :無党派さん:04/05/29 11:42 ID:SzQtqerD
大変な事態ですよこれは!

327 :無党派さん:04/05/29 21:23 ID:itIHu401
まあ、野党とマスコミがどれだけがんばって悪い印象を振りまけるかだな。
今までは悉く失敗してたけど・・・

328 :無党派さん:04/05/29 21:26 ID:fBKW0dYx
小泉同様、信者も詭弁

329 :無党派さん:04/05/29 21:54 ID:Osj8qspw
>>296
>厚生年金というのは一定規模以上の会社で「使用」契約と給与支払があれば強制加入。
これは正しい。5人以上の個人の事業所とすべての法人事業所は強制加入。
>仮に当事者双方が勤務実態がないから除外して下さいと言ったとしても、
認められない。
これはウソ。「勤務実態がない」として、政府管掌保険証を回収して回るのは
社会保険事務所の仕事の実態。


330 :虚偽報告は懲役6ヶ月:04/05/29 22:03 ID:Osj8qspw
健康保険法
第87条〔事業主に関する罪〕
事業主故ナク左ノ各号ノ一ニ該当スル場合ニ於テハ六月以下ノ懲役又ハ三十万円以下ノ罰金ニ処ス
一 其ノ使用スル者ノ異動又ハ報酬ニ関シ第八条ノ規定ニ基ク命令ニ依ル報告ヲ為サズ又ハ虚偽ノ報告ヲ為シタルトキ
二 第九条第一項ノ規定ニ依リ文書其ノ他ノ物件ノ提出又ハ提示ヲ命ゼラレテ之ニ従ハザルトキ
三 第九条第一項ノ規定ニ依ル当該職員ノ質問ニ対シテ答弁セズ若ハ虚偽ノ答弁ヲ為シ又ハ同条同項ノ規定ニ依ル
検査ヲ拒ミ、妨ゲ若ハ忌避シタルトキ
四 第七十七条本文(附則第六条ニ於テ準用スル場合ヲ含ム)ニ規定スル保険料ヲ督促状ニ指定シタル期限迄ニ
納付セザルトキ
五 第七十九条ノ五第一項ノ規定ニ違反シテ保険料ヲ納付セズ又ハ第七十九条ノ七第一項ノ規定ニ違反シテ帳簿ヲ
備ヘ付ケズ若ハ同項若ハ同条第二項ノ規定ニ違反シテ報告セズ若ハ虚偽ノ報告ヲ為シタルトキ
第88条ノ3〔事業主、被保険者等、医師等に関する罪〕
事業主故ナク其ノ使用スル者ノ異動又ハ報酬ニ関スル事項以外ノ事項ニ関シ第八条ノ規定ニ基ク命令ニ依ル報告ヲ
為サズ若ハ虚偽ノ報告ヲ為シ、同条ノ規定ニ基ク命令ニ依ル文書ノ提示ヲ為サズ又ハ同条ノ規定ニ基ク命令ニ依ル
必要ナル事務ヲ行フコトヲ怠リタルトキハ十万円以下ノ過料ニ処ス
第91条〔両罰規定〕
法人ノ代表者又ハ法人若ハ人ノ代理人、使用人其ノ他ノ従業者ガ其ノ法人又ハ人ノ業務ニ関シテ第八十七条ノ違反
行為ヲ為シタルトキハ行為者ヲ罰スルノ外其ノ法人又ハ人ニ対シ同条ノ罰金刑ヲ科ス

331 :無党派さん:04/05/29 22:36 ID:Eyl/LHyo
小泉は政治家としてスタートから、事実上、潤沢な闇献金受けてた事を国会答弁で威張るんだから、呆れたもんだよ。
茶化して逃げたつもりだろうが、この話、中年サラリーマン、一般庶民は笑ってませんよ。

332 :無党派さん:04/05/30 01:37 ID:Wi3FzWjn
>>331
自民党をぶっ壊すとか言いながら、
実は小泉自身が、一番自民党らしい政治家だったね。

333 :無党派さん:04/05/30 01:43 ID:dYXyXt4n
>>331
30年前の政治家など、そんなもんだろ?ウダウダ言ってる奴のほうが野暮w

334 :無党派さん:04/05/30 01:51 ID:V7X3dJjL
>>332
まったくその通りです。

335 :無党派さん:04/05/30 01:51 ID:nrbAK6v5
>>332
侍ジャイアンツの番場蛮を髣髴とさせるエピソードだな。

336 :れんほう、旧性市毛はお払い箱に:04/05/30 02:43 ID:P+UoYk5h
参院選:
青島幸男氏が無所属で立候補へ 東京都選挙区
青島幸男氏




 前東京都知事で作家の青島幸男氏(71)は28日、今夏の参院選で東京都選挙区から無所属で立候補する意向を固めた。6月1日に正式表明する。青島氏は68年に参院選全国区(当時)に初当選。95年の都知事選に出馬し当選、1期務めた。

毎日新聞 2004年5月28日 21時10分

337 :眠いな:04/05/30 02:55 ID:2/9gpKs9
眠いな

338 :無党派さん:04/05/30 02:55 ID:ad22gU2M
盛り上がらないな、面白くないのが俺を含めて国民の感じなんじゃないかな
もっと強烈何の無いのか

339 : :04/05/30 05:01 ID:0+9fhKEN
地元企業にカラ勤務という形でヤミ献金。しかも本人は『「アンタの仕事は
次の選挙に受かることだ」と太っ腹な社長だった』とか言ってる。

小泉は本来であればこういう献金は大嫌いだから、本心では痛いところを
突かれているはずだ。だからこそ「墓参り」などとはぐらかす。

以前だったら、政治倫理で大騒ぎだったろう。でも飯島秘書官のおかげで
新聞テレビは騒がない。


340 :無党派さん:04/05/30 05:12 ID:Wi3FzWjn
>>339
おれは大好きだと思うw

時事ネタが多いからな。野党や週刊誌が本格的に追求しはじめてからだろう。
参院選の直前かもなw

341 :無党派さん:04/05/31 09:34 ID:+7pDE+bq
未納議員一覧サイトがグーグルの検索対象から除外されてる模様。
どこかから圧力がかかってるのか??

現役国会議員の国民年金保険料未納・未加入問題について
http://f40.aaacafe.ne.jp/~matome/

342 :無党派さん:04/05/31 12:16 ID:UqNA0nid
小泉は本来であればこういう献金は大嫌いだから、本心では痛いところを
突かれているはずだ。

姉の信子は献金大好きだから川崎タクシーでカラ勤務?

 ↑ これ本当かな?
 

343 :無党派さん:04/05/31 14:15 ID:5dRqTLOT
76 名前: 無党派さん 投稿日: 04/05/31 13:24 ID:pQHOBuRu
首相の年金加入記録、参院委で開示…民主は追及の構え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000104-yom-pol
 小泉首相は31日午前、内閣総務官室を通じ、参院厚生労働委員会理事会に自身の
年金加入記録を開示した。飯島勲首相秘書官が18日に記者団に公表したのと同じ内容だ。
 それによると、首相は1970年4月から74年10月まで厚生年金に加入し、
保険料を納めていた。国民年金については、国会議員の加入が義務化された86年4月から
60歳になるまで加入し、保険料を納めていた。
 民主党の辻泰弘参院厚労委理事は、記者団に対し、「(首相が厚生年金に加入していた
当時の不動産会社の)勤務実態など不明朗な点もあり、引き続き追及していきたい」と述べた。
(読売新聞)[5月31日12時52分更新]

344 :無党派さん:04/05/31 14:32 ID:V9zNcTvc
これはれっきとした犯罪だな。

345 :無党派さん:04/05/31 14:33 ID:BfcXA5uZ
小泉の勤務実態のないサラリーマン生活、あれほど支離滅裂な答弁なんだから、
姉信子の政策秘書勤務実態は押して知るべしだな。

346 :無党派さん:04/05/31 14:35 ID:5dRqTLOT
>>345
以前、チラッと問題になってた気が。

347 :無党派さん:04/05/31 18:23 ID:xKCRsATt
101 :無党派さん :04/05/29 08:32 ID:IM1V3jo3
■ 小泉首相の実姉(信子さん)も勤務実態がないのに会社役員
──────────────────────────────────────

▼ 40年間も地元のタクシー会社で… ▼

 後援企業から勤務実態がないのに給与をもらい、年金保険料も負担させていた小泉
首相。二転三転の居直り答弁に国民はア然だが、怪しいのは小泉だけじゃなかった。
 実姉で政策秘書の信子氏も地元のタクシー会社の役員に収まっていたのである。
 しかも、その期間は40年以上とされる。小泉首相も若い頃、秘書と不動産会社社
員と兼務していたが、実姉もソックリなのである。
 問題の会社は川崎市にある川崎タクシー(関進社長)。民間信用調査機関によると
03年度の年商は15億円。同社の社員によると「首相の実姉が勤務していることは
知っているが、姿を見たことはない」という。
「無情の宰相 小泉純一郎」の著者で政治ジャーナリストの松田賢弥氏がいう。
「父の時代から永田町で仕事をしていた信子氏は政治的にも私生活でも小泉首相を支
えてきた。タクシー会社の役員として働くヒマなどないはずです。信子氏が役員にな
ったのは父・純也氏が防衛庁長官になった1964年から。中選挙区時代、川崎は小
泉首相の選挙地盤で、同社は強力な後援企業だったのです」

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これって本当?

348 :小泉純一郎:04/05/31 18:52 ID:T3EPGcbf
>347
まあ、色んな働き方がありますからねぇ。
姉の場合は「純一郎くんを総理大臣にするのがあなたの仕事です」と言われていたらしいねぇ。
いやあ、いい社長もいるモンだねぇ。

お墓参りに行かないとね。

349 :無党派さん:04/05/31 19:12 ID:T3EPGcbf
民主党元副代表、鹿野道彦の厚生年金違法加入事件

02年2月に発覚した、当時の民主党副代表、鹿野道彦氏の厚生年金違法加入事件である。

鹿野氏は、76年から義弟が勤める建設会社の顧問に就任し、91年2月から同社の“社員”として
厚生年金と健康保険に加入していた。三重社会保険事務局の聞き取り調査によって、鹿野氏はほ
とんど出社せず、電話でアドバイスする程度だったため、勤務実態がないと判断され、被保険者の
資格が取り消された。

鹿野氏はそれまでに同氏と家族が受けた医療費の保険給付分の返還を迫られて、年金加入歴も
抹消された。また同時に鹿野氏が違法加入をもとに社会保険料控除を受けていれば、その分が
脱税にあたるとも指摘された。

結局、刑事事件としての立件は見送られたが、鹿野氏は民主党を離党して政治責任を取ったのである。

350 :無党派さん:04/05/31 19:50 ID:nuftUYpI
社会保険庁は、相手によって扱いを変えるのか?!

ASSERT 318号(2004年5月22日発行予定)
http://www.assert.jp/data/2004/31801.html
 これまで首相は「(年金未納期間は)ありません」と言い切り、「衆院議員当選
前も含めて未納はないか」と念を押されても「ありません」と断言し、福田官房長
官が辞任したときも、首相はみずからの支払いについて「ちゃんと払っている。調
べてくれればわかる」と語り、続いて菅民主党代表が辞意を表明したときにも、自
身の未納の有無を問われて「ありません」と明言してきた。そして連立相手の公明
党の神崎代表らの未納が発覚したときには、「意図的じゃないんでしょ」などとか
ばい、自分たちだけはやむをえない事情を認め合い、まるで他人事のようにすり抜
けてきた。
 ところが、5/14に明らかになった首相の未納期間は6年11カ月間にも及び、こ
れまでの誰よりもはるかに悪質だった。しかも「週刊ポスト」誌によると、首相は
衆院議員に初当選した後、1年半以上にわたって、議員と不動産会社社員とを兼職
し、勤務実態もなく厚生年金に違法加入していたという。これはかつて民主党副代
表だった鹿野道彦氏が議員になった後も、三重県の後援会企業の社員を兼職し、勤
務実態がないのに給料を受け厚生年金に加入していたことが02年に発覚し、離党
に追い込まれたケースとまったく同一の、架空加入、脱税の悪質な違法行為である。

351 :無党派さん:04/05/31 19:54 ID:nuftUYpI
ASSERT 318号(2004年5月22日発行予定)
http://www.assert.jp/data/2004/31801.html
<<「きょう知った」>>
 さらに悪質なのは、こうした問題に対する首相の姿勢である。同じ14日
夜に開かれた緊急の記者会見で、6年以上にわたる国民年金の未加入期間に
ついて、「きょう知った」と述べ、「未加入と未納は違う」、「国民年金が
強制加入になった86年4月以降は払っている。加入すべき期間は払ってい
る」として、自らの政治責任については「全くない」と強弁し、「40年も
前のことですよ。問題にするほうがおかしい」、「学生時代のことまで覚え
てないよ。よく調べた人がいるもんだな」と空とぼけ、「国民が納得すると
思うのか」と突っ込まれると、「国民はやっぱり(年金は)複雑な制度だと
思っているでしょうね」などとぬけぬけと言ってのけ、薄ら笑いをさえ浮か
べるその政治姿勢である。「百年先も安心」どころか、計算根拠が薄弱で嘘
とごまかしだらけで、しかも一時しのぎにしか過ぎない今回の年金法案を提
案している当の最高責任者が、自らの年金履歴についてまったくこれまで調
べもせずに放置して、「複雑な制度だ」と無知をさらけ出し、あげくの果て
に「個人情報が本人の承諾なく週刊誌に載るのはどうか」などとメディアを
威嚇し、無責任な放言をして居直っているのである。問題に対処する誠実さ
も真面目さのひとかけらもない、都合の悪い事には知らぬそぶりをし、それ
でも追及されると居直るその政治姿勢である。
問題の未加入期間についても、首相の個人事務所で保存している銀行口座の
引き落とし状況などから確認したといい、年金の支払いを管理する社会保険
庁には確認もしていなければ、問い合わせさえしていない。それを追及され
ると、秘書官は「不都合がありますか」と開き直っている。首相は「ちゃん
と払っている。調べてくれればわかる」と言いながら、自身の納付情報の確
認さえこれまでしてこなかった、そのことについて謝罪の一言もない、その
あきれはてたずうずうしさ、厚顔、無恥さ加減には開いた口がふさがらない
と言うたとえそのままである。

352 :無党派さん:04/05/31 20:25 ID:nuftUYpI
小泉首相、福田官房長官よ、嘘をつくな!
http://www.creative.co.jp/top/main1900.html
 肝心の年金の加入と未納についても、小泉首相はシロではない。本誌5月
7・14日号で指摘したが、ロンドン遊学から帰国して69年の総選挙に初
出馬(落選)するまでの間、国民年金に加入しておらず、従って保険料未納
だった疑いが強い。さらに、70年4月1日から74年11月1日まで55
か月間の厚生年金加入歴がある。その間、福田赳夫元首相の私設秘書を務め
る傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含む社会
保険料を払っていたが、72年12月に衆院議員に初当選した後も、1年半
以上、議員と不動産会社社員とを兼職していたことになる。勤務実態もなく
厚生年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。
 それは単純なミスでも、うっかりでもありえない。かつて民主党副代表だ
った鹿野道彦氏は議員になった後も、三重県の後援会企業の社員を兼職し、
勤務実態がないのに給料を受け厚生年金に加入していたことが02年に発覚
し、離党に追い込まれた(後に復党)。
 厚生年金保険料分は税法上、控除となるため、架空加入は脱税と裏腹の関
係にある。その重大性によって政治責任が問われたのだ。小泉首相も全く同
じケースだが、“私の場合は時効です”とヘラヘラしていいものではない。

http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news_1.html

 なるほど、同じ衆院議員が、自分と同じ事やって離党を迫られても、
全然気にせずにいたとは・・・。


353 :無党派さん:04/05/31 20:30 ID:bIeurgpq
>>350-351
とにかく証人喚問するしかない。偽証罪でしょっぴくしかないだろ。
通常国会や記者会見を何十時間やっても時間の無駄。
なんでこんなジョウユウみたいな奴が政治家やってんだ?

354 :無党派さん:04/05/31 21:11 ID:nuftUYpI
>>353
>なんでこんなジョウユウみたいな奴が政治家やってんだ?
禿げ同!
 反省するまで、自民党・公明党には、1票たりとも投票するな。
棄権するのも問題。6〜7割の日本人が棄権してきたから、ジョウユウ
みたいなのが首相をやっている。


355 :無党派さん:04/06/01 11:56 ID:7ZMH/vmX


356 :無党派さん:04/06/01 12:01 ID:XUdgu/Jn
>349
鹿野道彦はなんで隠れてるんだ。
ブチまけろ!!!

357 :無党派さん:04/06/01 17:52 ID:2MGtI3HQ


358 :無党派さん:04/06/03 12:38 ID:LJB41x6J
カラ勤務

359 :無党派さん:04/06/03 14:21 ID:jCBdU6Fo
残念だが、
年金法案が可決したら、事実上の消化試合。
参院選モードになるし、サミットや小泉のイラク電撃訪問の時期に
国民の興味はいくよ。

360 :社会保険の常識:04/06/03 15:32 ID:aa3Xkmk7
社会保険の常識
http://www.jone.com/useful/yaku_hoken.html#kose
○厚生年金保険とは

厚生年金保険は、勤労者の老齢、傷害、死亡について保険給付を行うことを目的と
するものです。なかでも、主な目的は老齢に関する保険給付、つまり労働者の老後
生活の安定を図るための老齢年金です。

 ○加入資格は?

パ−ト・アルバイトを厚生年金保険の被保険者として取り扱うかどうかは、その使
用関係の実態に応じて判断します。その一つの目安になるのが常用的使用関係にあ
るかどうかです。(一か月以内の期間を定めて日々使用される人や、2か月以内の
期間を定めて使用される人などは、被保険者にはなれません)次に挙げる勤務時間
と勤務日数で、両方に該当するときに常用的使用関係が認められ、被保険者とする
のが妥当とされています。

勤務時間
1日の所定労働時間が一般社員の4分の3以上であれば、該当します。たとえば、
一般社員の所定労働時間が1日8時間とすると、6時間以上が該当します。日によ
って勤務時間が変わる場合は、1週間をならして、所定労働時間のおおよそ4分の
3以上の勤務時間があれば該当します。
勤務日数
一ケ月の勤務日数が、一般社員の所定労働日数の4分の3以上であれば該当します。
一般社員の一ケ月の所定労働日数は、必ずしも実出勤日数を指していませんが、そ
の事業所で同じような仕事をしている社員の所定労働日数を確認して、おおよそそ
の4分の3以上勤務していれば該当します。
○保険料負担は?

事業主と本人の両者で負担します。



361 :異例の強行採決:04/06/03 15:41 ID:aa3Xkmk7
 参議院構成労働委員会、野党側質問に入る前の段階で異例の強行採決!
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20040603152053
年金改革法案を与党が参院委員会で強行採決
--------------------------------------------------------------------------------

 年金改革法案が参院委員会で与党の強行採決で可決されました。



362 :即刻、辞職を!:04/06/03 15:53 ID:aa3Xkmk7
『JANJAN』
http://www.janjan.jp/government/0405/0405154311/1.php
 小泉純一郎氏の経歴と未加入未納と国民年金法の関係は以下の通りです。
1942年(昭和17)1月8日 生まれ
1959年11月1日、国民年金法施行
1962年1月から3月までの3ヵ月間、未加入(20歳)
1962年4月、2浪の後、慶応義塾大学に入学
1967年5月、1留の後、同大学を5月に卒業 (慶応義塾大学経済学部卒業)
1967年〜 ロンドンにある大学へ2年間留学したとされる。
1969年、父純也の死亡に伴い急遽帰国 。
1969年8月から(27歳)
1969年12月27日、衆議院選挙に立候補するも落選。
1970年3月の8ヵ月間、未加入(28歳)
1970年 4月、衆議院議員福田赳夫氏の秘書兼不動産会社の社員
1972年12月10日、 衆議院議員初当選(30歳) 以来11期連続当選
(当選のため適用除外になる)
1980年4月1日、国会議員は任意加入出来るようになる
1980年4月から(38歳)
1986年3月の6年間、未加入(44歳)
1986年4月1日、基礎年金制度で、国会議員も強制加入になる
1988年 厚生大臣(竹下内閣)
1989年 厚生大臣(宇野内閣・再任)  
 結局のところ、年金に加入したのは、1970年 4月に福田赳夫氏の
秘書兼不動産会社の社員になった時から1972年12月10日、 衆議
院議員初当選するまでと、1986年4月1日、基礎年金制度で国会議員
も強制加入になった時からで有る。(これも、飯島勲政務秘書官 の14日
の記者会見によると社会保険庁には確認していない)
国民年金未払い、即刻、辞職を!
加入手続きをしないのは、立派な犯罪です。
 時効が成立としても、総理大臣としての資格が無いことは、自明のこと
です。法律の精神を生かそうとしない総理大臣いりません。即刻、辞職し
て下さい。

363 :無党派さん:04/06/03 16:17 ID:aa3Xkmk7
 現在、フルタイムで働きながら、違法に厚生年金・健康保険から漏れている、
というより会社が社会保険料負担を嫌って手続きをサボっている件数は数百万人
に上る。以下の書き込みのように、今までの法定福利を削るケースも後を絶たな
い。罰則の懲役6ヶ月を覚悟してのリストラ。
 逆に、勤務実態なしなら、加入させること自体が同様に違法。
 現に、被保険者記録に小泉氏の架空加入があるのなら「時効」何てありえない。
社会保険庁は、ミエミエの違法脱退(=従業員全員喪失、全喪)に目をつぶり、
小泉氏の架空資格に目をつぶるなら、国民の年金不信は一層高まるのは必死だ。
-----------------------------------------------------------
>会社から社会保険と厚生年金をカットします
>http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1015429706
>17 :無責任な名無しさん :02/03/07 01:32 ID:zwbb6d3M
>あと
>内容の偽りがある届出をした場合
>厚生年金保険法では、6ヶ月以内の懲役だったか
>罰則があります。
>あとあと
>これは、社会保険の話ですから
>労働基準監督署に出かけていっても
>相手にされません 注意してください
>18 :無責任な名無しさん :02/03/07 01:35 ID:zwbb6d3M
>あ、給与カットは当然労働基準監督署の話です
>それにしても
>そうとう会社自体やばくないですか?
>給与カットは原則従業員の同意が要ります
>19 :無責任な名無しさん :02/03/07 01:38 ID:zwbb6d3M
>なにしろ会社のやっていることはめちゃくちゃなので
>不満があれば社会保険事務所に事情を話す(保険年金)
>給与カットの不満を朗土器準監督署に
>丁寧に説明すれば指導してくれると思います

364 :無党派さん:04/06/03 17:30 ID:aa3Xkmk7
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085659510/
>336 :名無しさん@4周年 :04/05/28 15:52 ID:0dOXfzTD
>ヤミの年金加入は厚生年金保険法でも違法行為だ。
>社会保険庁ではこう説明する。
>
>「事業主が勤務実態のない社員や役員と雇用契約を結び、
>被保険者資格を届け出ていた場合、当然、その人の年金
>受給資格は取り消しになる。違法です。厚生年金保険法
>によると、虚偽の届け出をしたり、退職したのに報告をしな
>かったら、事業主は同法違反として『6月以下の懲役又は
>20万円以下の罰金に処す』と定められている」
>(医療保険課)


365 :無党派さん:04/06/03 18:04 ID:aa3Xkmk7
 強行採決、大急ぎだった理由(わけ)はこれ。
6月15日(火)の東京地裁より前に片付ける必要があった?
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080798998/
>「小泉レイプ事件」傍聴希望者殺到!
>第2回口頭弁論は6月15日10時20分から東京地裁609号法廷。
>第1回は傍聴者が入りきれず、廊下に溢れたので、
>目下、大法廷の使用を要求中!
>平成16年(ワ)7045号事件・民事18部


366 :無党派さん:04/06/03 18:17 ID:wWfIpGhp
カラ勤務というなら、政策秘書の小泉信子も。

367 :無党派さん:04/06/03 18:25 ID:KRuQtz8B
この間TVタックルで森永が言ってたが、
年金資金150兆で給付が30兆、ハゲタカファンドの運用率だと20〜30%、
つまり年金など徴収せんでも国民に年金が支払えると。
これは本当か?やはり社会保険庁がバカだから国民負担が増えるのか?

368 :無党派さん:04/06/03 18:41 ID:unlCWz8x
>>367
民間の生保なんかは、もっていた株が下がりまくりで利子がつくどころか逆ザヤだよ


369 :無党派さん:04/06/03 19:46 ID:/UHDiN3V
まあ、詐欺罪は99%確定だろうね。
今日みたいに、国民のほとぼりが冷めた頃に、実は加入義務があったと言ったみたいに
そのうち、カラ勤務を認めて、厚生年金の受け取り手続きを辞退するでしょ。
多分、退陣後かな。

370 :無党派さん:04/06/03 19:52 ID:umZaezcv
>>367
ヘッジファンドなんて軒並み破産していたジャン。
あれは森永の電波。

371 :無党派さん:04/06/03 19:54 ID:YLa8nYxE
324 :無党派さん :04/05/29 08:22 ID:IM1V3jo3
>>300
小泉周辺の話では、
小泉の元妻は乱脈経営で破綻したコスモ信用組合の経営者一族だったから、
小泉家としては不正に関わりたくないので離婚したらしい。本当かな?
でも、元妻はコスモ信用組合に関わりのある不動産屋じゃないのか?

初耳だ

372 :無党派さん:04/06/04 01:01 ID:Rge4AO6O
年金も大切だけど税金も大事

373 :無党派さん:04/06/04 01:13 ID:L4Cj5sG9
小泉首相、年金加入で非認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000872-jij-pol

374 :無党派さん:04/06/04 01:15 ID:frsu5DRn
資産2億以上のブルジョアから資産税を取れ。
となれば国富から算出した一戸当たり(4人家族)の配当は2億程になる!
(´-`).。oO(これで平等な社会になる。 メデタシめでたし


375 :無党派さん:04/06/05 20:40 ID:Cek7So8D
しぶしぶ認めた小泉。

国会中継サイト 以下のURLを、10件メールしよう。
 7人目で、100万人、9人目で1億人に伝わる。
2004年(平成16年)6月3日
参議院厚生労働委員会(審議中断強行採決)の中継録画。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php

376 :無党派さん:04/06/05 22:11 ID:OGNej2c4
>>324 >>300 >>371
小泉のモト妻はエスエス製薬の会長の孫娘。
孫娘は小泉よりずっと若い可憐な学生だったが、
この会長が自民党を嫌い、貧乏政治家の家系である小泉は、
この孫娘から政治に使う金は引き出せなかった。
注※小泉の家系は、政治家とはいっても、裕福ではない。
小泉の祖父はトビ職をしていたころ、
政治家をしないために、背中にでかいのぼり竜の入れ墨を彫ったという人間。
けっきょく政治家になったが、こうした背景の小泉は家系的には、政治家をやめたら、
家族全員が食いっぱぐれる家柄だった。
小泉のモト妻との離婚は、モト妻の3回目の妊娠中のできごと。
飯島は、このこ離婚が世間に露呈すると、
このモト妻が学会員であった等のデマを週刊誌にせっせと流した。
そのとき飯島は、当時小泉は妊娠もしらなかったと語っているが、当時の裁判の記録さえあり、
これらの官邸方面からの情報---まったくしらなかったは「プッ、お笑いぐさ」である。   

講談社からの暴露本を抜粋してみましたぁ。
BY 「無情の宰相 小泉純一郎」より



377 :無党派さん:04/06/05 23:11 ID:Cek7So8D
カラ勤務をしぶしぶ認めた小泉。

国会中継サイト 以下のURLを、10件メールしよう。
 7人目で、100万人、9人目で1億人に伝わる。
2004年(平成16年)6月3日
参議院厚生労働委員会(審議中断強行採決)の中継録画。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php

378 :無党派さん:04/06/06 10:06 ID:Z6zq7ruJ
カネに汚いのは、持って生まれた性分か。

仕事もようせんで月給はポッポへ。「恩人だ」とは口先だけで
「墓参り」などと殊勝らしくはなうごめかしたのに、翌日には
長年にわたって、洟も引っかけなかったことがばれてしまった<恩知らず!>

いくらカネに汚くてもせめて、とは思うが、恩知らずは人間のクズだ。
こういう奴だと知っていて、クズを支持できる人はどんな人たちなんだ?

379 :無党派さん:04/06/06 16:21 ID:T2wO0fgX
小泉の答弁聞いてると日本のモラルハザードが集約されているようだね。

380 :無党派さん:04/06/07 06:08 ID:3CZkxmrU
>>379
激しく同意!

381 :無党派さん:04/06/07 23:38 ID:qxIuTos9
カラ勤務あげ

382 :無党派さん:04/06/08 04:23 ID:hurPbtdj
今の内閣はモラルハザードの極み!

383 :無党派さん:04/06/13 18:53 ID:sGQRgY0z
カラ勤務あげ

384 :無党派さん:04/06/13 18:57 ID:R5vY/MoW
◇夕刊フジ連載 「剛腕コラム」190回 

「長崎小6女児殺害事件に衝撃」

 今回の事件で露呈した日本社会のモラル喪失は極めて深刻だ。これは敗戦直後から3代続いているといっていい。
 戦前の教育を受けた人々が敗戦によって価値観を否定され、自信喪失に陥り、新しい価値観を考える時間もなく大人になった。
それが3代も続いているのだから、これを立て直すには何十年もかかるだろう。
 確かに、権力で抑えつければ一時的には良くなるだろうが、戦前、世界最高のモラル(軍律)を誇った日本帝国陸海軍が、敗戦
と同時にただの烏合の衆と化した。
 その事実を見れば分かる通り、強制されたモラルは本物ではない。心の問題は、自分で考え判断してつかみ取るしかないのだ。
 現在、最も問題といえるのは、こうした日本社会を揺るがす事件を目の当たりにしながら、日本人の多くが他人事のように感じ、
問題解決のための根本的な議論がなされていないことだ。
 上は小泉首相をはじめとして、一般の国民に至るまで日本中に利己主義が蔓延し、「日本はこれでいいのか?」と思い悩む人が
少なくなっている。国民的議論を盛り上げるべきメディアも商業主義に走っている。
 これでは今後、さらに信じがたい事件が続発するのは間違いない。

 今まさに、わが国は亡国への道を突き進んでいる。

385 :無党派さん:04/06/13 19:13 ID:4SqZ1qmk
>>384
なんかこじつけにしか聞こえん。
長崎小6女児殺害事件に関しては、加害女児個人の特異な資質から来た事件だと思う。

386 :無党派さん:04/06/13 19:36 ID:odyvuoDh
資質を助長させるものが何かを考えないと…

387 :無党派さん:04/06/13 20:04 ID:NeLnjUOO
ネタを超えた悪質な中傷および名誉毀損の書き込みに関してはこちらへ

公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
psia@moj.go.jp
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket.htm


388 :無党派さん:04/06/19 14:36 ID:G1UTyIGI
政治屋にモラルなし

389 :無党派さん:04/06/19 15:14 ID:wqUMPzXY
大麻からガソリン、エタノールが作れます
http://www.taimado.com/sukuu.html


390 :無党派さん:04/06/25 12:46 ID:sXV+KUVS
■■■■■■■■■■■■■<今の日本の現状>■■■■■■■■■■■■■■
自殺率………………先進国中bP   自殺者数……………………歴代総理中bP
失業率増加…………歴代総理中bP 倒産件数……………………歴代総理中bP
自己破産者数………歴代総理中bP 生活保護申請者数…………歴代総理中bP
税収減………………歴代総理中bP 国債格下げ…………………歴代総理中bP
不良債権増…………歴代総理中bP 国民資産損失………………歴代総理中bP
地価下落率…………歴代総理中bP 株価下落率…………………歴代総理中bP
医療費自己負担率…歴代総理中bP 年金給付下げ率……………歴代総理中bP
年金保険料未納額…歴代総理中bP 年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中bP
犯罪発生件数………歴代総理中bP 犯罪検挙率…………………先進国中最下位
高校生就職内定率…戦後最悪



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