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■参院選 埼玉選挙区の話題■

1 :無党派さん:04/05/12 09:50 ID:U0277WNf
定数3
さあ、語りませう。

関連
◆次期衆院選 埼玉選挙区 4◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1072746051/


2 :無党派さん:04/05/12 10:09 ID:Zf8UCkrk
2だったら民主党解体!
って過疎板で何やってんだ漏れは…。

3 :無党派さん:04/05/12 10:14 ID:ftNRoISr
3だったらさいたま解体!
って過疎板で何やってんだ漏れは…。

4 :無党派さん:04/05/12 16:20 ID:U0277WNf
未納の件もあるが、
自民・公明・民主の3でかわらずかな。


5 :無党派さん:04/05/12 22:47 ID:NwA1jM2w
盛り上がりに欠けそう。
でも暑い中の選挙は大変そう。


6 :無党派さん:04/05/13 01:00 ID:BuCNuniP
民主二人目は誰よ?
そもそもホントに立てるのか?

7 :無党派さん:04/05/13 01:44 ID:U8ZEMxrX
スレ立てる時はしっかりしたものをたのむよ。
で、関係者のリンクは下記のとおり。

参議院埼玉選挙区の立候補予定者

西田まこと 公明・新 41歳
http://www.nishida-makoto.jp/
関口昌一  自民・現1 51歳
http://www.sekiguchi-masakazu.com/
嶋田智哉子 民主・新 41歳
http://www.chako-chan.jp/
安部幸代  共産・前 55歳
http://www.abe-sachiyo.gr.jp/

関口氏以外の現職二氏は引退します。
富樫練三(共産)
http://www.togashi-renzo.gr.jp/
藤井俊男(民主)
http://www.fujiitoshio.com/

8 :無党派さん:04/05/13 01:49 ID:y+UxScZS
藤井さんはまだ粘ってる様子。

9 :無党派さん:04/05/13 09:08 ID:pE18B1P9
阿部はタマは悪くない。層化叩き頑張ってくれ

10 :無党派さん:04/05/13 10:54 ID:H3zYiWH1
>>8 若い男性が出たほうがいい

11 :無党派さん:04/05/13 11:14 ID:72nzHqHg
>>8
藤井頑張ってるね。
俺は藤井が可哀想で仕方ないんだよな。
現職公認しないで二人目出すつもりだったのは、いくら子供の問題があってもヨロシクナイ。
少なくとも参院補選の時点で明らかにしとくのが、藤井に対しての最低限の義理だと思われ。

12 :無党派さん:04/05/13 13:23 ID:fVy7wfdm
へ〜藤井ってかわいそうなんだな〜
参院補選の時点で明らかにしなかったのは連合か山根未納議員の策略?
子供の問題がネックとしても未納議員よりは良いのではないかと思うけど…

13 :無党派さん:04/05/13 16:29 ID:xSIWX8y3
連合の人も藤井には同情的なんじゃないかなぁ。
鉄道の組合→市議→県議→国会議員。
プロフィール見ただけでも、叩き上げって感じだし。
いい人らしいし。



14 :無党派さん:04/05/13 23:51 ID:we8WwEGa
京都選挙区の笹野貞子の場合は、もっと酷かったよ。
功労者の笹野をポイ捨てだものな。
あれには同情したよ。可愛そうだった。


15 :無党派さん:04/05/14 11:59 ID:uvKGscKF
>>6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1072746051/

977 名前:無党派さん[] 投稿日:04/05/10 16:18 ID:oyCdbmob
参院選 民主、2人目擁立断念 複数人物に打診、不調に=埼玉


 民主党県連が、夏の参院選で二人目の候補者擁立を断念したことが七日、明らかになった。四月の衆院八区補選の敗北や、
菅代表や県連の山根隆治幹事長の国民年金未納問題などで、民主党を取り巻く情勢が厳しくなり、二人擁立の余裕はないと判断した。十一日の県連選対第一小委員会で協議する。
 県連の細川律夫代表らは、「短期決戦でも勝てる著名人」などを軸に大型連休中に複数の人物に参院選への出馬を打診したが、不調に終わった。
参院選の公示まで一か月半余りと迫り、「時間的にも候補者を絞り込むことは難しい」(県連関係者)と判断した。
 民主党が二人擁立を断念したことで、夏の参院埼玉選挙区(改選数三)は、自民党が現職・関口昌一氏(50)、民主党は昨年十月の参院補選に出馬した歯科医院院長の島田智哉子氏(41)、
公明党が党青年局次長の西田実仁氏(41)、共産党が元参院議員の阿部幸代氏(55)の四人の戦いとなることがほぼ固まった。

992 名前:無党派さん[] 投稿日:04/05/11 19:18 ID:zM5QLA35
>>991
産経に同趣旨の記事が出てた。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/html/kiji01.html
連合が一本化したんだって。



16 :無党派さん:04/05/14 20:30 ID:MEgIrgQq
>>15
その後>>8のニュースが読売か朝日に載ってたよ。

17 :無党派さん:04/05/14 21:40 ID:fau2aPtb
>>16
藤井が出るとかそういうこと?
ソースないの?

18 :無党派さん:04/05/14 21:48 ID:MEgIrgQq
>>17
ごめん、東京新聞だった。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=5332
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20040512/lcl_____stm_____001.shtml
 また、参院選の公認から外れた現職の藤井俊男参院議員の動向も擁立決定が遅れる要因と
なっている。出馬に意欲を見せる藤井氏は同日の会合に出席。途中、退席を求められた藤井氏
は「私は現職だから。それで分かってもらえるでしょう」と、あくまで公認を求める意思を示した。

19 :12:04/05/14 22:11 ID:bEvb02uG
山根・細川の策略か?会合の途中、退席を求められたなんて聞くと
藤井ってなんか憎めないキャラしてるし同情するな〜
出馬に意欲を見せてるのか…こうなったら山根・細川なんかに負けるな!
菅も復活するだろうから藤井もがんばれ!

20 :無党派さん:04/05/14 22:41 ID:+QBsT8M3
誰が当選するかよりも、ココの場合は投票率が全国平均を上回るかどうかに注目
しましょう。

21 :無党派さん:04/05/14 22:45 ID:fau2aPtb
>>18
うーん、結局どうすんだろうね。
民主二人目出すにしても、もう時間ないっしょ。
それこそ、超有名人じゃないと無理だよね。

7月選挙だから、6月には公示。
今から間に合うのかねぇ。。

22 :無党派さん:04/05/14 22:46 ID:CiAT0zeo
中根一幸は出ないのか?

23 :無党派さん:04/05/14 22:49 ID:fau2aPtb
>>22
いまからじゃ、間に合わないでしょ(w
鴻巣以外では、はっきりいって無名。
新人の選挙じゃ、最低でも半年は必要なんじゃない。
それは、本人が一番よく知ってるはず。



24 :無党派さん:04/05/14 22:52 ID:fau2aPtb
ちなみに、、
第一、中根は自民党員。
自民は、関口で決まってるから、二人目はない。
出るなら、自民党を離脱して、
無所属で自民を敵に回して戦うことになる。



25 :無党派さん:04/05/15 07:35 ID:QR0TPiUz
>>20
全国最下位になるかどうかじゃなくて?

26 :無党派さん:04/05/15 10:39 ID:BrZBAGT6
>>13
「いい人」と「有能」はえてして両立しないな。藤井には悪いが。

27 :無党派さん:04/05/17 11:23 ID:faLWbOAo
>>26
来る参院選に向けて地元では、
せっせと“民主党”の藤井ですってアピールしてるらしい。
現職だから、ウソではないんだけど。

必死だな。

28 :無党派さん:04/05/17 14:04 ID:qLSfYnmU
藤井っていう人が出ても共産は目がないのか?
一時は埼玉も強い選挙区だったのにな

29 :無党派さん:04/05/17 14:42 ID:4YNeJsA+
>>26 島田がどう贔屓目に見ても“有能”には見えないので、 藤井降ろしには納得いかない。 土壇場公認は無理なのかねぇ。

30 :無党派さん:04/05/17 16:45 ID:B2XxPgo6
藤井は、見た目にも真面目そうな人柄で、叩き上げの議員だし、
あと一期くらいは、とも思う。

しかし、息子の事件だらしなくて、マイナスイメージになっているよな。

31 :無党派さん:04/05/17 17:03 ID:faLWbOAo
>>30
現実はどうあれ、とりあえず「クリーン」が
民主イメージ戦略だもんなぁ。息子がクスリはまずいよ。
ま、小沢代表になってどう方向転換するか・・。

32 :無党派さん:04/05/17 17:11 ID:aBT+aegB
ちや子一本勝負か

33 :無党派さん:04/05/17 20:51 ID:IDFMNdJ+
参院議員選挙では他党に厳しく身内に甘い「年金の公明党」に
清くなくてもいいから皆様の一票を宜しくおながいします。

○神崎武法代表
「菅直人民主党代表は他人のことを批判する前に自分の襟を正すべきだ」
「私個人は保険料は完済しており、社会保険庁にも確認ずみだ」
・未納期間 1986年4月からの6カ月間


34 :無党派さん:04/05/20 00:03 ID:7NKw9OEM
なんか新しい情報ない?

35 :無党派さん:04/05/20 00:10 ID:NxYLeiey
>>32 もっと有能な人を出せば入れるけどね。去年の参院補選の演説聞いてた人は分かる。

36 :無党派さん:04/05/20 17:22 ID:nPQAv+yJ
>>35
見たよ。
まったく、中身がなかったようなきがするなぁ。
一般人代表みたいなことを言っていたような気がするけど、
良く覚えてないなぁ。



37 :無党派さん:04/05/20 17:22 ID:nPQAv+yJ
>>35
見たよ。
まったく、中身がなかったようなきがするなぁ。
一般人代表みたいなことを言っていたような気がするけど、
良く覚えてないなぁ。



38 :無党派さん:04/05/22 01:12 ID:lpW/CPuF
参議院補欠選挙の演説でも議員向きではないことは分かる。弱者の意見聞いてるのか。

39 :無党派さん:04/05/22 01:23 ID:Ng13M+OX

 島田洋七 でないかな



40 :無党派さん:04/05/22 03:17 ID:6Q15F3+y
現在までの立候補確定者
関口昌一(自民・現)
嶋田智哉子(民主・新)
阿部幸代(共産・元)
日森文尋(社民・新・元衆)
山口節生(無所属・新)

41 :無党派さん:04/05/22 03:20 ID:6Q15F3+y
続き
西田実仁(公明・新)

加藤盛雄氏は「目下検討中」とのこと

42 :無党派さん:04/05/22 11:58 ID:VLurXhWd
上げときます。

43 :無党派さん:04/05/22 22:09 ID:4AIsNjgN
去年の参補ちやこちゃん
確か、”安心できる 医 職 住”

44 :無党派さん:04/05/23 00:00 ID:EKsnel10
タレント・著名人候補が殴りこみがないと詰らんな



45 : :04/05/23 00:55 ID:RBOzFYUp

公明党創価学会は、自民党との選挙協力をして
参院選では「比例区1000万票獲得」を自民党に対し
いわばマニフェストとして要求しているが、
神崎など党三役の国民年金未納問題が噴出し、
自民党に言い訳を与えてしまい、難しくなった。

そこで、東京都・埼玉県・大阪府のたった三県に
立候補させるだけの候補を死にものぐるいで当選させる気だ。
もし、この三県で創価が笑うことになれば日本は完全にまずい。

埼玉県は全国から注目されている。

「創価を当選させる県なのかと」



46 :無党派さん:04/05/23 15:18 ID:0+LiPSJO
>>45
スレの空気読めよ。。。
共産党だろ、おまえ。
そういうのは、別なスレでやれ。


47 :無党派さん:04/05/23 15:39 ID:H8bAaMbJ
>>46
まあ、いいじゃないか。
層化は俺も落としたい。

48 :無党派さん:04/05/23 16:41 ID:SoEmWr8u
自・民・共か?
節生惜敗?

49 :無党派さん:04/05/23 19:27 ID:O7brUX1/
結局、藤井は出るの?出ないの?

50 :無党派さん:04/05/23 19:28 ID:ZEMqt5+2
この間落ちた、木下って、本当に民主党だったの?
ずっと勘違いしてた。並木が出ないなあと思ってたんだが。
木下が小泉の話ばかりしてたから、自民党と勘違いしてた。

51 :無党派さん:04/05/24 14:34 ID:FA4Kt5pZ
>>50
顔つきもモロ自民って感じだしね。。
自民公募の柴山の方が民主っぽかったし。
勘違いした人多そう。


52 :無党派さん:04/05/24 15:10 ID:llYjt/mf
毎日新聞によれば藤井出馬は微妙らしい

53 :無党派さん:04/05/24 15:55 ID:e+a3tW5s
>>51

アボーン(;゜д゜)パクパク

そんな池沼(支持政党がある椰子は、普通確認するぞ、池沼以外)はめったにいないと思うぞ。。
ってか漏れ釣られた?(ニギャ

54 :無党派さん:04/05/24 16:51 ID:MHB1N1R1
>52
まだ出る気だったのか!?

55 :無党派さん:04/05/24 22:30 ID:e+a3tW5s
>>54
まるで「あきらめの悪い男・三井寿」のようだ。
このスレ年齢層高そうだから、元ネタわかるのいなさそうだが。
ここで3P決めて島田君に勝つのですよ、藤井君。(ホッホッホッ

56 :無党派さん:04/05/25 09:49 ID:OqEmhRjc
藤井が出ないとなると、ほとんど
自民、民主、公明の3議席が確定じゃない?

ま、藤井が無所属で出たとしても、
連合は民主・島田に支持を絞っているらしいし、
地元以外は票を伸ばせそうにないな。
いずれにしても、連合あっての藤井だもんな。

潔く引退か?落選覚悟で最後の決戦か?


57 :無党派さん:04/05/25 10:16 ID:jTeVNFGQ
「あきらめたらそこで試合終了だよ」 か。
さてさてどうなることやら・・・。

58 :無党派さん:04/05/25 11:55 ID:NYf+uku1
>>57
元ネタわかるのね(´д`)
藤井見てるか?最後まで希望を捨てちゃいかん。
漏れは堀田のように「炎の男・藤井」を応援してるからな。

59 :無党派さん:04/05/25 19:00 ID:Z4W7z7ai
嵐の予感、このままスンナリで終わらん


60 :無党派さん:04/05/25 19:57 ID:BySGSCyB
藤井にいろいろ世話になった組合関係者が造反して、
島田票をそこそこ食えるだろうな。
俺ぐらいはという感覚で。
島田は民主支持者からもあんまり評判よくないみたいだし。

61 :無党派さん:04/05/25 22:40 ID:jNvPsL/r

6年前は自民共倒れだったっけ
「自・民・共」じゃないよ


62 :無党派さん:04/05/25 22:44 ID:3N3Uf6UJ
98無共民│自自社 ⇒無・浜田辞職で自補選当選
01自公民│共由無社

63 :無党派さん:04/05/26 03:27 ID:10cubogP
age

64 :無党派さん:04/05/26 03:33 ID:wgM+h5q8
2年前の参院選は、民主は共産・自由と激しい最後の1議席争いだった
連合という組織があり、共産自由より圧倒的有利だったにもかかわらず、共産・自由と接戦だったのは、
民主が都市型政党といえるのかどうか疑わしく感じた


65 :無党派さん:04/05/26 11:26 ID:MIqpf9Ux
>>59は神?
島田ちやこ氏、18年間年金未納発覚!
ソースは読売。

66 :無党派さん:04/05/26 11:39 ID:ts5Lv4on
>>65
つまり短大出てNHKにいたとき(このときは厚生年金で給与天引き)以外は
年金を一度も払ったことが無い、ってことだな。
悪質だな。中川大臣と同じパターン。
ジャスコは年金未納が悪質な場合には、候補者下ろす、って言ってたけど、どうすんだ?

67 :無党派さん:04/05/26 11:43 ID:wgM+h5q8
>66
見てみぬふり。いまさら候補者差し替えできるわけないし。

68 :無党派さん:04/05/26 12:02 ID:10cubogP
>>66
ちやこ関係者はこのスレ見てんのか?
何か言ってみ。

69 :無党派さん:04/05/26 12:58 ID:MIqpf9Ux
>>67
見て見ぬふりって…それじゃ藤井がかわいそすぎだよ。
息子の不祥事と候補者本人の不祥事、どちらが悪質かは明白だろうに。

70 :無党派さん:04/05/26 12:59 ID:qyi0hL/w
   ____
 /       \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//// // ///ヘヾヾヘ   |  ち・や・こ は む・ざ・い
| | | | | |///   ヾヾ | ∠   
| | | | | ノノ  ⌒,, |  |  \_____
|  | <・>  .<・>|  |   ,-、  ,-、
|  ( "")(_^_)( "")  |   |. | / /
|  |  ヽ.丗 /  |  |__  | し / /ノ
| | | |.\___/| | | |ヽ ヽノ、   ´/
| | |,. -┤  ├-、.| | | \  ), ´  ニ⊃
| | |   ` ─ ´  | | |   /   ノ  

71 :無党派さん:04/05/26 13:11 ID:MIqpf9Ux
>>70
それを言ったら、埼玉選挙区ではもう“年金”で自民党を攻められなくなるよ。
重要な攻めどころを無くした選挙など、見るも無惨だ。

72 :無党派さん:04/05/26 13:33 ID:qyi0hL/w
   ____
 /       \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//// // ///ヘヾヾヘ   |  だって、あの二世デブに譲って落ちて
| | | | | |///   ヾヾ | ∠   茶髪ババアと呼ばれ ポスター代も馬鹿にならない
| | | | | ノノ  ⌒,, |  |  \_____
|  | <・>  .<・>|  |   ,-、  ,-、
|  ( "")(_^_)( "")  |   |. | / /
|  |  ヽ.丗 /  |  |__  | し / /ノ
| | | |.\___/| | | |ヽ ヽノ、   ´/
| | |,. -┤  ├-、.| | | \  ), ´  ニ⊃
| | |   ` ─ ´  | | |   /   ノ  

73 :無党派さん:04/05/26 13:47 ID:MIqpf9Ux
>>72
…発狂するなって(w
婆さんなんだからしょうがないでしょ。
あ、HPの写真修正してないでしょ?顔脂ぎってるよ。
藤井出ないなら、写真で小顔と脚長に修正した方がいいね。
今のままじゃ武田鉄也みたいなスタイルだからね。
あ、島田先生には内緒だよ!!

74 :無党派さん:04/05/26 15:36 ID:7LyXpsEF
>>73
これだね。
http://www.chako-chan.jp/
写真がみょーにリアル。
何か普通のオバさんだな。

だいたい、ドメインの取り方が既にヤバイ。
40過ぎて、「ちゃん」もないだろう。
国政に出ようって人がよ。

75 :無党派さん:04/05/26 15:40 ID:7LyXpsEF
年金謝ってた。
http://www.chako-chan.jp/nenkin.html


76 :無党派さん:04/05/26 15:41 ID:Mkvb2xA5
未納連中の中でも中川と並んで最強の悪質未納だな

13300×12×18=2870000円

ふざけんな
こんな糞には死んでも投票せぬぞ

77 :無党派さん:04/05/26 15:51 ID:7LyXpsEF
221ヶ月未納だから、正確には

13,300×221=2,939,300

だな。

78 :無党派さん:04/05/26 15:56 ID:vUdWyc6p
>>75
ものは書きようだなw
納付月数32ヶ月ってNHK時代の給与天引きだろ。
一度も国民年金を自分から払ったことありません!って言ってみろ!

79 :悪質!候補者差し替えしろや、岡田!:04/05/26 16:04 ID:vUdWyc6p
国民年金の納入状況について

国民年金の納入状況を社会保険事務所にて確認いたしましたので、
参議院選挙候補予定者として、埼玉県民の皆様、国民の皆様に、
国民年金に加入時(20歳・昭和57年9月)以降の事実をご報告申し上げます。

漠然とした納入記憶ではなく正確な未納月数をきちんと把握して、改めて公
表すべきであると考えておりましたので、今日まで公表が遅れました事、お
詫び申し上げます。誠に恥ずかしいことですが下記が、私、島田ちやこの国
民年金納入状況です。

本来であれば7月に向け万全の態勢を整えるべきこの時期に、あえて事実を公
表させていただきましたのは、昨年の補欠選挙で支持いただきました、多くの
埼玉県民の皆様方に隠しごとをすべきでないと考えたからです。

すべてを公にし、そしてすべてを県民の皆様のご判断に委ねたく、公表させて
いただきました。国政に挑戦するものとして、心よりお詫び申し上げますとと
もに、本件を終生心に刻み、政治活動に邁進させて頂くことをお誓いし、お詫
びとご報告にかえさせて頂きます。

−記−
納付済月数       32ヶ月
被保険者対象月数   253ヶ月

 2004年5月26日

島田ちやこ





80 :無党派さん:04/05/26 16:08 ID:Mkvb2xA5
>>78-79
どうしようもねぇな・・・!
キレさすためにわざと書いてるんじゃないかと思いたくなるわ
なんつー姑息さだよ

81 :無党派さん:04/05/26 16:20 ID:SqIU+46P
18年未納なら
ついうっかりとかのレベルじゃないな

納付期間の32ヶ月って、いつ納付したのだろう?

未納問題が盛り上がってから慌てて2年分納めのも含まれるのかな?


82 :無党派さん:04/05/26 16:22 ID:7LyXpsEF
>>80
ま、でもキレるのも無理ないと思うわな。
「生活者の側に立った政治」みたいなのを
訴えて国政に行こうとしてるわけだから。
一般人は国会議員の年金未払いに辟易しているんだから。

これは、悪質すぎるよ。菅とかの10ヶ月とは訳が違う。

「うっかり」とか「ミス」じゃなく、
明らかに払う意思がなかったとしか思えん。

83 :無党派さん:04/05/26 16:23 ID:SqIU+46P
島田ちやこの経歴
1962年 福岡県生まれ
1983年 佐賀女子短期大学卒業
NHK福岡放送局ニュース番組担当
1994年 明海大学歯学部卒業(坂戸市)
歯科医師免許取得
1996年 川越に嶋田歯科開設
2003年 民主党埼玉県参議院選挙区第3総支部長

現在、夫と2人の息子(5歳と6歳)と暮らす。



84 :無党派さん:04/05/26 16:42 ID:SqIU+46P
納付済月数       32ヶ月=2年8ヶ月
被保険者対象月数   253ヶ月=21年1ヶ月

未納月数      221ヶ月=18年5ヶ月

短大や歯科大に行っている期間は申請すれば免除になるし、
配偶者がサラリーマンで専業主婦の期間があれば3号保険者になる余地がある。
NHKのキャスター時代は厚生年金で天引きか?
歯科医師をやっている期間は弁解の余地はない。







85 :無党派さん:04/05/26 16:46 ID:qfJhm2tq
この文面を見る限り、うっかりミスではないようだな。
医師は医師会年金って恵まれた年金があるから、国民年金未納率が高い、って言われるけど、
結局、「アホらしくて払ってられない」ってことだったんだろう。

まあ、一番口あんぐりは所沢市民だろうなw
「未納3兄弟」のお母タマみたいなもんだ。

86 :無党派さん:04/05/26 16:46 ID:VuHx5AyE
>>70
だれ、やぎした れいこ?

87 :無党派さん:04/05/26 16:47 ID:wgM+h5q8
同じ歯科医の関口はどうなの?

88 :無党派さん:04/05/26 16:50 ID:rsqem5Yz
何で埼玉の議員候補って歯科医ばっかりなの?

89 :無党派さん:04/05/26 17:02 ID:MIqpf9Ux
いつのまにかレスが結構な勢いで進んでる(゜д゜)

>>87
HPや雑誌で確認して、今のところ
未納は島田・阿倍・日森。
関口は完納報告をHPに載せているので、おそらく完納。
不明が藤井・西田。

ってとこです。

90 :無党派さん:04/05/26 17:23 ID:P2lDuuMr
>>89
西田はずっとサラリーマンだったからな。会社辞めたのは去年だっけ?


91 :無党派さん:04/05/26 17:27 ID:7LyXpsEF
慶應義塾高校、慶應義塾大学経済学部を卒業。大学二年時に中国・北京に留学。
昭和61年4月、鞄圏m経済新報社に入社。「会社四季報」記者のほか、税金、年金、
中小企業、アジア等を担当。 「週刊東洋経済」副編集長を最後に退社。

HPには何年退社か書いてない。
リーマンは年金天引きだから、辞めた後があやすぃ〜ね。

92 :無党派さん:04/05/26 19:21 ID:qyi0hL/w
   ____
 /       \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//// // ///ヘヾヾヘ   |  せっかく民主党は共倒れ回避したのに
| | | | | |///   ヾヾ | ∠   これじゃ不戦敗になっちゃうでしょ!!
| | | | | ノノ  ⌒,, |  |  \_____
|  | <・>  .<・>|  |   ,-、  ,-、
|  ( U)(_^_)( U)  |   |. | / /
|  |  ヽ.へ /  |  |__  | し / /ノ
| | | |.\___/| | | |ヽ ヽノ、   ´/
| | |,. -┤  ├-、.| | | \  ), ´  ニ⊃
| | |   ` ─ ´  | | |   /   ノ  

93 :無党派さん:04/05/26 19:37 ID:Y11IYVek
漏れ、ちやこに入れようと思ってたんだけどなぁ。
がっくし。
藤井あたりが出んなら・・。

94 :無党派さん:04/05/26 21:26 ID:MIqpf9Ux
更新されてた。

http://www.chako-chan.jp/nenkin2.html

>「年金は払った人が払った分にいくらかの利子を上乗せして受給できる預金的なシステム」と認識。


…ねえ、いつからこの国はこんなDQNな無知が国政に出れる国になったの?教えてエロイ人。

95 :無党派さん:04/05/26 21:47 ID:qdAHaMaY
もう魔女狩りみたいなやり方は止めようよ。
きちんと分けよう。
具体的にどの期間のどこが、どの位の長さでまずいの?
くわしい人是非教えて下さい。

96 :無党派さん:04/05/26 21:47 ID:vDVu/sOY
>正直申しまして国民年金の納入義務があるということに対しての認識に欠けておりました。

これもすげーな。
これが「立法府」の一員になろうかって人の言うことかね。

97 :無党派さん:04/05/26 21:52 ID:qdAHaMaY
>>96
そういうの止めとけって。
その繰り返しで叩き合った結果が今の年金問題飽きられた状況だろ。
確認をして、これは許せない、となったら厳重な抗議をすればいいだけのこと。

98 :無党派さん:04/05/26 21:59 ID:MIqpf9Ux
>>95
魔女狩りだなんて言えるケースじゃないよ、これは。
>>78が言う様に、20年間一度も、自ら年金を払ってないわけだから。
菅や小沢みたいな、年金魔女狩りの犠牲者なんてものじゃないでしょ。

99 :無党派さん:04/05/26 22:00 ID:vDVu/sOY
>>97
ん?
岡田君は相変わらず、未納問題を最優先に政府を叩くって言っているぜ。
その民主党の候補者が
・今まで一度も国民年金を払ったことがない。
・年金保険料を支払うことが国民の義務だ、ってことは知らなかった。
・候補者に決まって、「こりゃやばい」ってんで慌てて払いだした。
なんてアホでいいと思っているのか?

100 :無党派さん:04/05/26 22:10 ID:MIqpf9Ux
>>99
その通り。
折しも今回の参院選での民主党は、年金問題を最重要ポイントに置いてるわけだし、
それでこんな候補者がいたら与党を攻められなくなっちゃうよ。
今回の事件は、頑張っている岡田や民主党執行部に対して、あまりにも無礼すぎる。

101 :無党派さん:04/05/26 22:19 ID:vDVu/sOY
>>100
全くだ。
しかも読売新聞によれば、今までは散々「ノーコメント」で逃げ回っていたそうだ。
ぎりぎりまで粘れば逃げ切れると思ったんだろ。

ともあれ、こんなふざけた候補者を出すなんて埼玉県民をなめているぞ。
誰が立候補しても、当選はできるだろうし、まだ公示まで一ヶ月あるんだから
早急に候補者を差し替えすべき。
いくらでもいるだろ。昨年衆院で落選した奴とか、この間補選で落選した奴とか。
できなければ、民主党も枝野らも、埼玉県民よりも民主党内の都合を優先したことになる。

102 :無党派さん:04/05/26 22:25 ID:R00dkIsV
>>101
八木昭次?

103 :無党派さん:04/05/26 23:01 ID:qdAHaMaY
>>98
違う。事実と内訳をきちんと理解した上で、その上で叩く必要があれば叩け、
そうでないなら節度を持ってやろう、というだけ。
菅や小沢を例にあげてるが、他にもっと微妙なのは山ほどいるだろ?

104 :無党派さん:04/05/26 23:04 ID:qdAHaMaY
>>101
>できなければ、民主党も枝野らも、
どういう方面の人か分かっちゃうよ。
それはこれからも未納たたきの全面対決で行きます、という戦線布告?
まだ自民はきちんと公表してないのに。目先で勝ってれば良い訳?
オレはその姿勢そのものが不毛だと思うなあ。

105 :無党派さん:04/05/26 23:06 ID:vDVu/sOY
>>103
島田陣営の工作員ですか?

106 :無党派さん:04/05/26 23:17 ID:MIqpf9Ux
>>103
この文の意味が理解できない漏れはDQNなのだろうか…(年金は義務って事は知ってるがw

>>105
ってゆうかこの件を擁護できるのは、島田本人かスタッフだけでしょ。
民主党の名に多大な傷付けられたんだから、民主党支持者は怒るよ普通。

107 :無党派さん:04/05/26 23:23 ID:R00dkIsV
>>106
事が大きくならねばいいんじゃない?

108 :無党派さん:04/05/26 23:23 ID:vDVu/sOY
結論
ID:qdAHaMaYは島田陣営の工作員決定w

俺は別に民主党は島田を下ろして、候補者擁立断念、不戦敗しろ、なんて言っているわけじゃないし。
なのに「どういう方面の人」だって。ププw


109 :無党派さん:04/05/26 23:26 ID:MIqpf9Ux
あと、これで島田が出馬したら、藤井も公認するべき。
島田の公認が成立する事により、藤井の公認取り消しの理由が成り立たなくなる。
あきらめの悪い男・藤井よ、あきらめたらそこで試合終了だぞ。
あ、島田は5ファウルで退場なんでこの言葉は当てはまらないわけでな(w

110 :無党派さん:04/05/26 23:44 ID:YG6G+54z
藤井さんも立候補して、有権者の判断を仰ぐべき。
今のような事実上無風区の選挙で、禊なんて許さん。

111 :無党派さん:04/05/26 23:50 ID:qyi0hL/w
   ____
 /       \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//// // ///ヘヾヾヘ   |  なんかお二人で聖教新聞みたいな座談会してるわね
| | | | | |///   ヾヾ | ∠   最後に(笑い)を付けたら? 西田まことは大丈夫なの?
| | | | | ノノ  ⌒,, |  |  \_____
|  | <●>  .<●>|  |   ,-、  ,-、
|  (  )(_^_)(  )  |   |. | / /
|  |  ヽ.△ /  |  |__  | し / /ノ
| | | |.\___/| | | |ヽ ヽノ、   ´/
| | |,. -┤  ├-、.| | | \  ), ´  ニ⊃
| | |   ` ─ ´  | | |   /   ノ  

112 :無党派さん:04/05/26 23:56 ID:MIqpf9Ux
>>111
今日は大忙しDEATHネ、島田大先生!
過疎板の過疎スレを、ここまで祭りにしてくれたのは島田大先生のお陰です!
ちゃこちゃんマンセーマンセーマンセー\(´`)/

113 :無党派さん:04/05/27 00:16 ID:2oT9q3vV

ちゃこちゃんの未納期間(強制加入となった昭和61年4月以降)
 昭和61年4月〜平成6年9月(8年6ヶ月間)
 平成7年6月〜平成13年8月(6年2ヶ月間)



114 :無党派さん:04/05/27 00:32 ID:2oT9q3vV
>>113

ってことは、勤務医だったときの納入期間は
平成6年10月〜平成7年5月(10ヶ月)

平成13年9月〜現在
やばいと気付いて納入可能な2年分を納入したのは平成15年9月
ってことか、
ちなみに浜田卓二郎氏が参議院議員を県知事選挙のために失職した
のは平成15年8月
参議院の補欠選挙は平成15年10月





115 :無党派さん:04/05/27 00:41 ID:PXiH2gVT
>>114
こういうのが欲しかったんだよな、こういうのが。
これなら大手を振って、擁護出来ない、と言えるじゃないか。

116 :無党派さん:04/05/27 00:47 ID:5lii2BWB
ちょっと目を離したらすごい勢いでスレが伸びてんなぁ。
玄人がマターリと語り合うスレだったのに。

島田は、
補選直前に慌てて追納か・・。
やっぱり、あくどいな。

このスレが騒ぎ始めたら、HP更新したわけだろ。
ってことは、やっぱり本人もしくは関係者が
スレ見てんだろうな。




117 :無党派さん:04/05/27 00:47 ID:ZAiPhW0a
年金未納問題まだ続く。民主党も候補者調査きちんとしないと。問題多い女性だ。

118 :無党派さん:04/05/27 00:57 ID:vz2PNw4T
創価と藤井の関係者がうるさいな。
両方とも嶋田が立候補辞退すれば得するからな。
もっとも、創価にとって最良のシナリオは
嶋田が粘り続けて藤井と一緒に立候補して共倒れ。
嶋田が窮地に陥ったら、一転して擁護を始めそうだ。

119 :無党派さん:04/05/27 01:06 ID:vz2PNw4T
いやいや、俺が間違っていた。
それでは創価の不倶戴天の敵、共産党が
漁夫の利を持って行きかねないではないか。
するとやはり、藤井と創価が裏で手を組むことはあるのか。
それとも単に嶋田の自爆とみっともなさだけなのか。

120 :無党派さん:04/05/27 01:14 ID:5lii2BWB
>>118
確かに露骨な奴は何人かいるわな。

でも、この状況が利するのは、藤井ではなく、共産・安部だと思うけどな。
なんだかんだ言って、埼玉はやっぱり民主王国だし、
公認を一人に絞れば、まず落選はないと思うよ。藤井ムリ。

ただ、今回は全体に、民主が票を減らすだろうから、
更に候補に問題があれば、ますます野党票が
民主から共産・阿部あたりに流れるんじゃないか?

このままいったら、投票率もかなり低いだろうから、(埼玉は特に)
手堅い組織票を持つ共産にも可能性が出てくるのでは?

ま、結局、公明と共産の勝負とみた。

121 :無党派さん:04/05/27 01:15 ID:J7gcZSR6
阿部は未納じゃないの?

122 :無党派さん:04/05/27 01:17 ID:5lii2BWB
だから、
1位自民、2位民主
最後の3位を公明と共産で争うという構図。


123 :無党派さん:04/05/27 01:25 ID:BDtKC7pE
創価なんて関係ないだろ。
前々回はトップ当選、前回だって2位。
公明がこの選挙区を落とすわけがない。

ま、藤井はチャンス!って思っているかも知れんが(不出馬表明したっけ?)

共産は県知事選、補選の得票から見ても、絶対無理。まして創価と争うレベルにない。

それはおいといても、島田は醜すぎるだろ。
一度も自分から国民年金払ったことないなんて。
ハナから払う気が無かったってミエミエじゃん。
開業医は、自分とこで働いている助手とか看護婦の厚生年金払っているんだから、
「国民年金支払う義務があるなんて知らなかったですう」なんて言い訳通用するわけないっての。

124 :無党派さん:04/05/27 01:25 ID:35V+wq11
漏れは創価でも赤でもなく男女板からの遠征組・・・

125 :無党派さん:04/05/27 01:28 ID:PXiH2gVT
つまり島田が窮地に陥ると、公明に票は行かないから、批判票として共産にいく、と。
そういう流れは有り得るな。
公明的には島田叩いちゃまずいでしょ。党首にしてからがアレだし。
関口氏どうするのかね?叩くのかね?公明減らすの覚悟で。


126 :無党派さん:04/05/27 01:31 ID:PXiH2gVT
>>123
民由合併前だしなあ。

127 :無党派さん:04/05/27 01:31 ID:J7gcZSR6
みんな見てみぬふりでしょ 候補者にも相当未納の人はいるし
党首が未加入だったり、執行部全員が未納の党もあるし

128 :無党派さん:04/05/27 01:32 ID:PXiH2gVT
ま、層化の方、党首棚に上げて試しに叩いてみて下さいよ。
自民的には影響無しだから。

129 :無党派さん:04/05/27 01:33 ID:35V+wq11
>>127
流石に、18年5ヶ月はありえない。
ちょっとなら見て見ぬふりだけど。
悪質さが半端じゃないやん。

130 :無党派さん:04/05/27 01:38 ID:PXiH2gVT
中川先生並ですよねw
でも彼は調査を見ても尚総理に意見する漢ですから。
ときに島田という人は何がお出来になるのですか?

131 :無党派さん:04/05/27 01:38 ID:BDtKC7pE
>>126
いやいや、民と公は鉄板なんだよ。
問題は昨年の補選で公明創価に応援してもらったのに、やっとこさ当選した自民関口。
もし共産が食うとしたら、関口だよ。
>>127
岡田や枝野は応援演説どうすんだ?
埼玉では年金は禁句w?

132 :無党派さん:04/05/27 01:40 ID:PXiH2gVT
>>131
確かに年金未納問題は各党タブーかも。
危険なのは、安倍氏が余計なこと言わなけりゃいいけど。

133 :無党派さん:04/05/27 01:44 ID:BDtKC7pE
関口は完納しているようだし、島田を叩くんじゃねーのかな。
「民主党は未納問題を激しく追及していますが、その候補者は
なんと一度も国民年金を払ったことが無い神!のような方です。
埼玉県のみなさん、馬鹿にされているとは思いませんか!」
って主張できる。

134 :無党派さん:04/05/27 01:46 ID:KaaQI0AE
今回、自民の比例にまわった浜田卓二郎氏の票は
どこ行くの?

135 :無党派さん:04/05/27 02:00 ID:ZnKWv4eQ
>>134
公明

136 :無党派さん:04/05/27 08:34 ID:lJoWR0uD
>>131よ。
自民党関口の票を共産党安部が食うって??
自民党候補の支持者は共産を侮蔑し、嫌う。
ありえんと思うぜ。

137 :無党派さん:04/05/27 08:39 ID:lJoWR0uD
>>131よ。
自民党関口の票を共産党安部が食うって??
自民党候補の支持者は共産を侮蔑し、嫌う。
ありえんと思うぜ。

138 :無党派さん:04/05/27 08:41 ID:T755uqwP
>>131
どう考えても現状で民・公鉄板とは言えない。
〇相次ぐ年金不信での投票率の低下=無党派層の棄権。
〇組織票の多さが決め手の選挙で、割を食うのは民主。

あえて今回の事件を加味しなくても、民主・公明鉄板なんて予想は出来ないぞ。
今回の選挙は補選のちょっとスケールがupしたかんじで、組織票が命の選挙になるよ。

139 :無党派さん:04/05/27 08:50 ID:T755uqwP
>>131
あと、参院補選は上田知事誕生・民由合併ってゆう流れで行われた選挙。
その後の8区補選での票の開き方を見ていると、いくら公明の力があったとはいえ、
民主党の力はそれほど強くない。(未納3兄弟発覚直後にも関わらず)

まあ自民支持者としてはこのまま嶋田でいってほしいのが本音。
年金未納でもくじけず頑張ってほしいね(フ

140 :無党派さん:04/05/27 09:15 ID:OlfCq4IW
しかし民主の候補者選びは悲惨だなぁ。
本格的な未納か元公設秘書の息子が薬か。

分裂しなければ埼玉選挙区は自、公、民で鉄板だろう。
比例も含めて得票率はどうなるかわからんがな。



141 :無党派さん:04/05/27 09:36 ID:n2W7OE1g
BDtKC7pEは、
政治や選挙に興味がある学生さんかな?
君の稚拙な憶測には笑ったよ。

あまり得意にならないように。



142 :無党派さん:04/05/27 10:22 ID:crxOsEkL
   ____
 /       \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//// // ///ヘヾヾヘ   |  国民年金?そんなもの払わないのが、医者のステータス。
| | | | | |///   ヾヾ | ∠   それでもあたいは当選確実。だってダさいたまだもん。おーほっ、ほっ、ほっ、ほ。
| | | | | ノノ  ⌒,, |  |  \_____
|  | <●>  .<●>|  |   ,-、  ,-、
|  (  )(_^_)(  )  |   |. | / /
|  |  ヽ.△ /  |  |__  | し / /ノ
| | | |.\___/| | | |ヽ ヽノ、   ´/
| | |,. -┤  ├-、.| | | \  ), ´  ニ⊃
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143 :無党派さん:04/05/27 11:12 ID:J7gcZSR6
共産党の阿部幸代氏(55)は、任意での加入だった83年4月〜84年1月に未加入だったことを明らかにした

144 :無党派さん:04/05/27 12:44 ID:5N6CmyLY
>>141
いい年をしてるなら、そういう荒れる元になる言い方をしないこと。

結局無党派の票の行き場がないので、棄権か批判票として大勢に影響の無い範囲内
で共産に行き、自公民で鉄板と思うが。少しは自民の上積みにもなるかな?
問題は、この中の序列だろう。

145 :無党派さん:04/05/27 13:37 ID:fD67qpw7
島田さんNHKのキャスター時代は未納だったのかな?
当時の放送関係の待遇って劣悪だったから
厚生年金入れてくれなかったのか?

後年、私立の歯科大に入る金があるんだから、相当お金がある人なのね。
人生の大半が年金未納というのは悪質だ。
なんでこんな人に労働団体の連合が推薦するのか理解できない。



146 :無党派さん:04/05/27 13:42 ID:xpANU2Qw
>>144
BDtKC7pEが、
「俺も選挙参謀できるかも」
とか思ってたら不幸になるなぁと思ってさ。
俺の、やさしさですよ。諭してあげたのは。
言い過ぎた、ゴメン。BDtKC7pEよ。

因みに、俺も自公民でかたいと思うね。
あとは、藤井が出馬するのかどうかが気になるところ。
まぁ、大勢に影響はないと思うけど。

147 :無党派さん:04/05/27 13:54 ID:8oJSnJDI
>後年、私立の歯科大に入る金があるんだから、相当お金がある人なのね。
お金がある人だから、国民年金なんてアホらしくして入らなかったんでしょ。

お馬鹿短大卒、3流歯学部(金で入ったってミエミエ)、国民年金支払拒否、略奪婚…
民主党ってそんなに候補者難なのかねえ。
それとも2世議員か何かなのか?

148 :無党派さん:04/05/27 15:59 ID:cU3yKa/Z
>>147
>略奪婚
略奪だろうがなんだろうが、決着がついてるならそれも一つの愛のかたちだ。
そんなのとやかく言う事じゃないアフォが。
候補者難なのは自民も一緒だ。目先の攻撃材料で余計な後の禍根を作るな。

しかし問題は、庶民感覚と言いながら年金未払いなのか未加入なのか知らんが、
そっちの乖離した感覚だね。
事情はともかく、それでいいのかね?


149 :無党派さん:04/05/27 16:18 ID:T755uqwP
>>148
まずは年金の未加入と未納の違いを知ることから始めよう。
あと、略奪婚を嶋田がしてるかどうかは知らんが、
略奪婚も一つの愛の形とか言うのは止めろ。
人にされたくない事をしないのは、人間として当たり前だ。
この発言、女に反感買うぞ。何故なら漏れが女だから。
こんなこった、いつまでたっても女性票取れないぞ。

150 :無党派さん:04/05/27 16:21 ID:xpANU2Qw
で、藤井はどうする?
出馬するか?

151 :無党派さん:04/05/27 16:34 ID:cU3yKa/Z
>>149
そう。よく知ろう。
未加入だろうが未納だろうが、社会保険庁の認識としては「未納」扱いで同じだ。

>略奪愛
自分が妻子ある人を愛する立場なら?
そういう在り方を罰するルールもあるが、離婚というルールもあるし、再婚も何の
問題も無い。自分が全てだと思うのは止した方がいい。

>いつまでも女性票
自民は比較的支持されてると思うけど。
女性蔑視とみなす意見は全て民主支持者のものと思われてるな。
こりゃ民主は大変だw

152 :無党派さん:04/05/27 16:42 ID:35V+wq11
ID:cU3yKa/Zはネタでしょ

153 :無党派さん:04/05/27 16:47 ID:cU3yKa/Z
>>151
自分はよく選別して理解してると誤解しているようだから補足しておくが、きみの
認識レベルはマスコミの垂れ流し情報に毒された半芸能番組で政治に素朴な
感想を抱く主婦達と大差無い。多少雑誌とか多めに見てるレベルだろ?

略奪愛という表現にはレッテル貼りで非難したいという意図が込められている。
不倫関係はそのままの状態で継続中である、としたら社会的に非難されることだ。
しかしきちんと法的に清算されているなら、それは構わないんだよ。
ペナルティを負うことも含めて、きちんと話し合いが済んでいるということなんだから。
生理的に受け付けるか否かは、また個人の自由だけどね。

感情に理性が勝る判断が出来ないようだと、理屈で相手をやりこめようという姿勢は
放棄した方がいい。マジで。

154 :無党派さん:04/05/27 16:51 ID:cU3yKa/Z
>>152
そう。半分ネタ。半分本気。
だって何でもかんでも一緒くたにされて、只の誹謗中傷だと思われたら困るもん。
重要なのは、日本の国益を担う政治家を目指す人間として、当初自己の年金問題
を隠そうとした姿勢とか、庶民感覚と言いながらどうもそういうものとは無縁な感覚
だったのではないか、という様子であるのは如何なものか?ということ。

155 :無党派さん:04/05/27 16:57 ID:fDWxMxWz
>略奪愛という表現にはレッテル貼りで非難したいという意図が込められている。
レッテル貼りか以前にそれが事実なら十分非難に値することだと思うが?
他人の旦那を要は寝取ったってことでしょ。
不倫や、愛人変態疑惑と同じ。
民主党は山拓を非難していなかった?

別に略奪婚がある=議員に相応しくない、とは短絡的に思わないが(ほかに取り柄があるかもしれないし)、
非難されるべきことは確か。

>しかしきちんと法的に清算されているなら、それは構わないんだよ。
法的に清算されていればかまわない、ってアホですか?
そんなこと言ったら殺人犯でも時効になれば法的には問題ないが?
民事の問題としても金を払えばそれでいい、ということでもない。
集団レイプのスーフリの連中は被害者に金を払って示談が終わっているが、
仮にあの連中が立候補したときに「元レイプ犯」って非難するのはおかしいのか?

156 :無党派さん:04/05/27 17:05 ID:cU3yKa/Z
>>155
略奪愛などという表現は、法的に存在しないよ。

>殺人犯でも時効になれば
許される部分と許されない部分がある。
許される場合と許されない場合がある。
そういう理性的に分けて判断が出来るようになってから、とやかく言おうや。

理性を抜くとしても、とりあえず幸せな家庭を今築いているのだとしたら、
子供の立場はどうする?
そういう抽象が、学校でのいじめに繋がったとしたら?
その責任をキミは取るのかい?

157 :無党派さん:04/05/27 17:07 ID:cU3yKa/Z
>>156
あ、いかん、騙された。

>殺人犯でも時効になれば
時効ではない。
しかるべき手続きを踏んだのなら、それは刑期をまっとうしたのと同じ事。

158 :無党派さん:04/05/27 17:14 ID:35V+wq11
釣れますか?

159 :無党派さん:04/05/27 17:14 ID:fDWxMxWz
>略奪愛などという表現は、法的に存在しないよ。
そんなこといたら、「不倫」も「愛人変態疑惑」も法的に存在しないわけだがw
法的には「不倫」も「略奪愛」も不貞行為ってことでは同じ。許されないことだよ。

>子供の立場はどうする?
そういう抽象が、学校でのいじめに繋がったとしたら?

その虞があるとすればご本人が立候補せず、私人としてすごせばいいだけ。
親が政治家でいじめにあった子供なんていくらでもいるがな。
もちろん親のことで子供をいじめること自体、本来は筋が違うが、
子供がいじめられる可能性があるから、政治家としての本人を非難してはいけない、なんて本末転倒、
さらし粉ふくらし粉、笑止千万な理屈w

160 :無党派さん:04/05/27 17:16 ID:fDWxMxWz
>しかるべき手続きを踏んだのなら、それは刑期をまっとうしたのと同じ事。
時効に「しかるべき手続」なんてありません。
単に捜査機関が動けなくだけの話。

161 :無党派さん:04/05/27 17:17 ID:cU3yKa/Z
理性というのは冷たいことじゃなくて、長い目で見た優しさも含まれる。
長い目で見れば優しくあるべきと思っても、その為に今は厳しく有るべき、
と考えることもある。

過去に間違いがあったとしても、その出直しをしているのなら、それは
優しく見守るべきだ。
一つの間違いを理由に、一生再起の機会を与えないとするのなら、
感情ってのはなんて冷たいものなんだろうね?

今許しちゃいけないことは、もっと違うところだろ?

162 :無党派さん:04/05/27 17:18 ID:S4WBD9Fg
スカトロも中田氏して堕胎させるのも不倫も倫理的問題だから。
法的にはあまり罪を負うことでもない話では?(法律違反となる案件はあるかもしれないが)
それが許せるかどうかというのは個々の信条次第でしょう。

163 :無党派さん:04/05/27 17:18 ID:cU3yKa/Z
>>159
あんたは人間的に冷たいね。言葉に心が無いね。言葉尻で言い負かしたいだけ。
今言いたいことはそれだけ。

164 :無党派さん:04/05/27 17:23 ID:zyYLaDc0
>>161
間違いはあっても良い。
辻元だろうが、ムネオだろうが、山本ジョージだろうが、俺は立候補してもいいとは思う。
が、批判や非難を甘受することは政治家として当然の話。
出直すから、過去の間違いを非難しないでください、なんていう政治家がいれば
それだけで政治家失格。

つーか、お前、島田の事務所の香具師かw

165 :無党派さん:04/05/27 17:26 ID:cU3yKa/Z
>>162
それは極力非日常的に有り得ない趣味性の言葉と一緒に並べて、貶めようという趣旨だろ?

投票というシステムには多分に人気投票の意味合いもあるので、感情的な判断を排除出来る
もんじゃないし、それを強制なんて勿論出来ない。
でも、真に判断基準の主とすべきものは、違うところにあると思うよ。

古賀氏と山崎氏とどっちが国益に貢献し得る人なの?
古賀の役割って、もはや生理的に受け付けない山崎を封じるだけの、何も政治的に意義の
ある主体的な行動を起こせない議員でしょ?

166 :無党派さん:04/05/27 17:28 ID:cU3yKa/Z
>>158
アフォが大漁だろ?w

>>164
>つーか、お前
>>151

167 :無党派さん:04/05/27 17:30 ID:cU3yKa/Z
そういう意味で、水島なんて勘違いに打ち勝った船田なんて、有権者含めて神だと思うね。

168 :無党派さん:04/05/27 17:33 ID:xpANU2Qw
不倫は、法的に問題ありだぜ。
法的に見れば、結婚は夫婦間の契約。
夫婦間には法的に定められた貞操義務が発生する。
不倫はその契約違反という扱いだよ、確か。
無論刑事ではなく、民事だけど。


169 :無党派さん:04/05/27 17:35 ID:cU3yKa/Z
大体、政治的キャリアの違う関口と島田を比較しようなんて、プライベートの
問題を持ち出す必要なんてさらさらない、明らかな間違いだ。
それならクリーンな奴に差し替えればいいのか?違うだろ?

そういうイメージで傷をつけようなんて考え方は、有権者の毅然とした判断を
鈍らせるから止めようや。

170 :無党派さん:04/05/27 17:36 ID:zyYLaDc0
>>169
要するに、年金未納度悪質度Aランク、不貞略奪婚なんていう島田に、
山拓や船田並にほかに取り柄があるのか?
こんな埼玉県民を馬鹿にしたような候補者しか民主党にはいないのか?
公募で300人くらいプールしているとか聞いたことがあるんだが。


171 :無党派さん:04/05/27 17:37 ID:cU3yKa/Z
>>168

5点(100点満点中)。学生さん?
答えは>>151から読み返してね。
二つの視点があるよ。

172 :無党派さん:04/05/27 17:39 ID:cU3yKa/Z
>>170
あんたも頑固だねw だから私生活は関係無いって。
政治的キャリアと年金に対する姿勢として、比較できるのか?
或いは国会議員に相応しいのか?というだけで十分だろ。

173 :無党派さん:04/05/27 17:40 ID:cU3yKa/Z
>>172
こういう意味では、他候補以下でもあるな。

174 :無党派さん:04/05/27 17:45 ID:xpANU2Qw
>>171

5点もくれてありがとう。w
しかし、結婚の話になったら、猛烈な勢いで騒ぎ出した
cU3yKa/Z、お前は親類か何かか?

悲しいほど必死だな。


175 :無党派さん:04/05/27 17:45 ID:zyYLaDc0
>>172
略奪婚はプライベートじゃないよ。
なんか勘違いしてないかw

菅の不倫、山拓の変態疑惑、小泉の離婚がなんてマスコミ沙汰になっていると思ってんの?
それは政治家としての資質に関わる公的問題だからだろうが。
そうじゃなければ「名誉毀損罪」になるんだぜ。

君は基本的なことがわかってないねw

176 :無党派さん:04/05/27 17:52 ID:cU3yKa/Z
>>174
>5点もくれてありがとう。w

丸の後にwがついて必死ぶりが現れてるぞ。
感情的に罵詈雑言で爆発するか、論理的に言い返すのか、話題を摩り替えるのか、
冷静に方針を明確にしてレスしろ。
ネラーとして10点位かな?


>>175
>略奪婚はプライベートじゃない

3点(100点満点中)
その言葉がパブリックな意味を持つと?
きみは村社会にでも生きているのか?
きちんと構成要素と段階に分解せよ。

177 :無党派さん:04/05/27 17:54 ID:cU3yKa/Z
という訳で、ちょっとあきたから他所行くわ。

じゃな!

178 :無党派さん:04/05/27 17:59 ID:xpANU2Qw
>>176
はぁ、もう、いいよ。
丸の後にwつけて悪かったな。
別に俺が必死になる理由もないが。

cU3yKa/Zさんよ。
そんな下らん揚げ足を取ってうれしいのか?

お前のクレイジーな書き込みには辟易。


179 :無党派さん:04/05/27 17:59 ID:zyYLaDc0
必死の島田事務所職員君が逃亡してしまった…
せっかく、からかって楽しんでいたのにw

180 :無党派さん:04/05/27 18:01 ID:S4WBD9Fg
まあ他人に点数を付けたがるのは関心せんなぁ。
船田は不倫だけじゃなくて妻が余りにイタイ人だったのが00年落選の原因だろね。
後援会の人の嘆きを思い出す。

181 :無党派さん:04/05/27 18:02 ID:xpANU2Qw
>>179
いや、俺はウザくてしょうがなかったよ。

良識あるやつは離れて行ったろうし。
無意味にスレを伸びて論点が・・。

ってこれが狙いだったのか?

182 :このスレは:04/05/27 18:07 ID:zyYLaDc0
・ 略 奪 婚 
・ 年 金 一 度 も 払 っ た こ と が 無 い
・ 馬 鹿 短 大 卒
・ 3 流 歯 科 大 学 裏 口 入 学 

と 書 き 込 む と 島 田 事 務 所 が 必 死 に な っ て 、
弁 解 す る ス レ に な り ま し た (笑)。


183 :無党派さん:04/05/27 18:12 ID:z2brdtm2
おまいら、公人と私人の区別くらいつけろや!
島田先生は公人だぞ!!だから略奪婚はプライベートなのだ!なのだ!

184 :無党派さん:04/05/27 18:13 ID:fD67qpw7
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=5398

> 嶋田氏は9日、朝日新聞の取材に「未納はない」と答えていた。
未納の理由は27日にも嶋田氏がHPで発表するという。

つまり嘘をついたわけだ。
ところで、島田氏はそもそも衆院埼玉7区で民主党候補だったのが
民由合併により、小宮山氏に譲って参議院候補にうつったんだな。




185 :無党派さん:04/05/27 18:14 ID:wB5/k1SH
ID:cU3yKa/Zは凄えな。
巧妙に自民をイメージ合戦から庇いながら、島田を徹底的に
コキおろしてったよ。
ていか、 ID:cU3yKa/Zに比べてID:xpANU2QwやID:zyYLaDc0
はアホで釣られすぎ。指摘どおり学生か?


186 :無党派さん:04/05/27 18:19 ID:BjLQETN5
>>182
一応言っとくけど、有権者の大半はエリートじゃないし、
学歴でいったら自民執行部のほうが民主に劣るから。
そういうのは反発を買うよ。だからよせって言われてたのに。

187 :無党派さん:04/05/27 18:22 ID:xpANU2Qw
ID:wB5/k1SHはスレ初登場。
ID:wB5/k1SH = ID:cU3yKa/Z ?
他のPCからアクセスしたのか?
もう、勘弁してくれ。


188 :無党派さん:04/05/27 18:24 ID:BjLQETN5
名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/05/27 17:59 ID:cU3yKa/Z
民主幹事長、参院選候補者に年金納付の確認求める

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040429AT3K2901M29042004.html
>民主党の岡田克也幹事長は29日、メーデー大会で訪れた甲府市内のホテルで記者会見し、
>公的年金の未納付問題について「7月の参院選の公認候補者に、自身の納付記録を確認する
>よう求めていく」と話した。

>未納付が発覚した場合「候補者としての適格性に疑問が持たれる場合は(候補から)降りてもらう
>ことも検討する」とする

島田隠し得?

189 :無党派さん:04/05/27 18:29 ID:LNvoY/Ki
>>185
アフォか、おまい。それともID:cU3yKa/Zの自画自賛かw
ID:cU3yKa/Zは「略奪婚」なんてレッテル貼って非難するな、ってかばいまくっていたわけだが?
自民なんて関係ない。

>>186
俺的には「3流歯科大」とか「3流医大」出身なら、高卒や中卒の方が評価が高い。
後者なら高卒や中卒で候補者までなるなら、相当の努力と取り柄があるんだろうな、って思うけど、
前者なら大金を積んで入学した、果ては裏口入学か、って思えるんでな。
3流医大とかの入学金500万円、1000万円なんて庶民の出せる金額じゃないって。

190 ::04/05/27 18:33 ID:Za+iD53Y
年金未納候補が民主の島田では投票以前に呆れます!
民主も最低ですね!

191 :無党派さん:04/05/27 18:33 ID:Iv+xjgWK
このスレ面白い!

192 :無党派さん:04/05/27 18:36 ID:BjLQETN5
>>189
こういう頭に血が上って前後見境のつかなくなる馬鹿が、日本の政治状況
駄目にしてるんだろーなw

193 :無党派さん:04/05/27 18:40 ID:LNvoY/Ki
ID:cU3yKa/Z=ID:BjLQETN5=ちやこの秘書、発狂!!!!!!!!(劇藁)



194 :無党派さん:04/05/27 18:44 ID:J7gcZSR6
共産の阿部も未加入だからねえ どうなるだろ

195 :無党派さん:04/05/27 18:46 ID:BjLQETN5
こういう内輪揉めでスキャンダル大好きなキチガイに熱狂支持されてる
のが自民党ですよ。
頭に血が上って目先の対応しか出来ないのが特徴です。
拉致問題という、長く政治課題として重要な問題を政局利用したところに
現れています。

未納という間違いもありましたが、これとて制度の間違いであったことは
全党共通の認識で、たまたま関口氏は完納でしたが、自民の大勢を考え
ればそうでない、というのは公表しないことから明らかです。
それをもっとも訴えている政党、個人の問題でないとしているのはむしろ
自民党です。他候補を糾弾する資格など無いのです。
年金制度のことを考えて、大局的な視点から懸命な都市住民の皆さんは
投票を行ないましょう。

年金一本化を目指している政党はどこですか?
悪制度のまま負担増額支払い減額の改悪法をゴリ押ししている政党はどこ
ですか?

196 :島田ちやこはうそつき:04/05/27 18:51 ID:9zJM1p6M
嶋田氏年金未納 民主「擁立変わらず」
--------------------------------------------------------------------------------

 7月の参院選埼玉選挙区から民主党公認で立候補予定の嶋田智哉子氏(41)に
国民年金保険料の未納時期があった問題で、同党県連は「参院選への影響はまぬが
れない」としながらも、嶋田氏擁立の方針は変わらないとした。嶋田氏の推薦を決
めている連合埼玉も「推薦取り消しの意向はない」と話している。

 同県連によると、21日に嶋田氏から「社会保険事務所に照会し、未納期間が明
らかになった」と県連に連絡があったという。嶋田氏は昨秋の参院補選の時期に未
納であることに気づき、2年分を追納し、以降、支払っているという。

 県連が党本部に問い合わせると、未納問題は公認取り消しなどの基準にはならな
い、という回答だったという。そのため「党の考えには抵触しない」とした。

 嶋田氏は26日、連合埼玉を訪れ、未納に関する説明と謝罪をしたという。また、
同日、自らのホームページで、保険料を支払うべき21年1カ月のうち納付したのは
2年8カ月だったと公表した。

 嶋田氏は9日、朝日新聞の取材に「未納はない」と答えていた。未納の理由は27日
にも嶋田氏がHPで発表するという。



197 :無党派さん:04/05/27 18:57 ID:xpANU2Qw
>>196

>  嶋田氏は9日、朝日新聞の取材に「未納はない」と答えていた。

これは、ひどいな。
自身のHP掲載の未納の理由で本人も書いている通り、
「未納」の事実を嶋田本人は認識していたわけだから。
虚偽の回答をしたってことか。


198 :無党派さん:04/05/27 19:04 ID:BjLQETN5
関口氏の完納とは立派なことと思います。
しかしながら、関口氏とおなじ明海大歯学部を卒業した島田氏を、
ここでの自民支持者は低学歴と誹謗中傷しています。
このような輩と同じ浅慮で投票を行なっても良いものでしょうか?

今の日本に必要なのは大局的な選択です。
目先の5人帰国で蓋をすることでも、船舶寄港制限を放棄すること
でもありません。
北朝鮮利権をもっともむさぼり問題解決を長引かせたのはどこか?
恣意的に世論をミスリードしたのはどこか??それは自民党橋本派
だったのです。

お手盛りの改悪法で年金問題に蓋をすることではありません。
厚生省の壮大な無駄遣いに蓋をして責任を不問にすることでもあり
ません。

これを阻止するには、それらをゴリ押しする勢力に対する反対勢力
の拡大こそ必要なのです。

目先の難にとらわれて大きな間違いを犯すのか、目先の難にはこの
際目を瞑って壮大なる間違いに鉄槌を下すのか、懸命である筈の
有権者の真価が、今選挙では問われるところなのです。

199 :無党派さん:04/05/27 19:05 ID:oKGzz8Z0
国民年金一度も支払い無し&うそつき&略奪婚の「三冠王」だ

200 :無党派さん:04/05/27 19:07 ID:oKGzz8Z0
>>198
単純に、候補者を差し替えれば言いだけの話だと思われ
自民がどうのこうの以前に

201 :無党派さん:04/05/27 19:09 ID:J7gcZSR6
本当に完納か?

202 :無党派さん:04/05/27 19:10 ID:J7gcZSR6
でも藤井は日朝議連の人でしょう?

203 :無党派さん:04/05/27 19:12 ID:Iv+xjgWK
>>201
あれと同じ奴でしょ?払うべきときに払っていたっていう奴。

204 :無党派さん:04/05/27 19:29 ID:lJoWR0uD
>>198
・・・で?
要は、嶋田さんに投票しろってことでしょうか?
大局観に立って、民主に投票しろと?

205 :無党派さん:04/05/27 19:46 ID:Iv+xjgWK
このスレ言いたいことだけ言うと去っていくスレみたいよ。もう居ないんじゃない?

206 :無党派さん:04/05/27 19:51 ID:Iv+xjgWK
うわあ、ついに来ちゃったよ。

勤務実態なく給料支給 首相一転、認める
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052701002824
>小泉純一郎首相は27日の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、自身が1970年から
>約4年半不動産会社の社員として厚生年金に加入していたことに関連し、勤務実態がなかった上、
>それにもかかわらず給料を受け取っていたことを認めた。

207 :無党派さん:04/05/27 20:28 ID:Iv+xjgWK
なんじゃこりゃ?
公的年金一元化を検討 自民の参院選公約原案
http://www.asahi.com/politics/update/0527/006.html

208 :無党派さん:04/05/27 20:57 ID:jhPJ/CjQ
>>207
相変わらずやる気もないのにやるやるばっかだな。

209 :無党派さん:04/05/27 21:05 ID:T755uqwP
>>207
これで民主党は自民党を激しく追求できる!















…埼玉を除いて。

210 :無党派さん:04/05/27 21:08 ID:S4WBD9Fg
一元化って首相によれば20年、30年先の話じゃなかったか?
よく覚えていないが・・・。

211 :無党派さん:04/05/27 21:08 ID:J7gcZSR6
>>206
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


212 :無党派さん:04/05/27 21:15 ID:+aG4wzTM
著作権法案:輸入CD規制で修正求める 民主党
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/music/news/20040528k0000m040028000c.html

213 :無党派さん:04/05/27 21:41 ID:G0eveS8A
>>207
検討なら、すでに「3党合意」とやらにあるじゃん。
別に驚くほどのことでもない。

214 :無党派さん:04/05/27 21:55 ID:3Tg6oQhK
候補予定者が年金問題でうそを発表するなんて。略奪婚だし。もう民主党には投票できない。

215 :無党派さん:04/05/27 22:01 ID:IxrhtE86
島田さんは政治家として向いていますよ。

一度も国民年金保険料を払ったことがないのに、
「未納は無い」って言い切れる、
その度胸、あつかましさ、厚顔無恥。
略奪婚にしても、とても一般庶民にではできない芸当です。
やっぱり、このくらいでなければ政治家は務まらないのでしょう。

ぜひ、マニフェストには「国民年金廃止法案」と「不倫解禁法案」をお願いします。

216 :ちゃこRevolution未納:04/05/27 22:12 ID:T755uqwP
モー娘。「恋愛レボリューション21」の替え歌。


ちやこだBaby!
未納だっていいじゃない
OH YES!公認が大事
写真はbaby!
修正でいいじゃない!OH YES!加工で勝負(Go!)

市民の味方(ちゃこ・ちゃこ)
金があっても(偽善・偽善)
年金未納(隠蔽・隠蔽)
あるというのは本当なの?

超超超逃げまくり
超超超超逃げまくり

Soちゃこ!

選挙出て
落選して
恥を刻んだ去年
年金は
未納でも
選挙は出ますちゃこちゃん

217 :無党派さん:04/05/27 22:27 ID:vxbSUlFR
でもけっきょく島田さんって受かるんでしょ。
3番目には入ると思うのですが、どうでしょう。みなさんの意見をお聞きしたい。
本当に当選しなかったらかなり面白いかも。
もと埼玉県民としてちょっと気になります。


218 :無党派さん:04/05/27 22:33 ID:IxrhtE86
>>217
当選確実でしょうな。
だから、民主党も不倫女だろうが、うそつきオンナだろうが、国民年金糞食らえオンナだろうが
埼玉県民ならそれでも投票してくれるだろう、ってことで候補者差し替えしないんでしょう。

もっとも、これで埼玉県民が怒って投票行かなくなって投票率が30%くらいまで下がり、
さらに民主現職の藤井氏が立候補したら、
自、民、公、共、藤井の5人で接戦になるかもしれんね。

219 :無党派さん:04/05/27 22:45 ID:kRMPOyzi
だって民主党の看板がだったら犬でも投票するじゃん・・・

220 :無党派さん:04/05/27 22:46 ID:kRMPOyzi
何か妙な文章になったが
まあこれはイギリスのことわざのパクリだ。

221 :無党派さん:04/05/27 23:54 ID:jhPJ/CjQ
>>214
はなから投票するつもりないくせに、ってのがプンプンしててワロタ。

222 :ちゃこRevolution未納の続き:04/05/27 23:57 ID:T755uqwP

この県は
狙い目ね
公認取り消し無さそう
all together now
all together now
みんなで未納隠そう

嘘ついた
未納隠し
全て見てきた読売
ごまかして
逃げていた
ちゃこRevolution21(皺!)

all together now
all together now
加工で皺も隠そう
all together now
all together now
愚民はちやこに膝まづけ!

223 :無党派さん:04/05/28 00:05 ID:yTlabypr
年金の長期未納に関する島田ちやこ様への抗議は

info@chako-chan.jp 島田ちやこ事務所
rengo-saitama@mlaa.rengo-net.or.jp 連合埼玉

 民主党埼玉のアドレスが見つからない


224 :無党派さん:04/05/28 00:15 ID:GQO4K+nk
島田は「うそつきちやこ」で立候補しろ!

嶋田氏は26日、連合埼玉を訪れ、未納に関する説明と謝罪をしたという。また、
同日、自らのホームページで、保険料を支払うべき21年1カ月のうち納付したのは
2年8カ月だったと公表した。

 嶋田氏は9日、朝日新聞の取材に

「 未 納 は な い 」 と 答 え て い た 。 

未納の理由は27日にも嶋田氏がHPで発表するという。

一度も国民年金保険料を払ったことがないのに、「未納は無い」などとうそをついた最低女。

225 :無党派さん:04/05/28 01:41 ID:U5l+e/TN
これ貼っとこうっと

521 名前:無党派さん 投稿日:04/05/27 19:25 ID:Iv+xjgWK
>>518
>未納問題は公認取り消しなどの基準には
これを許容すると、どうせ自主申告だからドミノになりかねんからな。
自民は絶対着手しないのに、民主だけ着手するというのは損だからな。
というか、どこから漏れるんだ?というか、漏らしてる奴がいるな。
保険庁の層化か?

226 :無党派さん:04/05/28 07:24 ID:MJkNeXAD

嶋田必死で叩いてるのは自民党の工作員だと思われ

227 :無党派さん:04/05/28 10:06 ID:GlbSBbp9
age

228 :無党派さん:04/05/28 10:19 ID:Yb4dfT36
>>226 自民支持者は嶋田のままでいく事を願います。 自民支持者のメリットは 年金未納の嶋田出馬>>>>>>>>>>>>候補者差し替え だろ。 こんなに攻めがいのある、爆弾抱えた候補者は他にいない。 だから決して公認は取り消さないでくれ、民主党よ。

229 :無党派さん:04/05/28 10:27 ID:GlbSBbp9
嶋田の推薦決定を取り消さず、
悪質な未納隠しを連合埼玉は納得してしまうのか?
彼女の場合、ささいなミスや任意加入時代の未加入とは違う。

大多数の組合員は真面目に年金納めている。
そんな候補を労働者は心から応援できますか?
愚弄されているとは思わんか?

そんな、嶋田のポスターを貼ったり、
選挙運動をさせられるのかと思うと、
組合員がかわいそうだ。


230 :無党派さん:04/05/28 12:54 ID:oHUrVtcm
>>229
んーとね
多分無理だよ 今回は
アカヒですら埼玉版で一ページの1/3ぐらい使って
21年のうち18年5ヶ月未納、と
でっかく載ってけてたし
みんなの言うとおり
普通の未納とは違うからもうだめぽでしょ

231 :無党派さん:04/05/28 12:57 ID:pb2Z4JD+
藤井は日朝議連のひとだし、共産の阿部は未加入だし、嶋田でもいいんじゃない

232 :無党派さん:04/05/28 13:11 ID:Yb4dfT36
>>230 朝日は菅の時の前例があるからなあ。 民主党でもコイツ使えねって奴は、叩くからねぇ。 しかも自社の質問を嘘で返されたわけだから。 んで読売は「記者会見開けやゴラァ!!」と。マスコミを敵に回すのは痛い鴨。

233 :無党派さん:04/05/28 13:21 ID:pb2Z4JD+
日朝友好議連の藤井の出馬だけは阻止したい。
金豚よりも嶋田の方がましだ

234 :無党派さん:04/05/28 14:07 ID:hCmxRQHn
嶋田陣営は、
マスコミ対応に、
支持者への説明&お詫び行脚に、
2ch対策にと・・、
とても忙しそうですね。


235 :無党派さん:04/05/28 14:09 ID:Yb4dfT36
キタキタキターー!(・∀・) >>231>>233 ID:pb274JD+こと嶋田事務所職員さん、いらっしゃい。 今日も面白いネタ投下してね。漏れ張り切って替え歌作っちゃう。 でも立候補は辞めないでね、絶対。

236 :無党派さん:04/05/28 14:14 ID:+auq7nFf
>>224のソースおくれ。
事実なら候補差し替えだろ。

237 :無党派さん:04/05/28 14:42 ID:hCmxRQHn
>>236
既に>>196が記事をコピペしてる。ソースはこれ。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=5398

238 :無党派さん:04/05/28 14:57 ID:N0mYbF3W
2年8ヶ月納付した、って言っても、
8ヶ月は歯科助手として厚生年金加入して給与天引きだっただけだし、
2年については昨年8月に候補者になって慌てて追納だから、
菅の好きな「事実上」を使えば

事実上一度も国民年金保険料を納付したことはありません。

悪質杉。

239 :無党派さん:04/05/28 15:04 ID:+auq7nFf
>>237
サンキュ。
民主信者の俺から見ても、これはちょっとフォローできないね。
未納自体は与野党現職・候補者問わず多数いるから、さほど問題ではないにしろ、
取材に嘘を言ってはダメだろ。
「未納」じゃなく、「嘘つき」の方を攻撃されたら終わるぞ。
候補者差し替えろよ。

240 :無党派さん:04/05/28 15:13 ID:pb2Z4JD+
嘘っていうか、ただの勘違いだったんじゃないの・ だから嶋田本人が訂正してマスコミに公表してるじゃん。

あ、嶋田支持者じゃないから。 嶋田から藤井に公認がかわることに危機感を持つ憂国民。

241 :無党派さん:04/05/28 15:17 ID:N0mYbF3W
>>240
一度も国民年金保険料を支払っていないのに、なんで勘違いするのかと小一時間(ry
候補者になって慌てて追納しているのに、なんで勘違いするのかと小一時間(ry
開業医なら従業員のために年金加入手続きを取っているはずなのに、なんで勘違いするのかと小一時間(ry

島田事務所君の燃料投下は相変わらず楽しいですねw

242 :無党派さん:04/05/28 15:22 ID:+auq7nFf
>>240
勘違いか嘘だったかなんて、他党には関係ない。
問題なのは、
「取材に対して、一度は未納はないと答えておきながら、
その後に20年近い未納が発覚した」という事実。
なんとでも攻撃ができるだろ。
未納自体は自民も公明も共産も社民で攻撃できない。
自分の身に火の粉が降りかかって来るから。
でも「島田は嘘をついた」と攻撃することはどの党もできる。
これは圧倒的に不利だ。
これで、藤井は確実に出馬するだろう。
そうなれば、島田と共倒れになるのは確実だ。自公共で決まる。
埼玉なら候補者はいくらでも居るだろう。
この際、木下でも八木でもいい。
民主埼玉がまともな神経を持っているなら、候補者を差し替えるべきだ。

243 :無党派さん:04/05/28 15:22 ID:pb2Z4JD+
>241
勝手に嶋田事務所にするな創価
日朝議連に公認が移ることが嫌なだけだよ

244 :無党派さん:04/05/28 15:24 ID:+auq7nFf
>>243
藤井公認はない。心配するな。

245 :無党派さん:04/05/28 15:31 ID:N0mYbF3W
>>243
必死だな、島田事務所君w
創価や自民なら喜んでいるに決まっているだろ。
創価お得意の紙爆弾の格好のネタじゃん。未納&うそつき&略奪婚ってさ。

普通の県民や民主支持者なら怒るか、候補者差し替え希望が普通。
藤井がだめなら、衆院落選候補者でもいいし、岩国みたいに他県から引っ張ってきてもいい。
錦織みたいに選挙区に恵まれず当選できない奴なんていくらでもいるだろ。

246 :無党派さん:04/05/28 15:36 ID:+auq7nFf
未納は他党も同じだから攻撃できないし、
略奪婚を突かれるなら、プライベートネタの攻撃を嫌悪する人間の方が多いからいいんだが、
「ウソツキ」に議員になって欲しい人など居ない。
そこを徹底的につかれたら終わってしまう。
選対本部事務局長代理の枝野よ、頼むから候補者を替えてくれ。
俺は民主党を諦めたくないんだ!

247 :無党派さん:04/05/28 15:43 ID:GlbSBbp9
>>240
これ、読んだ?
http://www.chako-chan.jp/nenkin2.html

普通の日本人がこれを読めば、
島田自身が未納の事実を認識していたことぐらい
分かるはずだが。。
まぁ、噛み砕いていうと。

島田さんは、
・強制年金制度を知らなくて、天引き以外は全く払わなかった。
・自分の誤りに気が付いて、15年の参院補選の直前に2年分は遡って払った。
・当然それより以前は、未納のまま。

つまり、少なくとも15年8月の段階では、自分の未納の存在を十分に認識していた。
にも関わらず、16年5月9日の段階で「未納なし」と回答。


248 :今また替え歌考え中:04/05/28 15:54 ID:Yb4dfT36
まあ今回の件で、藤井の出馬はかなり確実になったな。 勿論無所属だが、この状況では無党派層の票は藤井が殆ど取るだろう。 そうなってくると、連合なんかも推薦が名目だけになる可能性も出てくる。 と漏れはよむ。

249 :一応ココに入れとくぞ。:04/05/28 15:57 ID:GlbSBbp9
国民年金の未納期間と未納理由について
 強制加入となった昭和61年4月以降の未納期間と未納の理由について
ご説明させていただきます。

1.未納期間
 昭和61年4月〜平成6年9月(8年6ヶ月間)
 平成7年6月〜平成13年8月(6年2ヶ月間)

2.未納理由
 任意加入期間の短大卒業後から、義務化になった昭和61年4月以降も
「年金は払った人が払った分にいくらかの利子を上乗せして受給できる
預金的なシステム」だという認識でした。正直申しまして、国民年金の
納入義務があるということに対しての認識に欠けておりました。まこと
に申し訳ありません。
 民主党国政選挙候補者公募に合格し、年金についての勉強を進めるう
ちに、この認識が誤っていることに気付きましたので、平成15年8月から
2年間遡って納入し、その後は納め続けています。勤務医として働いてい
た期間に給与天引きで厚生年金とともに納入していた期間以外は未納と
なっております。まことに申し訳ありません。

 2004年5月26日

島田 ちやこ

250 :無党派さん:04/05/28 16:19 ID:u6zpa0fk
>>248
>この状況では無党派層の票は藤井が殆ど取るだろう

贔屓目に見てもそれはないな。なんせ大麻だろ?w

251 :無党派さん:04/05/28 16:26 ID:Yb4dfT36
>>250
クスリは公設第一秘書の息子。
藤井が公認されなかった理由は、息子の不祥事。
一方島田は本人の不祥事にも関わらず、おとがめなし。
このへんからいわゆる「同情票」も集められるかと。
あとはいわゆる民主党支持だが、悪質未納は許せない人の票。
これは労組組合員からも無党派層からも集まる気がする。

252 :無党派さん:04/05/28 16:28 ID:Yb4dfT36
間違えた。

×労組組合員や無党派層
〇労組組合員や無党派層の民主党寄りの人(候補者本位で選ぶ人は特に)

253 :無党派さん:04/05/28 16:30 ID:+auq7nFf
>>251
息子の不祥事の度合いによるだろ。
なにやらかしたの?

254 :無党派さん:04/05/28 16:37 ID:bEG0MgEv
島田の不祥事と藤井無所属出馬なら、無風区だったこの選挙区も面白くなるなあ。
補選では自公関口65万、民主島田65万、共産25万だったけど、
この不祥事で投票率が35%程度にまで下がれば、
当選ラインは30万票くらいまで落ちる。
以外に漁夫の利で共産が取る可能性もちっとは出てくるし。

255 :無党派さん:04/05/28 16:45 ID:+auq7nFf
>>253で意味不明のレスした。失礼。

大麻をやるような息子を公設第一秘書にしてるようじゃ、ダメダメでしょ。
藤井の責任は重いし、クスリがらみはイメージ悪すぎる。
同情票が集まるとは思えない。


256 :無党派さん:04/05/28 16:54 ID:oHUrVtcm
>国民年金の納入義務があるということに対しての認識に欠けておりました

これも到底理解できないなぁ。

18年も払っていなければ督促がガンガン来てるだろうし
役所からも家に何回も電話がきてるはずだよ

認識してなかった、なんてありえないでしょ

257 :無党派さん:04/05/28 17:06 ID:bEG0MgEv
>>256
島田をかばうわけではないけど、督促なんて来ないよ。
俺もサラリーマンやめて、国家試験受かって自営業になったけど、
会社辞めて4年間は未納だった。
でも、一回も来なかった。そんなもの。

もっとも、島田は開業医だから、雇用主として使用人の年金手続きをとっているはずなので
「国民年金の加入義務」を知らなかったなんてありえないけどな。
もし知らないで、使用人の厚生年金加入手続きを怠っていたら、これはえらいことになる。

258 :無党派さん:04/05/28 17:08 ID:+auq7nFf
>>256
滞納→追納(未納なし)経験者から言うと、
昨年度から社会保険庁の管轄になるまで、国民年金の徴収は各自治体がしてた。
うちの役所では3カ月に1回は督促のはがきが来ていた。
電話・訪問は一度もなし。
役所によって熱心さは違うだろうが、
督促のはがきが一度もこないことはあり得ない。
無視していたか、関心がなかったか、
いずれにせよ、支払いが遅れた経験のある人間からみたら、
よく役所からのはがきをシカトできるなぁと思うね。

259 :無党派さん:04/05/28 17:10 ID:+auq7nFf
>>257
へぇ、督促こないこともあるんだね。
そりゃ役所の怠慢だな。
さて、島田はどっちだったのやら。

260 :無党派さん:04/05/28 17:23 ID:GlbSBbp9
島田さんは、少なくとも15年の参院埼玉補選時に、
民主候補になる勉強会で「強制年金制度」を勉強したと言っている。
そして、自分の未納もそこで認識したのだと。
しかし、年金未納問題が大きな話題になってきた
今年の5月9日に「未納なし」と言っているんだ。

15年8月には確実に未納の事実を知っていたのに、「ない」と回答した。

これが、「島田は嘘つきだ」と言われる所以。
この件に関して、朝日の報道が間違っているなら、反論を。
正しいのなら、何故虚偽の説明をしたのか本人から説明をしてほしい。

役所は関係ない。

261 :無党派さん:04/05/28 17:46 ID:GlbSBbp9
もし、島田さんのスタッフが見ているなら、
必ず本人に伝えて欲しい。
納得のいく説明を必ず行って頂きたい。

262 :無党派さん:04/05/28 17:52 ID:+auq7nFf
木下厚を立てるという選択肢はないのかなぁ?
それこそ同情票が集まるという気がするけど。

263 :無党派さん:04/05/28 18:03 ID:gXR1HxZI
要するにここまでデタラメなことが明らかになっても候補者差し替えしないってことは
民主党は埼玉県民を馬鹿にしているってことだな。
「どんなアホでも埼玉県民は民主に票を入れるさ」って。

264 :無党派さん:04/05/28 18:06 ID:Xm40dFy/
>262
引退するとか言ってなかった???

265 :無党派さん:04/05/28 18:08 ID:+auq7nFf
>>264
え?
俺は引退しないって聞いた気がするが。
でも、引退を翻意してもいいぐらいの話でしょ。
もし一人公認なら。

266 :無党派さん:04/05/28 18:18 ID:Xm40dFy/
>265
あっ、そうなの??
補選で負けたときの記事で引退するとかあった気がしたが。

267 :無党派さん:04/05/28 18:24 ID:gXR1HxZI
>>266
選挙当日落選が決まったときは引退表明みたいなことを言ってたけど、
その後撤回している(思い直したってとこかな)。
まあ、まさかの落選ショックでそう言っただけでしょ。

俺的には「うそつきおばはん」を差し替えて、比例区で筋のいい人の落下傘希望。
でも、比例区にいい人はいないかな。

268 :無党派さん:04/05/28 18:25 ID:Xm40dFy/
>267
そうなんすか。ありがとうございます。しらなかった・・・

269 :無党派さん:04/05/28 18:27 ID:+auq7nFf
>>267
なら、家西悟を立てるとかどうよ。
事務所さいたまにあるし。

270 :無党派さん:04/05/28 18:29 ID:+auq7nFf
でも、いまさら比例区→選挙区は無理か。
ビラとかポスターとか準備終わってるだろうし。
やっぱり木下が一番早いんじゃないか。
一人公認なら当確だし、首を縦に振るだろ。

271 :無党派さん:04/05/28 18:33 ID:gXR1HxZI
>>269
家西さん、いいかもね。
>>270
選挙区の人は地元後援会、地元支持者とかのしがらみとかあるから難しいんじゃないかな。
今からなら比例区の人とかの人の方がスムーズに差し替えできると思われ。

272 :無党派さん:04/05/28 18:34 ID:Xm40dFy/
家西かー、当選させたいなー。
本来、こーゆー人を当選させるために比例区が出来たと思ってたのに・・・

273 :無党派さん:04/05/28 18:36 ID:+auq7nFf
>>271
落下傘だと無理だろうけど、埼玉選挙区なら所沢を含むからいけるんじゃないかな。
一回引退宣言したくらいだし。

比例区からは、最近立候補表明した人やこれからの人ならいいけど、
家西なんかはビラやポスターなど準備の関係があるから難しいだろう。
もう動いてるわけだし。

274 :無党派さん:04/05/28 18:37 ID:Xm40dFy/
でも、枝野との「近さ」が逆に問題になる恐れが。
選対のなんとか代理じゃん、枝野。

それが、同じ派閥のやつを当選圏内に押し込んだ  と

275 :無党派さん:04/05/28 19:48 ID:u6zpa0fk
嶋田と同じ川越在住だけど、サラリーマン辞めて自営になってこのかた8年、
ただの一度も督促ないなあ。

要はシステムの問題。厚生年金脱退しても自動的に毎月督促、なんて仕組み
にはなってないってこと。

276 :無党派さん:04/05/28 20:33 ID:Yb4dfT36
>>275
話が戻ってるぞ。>>260を読め。

277 :無党派さん:04/05/28 20:33 ID:Yb4dfT36
>>275
話が戻ってるぞ。>>260を読め。

278 :無党派さん:04/05/28 20:34 ID:Yb4dfT36
>>275
話が戻ってるぞ。>>260を読め。

279 :無党派さん:04/05/28 20:35 ID:Yb4dfT36
>>275
話が戻ってるぞ。>>260を読め。

280 :無党派さん:04/05/28 20:50 ID:Yb4dfT36
うわごめん…携帯の電波の不都合で連続カキコになった…。
本当にすまん。

281 :無党派さん:04/05/28 20:52 ID:Yb4dfT36
うわごめん…携帯の電波の不都合で連続カキコになった…。
本当にすまん。

282 :無党派さん:04/05/28 21:27 ID:oHUrVtcm
今全板が連投稿だらけだよ

283 :無党派さん:04/05/28 22:44 ID:FSuyZ0Sa
>要はシステムの問題。厚生年金脱退しても自動的に毎月督促、なんて仕組み
にはなってないってこと。

一度も払ったことが無い人についてはシステム以前の問題だろうが。

284 :無党派さん :04/05/28 23:12 ID:3fnt7WmL
   ____
 /       \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//// // ///ヘヾヾヘ   |   HIV家に死なんて、ただのP市民
| | | | | |///   ヾヾ | ∠   あたいは、連合だ埼玉の会長にちょっとHさせたら公認なの
| | | | | ノノ  ⌒,, |  |  \_____  女って、武器だわね!
|  | <●>  .<●>|  |   ,-、  ,-、
|  (  )(_^_)(  )  |   |. | / /
|  |  ヽ.△ /  |  |__  | し / /ノ
| | | |.\___/| | | |ヽ ヽノ、   ´/
| | |,. -┤  ├-、.| | | \  ), ´  ニ⊃
| | |   ` ─ ´  | | |   /   ノ  




285 :無党派さん:04/05/29 00:18 ID:F6lWLe78
>>276
>>260です。ありがとう。
どうも、「島田の嘘」の構図が
いまいち分かっていないのか、
もしくは、意図的に、「年金システムの問題」に
すりかえていこうとしているような奴が多いよな。



286 :無党派さん:04/05/29 00:58 ID:F6lWLe78
島田氏の問題は、菅氏の10ヶ月未納などとは、
意味合いがまったく違う。
「年金未納はシステムの問題」といって、
トンチンカンに島田氏を擁護する前に、最低限、
>>196
>>247
>>249
ぐらいは、読んでからレスつけてくれ。

1.そもそも、義務化された年金制度を
「知らなかった」では、済まされない。
そんなこと、うちの女房だって知ってたぞ。
結局、この未納は、
「払う意思がなかった」という極めて悪質なケース。

2.その上、未納があるのを知っていながら、
「未納はない」と回答していたなど、論外。
議員としての資質の問題というより、
もはや、人間的に信用に値しない。人格を疑う。


287 :無党派さん:04/05/29 01:01 ID:F6lWLe78
島田さんのスタッフの人、
本人にしっかり伝えてくれましたか?
よろしく頼むよ。


288 :無党派さん:04/05/29 01:04 ID:Lf+oT7LC
   ____
 /       \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//// // ///ヘヾヾヘ   |   うそつきで何が悪いの?
| | | | | |///   ヾヾ | ∠   埼玉愚民は所詮あたいの出世のためのこやし
| | | | | ノノ  ⌒,, |  |  \_____  愚民の分際で批判なんてするんじゃない!
|  | <●>  .<●>|  |   ,-、  ,-、
|  (  )(_^_)(  )  |   |. | / /
|  |  ヽ.△ /  |  |__  | し / /ノ
| | | |.\___/| | | |ヽ ヽノ、   ´/
| | |,. -┤  ├-、.| | | \  ), ´  ニ⊃
| | |   ` ─ ´  | | |   /   ノ  




289 :無党派:04/05/29 02:19 ID:YqxKSm+x
民主党は国民に足を向けてない。ご都合主義。だからこういう人を候補に出す。

290 :無党派さん:04/05/29 04:02 ID:fdsp/UFX
>>284
別件だが節度を越えた内容の場合、お縄にしたり禁止しようという動きがあることを、
一応教えておく。
あとやばいね、これ。ここはIP取られてるの知ってる?

ネット上での家族会中傷、外相が「非常に残念で遺憾」
--------------------------------------------------------------------------------

>一方、麻生総務相は、こうしたネット上の中傷を規制すべきだとの意見があることについて「ど
>のような書き込みが人権侵害になるかの判断は難しい。このようなことはされるべきではないが、
>ただちに規制する考えはない」と述べた。

>先月発生したイラクでの日本人人質事件でも、政府の対応を批判した人質の家族らにネット上
>での中傷が相次ぎ、問題になった。

http://www.asahi.com/politics/update/0528/008.html

291 :無党派さん:04/05/29 04:03 ID:fdsp/UFX
>>289
>国民に足を向けてない
それは誉めてるのか?

292 :無党派:04/05/29 08:50 ID:YqxKSm+x
>>291 国民にうそをつく議員や秘書がいると言うこと。代表は「国民に嘘はつかない」とテレビで言ってはいたが。

293 :無党派さん:04/05/29 08:51 ID:fdsp/UFX
>>292
天然?

294 :無党派:04/05/29 08:59 ID:YqxKSm+x
>>286 当然。

295 :ズルいおばさん:04/05/29 09:30 ID:9jv+NshS
Bye Bye ありがとう さようなら 皺だらけちやこよ
あんたかなり悪どかったよ その上ズルいおばさんだね

補選落ちちゃったね 寂しかったよ 悔しかったよ
知事選みたいに ダブルスコア つけたかったよ
Wow 修正ポスターもそう 助成金もそう ちやこの為
ピンクの選挙カーもそう エステもそう ちやこの為

年金だけは 払っていますって言ったじゃない
なぜ未納 未納未納 未納未納 ちやこは

Bye Bye ありがとう さようなら 皺だらけちやこよ
あんたかなり悪どかったよ さらにズルいおばさん
Good Bye ありがとう心から ある意味ネタ師だね
ずっと歯医者続けてればと 後悔しても もう遅い

296 :無党派さん:04/05/29 09:44 ID:6vOYvZu2
どうせなら、木下の公設秘書してた娘でも擁立すれば、いいんでない?


297 :無党派さん:04/05/29 10:21 ID:fdsp/UFX
今回はムカつくけど、貧乏神みたいな総理とその後ろで勝ち誇る総連の姿が
目に浮かぶから、目を瞑って彼女に入れることにした!
自民はいいが小泉政権は納得出来ないから!

平均所得、12年ぶりに600万円を切る 厚労省調査
>02年の1世帯あたりの平均所得が589万円と、12年ぶりに600万円台を割り込んだことが
>28日、厚生労働省の国民生活基礎調査でわかった。前年より約13万円減り、6年連続の
>減少。「生活が苦しい」と答えた世帯は54%に達し、6年連続で半数を超えた。
http://www.asahi.com/business/update/0529/007.html

朝鮮総連大会に首相メッセージ、「橋渡し」に返礼?
>小泉首相は28日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の第20回全体大会に、自民党総裁
>として祝意を伝えるメッセージを送った。首相が同大会にメッセージを寄せるのは極めて異例
>だ。〜「首脳会談橋渡しの返礼」との見方もあり、疑問視する声も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040528i515.htm

298 :無党派さん:04/05/29 10:46 ID:4QRa94CY
>>293
じゃなくて日本語を知らないただのアフォだろw

299 :無党派さん:04/05/29 10:55 ID:9jv+NshS
今埼玉県内の議員HPを見てたんだが、
武正のHPによると島田は昨日五十嵐のパーティーに出席したらしい。
で五十嵐のHP見たら、4/25に五十嵐と一緒に
「年金制度改革の行方」〜公平で信頼できる年金制度とは?
にゲストで出てる…。
年金が国民の義務という事を知らなかった人が、
公平で信頼できる年金制度を語るって、恐ろしいよ…(ガクブル

300 :無党派:04/05/29 11:32 ID:YqxKSm+x
歯科医師だから年金なんて頭になかったのか

301 :無党派さん:04/05/29 13:21 ID:SRk487Hk
>>299
脱税者が「公正な税制」について語るようなものか。
ブラックジョークだなw

302 :無党派さん:04/05/29 22:03 ID:OGhxNFPe
>>299
これは、致命的だな。
天引きで3年弱以外は、
全く年金を払ったことないような人が、
こんなことをしていたのか!?

4/25にこのイベントに出て、
5/9には年金「未納なし」と回答。。

まったく、、救いようがないな。

303 :無党派さん:04/05/29 22:04 ID:OGhxNFPe
>>299
ソース希望。

304 :無党派さん:04/05/29 22:12 ID:9jv+NshS
>>303
すまん、今家のPCが調子悪いんでURLがわからん。
普通にyahoo!で五十嵐のHPを検索して、
「耕雲塾」(だったと思う)ってINDEXの4/25のところ。

305 :無党派さん:04/05/29 22:17 ID:OGhxNFPe
>>304
ありました。

http://homepage2.nifty.com/gara-i/kouun/ayumi04.html

第79回 04.04.25
衆議院議員 
五十嵐 文彦
  ゲスト:島田 ちや子氏

「年金制度改革の行方」

〜公平で信頼できる年金制度とは?
 民主党案と政府案の違いをご紹介します。〜


306 :無党派さん:04/05/29 22:20 ID:OGhxNFPe
島田は、どんなことを話していたのだろうか。
参加した人とかいたら、教えて。


307 :無党派さん:04/05/29 23:28 ID:gPnkV4uH
http://www.r-yamane.com/mailmag/backno/2004430.htm
■2004年4月22日発行号

▼歯科医師 島田ちやこ( 4月17日)

昨日16日、所沢西口駅頭で12時から17時までマラソンリレー演説を
民主党で行ったが、天気も良く気温もかなり上がっていたので、長
時間演説を聞いていたお年寄りが、急にバタッと倒れ込んだ。

私は最初、何かにつまずいて倒れたのかと思ったが、軽い日射病だ
ったようだ。私が小走りに近寄り様子を見ようとしたが、島田ちや
こ女史が、その方の手首から手際良く、問診しながら脈を取り始め
た。普段、参院候補(予定者)としか私は彼女を認識していなかった
ので、素早い反応に医療従事者としての新たな一面を間近に見た思
いがした。

私と運動員が抱えるようにして20M程先にある交番に、取り敢えずそ
の方を運び、救急車を呼んで対応したが、その間にも彼女は問診を
続けるなど医師としての横顔を見せていた。患者を診る時の自信に
満ち、落ち着いた態度は、政治家としてはまだスタートしたばかり
の姿とは対照的だった。



308 :無党派さん:04/05/29 23:29 ID:gPnkV4uH
島田ちやこの政策
           〜41歳の等身大が考える、目指したい社会〜

“少子化”が進めば、年金などの社会保障制度が崩れます。
      経済を支える労働力人口も減少するため、
日本経済は下降の一途をたどります。



309 :無党派さん:04/05/29 23:46 ID:Y/KAV1VH
>>307
菅が「未納3兄弟」って批判していたのをどういう心境で聞いていたんだろ、この人。

310 :無党派さん:04/05/30 00:01 ID:z/WQcvMo
>>307
これ書いてる山根さん自体にも、
かなり悪質な年金未納があったな。

そういう意味で貼ったのか?


311 :無党派さん:04/05/30 16:09 ID:IeE8ftmc
いま公明党の街戦車が来た
うるさい


312 :無党派さん:04/05/30 18:13 ID:0g6Vn48T
   ____
 /       \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//// // ///ヘヾヾヘ   |   あたいは現行の年金制度なんてアホらしいから1度も年金払ったことない。
| | | | | |///   ヾヾ | ∠  どうえらいでしょ!   
| | | | | ノノ  ⌒,, |  |  \_____  女王様とお呼び!
|  | <●>  .<●>|  |   ,-、  ,-、
|  (  )(_^_)(  )  |   |. | / /
|  |  ヽ.△ /  |  |__  | し / /ノ
| | | |.\___/| | | |ヽ ヽノ、   ´/
| | |,. -┤  ├-、.| | | \  ), ´  ニ⊃
| | |   ` ─ ´  | | |   /   ノ  



313 :無党派さん:04/05/30 18:20 ID:e5aK2cFy
川越に住んでるんだけど、
こないだ、新聞の折り込み広告に、
6月5日の14時だったか?
島田先生が教育についてのディスカッションに
参加するっていうのみたなぁ。
テーマが「年金」じゃなくてよかったよね。


314 :無党派さん:04/05/30 18:37 ID:gzJYzmFb
   ____
 /       \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//// // ///ヘヾヾヘ   |   明星大学死学部の卒業費用7000万円。参議院選挙の
| | | | | |///   ヾヾ | ∠  自己負担金が5000万円。どうってことないわ。   
| | | | | ノノ  ⌒,, |  |  \_____  代表もジャスコだし、民主党って、ブルジョワ政党ね
|  | <●>  .<●>|  |   ,-、  ,-、    連合埼玉の工作員ども、せっせと、あたいのポスター歯ってね
|  (  )(_^_)(  )  |   |. | / /
|  |  ヽ.△ /  |  |__  | し / /ノ
| | | |.\___/| | | |ヽ ヽノ、   ´/
| | |,. -┤  ├-、.| | | \  ), ´  ニ⊃
| | |   ` ─ ´  | | |   /   ノ  



315 :無党派:04/05/30 22:02 ID:IEYl8lmT
民主党は誰でも出せばいいと思っているのか。略奪婚とか年金未納とか問題の多い人。

316 :無党派さん:04/05/30 23:17 ID:i98A9fBE
age

317 :無党派さん:04/05/30 23:42 ID:LiCaaBu9
民主党には、地方議員上がりと公募候補
の溝がありそうだが


318 :無党派さん:04/05/31 10:41 ID:73Ro5S1B
>>317
あるだろうね。
実際、去年の補選の時、民主の市議とかが、
島田をボロかすに言ってるの結構耳にした。

地方議員にしてみれば、
俺たちが、普段、支持者たちの我侭をサンザン聞かされ、
選挙となりゃ、必死になってドブ板選挙で勝ち上がってきてるのに、
政治も選挙もずぶのシロートが、ふわっとした爽やかな選挙活動で、
いきなり国会議員になろうなんて許せない
という感情的なものもありそうだな。


319 :無党派さん:04/05/31 11:02 ID:xe4PBBq/

        ☆ チン     マチクタビレタ〜
                    マチクタビレタ〜
☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ ___\(\・∀・) <ちやこのクビまだ〜?
    \_/⊂ ⊂_ )   \___________________
.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   | .三ヶ日蜜柑.  |  |
   | .        . |/
.    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



320 :無党派さん:04/05/31 11:03 ID:74n5cxId
しかし枝野だったり武正だったり、
優秀な若手の民主党議員は、街頭演説とかどうするんだろうか。
嶋田を推すと変な話、自分の株を下げる事になるし、
推さねば参院選は放棄した事になるし。
このジレンマ…。

321 :無党派さん:04/05/31 11:40 ID:vcO6sn/6
>>318議員秘書だって、悪く言っていたよね。議員命令で応援していただけだとも聞いたが。話も下手だし、年金など問題多いし最悪だね。

322 :無党派さん:04/05/31 11:57 ID:uY4bLnZW
それでも自公民で鉄板だろう。波乱なし。
得票率はまだわからん。風向きにもよるからな。

おもしろそうなのは藤井民主公認、島田無所属の場合ぐらいかな。
まずないが。

323 :無党派さん:04/05/31 12:00 ID:ge8z2Aa7
>>320
そのとおり。鉄板だね。

枝野だの細川だの誰でもいいんだけど別にもーまんたい、ってのがほとんどの
有権者、という構図。

324 :無党派さん:04/05/31 13:45 ID:hq8hi6e6
>>322
藤井が無所属で出馬すれば、一気に激戦区になると思われるが?

325 :無党派さん:04/05/31 14:26 ID:74n5cxId
>>324
藤井が本来持っている票は、地元の一部の自民票と連合票。
無党派層の票にはあまり強くないはず…なんだが、
今回の件で連合の島田への推薦があまり意味を持たなくなった事や、
自民は嫌だけど未納候補者も嫌だという無党派層、民主党支持者

これらの票が集まれば、結構いい線までいけると見てる。

326 :無党派さん:04/05/31 15:12 ID:Y8g+PN46
>>325
同情票をうまく集めることができれば…かな。
例えばクスリ息子を坊主にでもして、一緒にお詫び行脚をするとか。


327 :無党派さん:04/05/31 15:19 ID:74n5cxId
>>326
それは面白い。
んで島田と山根も坊主にして、お詫び行脚。

ちなみに他県の候補者で、未納(未加入は敢えて問わん)候補者は
いるの?ちと気になった。

328 :無党派さん:04/05/31 15:27 ID:sKisgeMY
>>327
まぁ、でもココまで強烈なのはいないっしょ。
この悪質的な長期未納は異常。
現役の国会議員をも含めて最強だね。


329 :無党派さん:04/05/31 15:30 ID:uY4bLnZW
>>324
その場合は島田、藤井、共産での3議席目争いが少し激しくなるだけだろ。
保守系も分裂すれば激戦になるのだろうけど、埼玉自民にそんな元気はない。w

>>325
自民は嫌だけど未納候補者も嫌だという無党派層、民主党支持者

こういう人はクスリ息子も嫌だと思うのだがどうでしょう?




330 :無党派さん:04/05/31 15:38 ID:q02dGPpC
しかし、藤井の息子が第一秘書何てよく書くよね、秘書時代の事件じゃ無いよ
知識の無い方は書かない方が良いですよ。

331 :無党派さん:04/05/31 15:59 ID:sKisgeMY
>>324
参院選立候補者説明会に秘書出してるし、
今のところ、出馬の方向で準備してるんだろうな。
引退を決意してるなら、スルーするだろ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/saninsen/saitama/index.html

だけど、藤井が出ても現実的には、当選は厳しいだろうね。
島田の連合票をどの程度切崩せるかだな。

このまま行ったら、かなり低投票率だろうから、
ただでさえ民主には不利だし、場合によっちゃ、
藤井が島田と共倒れというか、
島田を道連れにするかもしれんな。
そうなると、浮かび上がるのが堅い組織票を持つ共産阿部か。

波乱といえば波乱だな。

332 :無党派さん:04/05/31 16:20 ID:HCXRlHV4
自民も安泰とはいえないんじゃないんかね?
昨年の補選で関口のとった票は65万票。
そのうち創価票は40万票くらいと思われる。
純粋な関口票は25万票。
低投票率のままでは、悠々当選とはいえないと思われ。

333 :無党派さん:04/05/31 16:25 ID:HCXRlHV4
>また、山根隆治県連幹事長は「岡田さんは手堅い党運営をすると思う。…
年金の未納・未加入問題については「民主は情報開示したのだから自民も
すべきだ」と“反転攻勢”に意欲を見せた。

毎日新聞 2004年5月19日

反転攻勢できなくなってしまったわけだな…

334 :無党派さん:04/05/31 17:46 ID:74n5cxId
>>332
創化の票が40マソって…(゜д゜)
創化票と連合票はほぼ同じ(20万〜25万強)。
これ位は選挙予想の上では基礎知識だぞ。








もしや釣りにマジレスしちゃった?(`д´)

335 :無党派さん:04/05/31 18:43 ID:1MEzvbAL
>>334
となると、創価もあまり安泰じゃないのか?

336 :無党派さん:04/05/31 18:51 ID:uY4bLnZW
確かに埼玉の公明票は43万程(衆参比例区参照)あるが補選で自民候補に40万も動員できない。
極端に投票率の低い補選は参考程度にしたほうがいい。直近の衆参選挙がいいと思う。

共産のMAXが前回並の38万とすると、分裂しない限り自公民40万以上は楽勝。

自民→参院 佐藤+小泉旋風で70万、衆院(比例) 95万
98年でも2候補合計で73万(逆風下)。少なくとも県知事選の45万を下回ることは考えられない。

民主→参院 旧民主+自由で72万(小泉旋風、合併前=MIN、衆院(比例) 125万(マニ旋風=MAX)

公明→参院比例、衆院比例43万(基礎票MAX)+自民小選挙区候補者とのバーター
前回は選挙区で56万だから最低でも50万はいく。

という訳で、しつこいようだが自公民の鉄板。民主が2候補擁立を断念したので今回は波乱なし。
忘れてたけど藤井は前回民主公認+自民分裂+追風状態で53万だから、
無所属で出馬しても社民候補との5位争いがやっと。(せいぜい10万〜15万)

337 :無党派さん:04/05/31 18:57 ID:74n5cxId
>>336
なるほど。非常に勉強になった。
ただ、比例の得票を単純にその政党の票としてはみなせない。
自民・民主共に参院選で95マソ・120マソ取れるわけがない。
だから各種マスコミも公明の票は20〜25マソとしている。

338 :無党派さん:04/05/31 19:36 ID:SUSn+gyL
状況次第で藤井が追加公認か
悪くても推薦になるのを狙ってるんじゃねえの?


339 :無党派さん:04/05/31 19:48 ID:uY4bLnZW
>>337
もろちん比例票=候補者票とは思ってないよ。特に民主の票は風しだいだし。
埼玉の場合は伝統的に共産が強い、民主王国、公明が候補者を立てる、という要素があるから、

共産候補、民主候補にプラス補正。自公協力による、比例自民、候補者公明票がでてくるので
公明候補にプラス補正、自民候補に中マイナス補正が必要だと思う。前回は比例−候補者=27万票w
あと選挙区に公明候補がいなければ、自民候補にプラス補正になる。

上田のように超党派から集票できる候補もいれば、前回の佐藤のように票が逃げる候補もいる。
民主としては前回惜敗の島田+著名人候補で2人当選を目指したのだろうが、党首の年金問題で失速。
民主王国で共倒れはまずい、時間がない、風も吹かない(下手すると逆風)なので手堅くいくはず。

340 :無党派さん:04/05/31 20:06 ID:prkez3ap
労組の組合員として恥ずかしい限りです。
せめて彼女の推薦を取り消して欲しい!
島田ポスターなんか貼りたくないし、我が家には貼らせない!

341 :無党派さん:04/05/31 21:19 ID:ge8z2Aa7
>>340
はいはい、労組でもないのに名乗るの、ご苦労さん。

342 :無党派さん:04/05/31 21:46 ID:F/DnVknF
>>336
>>339
いい読みだね。

>比例自民、候補者公明票がでてくるので
ただ、これはどうかな?
多分、無いと思うよ。
公明が選挙区でたっていないところで、
逆はあると思うけど。

つまり、東京・大阪・埼玉以外の地域で、
選挙区で自民、比例は公明はアリかと。
該当選挙区の自民候補と、浜四津代表代行(比例)との
政策協定という形で。



343 :無党派さん:04/06/01 09:33 ID:jmgWt9TW
>>342
自民が選挙区で公明票欲しさにバーター。
自民党本部が禁止しても各地でやっちゃうでしょ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040527k0000m010077000c.html
前回の衆院選でも話題になってた、
でも、この逆はあまりきかないよな。


344 :無党派さん:04/06/01 10:00 ID:RvJ0Davt
今回の埼玉県の参院選、各政党の争点は

社民・共産はイラク派兵反対、憲法守れ

だと思うんだが、自民民主公明は何が争点?誰か教えろい。

345 :無党派さん:04/06/01 10:40 ID:jmgWt9TW
なんだかんだ言っても、
年金法案が議決されれば、
これといった大きな争点がなさそう。
国会議員たちの相次ぐ年金未納問題で、
有権者げんなり気味。
なんか、投票率かなり低そう。


346 :無党派さん:04/06/01 12:45 ID:Oc4NTcbI
>>318 自分の私利私欲しか考えない、有権者いじめをする人がいるのには困る。民主党はどういう基準で公募合格者を選んでいるのだろうか。合格した後で問題の多い人だと分かったのではもう遅い。

347 :無党派さん:04/06/01 16:57 ID:iLdzLfSm
よいしょっと。

348 :無党派さん:04/06/01 17:20 ID:q5Hqf6OM
上田知事の知事記者会見で、島田氏の年金未納問題を言及


349 :無党派さん:04/06/01 21:55 ID:RvJ0Davt
>>348
マジ?ソースキボンヌ。

350 :無党派さん:04/06/01 22:09 ID:ZmVu3luK
>>348

テレビ埼玉のニュース
ただし立候補辞退までは必要ないとのこと。


351 :リボン:04/06/01 23:07 ID:OqnNgY6K
国民の年金法案より、議員年金考えたほうがいいんじゃない。                            議員で、一回でも払い忘れ(滞納)有りの人は、一円たりとも払わない。
年金も払ってない人が、年金の話をすること自体がおかしい。
年金も払わず、自分だけ沢山貰おうなんてどうゆうセコサ!
アホで、恥かき議員の年金を、見直せ。国民より、議員年金何とかしろ!

352 :無党派さん:04/06/01 23:23 ID:RvJ0Davt
>>350
情報サンクスコ。
この会見と、今日の讀賣の『上田知事、参院選は全方位外交』
の記事は、なにかしら関連性がありそう。

353 :無党派さん:04/06/01 23:43 ID:Dk3AWleh
上田知事は今後議会で自民に接近していくつもりでしょ。

354 :無党派さん:04/06/02 12:12 ID:Q5cmgflw
さらに上田知事関係のニュース。
昨日の会見で、知事は島田の応援を見直す事も考えている、と。
ソースはweb版読売。

355 :無党派さん:04/06/02 12:45 ID:sWJRCEXz
知 事 島田氏応援見直しも 年金問題「けじめ必要」

2004参院選・埼玉
上田知事は一日の定例会見で、国会議員や市町村長などに国民年金の
未加入・保険料未納問題が相次いでいることについて、「義務となった
一九八六年以降だった場合は、最小限度、責任を取る必要がある。
『一生懸命がんばる』だけでは責任とは言えない」と、何らかのけじめが
必要との考え方を示した。
その上で、夏の参院選で民主党が擁立する島田智哉子氏がホームページ
で未納期間が十四年八か月あったことを明らかにしながら、会見などでの
説明を避けていることについて、「何らかの形で責任の重さを明らかにする
ことをやった方がいいと忠告したい」と述べた。

上田知事はこの日、参院選出馬予定の公明党の西田実仁氏の事務所開きで
応援演説したが、会見で参院選への対応について、自民党の関口昌一氏、
民主・島田氏、公明・西田氏の三党の候補者を応援する方針を正式に表明した。

ただ、島田氏については、「(未納問題への対応について)考慮せざるを得ない」と、
応援を見直すこともあり得るとの考えを示した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news002.htm


356 :無党派さん:04/06/02 12:45 ID:NMHk1/p4
ttp://www.saitama-np.co.jp/news06/02/02p.htm

357 :無党派さん:04/06/02 13:40 ID:HWqayEId
創価とまで手を組むのか・・・上田にはガッカリした。

358 :無党派さん:04/06/02 13:46 ID:O9ArJUyM
昨年の10月18日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところ
で、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは10月20
日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。

 また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅
にも銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通
点は有るが正反対の二人。

胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として扱われ、病魔
と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだ狂言ではないか。

同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。付き合いの長い鈴木も秘書時
代から裏社会と密接だ。右翼まがいなど警察よりも早く目を付け、永年か
けてズブズブに癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすのも雑作ないだろう。


359 :無党派さん:04/06/02 14:01 ID:Q5cmgflw
>>357
層化と協定を結んだのは、非常に残念だが、
悪質年金未納候補者への言及は、非常に好感度うp。

しかし読売は真綿で首を締めるように、島田問題をジワジワ追及してるな。

360 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/06/02 14:12 ID:v93AmMIG
都市部って未納問題大きいのかね。
納付率悪いのに。

361 :無党派さん:04/06/02 17:27 ID:i4h4/pGk
>>359
知事だし、県議会に影響力を有する自公民は、
敵に回したくない。議事運営に関わるから。
であっても、古巣民主だけど・・、
「島田は勘弁」ってことだな。
※共産は論外。県会3人しかいないし。

でもまぁ、皆にいい顔するっちゅーことは、
自分の後援会の票はどの陣営にも回さないってことだ。



362 :無党派さん:04/06/02 17:37 ID:sWJRCEXz
ティヤコの悪質未納、これはデカイね。
自分のイメージが傷つくから、まともなヤツは
事務所には顔出しても、街頭での応援弁士とかは、
うまいこと言って断るだろうな。

ティヤコにとっては、痛恨の記者会見だったろうな。


363 :無党派さん:04/06/02 19:56 ID:xd+9fDwb
浦和の島田ちやこ事務所、外の道路から見ると民主党県内国会議員と上下になっているポスターがずらり並べて貼ってあった。

364 :無党派さん:04/06/03 00:01 ID:GDhWW6lC
>>359
俺的には見損なった。
というか、上田就任からの県政には少し疑問がある。
やはり実力が無かったから、引き寄せではなく擦り寄りが必要になってしまったんだろう。

365 :無党派さん:04/06/03 00:26 ID:ymr7opCv
>>364

上田知事は民主党出身といっても、
もともと保守系だし、支持層が自民と重なるとこあるから
それほど違和感はないけどねぇ。

もちろん、土屋前知事みたくはなってほしくねえケド、
議会の協力は大事だと思う。

で、未納女史さんは説明責任はたしたのかな。

366 :無党派さん:04/06/03 00:57 ID:vghDptYf
>>364
仕方があるまい。
上田を支えるべき民主党系の県議なんて10人もいない。
全体の5分の1もいないのかな。
これでは県政に自分のカラーを出すのは無理。

地方自治体の首長は大統領と言われるが、実際は議会との力関係もほぼ同じだし。
議会に地盤の無い首長はたいした仕事はできないよ。

367 :無党派さん:04/06/03 01:12 ID:ohLI+kH7
>>364
いや、漏れが上田を誉めたのは、全方位外交の部分ではなく、
島田の応援再検討云々の部分ね。
まぁ他党に擦りよりたい上での偶然の未納発覚だったのかもわからんが、
あれだけの悪質未納者を応援するのは、一政治家としても
資質を疑われるから、その点上田は賢い。
どーしようもない奴?五十嵐・山根。
特に五十嵐。公式コメント未だに無し。

368 :無党派さん:04/06/03 01:14 ID:GDhWW6lC
>>365
>上田知事は民主党出身といっても、もともと保守系だし、
民主的には結果的に全面支持だったんだから、違和感ありありだと思うよ。

島田は支持しないよ。
でもどんなに否定しても民主支持者は島田に入れると思うよ。
だって参院選は不信任票なんだから。
皆目を瞑って究極の選択をするんだ、小泉を信任しないって。

>366
>仕方があるまい。
その理屈もわかる。
しかしやはり熊谷や金子と同じ穴のなんとやら、という言葉も頭をよぎる。

369 :無党派さん:04/06/03 01:16 ID:GDhWW6lC
>>367
>その点上田は賢い。
賢かったら、はじめから一線を引いておいて、表向きは何も言わないで黙って応援に
行くんだよ、各事務所を。某市の市長みたいに。

370 :無党派さん:04/06/03 01:50 ID:RqQ5n2/i
田中康夫みたいに、大騒ぎになるほど議会に喧嘩を売れとは言わないけど、
いくら現実的にすり寄りが必要だといわれても、これでは改革派とは呼べない。
地道にじっくり、議会を巻き込みながら、やってくれるのかもう少し見守りたいが。

371 :無党派さん:04/06/03 05:25 ID:4mKBh8xs
age

372 :無党派さん:04/06/03 10:18 ID:2Smc8wQq
>>368
> >>365
> >上田知事は民主党出身といっても、もともと保守系だし、
> 民主的には結果的に全面支持だったんだから、違和感ありありだと思うよ。

は? 知事選は県連は全面支援なんてしてなかったよ。
結局、公認出さなかったんだから。
民主県連は「友情支援」だった。
「民主出身者だから、投票したい人は投票してあげて」
ぐらいのもん。
もしろ県連から冷たい扱いを受けた上田としては、
県連に義理立てする理由もそんなにないと思うけど。

> 島田は支持しないよ。
> でもどんなに否定しても民主支持者は島田に入れると思うよ。
> だって参院選は不信任票なんだから。
> 皆目を瞑って究極の選択をするんだ、小泉を信任しないって。

これはどうだろ? 
比例は政府への審判として民主に入れても、
選挙区は別な候補、もしくは白票ってこともあるでしょ。
無理に島田を政治家にしなくてもいいんでない?

373 :無党派さん:04/06/03 10:37 ID:ohLI+kH7
>>372
民主党支持者でも、短期的に物事を見れるのと長期的に見れるのに
別れるね、この件。
長い目で見て、島田が参議院選挙にこれからも出続ける事は、
どう考えてもマイナスにしかならない。
だって最初は2議席狙うはずだったのに、
この件で民主党は島田を当選させる事だけでいっぱいいっぱいになった。
民度が低いと嘆いていた民主党支持者(実は漏れもだが)が、
自ら民度を下げまくる投票行動はできないよ、やっぱ。

374 :無党派さん:04/06/03 10:47 ID:ohLI+kH7
今TV見てたら、岡田さん含め民主党執行部、がんがってるね。
年金未納議員の責任を今日の国会で徹底的に問うって。
岡田さん、埼玉来たらなんて言うんだよ。
執行部のがんがりを無駄にしちゃいかん。
選挙演説が、お詫び行脚になるような事はやめれ、マジで。
頑張ってる人達があまりに不敏だ。

375 :無党派さん:04/06/03 13:51 ID:ewYAJoUy
>>373
まあまあ。県連の責任者(幹事長とか)の立場になってみろって。
島田氏の公認を決めたのは3月だ。今頃になって未納なので取り消します。
なんてのは無理だろ。公認を決めた側の責任も問われるのだからな。
しかも参院補選、衆院補選と優勢といわれながら落として、
参院選で2人立てて共倒れしたらどうなるよ?

埼玉の2議席で政権がとれれば別だが、そんな可能性もない。
準備期間を考えるともう時間がない。幸い他党も未納問題はスルーだし。

それに、今回2人立てたら、3年後も2人立てなきゃでしょ?
それなら、埼玉は自公民で確定にしといたほうがいいと考えるのが普通。


376 :無党派さん:04/06/03 16:18 ID:z9fDT/TY
>>375

> 公認を決めた側の責任も問われるのだからな。

その通りだな。島田に公認出した民主党埼玉県連は、責任問題だな。

>>247 なわけだから、
県連も公認決めた3月には、
未納の事実を知ってたんじゃないの?
島田が当初「ノーコメント」で逃げてたのは、
実は、県連からの指示だったりして。

> しかも参院補選、衆院補選と優勢といわれながら落として、

これも、含めて責任重大だよ。
党本部からも怒られてんだろうな
「足引っ張りやがって」とか言って。

377 :無党派さん:04/06/03 17:33 ID:7djxx2ie
西田・島田・関口で決まりだろ。はっきり言って埼玉は無風区だよ。
俺的にはやはり島田ちや子は美人だとおもうけどな。

378 :無党派さん:04/06/03 18:19 ID:0czNgmFa
>>372
>は? 知事選は県連は全面支援なんてしてなかったよ。
>結局、公認出さなかったんだから。
知事選で公認出すのは富山の自民党ぐらいなもんだよ。
>民主県連は「友情支援」だった。
>「民主出身者だから、投票したい人は投票してあげて」
でも、菅・小沢・岡田・枝野と党幹部は揃って応援したわけで。
まぁ、上田自身はその義理は参院補選と総選挙で返したと言ってるけど。

【埼玉県知事選】菅代表、小沢党首が応援演説
http://www.dpj.or.jp/news/200308/20030826_02saitama.html
【埼玉県知事選】「県を日本一にするため一票を」岡田幹事長
http://www.dpj.or.jp/news/200308/20030827_02omiya.html


379 :無党派さん:04/06/03 18:23 ID:ohLI+kH7
>>377
島田先生ご君臨ですか?
支持者やスタッフでさえ美人だとは一言も言えないのに。
試しに美容板で同じ事言ってみなさい。
島田先生鬱病になっちゃうから。
まあ金八なんだから仕方ないと諦めなはれ。

380 :無党派さん:04/06/03 18:24 ID:0czNgmFa
>>379
金八って何?

381 :無党派さん:04/06/03 19:41 ID:ewYAJoUy
>>378
まあまあ。もちつけ。民主党県連が上田を全面支援しなかったのは事実。
県連が出馬を打診したのは元副知事の板東だぞ。
それで官僚対決になるのはいかんざきと上田が離党して出馬宣言したのだが。
っで、県連としては引っ込みがつかなくなって友情投票という名の自主投票。

あと終盤になって党幹部が応援に行ったのは、各世論調査で優勢だったから。
それで勝ち馬に乗っただけなのだぞ。この板の埼玉県民なら常識かと思ってた。
というか君のソースは大本営発表だから、都合の悪いことは書いてないのかな?


382 :無党派さん:04/06/03 19:58 ID:z9fDT/TY
>>378
「公認」は言いまつがい、スマソ。
正式な「推薦」を出してないってこと。

あと俺が言ってるのは、上田と民主党本部ではなく県連ね。
民主県連は、もともと副知事だった坂東に出馬要請したわけで、
その県連の決定を不服として、
県連の意向に反して、上田が自身がたっちゃった。
県連の上田へは、「友情支援」って聞こえはいいけど、要は、
応援したい人は個人で勝手にやってくださいってこと。
それが、民主県連の扱いだった。これは連れないよ。
この件は、書き始めるとごちゃごちゃしててキリがないから、やめとくけど、
実際にスタッフ出したり、地方議員たちの後援会を束ねるのは、
党本部ではなく県連だから、当初、上田としてはけっこう辛い思いをしたはず。
結果的には反自民に振れた無党派層を大量に取り込んで圧勝できたわけですがね。


383 :382:04/06/03 20:01 ID:z9fDT/TY
>>381
あら、レス書き込んでる間に書いててくれてたようで、
似たようなレスになっちゃった。
同意。

384 :無党派さん:04/06/03 20:05 ID:6nfXg+5z
いや、このままでは無風では終わらないのが埼玉、
 期待している。


385 :無党派さん:04/06/03 20:06 ID:0czNgmFa
>>381-382
いや、落ち着いてるし(笑)
県連のその辺の事情は知ってるよ。
だから「でも」って前置きしたの。
上田が県連を良く思ってないことは理解してるが、
党幹部が応援に行ってるんだから、義理は返したっていうのはつれないなぁと思って。
まあ勝ち馬に乗ったと取られればそれまでだが。

386 :無党派さん:04/06/03 20:07 ID:z9fDT/TY
ところで、阿部幸代はいかがですか?
不気味なダークホースって気がするんだが。

387 :無党派さん:04/06/03 20:35 ID:ohLI+kH7
>>380
金八=武田鉄也。
島田のHPで、島田の全身のスタイルを見てみれば、
あら不思議。金八かとみまがう顔のでかい短足なおばちゃんがそこにいる。

388 :無党派さん:04/06/03 20:38 ID:0czNgmFa
>>387
鉄矢な。サンキュ。
分かりにくいネタだな(笑)

389 :無党派さん:04/06/03 20:58 ID:z9fDT/TY
>>385
因みに、坂東が落ちたのを笑っているのかな?
坂東は、
県連の支援があって落ちたんではないし、
県連から推薦を取り下げたのでもないんよ。

県連のゴタゴタを見て、
民主県連を自ら蹴っちゃったんだよ。
「約束が違う、もう県連を信用できない」ってね。


390 :無党派さん:04/06/03 21:01 ID:z9fDT/TY
あ、ゴメン。
意味不明なレスつけちゃった。
「落ち着いてた」のねw

せっかくだから、坂東について、いうと
実は、俺のおふくろも入ってるんだが、政治的には中立な
団体の女性グループなどから応援してもらってた。
ま、こういう団体は選挙はシロートだから、
確実な票脈もなく、勝てるわけないんだけどね。

坂東は、選挙は下手だけど、有能な人間だと思うよ。
県連としても坂東の能力は理解してたと思うよ。

391 :無党派さん:04/06/03 22:40 ID:7+15/o6s
カンケーねーケド

衆院8区の補選で勝った柴山氏が

TBSの選挙のドラマ見てるって。
リアルで選挙やってると、自分の体験とかぶるところあるんだろうね。




392 :無党派さん:04/06/03 23:02 ID:lKunaNjp
ティアコも見てるらすぃーよ。
渋谷区の自宅で。

393 :無党派さん:04/06/04 08:31 ID:cWeDMt1e
>>386
一応書いておくが、現状では全くない。
自公民民共なら、わずかながら可能性があったのだが、
それでも4位だろうな。

東京のように4人区で民主または自民が複数擁立しない
限りは無理だろうね。

しかし埼玉はネタねーな。東京はおもしろそうでいいなぁ。

394 :無党派さん:04/06/04 09:44 ID:2xv4CKck
ま、だよな。
いくら、民主の候補がクソまみれになっても、
民主の票を半分も食えないだろうしな。

赤旗が過去最高の購読部数に
なったという話を聞いたもんだから、
どうなのかなと思った。
でも、現場ではヒーヒー言ってるっつーしな。

阿部のネタなんかない?

395 :無党派さん:04/06/04 11:03 ID:1UOEc2kn
山根が後見人だしだめだね。民主は人を代えないとだめ。

396 :無党派さん:04/06/04 16:18 ID:a/QVQdh+
上げ〜

397 :無党派さん:04/06/04 20:04 ID:wEASA7x6
漏れさぁ、ふと思たんだけど、
島田のとんでもなさを埼玉県民は
どの程度知ってんだろか?
2chとか見ない一般の県民は全然知らないと思われ。
一部CGのポスターとか見て金八ともしらず、
何となく島田に入れちゃうんだろな。

398 :無党派さん:04/06/04 20:30 ID:+/vyCAWT
>>397
現時点で、新聞である程度の人は知っていると思われ。
あとは街頭演説。連合の手前、謝らざるをえないからそこで知る。
まあ一番可能性が高いのは、投票日近くの新聞だろう。
これから情勢などを書く時、未納は避けて通れない問題だから。

399 :無党派さん:04/06/04 20:37 ID:YtGk3yyO
選挙民なんてどこも一緒。小泉がレイパーで裁判沙汰になってるなんて
誰も知らんしな。

400 :無党派さん:04/06/04 22:22 ID:cWeDMt1e
>>397-398
それでも当選するのが中選挙区制の欠点。
一部の支持者がいればなんでもOK。最悪の選挙制度。

今の若い人たちは衆議院の中選挙区時代の
ひどさを知らんかもしれんが。

401 :無党派さん:04/06/04 22:46 ID:+/vyCAWT
>>399
ソースは?
漏れしばらくニュースとか見てないんで、知らないだけか?

402 :無党派さん:04/06/04 23:05 ID:JksoCTHm
なんとかしまだしが落ちる策はないのでしょうか。
落ちる可能性はやはり限りなくO?

403 :無党派さん:04/06/04 23:10 ID:1ObZFxgI
とりあえず現状確定しているのは
島田=金八 で、いいでつか?

404 :無党派さん:04/06/04 23:10 ID:VlOvKUq8
6月2日
嶋田氏公式の場で謝罪

テレビ埼玉


405 :無党派さん:04/06/05 01:05 ID:aAPHFRUI
碌な候補者がいなくて棄権したいけど、
「そうか!」だけはいやだからなぁ…。

406 :無党派さん:04/06/05 01:38 ID:hJd7kEuo
民主党は候補者代えないし、年金法案与党が通過させても1票を投じられない。こんな人最悪、何とかして。ひどすぎる。

407 :無党派さん:04/06/05 01:44 ID:RAf56ZUm
バーのママvs坊ちゃんvs学者vs母ちゃん
 お好きなのどーぞ

408 :無党派さん:04/06/05 01:51 ID:xMQy2bhs
>>407
×バーのママ
〇金八

409 :税金党....:04/06/05 02:46 ID:VLx6kOWD
どうせなら、手話で説明を繰り返す位の工夫がほしいところだが....

イラク語で補足して古館の番組で翻訳してもらうのもよかったんだが....




410 :税金党....:04/06/05 03:03 ID:VLx6kOWD
どうせなら、手話で説明を繰り返す位の工夫がほしいところだが....

イラク語で補足して古館の番組で翻訳してもらうのもよかったんだが....
ユンケル黄帝液や、オロナミンCにスポンサーになってもらって、
csで特番をくんで、モハマド君みたいな人をたすける資金牛歩とか
いろいろ考えないといけないんだが......

森女史だけでなくて、ノースリ、ミニスカや、いろいろの趣向を凝らすべきではないのか!!


頭数が足りなければもっと知恵をだすべきではないか!!



411 :無党派さん:04/06/05 10:14 ID:/5mxzyVR
age

412 :無党派さん:04/06/05 19:04 ID:jX2cev7f
>>392
金八が住んでるのは、渋谷ではなく、
確か世田谷の成城だって聞いたよ。
埼玉みたいなDQNなところは、
子供の教育上よくないんだってさ。
そりゃ、ないよなぁ。


413 :無党派さん:04/06/05 23:36 ID:qawCaEyH
前回の補選でナマちや子みたけど、女優みたいだったよ。
自民の関口はポスターの感じとか噂はよくないけれど、
本物はさわやかでいい感じ。
日本社会党だった時代の人たちに聞いても日森はあんまり
評判良くない。比例ねらいだったら天辰のほうが人望が厚い。




414 :無党派さん:04/06/05 23:48 ID:xMQy2bhs
>>413
うん、確かに島田は芸能人っぽい。
誰だっけ、あの人?僕は死にましぇん!とか腐った蜜柑とか
名ゼリフを残した芸能人ソックリ。







ってツッコミが欲しい書き込みなのか、これは?(w

415 :無党派さん:04/06/05 23:55 ID:olvCEEmw
>>413
あ、あのぅ、これ見た?
http://www.chako-chan.jp/ketsui.html

金八だよ、うん。やっぱり。

416 :無党派さん:04/06/06 00:31 ID:qp0O2G/K
>>412
えっ、ちやこって埼玉に住んでいないの?
そりゃ被選挙権はあるだろうけど、失礼ってもんだろ。

略奪婚&よそ者&国民年金一度も支払い無し&うそつき…
それでも当選するのか、埼玉はやっぱり愚民だな。
早く神奈川に帰りたい。。。

417 :無党派さん:04/06/06 00:56 ID:5kYWtwIb
漏れは、渋谷ってきいたけどなぁ。
漏れも川越市民だけど、地元では案外知られてる話だと思われ。

近所のオヤジが何でも島田の親戚を直接知ってて、
「普段は、渋谷のショウトウってとこに住んでるぞ」
って普通に言ってた。
選挙になると埼玉に戻ってくるんだってさ。
ウソ言うようなオヤジじゃないし、本当だと思うけどね。

418 :無党派さん:04/06/06 01:33 ID:JrDMpEBI
>>417

そうなの?
じゃあ川越にある歯科医院は、仕事するだけなの?


419 :無党派さん:04/06/06 03:13 ID:5kYWtwIb
オフィス件、選挙事務所と思われ。

420 :無党派さん:04/06/06 03:14 ID:5kYWtwIb
あ、オフィス兼選挙事務所ね。

421 :無党派さん:04/06/06 03:17 ID:5kYWtwIb
去年の補選の時には、壁と言う壁にポスター貼ってたし、
例のピンクの選挙カーも止めてあったよ。

あの時は患者が入るような雰囲気ではなかったなぁ。

422 :無党派さん:04/06/06 11:09 ID:a1/RfZau
藤井は立つの?
態度を表明してないっつーことは、
フェイドアウトか。

423 :無党派さん:04/06/06 12:23 ID:/zND3xTB
藤井君は元気に牛歩していたよ。
民主党と喧嘩してないんじゃない?もう引退っぽい。

424 :無党派さん:04/06/06 12:29 ID:/L6khMHc
今日の公開とーろんかいなんで関口出てコンノ 死んだふり?

425 :無党派さん:04/06/06 12:42 ID:/L6khMHc
藤居はでるよ こんだけ茶〜個のワルグチカキ個させてるんだキャラ

426 :無党派さん:04/06/06 12:46 ID:bHdPMD/c
>>424

一般的に言って
公開討論会をでても
話題にはなるが
票につながらない


427 :無党派さん:04/06/06 12:56 ID:/L6khMHc
426>> なんかマズイことあるんだって?討論下手とかー突っ込まれ易いとかー?ちやこがきらいとか?

428 :無党派さん:04/06/06 13:06 ID:/zND3xTB
出ないということはマイナスにならないのかな?
出てもプラスにならない気はするが。

429 :無党派さん:04/06/06 14:45 ID:a1/RfZau
関口は余裕のパス。
何もしなくても当選確実でしょ。
今日は雨だしw

民主は国民から、どんどん嫌われてるし、
候補はあれだし。
今日は患者の歯垢でも取ってるんでしょ。

430 :無党派さん:04/06/06 14:53 ID:92R27uch
ホームページの写真は確かに金八ってる。
その背景は前補選の時、美貌や女らしさをアピールしたら
若い男性層の支持が伸びたが、女性票=無党派層の支持が
激減したそうだ。今回は「普通の主婦」とかが「庶民感覚」
で無党派に食い込む魂胆だろう。その意味では、普通の主婦
=金八ということだろうな。



431 :無党派さん:04/06/06 15:02 ID:/zND3xTB
補選と違って三人当選だから前の路線でもいいように思うのだが

432 :無党派さん:04/06/06 15:49 ID:a1/RfZau
そういやぁ、補選のときは、ちやこのホームページはピンク一色だったな。

433 :無党派さん:04/06/06 16:02 ID:/zND3xTB
秦知子みたいなもんか

434 :無党派さん:04/06/06 16:43 ID:/L6khMHc
429>>
関口は余裕のパス。
何もしなくても当選確実でしょ。

あっそうなの
なんか今度は草加が援しないからって
ギャーついてたけど仕返会とどぅそぅ会からキツイ締め付けでも
他のコーホ援しよっぽ



435 :無党派さん:04/06/06 21:03 ID:8HhGS1mG
立派に牛歩ができる藤井さんを推薦します。

436 :無党派さん:04/06/06 21:13 ID:dV3YKWhF
安部幸代先生を応援しよう

437 :無党派さん:04/06/06 21:29 ID:a1/RfZau
最近の民主にはまったく魅力を感じないな。
むしろ嫌悪感しかない。
牛歩なんて糞みたいにムダ。
あれみて、民主には心底、幻滅したよ。
あれじゃ昔の社会党。

438 :無党派さん:04/06/06 21:57 ID:iBeXYeWP
この辺で散会にします


439 :無党派さん:04/06/06 22:05 ID:y0qwLqco
ちやこ不信任審議をおいての散会は無効です

440 :無党派さん:04/06/07 00:34 ID:lvW5ntZU
その討論会とやらは、どうだった?
誰か見た椰子いるのか?
感想を語れ。

441 :無党派さん:04/06/07 00:48 ID:4+fTIeDN
なんか、いまの日本悲しいね。横須賀のベランダで「Ican fly.」をさけぶ。

442 :無党派さん:04/06/07 00:54 ID:JaCxJnl9
>>441
私は幸せですけどw
空に向かって「ぼかあ、幸せだなあ」て叫びたい感じ。

443 :無党派さん:04/06/07 00:58 ID:lvW5ntZU
>>441
おい、大丈夫か?
しかもこのスレに書かれていることは、
神奈川県民にはあまり関係ないぞ。


444 :無党派さん:04/06/07 11:08 ID:CluaDvvf
>>437
消費税で牛歩やった社会党が国民の支持を受けて選挙大勝したことは秘密だよ。

445 :無党派さん:04/06/07 11:55 ID:l9enF0Jc
>>444
それは、牛歩というより、
消費税そのものに対する国民の拒否感でしょ。
牛歩はアフォだけど、
消費税の反対の受け皿が社会党だったわけで。


446 :無党派さん:04/06/07 12:09 ID:CluaDvvf
>>445
それは今回も一緒だったようだよ。
年金問題に対する拒否感だから。

小泉内閣の支持率44.5%と急落
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20040607115206

447 :無党派さん:04/06/07 12:37 ID:6xTWrUXO
>>445
ああいうパフォは反自民の固定ファンには受ける。
ただそれだけ。


448 :無党派さん:04/06/07 12:55 ID:HKv2bt7G
>>446
まぁ、「強行採決」という言葉のイメージで、下がってるだけだろ。
内閣不支持は一時的なもんだよ。

当初、審議拒否しまくってた民主が、
一転、3党合意しちゃって、衆院可決させたのに、
参院で突然、約束を反故にして、牛歩。
180度の180度で元に戻ったw アフォらし。
最近の民主はやることがことごとく間が抜けてる。


449 :無党派さん:04/06/07 13:08 ID:isKYK56Q

政治家に“直接”圧力をかけましょう。

【海洋権益】境界海域の中国ガス採掘施設 省庁、責任“なすり合い”[05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086013162/826
デモやるよりも、頑張ってる議員の選挙ボランティアをやってあげる方が
一個人の与える影響力としては大きい。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086013162/827
「政治報告会」に出席するのは、議員サイドから見れば熱心な支持者として貴重だし、
口コミの効果に期待する(そして恐れもする)から、参加者をちゃんと尊重してくれる。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086013162/830
参院選に関しては、当選の可能性も、落選の可能性もある候補者に
重点的にターゲットをしぼりこむべき。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086013162/835
いずれにせよこの問題は、保守の人間にも
革新(一部の売国奴を除く)にとっても利益がある経済上の問題なので、
左右問わずに手を取り合って運動を進めていかないと勝ち目がないような気がします。


デモやりませんか?
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085996311/247
関係ない右寄りの主張をすると左派の人が引いてしまうので、
論点を尖閣の石油問題に集中すべきだと思います。


450 :無党派さん:04/06/08 00:18 ID:PI7cVlJD
漏れは民主党支持者なので、
当然のごとく血夜子を応援するつもりだったが。
事務所のあまりのやる気のなさにがっかり。
その夜、ここを覗いて納得。

「民主党公認」というだけでもう勝った気でいるんだな。
埼玉県民を舐めるなよ。

選挙は各支部に丸投げ出そうだけど、
それぞれの代表の国会議員たちも辛いだろうな。
年金未納仲間の1区、タケマサはともかく、
5区で枝野はどう出るのだろう?

しかし今回の参院選は一種の踏絵だね。
われわれの代表の選良としての資質があるかどうか。

漏れは阿部サッチ〜にでも入れるとするかw

451 :無党派さん:04/06/08 00:23 ID:A6Y5Qmk2
今回は、年金が中心のテーマでしょう。仕送り方式である以上「獲らぬ狸の・・・」であるわけです。だれにも、将来はわからない。突き詰めれば、年金制度(ひいては、日本国)に対する信頼の問題では?その信頼にたる候補者か?それが、争点だと思いますが?
みなさんは、どうお考えですか?

452 :無党派さん:04/06/08 01:15 ID:UfJLaifD
ちやこ活動中

ttp://www.chako-chan.jp/katsudou.html

453 :無党派さん:04/06/08 02:10 ID:XAfNkVrS
>>450
気持ちは分かるが、死に票だな。
アベは当選圏外。
スレをよく読めば分かる。

まぁ選挙区は、白票でも入れとけ。


454 :無党派さん:04/06/08 02:12 ID:XAfNkVrS
ところで、だれか、
6/6の討論会の内容を聞かせてくれないか?


455 :無党派さん:04/06/08 09:06 ID:5yMtsb5w
そういや、結構前の読売か朝日で小沢が党首選辞任した時、
島田金八は『これで責任は取れた。民主党と自民党の違いを
見せる事ができた』
なんて言ってたけど、自分の事の対応になると
『自民党と一緒』なの、なんでだろ〜♪

456 :無党派さん:04/06/08 10:58 ID:ACeDoLsV
地味ンとは一緒じゃないぞ 関口は社会保険町の調査表開示してないぞ 是非してください

457 :無党派さん:04/06/08 11:30 ID:t+dn9iSp
公明西田の激励イベント(?)にビデオメッセージ寄せたの、
久本姉とか長井秀和だったって。

長井も層化だったの?

458 :無党派さん:04/06/08 11:59 ID:U7RZ7pPC
宮城とか、埼玉とか民主は第二の候補を推薦していますね。
本県でも第二の候補を立候補させるのが「未納」ちやこを候補者にした
政党の県民に対する誠意ってもんだと思うんだがなー。

459 :無党派さん:04/06/08 12:00 ID:U7RZ7pPC

間違え。
埼玉じゃなくて、静岡だ。

460 :無党派さん:04/06/08 12:00 ID:qB8ETGuY
民主の隠し玉1
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm



461 :無党派さん:04/06/08 12:05 ID:pIJYWW69
岡田民主党が政権をとった日には、更にイオングループが勢い付いて日本中の
個人経営の店や地域商店街を潰しにかかるに10ペセタ。

462 :無党派さん:04/06/08 12:30 ID:5yMtsb5w
>>456
ってゆうか国民に社会保険庁の調査結果見せた議員て誰かいたっけ?
マスコミに開示した議員はいたような気がするけど、確か。
煽りとかではなく純粋に知りたい。

463 :無党派さん:04/06/08 12:45 ID:+zUxwIRC
>>457
そそ。層化大学出身、って堂々と自分のサイトに載せてるもの。

464 :無党派さん:04/06/08 12:56 ID:z+tn7jI5
しかし埼玉は平和でいいねぇ。またーりモード。

大阪もおもしろくなってきたし、いいよなぁ。

465 :無党派さん:04/06/08 13:05 ID:GBnudRa+
http://www.naga-taka.com/

466 :民主党=旧社会党:04/06/08 13:11 ID:ecpBUeGM
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長
小林 正夫   電力総連副会長
那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



467 :無党派さん:04/06/08 13:46 ID:+zUxwIRC
>>466
1回100円のバイト、ご苦労さん。
てか、その辺の議員さんたち、まともな役職につけないから影響力ゼロ。
層化もそんなの攻撃しても無駄なのに...変な危機感もってるの?w

それにあと6年もすればほとんど引退のロートルばっかだし。

468 :無党派さん:04/06/08 13:51 ID:0VE60c5b
>>450
いかにも聞きかじった話を勝手に解釈として、喜々として書いてそう、自民支持者が。

>>448
>「強行採決」という言葉のイメージ

イメージじゃなくて、大多数が見送るべきとする法案をムリに通した事実に怒ってるんだよ。

469 :無党派さん:04/06/08 14:09 ID:GBnudRa+
>>468
こういう民主信者がいるから、
島田みたいなトンチンカンな候補でも、
埼玉はOKなんだろうなぁ。

>>468よ。こっちに反論してよw

>当初、審議拒否しまくってた民主が、
>一転、3党合意しちゃって、衆院可決させたのに、
>参院で突然、約束を反故にして、牛歩。
>180度の180度で元に戻ったw アフォらし。
>最近の民主はやることがことごとく間が抜けてる。

470 :無党派さん:04/06/08 14:14 ID:h8w0gXbP
間が抜けてると思うか思わないかは感性の問題であって、
それ以上先に話が進まないのでは。

471 :無党派さん:04/06/08 15:07 ID:G/SbszU8
>>470
出す出すと言ってようやく出てきたのが、
10ページちょっとの年金法案。
審議拒否から3党合意を突然したこと。
そしてそれを破ったこと。
3時間以上にわたる森議員の異常な演説。
そして、時代錯誤な牛歩パフォーマンス。
それらを「間抜けと感じる」のは感性と言われれば、そうだけどさ。
まぁそれらを素晴しい政治手法だと感じるのも感性だもんな。
民主の事務所に通うボランティア君たちのように。

ただ、大多数の国民は頼りない民主を厳しく見ていると思うよ。
自民は嫌でも、民主はもっと嫌という感性を持ってるかなと。

472 :無党派さん:04/06/08 15:11 ID:CNlufXXP
自民豚焦るw

473 :無党派さん:04/06/08 15:44 ID:GBnudRa+
俺は、焦ってはいないけどさぁ。
さぽーたーがウザくて。つい。
民主のバカさかげんには、
もう、うんざりしている県民ですよ。

まぁ、埼玉の民主さぽーたーは、
金八でも応援してろってこと。


474 :無党派さん:04/06/08 16:16 ID:TjKFfcB9
山口資生先生は出るのか?


475 :無党派さん:04/06/08 16:45 ID:CNlufXXP
自民豚焦りまくりw

476 :無党派さん:04/06/08 17:28 ID:5yMtsb5w
>>472
>>475
そんな事より、早く民主党スレ逝った方がいいぞ。
おたくらのジャスコ党首も災難だな。菅に続く自爆か。
アゲハジャスコでも作るかな…。

477 :無党派さん:04/06/08 19:15 ID:rnn/oRzJ
ちや子のページ、新しい写真アップされてたね。やっぱり美人の部類でしょ。
国会議員、特に参議院では…。確かに金八っぽくもあるけど。

478 :無党派さん:04/06/08 19:28 ID:OBW1kCeA
>>476
自民豚再度焦るw

479 :無党派さん:04/06/08 19:46 ID:qfk015gq
このスレにも、ボランティアといいつつ実は金貰ってるバイトどもの
民主サポが粘着してきたなぁ。

480 :金愛二:04/06/08 19:47 ID:8941IX6Q
岡田代表が兼職禁止違反

 民主党の岡田克也代表は8日午後の記者会見で、旧通産省に勤務して
いた1979年7月から86年4月まで、国家公務員法の兼職禁止規定
に反し、両親が設立した不動産会社「岡田興産」の取締役(無報酬)に
就任していたことを公表し、陳謝した。

 同時に、退官後の88年9月から衆院議員に初当選した直後の90
年4月まで、選挙運動をしながら同社の代表取締役を務め、年間60
0万円近い報酬を受けていたことも明らかにした。

http://www.sankei.co.jp/news/040608/sei084.htm


481 :無党派さん:04/06/08 20:24 ID:OBW1kCeA
>>479
そう焦るなってw

482 :無党派さん:04/06/08 21:22 ID:5yMtsb5w
結論。
ID:OBW1kCeaが一番ヒッシダナ。ID:OBW1kCeaは日本語に不自由なもんで、
議論できない池沼みたいです。

483 :無党派さん:04/06/08 21:38 ID:h2X2ljJX
目くそ鼻くそを笑う

所詮埼玉鉄板だからな。どーでもいい。

484 :無党派さん:04/06/08 22:36 ID:imQ72/HQ
自民豚の焦りようには笑えるなw

485 :無党派さん:04/06/08 23:30 ID:CRe4KeOV
なんとか血夜子を落選させよう!

486 :無党派さん:04/06/08 23:33 ID:Em1wTx/Z
埼玉は無風もいいとこ。
まあ、俺的には層化公明が当選するって事は、共産以上に許せんことだが。

487 :無党派さん:04/06/08 23:33 ID:cP69jQUM
純情板のバカップル・ここせ&マコのオナニーショー
二人と罵り合いたければGO!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086626199/

488 :無党派さん:04/06/08 23:46 ID:/n25hJ6r
>>483
こういうこと書く椰子が出ると思った。
禿げしく萎えるね。
「どーでもいい」なら、わざわざ書き込むなよ。

自民豚とかいってる椰子も、それしか言えないなら、
もう、いちいちカキコすんな。
ウザい。

489 :無党派さん:04/06/09 00:28 ID:LDB8sYs+
一人変なのがいるな。

490 :無党派さん:04/06/09 01:17 ID:KLmZtFid
連合は、東武鉄道労組破門の藤井嫌い。息子大麻でちょうどいい。

491 :無党派さん:04/06/09 01:25 ID:KLmZtFid
ところが、血や子は、渋谷区松涛。選挙に出るから、十七年半たって初めて払いました。

492 :無党派さん:04/06/09 01:31 ID:KLmZtFid
連合委員、賄賂でグルだ。自民の関口、歯医者だ。連合これからお世話になります。

493 :無党派さん:04/06/09 01:38 ID:KLmZtFid
血や子も歯医者。だから、埼玉。これも埼玉。みんな埼玉。

494 :無党派さん:04/06/09 01:41 ID:KLmZtFid
FIN。

495 :無党派さん:04/06/09 02:37 ID:qC4AuTtJ
敗者復活


496 :無党派さん:04/06/09 03:48 ID:F26AEreK
自民豚があいかわらず焦ってるなw

497 :無党派さん:04/06/09 06:59 ID:8ymTo9Vc
>「海外盤CD輸入禁止」問題
>輸入盤が自由に買えなくなるかもしれないという話を聞いたことはありませんか?
>「著作権法の一部を改正する法律」は6月3日の衆議院本会議で可決・成立しました。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/


5月27日に行われた第8回知的財産戦略本部議事録において、
金子一義行政改革・構造改革特区担当大臣が、
中古販売を禁止する考えを明言しました。

> ○金子行政改革・構造改革特区担当大臣
> 一言だけ、コンテンツ産業について、今、法律を議論してもらって
> いるんですけれども、この中で、やはりゲームソフトの問題で、
> 中古流通市場がいびつな形なので、産業としてなかなか育って
> いかないと。これは既存の法律の枠組みでは難しいと思います
> ので、是非枠を越えて。経産省もこれ受けてくださいよ。
> 経済産業省、おられるかと思いますけれども、是非お願い
> します。以上です。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai8/08gijiroku.html

498 :無党派さん:04/06/09 09:17 ID:1UXQeZgH
まぁ、自民、公明、金八で決まりでしょ。
民主の人は、そんなに焦んなくても大丈夫だよw
埼玉は、民主王国なんだから。

悪質な年金未納があっても、
不倫で家庭を崩壊させた経験があっても、
都内高級住宅街に住んでるなんちゃって、普通の主婦代表でも、
金八でも。

金八は当選だよ。安泰だ。


499 :無党派さん:04/06/09 09:22 ID:fVo0IUcD
昨日から何故変な椰子ばっか来るんだ。
選挙前だからかな。

しかしジャスコと金八には共通点があるな。
「(あまりにも常識な事を)知らなかった」ってコメント。
今思えばあれは、金八がジャスコから伝授された言い訳だったのか。

500 :無党派さん:04/06/09 11:25 ID:KLmZtFid
金八先生、確定申告大丈夫かな。未納で、年金控除受けていたら、さすがに・・・

501 :無党派さん:04/06/09 11:25 ID:54XFjy0p
500ゲット おめでとう!
さあさあみんなカキコよろしく

502 :無党派さん:04/06/09 15:41 ID:1UXQeZgH
・まじめに働く人が報われる公平・公正な社会へ
・みんなで支える子育て社会へ
・仕事と家庭で両立できる社会へ
http://www.chako-chan.jp/seisaku.html

金八の政策だそうです。
一番上のは、引くよ。
年金スルーしまくっていたのに。
連合の組合員さんたち怒るよ。

最後のも、仕事はいいとしても「家庭」って、言われてもなぁ。
ビミョウ〜。
>>7を一通り見たんだが、
金八のHPが一番内容が薄いね。

503 :無党派さん:04/06/09 15:45 ID:1UXQeZgH
子育て世代が家庭・地域から独立しないために
(一時保育・地域子育てセンターの拡充など)

あの〜、本人が
地域(川越)から独立しちゃってるんでしょ。
渋谷区に・・。

504 :無党派さん:04/06/09 16:07 ID:fVo0IUcD
>>502
島田のHPの出来は、政治家のHPとは思えない程薄い内容。
別にHPの出来云々で候補者の出来を図れるわけではない。
だが、HP自体に努力が見られないという事実は否めない。
参院補選から沢山時間があったが、その間の活動内容が希薄すぎると思う。

505 :無党派さん:04/06/09 16:12 ID:fVo0IUcD
ちなみに他候補のHPも見てみたが、
西田はエンターテイメント性では一番。かなり最新技術を活かしたHPになっている。
阿部は作りは決して派手ではないが、活動内容・政策等はかなり充実している。
関口は活動内容や更新頻度の充実さでは一番。現職の利をうまく生かしている。
日森は内容薄すぎ。検討の余地あり。

506 :無党派さん:04/06/09 17:26 ID:KLmZtFid
だれか、金八の夫誰か知ってる?

507 :無党派さん:04/06/09 18:45 ID:IOUqRhzt
>>506

それ知りたいな。
年金問題も夫婦そろってってことかも知れんし


508 :無党派さん:04/06/09 19:01 ID:cXaz4oqU
週刊文春 [6月17日号]
参院選最終予測−年金激突・岡田民主党善戦46議席確保
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

509 :無党派さん:04/06/09 19:07 ID:9Wt+U6GO
>>508
おい!忘れ物だ。w

明日発売の週刊誌『週刊文春』より
“スクープ、岡田民主党代表「違法兼職」の決定的証拠”


510 :無党派さん:04/06/09 19:40 ID:cXaz4oqU
>>509
キミにも忘れ物だよ。
岡田民主党代表の問題、非難合戦は避けるべき=神崎公明党代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000010-jij-pol

511 :無党派さん:04/06/10 00:04 ID:zSyRaD+T
>>508-510
激しくワロタ

512 :無党派さん:04/06/10 00:58 ID:HI/KZRuR
民主党は弱者切捨てか

513 :無党派さん:04/06/10 01:02 ID:SLP5m6LF
>>508
衆院選で民主はらくらく200を超えるとご神託された宮川センセでも46議席か。
こりゃ、民主は40割れの惨敗だなw

で、埼玉では島田も落選と。

514 :無党派さん:04/06/10 01:07 ID:XtpWqACr
冥界大学脂学部教授です。金八は、教え子です。

515 :無党派さん:04/06/10 01:07 ID:HI/KZRuR
>>513 そうあってほしい。昨年の参議院補選でもこの人に問題ありすぎということは知っていたから清き1票は別の方に入れました。政党で1票を投じるのではなく、候補者本人を見て今回も投票します。

516 :無党派さん:04/06/10 12:02 ID:vWqavNNa
>>514
じゃ、妻子のある教授と教え子の禁断の不倫?
なんか、昼メロみたいだな。
コテコテ。


517 :無党派さん:04/06/10 13:01 ID:VmyUhW7g
>>514

ttp://www.meikai.ac.jp/information/news/200202/23.html
ttp://www.meikai.ac.jp/gakubu/dentistry/latest.html
ひょっとしてこのひと?

518 :無党派さん:04/06/10 13:11 ID:kQjukuY/
>>517
ってことでしょう。
佐賀の短大出て、NHKのバイトして、
32歳でこの大学卒業してるから、
まさに、在学中に・・。 ガクブル

519 :無党派さん:04/06/10 20:15 ID:ZD8BTNjw
金八事務所の擁護もなくなちゃったね。

520 :無党派さん:04/06/10 21:54 ID:QVQmP3Lw
 層化の連中が撒き散らしているように、確かにちや子も何かと問題は
あるけれども、県南の民主支持は結構厚いよ。知事もきれいごと言って
るけど知事支持層はちや子でまとまってる。自民も関口一人なら余裕だ
し、西田もかなりの特徴するだろうよ。これで決まり。だって、後は日
森と阿部だろ・・・

521 :無党派さん:04/06/10 21:56 ID:QVQmP3Lw
>>520
すまん 訂正 誤 西田もかなりの特徴
       正 西田もかなりの得票
       

522 :無党派さん:04/06/11 00:18 ID:slloU5R1
>>520
> 知事もきれいごと言って るけど知事支持層はちや子でまとまってる。

これ、本当かよ?
別に徹底とかしてるわけじゃないだろ?
キミの脳内での出来事じゃないの。


523 :無党派さん:04/06/11 00:28 ID:ED1IrNw0
年金未納に関しての説明も何もかもいい加減。民主党の恥。

524 :無党派さん:04/06/11 00:37 ID:slloU5R1
>>355にあるとおり、島田への応援は
見送るとまで言ってるわけだろ?
これで上田知事が自民・公明を差し置いて、
民主・島田支持に裏で動いてたなんてまずいだろ。


525 :無党派さん:04/06/11 00:49 ID:snZCUBOS
>>524
応援するけど、考慮すると書いてあるように読める。

526 :無党派さん:04/06/11 09:41 ID:8wPuYVk3
>>525
上田は自民・公明の候補は応援するけど、民主には消極的な態度を示していた訳だから、
>>520 が言うように、民主・嶋田に対して裏で支持をまとめているとしたら、
問題だと思うよな。

527 :無党派さん:04/06/11 09:42 ID:Ll+FL6Yr
そんなオール与党体制を狙う上田知事が特定陣営を応援するなんてある訳ないじゃない
ですかねえフッフッフ

528 :無党派さん:04/06/11 11:20 ID:QPS1cOlO
上田にしてみれば、自分を鬼っ子扱いにした民主なんかより、自公に乗り換えた方がいい、くらいわかってるだろ。
俺が上田なら最初は見捨てといて、勝ちそうだってことになったら、いそいそと応援に来た民主党なんて
出入り禁止にするよw

529 :無党派さん:04/06/11 11:27 ID:qW1XTCPC
朝からエキサイトしてるなぁ。

確かに上田支持者が全て島田支持でまとまるってのはありえない。
上田が島田を全面支援した参院補選でも、
上田支持者の半分の票も取れなかった。(どこかの新聞が書いてたが)
そうなると今回は更に低くなるとよむのは当然だろう。

530 :無党派さん:04/06/11 11:27 ID:Ll+FL6Yr
そのとおりそのとおり二期目は民主票不要自公票のみで当選ですよフッフッフ

531 :無党派さん:04/06/11 12:57 ID:qW1XTCPC
>>527
>>530
福田元官房長官?

532 :無党派さん:04/06/11 13:25 ID:8wPuYVk3
あとは、共産がどの程度、がんばるかだな。
前回は38万弱だったわけだが。

533 :無党派さん:04/06/11 20:39 ID:CSunVeK2
あげてみる

534 :無党派さん:04/06/11 20:46 ID:hpOuPYB5
共産は批判の的を自民よりも「ジャスコ」と「ちやこ」に絞った方がいいな。
「歩く政官業報癒着」って岡田を批判し、「ちやこ」も4点セットで批判する。
そっちのほうが可能性は多少は上がる。

535 :無党派さん:04/06/11 21:04 ID:WGDUS8jP
>>534
ただ共産党は「候補者個人」はよっぽどのことがない限り叩かない
からな。党>>>>>>>>>>>>>>>>個人ってな党だから。

阿部がちゃんとドサ回りしとけば「埼玉の紙智子」になれただろう。


536 :無党派さん:04/06/11 21:32 ID:WpGl6bp+
上田が、誰応援しようがどうでもいいことだ。
県全体で、上田の個人票なんてしれてるよ。

537 :無党派さん:04/06/11 23:06 ID:CSunVeK2
>>535
そういえば、共産の対立候補へのあからさまな個人攻撃って、
聞いたことないね。
どうしてだろ?
自民なんかけっこう激しくやるけどね。

538 :無党派さん:04/06/11 23:09 ID:/Aw8+L8i
>>537
正々堂々としているんですよ。
自民や公明と違って。
ズルを殆どしないからいつも負けているんですよ。
自民公明はズルを国民が認めてますから。

539 :無党派さん:04/06/11 23:11 ID:JySOxri9
上田は全面的に支援したが、それは上田の政治姿勢と心情が好きだったからで
島田は支持できない、社会党に入れるくらいなら自民党に入れる

540 :無党派さん:04/06/11 23:14 ID:ZWmivYJt
層化は公明にでも入れとけ>>539

541 :無党派さん:04/06/11 23:22 ID:JySOxri9
>>540
共産・社民・創価は一般人には関係ないだろ
一般の国民にとってこの三つは選択肢として存在しない

542 :無党派さん:04/06/11 23:29 ID:WpGl6bp+
>>541
あんたには、その上、民主も選択肢として存在しないんだよな。

543 :無党派さん:04/06/11 23:39 ID:CSunVeK2
現状、自公民で3議席確定でしょ。

オレ的には、番狂わせがおきるとすれば、共産かと。
民主島田から離れた無党派野党票を吸収した共産が、
どの程度のものかが気になる。

ただ、最近の共産はまったく存在感がないし、
たいして、集票できないかな。

となると、超低投票率か。

544 :無党派さん:04/06/12 00:21 ID:JTE1gkwB
17日TV埼玉で20:00から生討論が、あるそうだ。


545 :無党派さん:04/06/12 01:11 ID:Eql07oSf
>>544
お、これは、要チェックだね。
今回は、関口でないなんてことないだろうな。


546 :無党派さん:04/06/12 01:21 ID:DHG9U42u
候補者の中に入れ歯の人っている?

547 :無党派さん:04/06/12 02:23 ID:Eql07oSf
あ、そういえば、藤井は引退で、
出馬なしってことでOK?

548 :無党派さん:04/06/12 14:53 ID:wS3MiS6a
ところで・・、関口ってどうよ?


549 :無党派さん:04/06/12 14:56 ID:WVU9BFAJ
おい、ここの住人で誰か蕨のやついるのか?
今日蕨の西田のポスターにギコ猫の落書きがしてありますた。
誰だよ、思わず藁っちまったがな。

550 :無党派さん:04/06/12 15:01 ID:RHOqu/2M
>>549
俺、蕨っ子。まじで教えて!

551 :無党派さん:04/06/12 19:34 ID:S4KvJjK1
それやった椰子、絶対ここの住人だろw

552 :無党派さん:04/06/12 20:01 ID:S4KvJjK1
なぁ、金八は年金未納も虚偽回答についても
釈明会見はしないままだよなぁ?
それでいいんかねぇ。
なんだかなぁ〜。

553 :無党派さん:04/06/13 00:13 ID:XcZJGmz2
藤井氏、無所属で出馬の予定らしい。

554 :無党派さん:04/06/13 00:18 ID:JJdGptoE
>>553
ニュースとかにはまだ出てないの?
ソース希望。

555 :無党派さん:04/06/13 00:32 ID:2snlhjQT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000001-mai-l11
 藤井氏は立候補するかどうかを明言していないが「立候補予定者討論会」への出席を予定す
るなど意欲は見せている。民主党県連は3月、藤井氏の公認を見送ったが、立候補に踏み切っ
た場合は民主支持層の分裂も懸念される。

556 :無党派さん:04/06/13 00:36 ID:yp75YyQs
デジタル家電 健康器具 防犯グッズなどを激安で扱っております

http://yuzer8.cool.ne.jp/buy/suzuya.htm

ブラリと立ち寄ってお探しのものがあれば幸いです

557 :無党派さん:04/06/13 00:40 ID:JJdGptoE
藤井の状況は変わらないね。
引退のそぶりは見せず、でも、出るとも言わない。
しかし、討論会に出るとなると・・。
出馬が濃厚なのかなぁ。


558 :無党派さん:04/06/13 00:55 ID:WczoJMlv
藤井は立候補して、うまく同情票を集めることが出来たら当選可能とも思えるがなあ。
キンパチは悪役にするにうってつけだし。
かつて小沢が磯村を擁立したのに対して同情票をかき集めて圧勝したマイタウン鈴木みたいに。

ともあれ、宮川センセが○だけしかつけようのなかった無風区じゃつまらないので、立候補希望。

559 :ぼく山田敏彦じゃないよ?:04/06/13 01:53 ID:VFNICopf
??????????? 究極の疑惑...????????????????
岡田さんのイオングループに武村正義氏の懐刀の川口伸明という東京大学大学院
の理学博士が、スティビーワンダーの東京公演の企画で4億円を傘下の
広告代理業経由で振り込ませた後、突如来日中止、その川口氏の会社である、
パソナの創業社長の出資でできた、潟<fィアホロニクスが、解散登記
その4億のお金は、武村、鳩山のさきがけ執行部にいったきり行方不明
となった件があるのだが、あばいてもいい?




560 :無党派さん:04/06/13 14:22 ID:5dgpl4Lq
きょうの埼玉の天気のようにのどかな選挙になりそうでつね。

561 :無党派さん:04/06/13 14:42 ID:vB7YY/na
 ふ爺がでたら票が割れるのは金八よりも日森でしょう。
爺は悲しいまでの労組の使い走りだったので、労組系の義理票が
少しは来ると思うよ。
 日森はみずほ当選の比例票稼ぎが目的だし、だーれも奴が当選
するとは思ってねーから、頼りにしている左派労組の動きが鈍い
よね。


562 :無党派さん:04/06/13 14:50 ID:0YiZVX0s
政治家同士の喧嘩で公認漏れになったんじゃなく、
見切りをつけたのは連合だから痛い。


563 :無党派さん:04/06/13 15:19 ID:PYr9zjmG
>>562
見切りをつけたのは、県連と思うけど?
息子のタイマがイメージダウンっちゅーことで。
連合はもともと、ちやこより藤井でしょ。

564 :無党派さん:04/06/13 15:36 ID:D0Kb1PJh
 埼玉の場合、教組は北朝鮮問題で身動きとれねーし、私鉄は共産に
食い込まれてるんだよな。自治労は勝ち馬に乗りたいから公認の金八
だろうし、全逓もバラバラで勢いない。
 自動車や金属、電気、繊維とかの御用系組合なんか下手すれば自民
支持だぜ。結局、労働貴族のあわれな末路だな…。かれは。
 

565 :無党派さん:04/06/13 15:47 ID:GoLXmOkD
藤井氏が県議時代に息子のサッカー部に視察とういか見学に行ったのね。
そしたら息子が部活をさぼってて練習にきてなかった。(´・ω・`)

それでも、にこやかにしていた(予想)彼がでないのは寂しいな。


566 :無党派さん:04/06/13 15:53 ID:4w8RGPQH

          ∧∧∧
         ∧∧∧∧
         ∧∧∧∧∧
         / ∨ \∧
         ( °く ゜ 3
         \ σ /
          |  |
        /( ̄(__ ) ̄( ヽ 

    超ベジータ。
    もう嫌になって来た。 

567 :無党派さん:04/06/13 17:27 ID:DbPD8XeG
>>564
ゼンセンもゆるゆるですか。
連合と建設埼玉は団結固いん?

568 :無党派さん:04/06/13 22:36 ID:gMqp39tb
藤井が出るなら、野党よりの浮動票が、
けっこう集まるかも。

民主は、なんだかだらしないし。
その上、候補の島田は、ひどいし。
社民・共産は、浮動票はあんまり集まらんでしょ。

そしたら、藤井が出れば、意外と伸びると思われ。
あとは、組合票の分裂具合だね。

569 :無党派さん:04/06/13 22:44 ID:0YiZVX0s
藤井さんもう還暦でしょう? 労組系だったのに、
いまさら浮動層に支持される秘策でもあるの

570 :無党派さん:04/06/13 23:18 ID:2cRedmbI
>>569
鈴木(当時80歳)のまねをして屈伸!!w

571 :無党派さん:04/06/13 23:34 ID:56bRMKCv
>>561 >>564 社民党の日森さんは、元与野市職員・与野市議だったことを考えると、自治労支持はかたいと思う。前回の参議院選挙や衆議院では1区で落選した天辰さんは民主党議員の政策秘書になりましたし。

572 :無党派さん:04/06/13 23:46 ID:e8E7jVcj
>>571
>民主党議員の政策秘書

ええーーっ、民主党? 誰の?

573 :無党派さん:04/06/14 00:12 ID:QHuGvXi3
違う政党の政策秘書になるには、出馬した党は離党しないといけないそうです。社民党は職員もリストラ状態だから苦肉の策だったのだろう。

574 :無党派さん:04/06/14 01:56 ID:Ss6JICQd
まあ、嶋田が年金未納者だろうが、お金持ちだろうが、ノンポリだろうが、
仮に変態だろうが、仮に元在日だろうが、仮に髪をピンクに染めてようが、
民主党を躍進させることしか、この自民創価政権を倒すことはできないから仕方ない。

嶋田が役者不足なのは、民主党支持者でも分ってるよ。

575 :無党派さん:04/06/14 02:32 ID:nnp/VS50
次の作戦を発動かな?


576 :無党派さん:04/06/14 09:54 ID:pq27cpFt
スレの流れからすると、ここの住人は、
いまのところ、
自民・関口
公明・西田
民主・島田
で3議席確定とみてるわけね。

藤井は、出馬しても落選。
共産・社民も落選と。


577 :無党派さん:04/06/14 10:21 ID:06MIAcKb
自民公明は鉄板なのか。崩す方法がないとは。

578 :無党派さん:04/06/14 11:39 ID:aEjHJf/D
うーん、どう考えても、
鉄板なんだろね。


579 :無党派さん:04/06/14 11:57 ID:E4QTWEzL
自、公、民は北斗の剣でいえば、馬と一緒に覇王が登場ってか

580 :無党派さん:04/06/14 15:02 ID:06MIAcKb
じゃあ、民主二議席は初めから無理な注文だ。

581 :無党派さん:04/06/14 15:22 ID:pq27cpFt
ま、状況が変わっちゃったよね。

去年の衆院選では、埼玉で130万近い民主比例票が出ていた。
衆院選直後は、更に民主が勢いずくと思われていた。
また、一般的に参院は野党に有利なわけだし、
130万以上の票が、きれいに割れれば、
2議席GETは不可能ではなかった。

菅が失脚し、小沢もダメなどなど、
有権者の民主への期待感が急激にしぼんじゃった。

582 :無党派さん:04/06/14 15:23 ID:pq27cpFt
藤井の公認剥奪したはいいが、
結局、それに代わる候補を擁立できなかったし。
結果的に一人に絞られたわけだが、
それが島田ちやこというのは・・。
悲しいね。

って、俺釣られたのかな??

583 :無党派さん:04/06/14 16:02 ID:vrB3p/zw
こんな問題候補じゃ困る

584 :無党派さん:04/06/14 16:14 ID:g4c3fxeb
公明鉄板なのか…
埼玉って、そんなに創価な人間が多いの?

585 :無党派さん:04/06/14 19:24 ID:sLiMWACi
そうでもない。
埼玉六区は全国で唯一の、
創価が小選挙区で負けた選挙区だ。

ただ、逆にこのせいで創価がリベンジに燃えているんだが・・・

586 :無党派さん:04/06/15 10:03 ID:oxDmB0tM
リベンジ…創価の人たちは、ホントにそれで良いのか?

個人的には…
与党には常に政権交代の危機感を持たせないといかんと思うので、自民は無し。
公明はついでに創価だし。政治に宗教が絡むとロクなコトにならない。
民主は、他地区の何人かは支持できるが、党としては無理。特に智哉子では…。

すると、共産くらいしか残らないのか?

587 :無党派さん:04/06/15 11:17 ID:p2B1amAC
漏れは共産党支持者ではないが、
やっぱり、あべサッチーに入れるぞ。
死に票になってもいいんだ!!

おごれる自公民の一角をくずすためにはほかに手段がない。
サッチーよ、「差別化」を訴えろ!
「年金はきれいに払っています」「家庭は円満で、もちろん不倫などしたことはありません」
「産まれは埼玉ではありませんが、長年埼玉に住み、現在も地元に根をおろして暮らしています」

期待しているよ<共産党選対本部

588 :無党派さん:04/06/15 13:16 ID:QVOlD9HO
>518
大学教員が教え子と結婚はよくあること。
責任取ったんだから問題なし。

589 :無党派さん:04/06/15 14:04 ID:QVOlD9HO
オレは反自民の消極的民主支持者だが、

比例→民主
選挙区→阿部(共産)

だな

590 :無党派さん:04/06/15 14:10 ID:UplnXym9
皆共産党にアレルギーが無いのが凄いなぁ。
自分はどんなに候補が駄目でも、やっぱ共産はむりぽ。
なんだかんだ言いつつ、カルト度では創化と変わらん。
まあどうしても島田が許せなかったら、自分は藤井にでも入れる。

591 :無党派さん:04/06/15 14:28 ID:0+Tk8hRq
TV埼玉の知事LIVE会見キター・・・・・・・・

592 :無党派さん:04/06/15 14:31 ID:HmZN+7A/
共産や藤井にでも入れて死に票になれやw

593 :無党派さん:04/06/15 15:08 ID:ybOut7Ja
ちや子は当選したら
議員報酬の一部を国際機関に寄付するだってよ。

それで年金未納許してみたいな。




594 :無党派さん:04/06/15 15:31 ID:oxDmB0tM
国際機関に寄付したところで、       _, ._
俺達の老後の足しにはならない訳だが( ゚ Д゚)、ペッ

共産党に対する拒否反応、確かにないとは言わないけれど、
事実だけを並べて考えると、今の日本の共産党なら他よりマシな気がする。

595 :無党派さん:04/06/15 16:23 ID:HzoUhUsZ
共産に入れるといってるのは新成人かな。若いな。

おれは基本的に非自民で最もましな政党という基準だった。
故に、日本新党、新生党、新進党、自由党、民主党(合併前)
と選挙によって投票した政党が変化していった。(つД`)

でも今は一番マシな政党という基準になっとる。しかし、選挙区
は人で選ぶので、衆院選では比例自民、選挙区民主になった。
さすがに松永光にいれようとは思わなかったな。

まあそういう基準からいくと、今回の選挙区は白票か無効票になってしまう。

596 :無党派さん:04/06/15 16:47 ID:dTSLAyFH
今回は節生は出ないの?

597 :無党派さん:04/06/15 17:37 ID:yIZXy9W7
鉄板選挙区

598 :無党派さん:04/06/15 18:01 ID:TvY+oCcf
共産でつか・・。
そういえばシイはもうでてきた?
病気だとか言ってたよな。

599 :無党派さん:04/06/15 18:11 ID:HmZN+7A/
【警告】白票や棄権は創価に投票したのと同じ

600 :無党派さん:04/06/15 19:07 ID:9m8YB2lM
>>595
新成人並みの駄目っぷり爆発な選択だな。

601 :無党派さん:04/06/15 19:34 ID:HzoUhUsZ
>>600
まあな。俺も書いてて情けなくなったよ。(´・ω・`)
でも公明、社民、共産には入れてないので勘弁してケロ。


602 :無党派さん:04/06/15 19:48 ID:jA8w8Ah0
>>595
>でも今は一番マシな政党という基準になっとる。しかし、選挙区
>は人で選ぶので、衆院選では比例自民、選挙区民主になった。

一番マシな政党が自民か(藁)

603 :顧謝院椎太 ◆TOPIXMzOLM :04/06/15 20:01 ID:dUPQzLHP
悔しいけど自公民で鉄板だね。

604 :無党派さん:04/06/15 20:01 ID:9m8YB2lM
>>601
自民がマシと感じるか否かは人それぞれだから。
オレ的には現在の種々の問題は政治のシステムやパワーバランスに由来するものだと
思ってる。
だからして、独善的な政治や行政の暴走を食い止めるには強力なチェック機能が必要
という観点から、第二党へ必ず投票している。
第二党が力をつけて第一党になったら、しばらくは第一党を支持して、その後第二党を
支持すると思う。一度下野して仕組みが壊れれば、自民も今よりずっとマシな政党になる
筈だ。

605 :無党派さん:04/06/15 20:22 ID:9m8YB2lM
今なぜ報酬アップ? さいたま市長16万、市議22万円
ttp://www.asahi.com/politics/update/0615/003.html
>さいたま市で、市長の給料を月額16万4000円増やして131万円に、市議の報酬は
>22万9000円増の85万円にする条例改正案を審議中だ。

>14日、さいたま市役所前で市民7人が座り込み、「報酬の大幅アップは許さない」と
>ハンガーストライキを始めた。参加者代表の大学院生吉田一郎さん(40)は「市民は
>不況で収入減に苦しんでいるのに、非常識だ」と訴えた。

この吉田一郎って・・・・・

606 :無党派さん:04/06/16 00:19 ID:dWUFvgM4
でも、自民・公明・民主で間違いないわけだ。
鉄板。どう転んでも崩れんよ。


607 :新成人のために優しい俺が用意したよ:04/06/16 00:30 ID:dWUFvgM4
関口昌一(せきぐちまさかず) 50歳 自民 現職
1953年6月4日埼玉県皆野町出身
城西歯科大(現・明海大学歯学部)卒
歯科医師
公式ホームページ http://www.sekiguchi-masakazu.com/


西田実仁(にしだまこと) 41歳 公明 新人
1962年8月27日東京都田無市生れ。所沢市本郷在住
慶大経済卒後、東洋経済新報社入社。金融や中小企業を専門に記事を書き、今年4月『週刊東洋経済』副編集長で退社。
党青年局次長、党中小企業活性化対策本部事務局次長を歴任
公式ホームページ http://www.nishida-makoto.jp/


嶋田智哉子(しまだちやこ) 41歳 民主 新人
1962年9月27日福岡県生れ。川越市宮本町在住
1983年 佐賀女子短期大学卒業、1994年 明海大学歯学部卒業(坂戸市)歯科医師免許取得
1983年 NHK福岡放送局ニュース番組担当(アシスタント)、1996年 川越に嶋田歯科開設
公式ホームページ http://www.chako-chan.jp/


608 :新成人のために優しい俺が用意したよ:04/06/16 00:31 ID:dWUFvgM4
阿部幸代(あべさちよ) 53歳 共産 元職
1948年7月28日栃木県小山市生れ。越谷市在住
お茶の水女子大文学部卒
党中央委員 [元]駒込高教員、蒲生小教員、越谷市議
共産党現職の富樫練三議員が体調不良のため、交替出馬
公式ホームページ http://www.abe-sachiyo.gr.jp/


日森文尋(ひもりふみひろ) 55歳 社民 新人
1948年12月3日埼玉県与野市生れ。春日部市中央2丁目在住
中大経済学部卒
[元]与野市職員(7年)、与野市議4期、衆院議員1期
公式ホームページ http://www.f-himori.com/

609 :無党派さん:04/06/16 00:36 ID:dWUFvgM4
まぁ、人物本位でって言うなら、参考にしてよ。
藤井は、無所属で出るとは言っていないから、
書いてない。

ただ、ティアコ=金八=女歯医者は、
悪質年金未納+虚偽説明(当初「未納ない」って言ってた)
都内高級住宅街在住。
不倫で家庭破壊経験あり。
というオプションがついてます。

詳しくは、レスをさかのぼって読んでちょ。

610 :無党派さん:04/06/16 00:46 ID:dWUFvgM4
>>598
そういえば、病気ということで姿消してから、
まだ復帰していないよね?
どうしたんだろね。
詳しい病名も入院先とか公表されてたっけ?

いずれにしても、
党首なき選挙ではキツイだろうな。

611 :無党派さん:04/06/16 00:48 ID:9WJlwt4X
復帰してるよ

612 :無党派さん:04/06/16 01:01 ID:Ru0cxekS
>>606
といいつつ、必死で民主を貶めたい訳なんでしょ?
>>605で都合の悪い考え方だと危機感を感じて。
島田は誉められたもんじゃないが、>>605のような言われ方をされなくちゃならなくなってる
状態を作ってきた埼玉の自民市議団とか、県議団のやってきたことを考えると、元県議の
関口だって誉められたもんじゃないと思うけどね。

613 :無党派さん:04/06/16 01:04 ID:dWUFvgM4
あ、マジ。情報疎かったもんで。
じゃ、埼玉にもガンガンくんだろうな。
選挙区で僅かながらでも可能性があるのは、
東京と埼玉だけだろ。


614 :無党派さん:04/06/16 01:10 ID:dWUFvgM4
>>612
>>606
>といいつつ、必死で民主を貶めたい訳なんでしょ?

おいおい、民主を貶めてはいないぞ。よく読め。

>ただ、ティアコ=金八=女歯医者は、
>悪質年金未納+虚偽説明(当初「未納ない」って言ってた)
>都内高級住宅街在住。
>不倫で家庭破壊経験あり。
>というオプションがついてます。
って部分に反応したんだろ?

俺は、このスレ立ち上げからの住人。
スレに出てきた金八の話題をまとめただけだよ。


615 :無党派さん:04/06/16 01:13 ID:Ru0cxekS
>>614
>俺は、このスレ立ち上げからの住人
それは威張れるところなのかね?

616 :無党派さん:04/06/16 01:19 ID:dWUFvgM4
いや、別に威張っちゃいないが、
スレッドの一連の流れがあった上での、
金八の話だよってこと。
なんだよ、やけに絡むね。


617 :無党派さん:04/06/16 01:26 ID:al2jk4sA
>>614
特定の候補のみネガティブ情報をだすなんて意図バレバレ。
しょせん参院選で人物を期待するなんてムダだろ?
投票の基準は小泉政権を信任するかしないかだろが。
信任するなら自民候補でしないなら他候補。
自民に投票しなくても×付くのは小泉だけで、自民が与党なのは
何も変わらないんだろ?

618 :無党派さん:04/06/16 01:30 ID:Ru0cxekS
>>616
キミがこのスレの流れを知っている以上に、俺はさいたま市長選で謀略情報が2ちゃんに
流れたころからの議員板や地方自治知事板の流れを知ってるよ。
俺以上に知ってる人も大勢いると思うね。


619 :無党派さん:04/06/16 01:38 ID:Ru0cxekS
>>614
>>617
俺のスタンスとしては、島田には正直入れたくない。
しかし小泉政権を支持しないスタンスとして、最も票が生きるのは民主に投票することだから、
目を瞑って民主に入れる。島田という個人に入れる訳じゃない。
まあ同じくらい未納な奴が大臣やって偉そうに企業批判してる位だから、野党にもそういうのが
居てもいいだろ、と自分に苦しい言い訳をしながら。
正直高木あたりと差し替えてくれよと思う。

620 :無党派さん:04/06/16 01:43 ID:26cNaCg+
>>619
高木ってあの高木???

621 :無党派さん:04/06/16 01:45 ID:Ru0cxekS
>>620
ああ、オツムの出来は圧倒的に高木>・・・だろうし、民主だしってだけで、あまり深い意味は
ないから流してね。


622 :無党派さん:04/06/16 04:24 ID:vmXMw5mv
今年の埼玉は選挙的には
つまんなそうだな


623 :無党派さん:04/06/16 05:05 ID:89i8izwU
>>622
宮川も○しかつけず、△も▲も無かったしな。
知事選でも投票率35%、衆院選の前哨戦と言われた補選で28%だったことから
投票率が20%台になるかくらいしか楽しみが無いw

盛り上げるためには藤井に無所属で出馬してもらうか、島田キンパチをコテンパンに叩き、
共産阿部を思い切りよいしょでもするしかなさそう(自公はどうせ固定票のみだろうし)。

624 :無党派さん:04/06/16 08:13 ID:9WJlwt4X
埼玉県民は掲示板での作戦を自分から告白するのですか

625 :無党派さん:04/06/16 09:20 ID:o44XD3/B
>>618
> >>616
> キミがこのスレの流れを知っている以上に、俺はさいたま市長選で謀略情報が2ちゃんに
> 流れたころからの議員板や地方自治知事板の流れを知ってるよ。
> 俺以上に知ってる人も大勢いると思うね。

2chに住み着いてることを自慢合戦ってのもどうかなw
あと、2chの情報は参考程度にしておいた方がいいよ。

626 :無党派さん:04/06/16 10:45 ID:cPsbyHz+
民主が、ちやこ以外の公認候補を立ててくれれば、そこに入れるんだがなぁ。

627 :無党派さん:04/06/16 10:59 ID:rqPGwizb
もう1人民主が候補出したら、共産か藤井が漁夫の利得る可能性が高くなるだけじゃない

628 :無党派さん:04/06/16 11:42 ID:Bsu891Ur
>>617
> >>614
> 特定の候補のみネガティブ情報をだすなんて意図バレバレ。

特定の候補以外は、ネガティブな情報がない。それだけじゃないの?

> しょせん参院選で人物を期待するなんてムダだろ?
> 投票の基準は小泉政権を信任するかしないかだろが。
> 信任するなら自民候補でしないなら他候補。

他のスレで聞きかじったこと言わなくていいよ。
参院の比例だけじゃなく「選挙区」も含めて信任投票にするかどうかは
有権者がそれぞれ決めればよろし。
自民嫌い、だから、金八というのは、正直無理があるね。

もしかして、金八事務所の人?

629 :無党派さん:04/06/16 13:11 ID:cPsbyHz+
617ではないが、
「自公が嫌だから民主」
というのは、1番票の生きる方法だと思うんだ、現状では。

ただ、それが「ちやこ」ってのが…

630 :無党派さん:04/06/16 13:47 ID:DsN7N21O
>>625
それ自慢しても無駄って書き込みだと思うけど。
大人で多少読み書き出来るなら、趣旨はきちんと読み取ろうよ。

知事、全国は民主期待

>県内では「3党応援」表明でも…

>上田清司知事は15日の定例記者会見で、24日公示予定の参院選について「後ろがいない
>マラソンは記録も生まれない。民主党に頑張って欲しい」と述べ、全国では民主党の議席増を
>望む考えを明らかにした。埼玉選挙区(改選数3)では民主に加え、自民、公明も応援すること
>を表明しているが、県内と全国では考えが別のようだ。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=2&kiji=85

631 :無党派さん:04/06/16 13:53 ID:DsN7N21O
>>628
でも選択の視点として>>617の考え方もあるというのは否定出来ないよね?
というか、それを否定する方に無理があると思うよ。

もしかして層化事務所の人?
って言われちゃうよ。つまらんレッテル貼りしてると。

632 :無党派さん:04/06/16 14:05 ID:sqAa5Aq/
埼玉は気持ちの悪い県ですね

633 :無党派さん:04/06/16 14:12 ID:Bsu891Ur
>>631
だから、>>617したい人はそうすりゃいいけど。
小泉・自民嫌いだから、嫌だけど金八に投票する。
・・って普通なるかぁ??って単純に言ってるだけだよ。
比例で物凄い勢いで、民主>自民なら、
十分国民の審判が下ったって言えるんじゃない?

選挙区は埼玉を代表する議員を選出するわけだから、
俺は住民としては恥ずかしい人は選びたくない。という単純な思考w

いや・・、分からないね。
どうしてそこまでして、金八に投票を誘導するのか・・。
いよいよ選挙が近づいてきたら、
急にそういうレスが付き始めたからなぁ。
かなり意図的なものを感じるのは俺だけだろか?

まぁ、何度も言われている通り、島田は鉄板だけどね。

634 :無党派さん:04/06/16 14:17 ID:sqAa5Aq/
>>607-608>>609を別IDで書けばよかったね。
そういう問題でしょ結局。
なんて意固地な人が多いのか。

635 :無党派さん:04/06/16 14:19 ID:sqAa5Aq/
寛容さがないとあかんよ。

636 :無党派さん:04/06/16 14:45 ID:o44XD3/B
>>634
だね。スマソ。。
何か書いてて恥ずかしくなってきたよw

637 :無党派さん:04/06/16 14:47 ID:4+0yrEkg
まぁおまいら餅つけ。
ただ今言えること、それは










島田ちやこは金八の妹。

638 :無党派さん:04/06/16 14:52 ID:43XwUB5y
とりあえず公明は低投票率確定なんだし鉄板。
自民もまあ安心だと思う。
でも民主は下手しると共産にやられるかもしれない。

639 :無党派さん:04/06/16 14:57 ID:sqAa5Aq/
でも参院補選で、公明も入ってギリギリだったでしょ。
公・自・共・民みたいな順番ってありうるのかな?
民主の弱点も微妙な感じだし。

640 :無党派さん:04/06/16 14:57 ID:L3jlytrJ
>>638
よし、2ちゃねらーの力でキンパチを落選させようw


641 :無党派さん:04/06/16 14:57 ID:DsN7N21O
>>633
逆じゃない?どうしてそこまでして拘るのかが分からない。
むしろ其の部分に素人を装った意図的なものを感じるね。
やっぱり層化の人?

潔癖症の無いものねだり。小事に拘って大事を見失うというか。
国政に何を求めるの?
3人のうち誰かに入れなきゃ票は生きない、というのは大原則だよね?

642 :無党派さん:04/06/16 15:04 ID:DsN7N21O
>>639
現実的に共産が伸びるなんて有り得ない。
現状維持が精一杯。
埼玉は統一地方選とか衆院選の結果で明白。
民由合併後に地力は結構上がってる、が民主の評価。

643 :無党派さん:04/06/16 15:10 ID:FCszUI4u
まあ、衆院選で勝ったはずの民主党が1人しか候補者を立てないってことは
事実上不戦敗ってことだな。
これでは与党2、民主1になってしまうし。
一番まともな人間なら選挙区選挙は白紙投票がベスト。
自公民すべてに対する抗議のしるしにもなる。

644 :無党派さん:04/06/16 15:11 ID:o44XD3/B
>>641
うーん、君との会話はやはり平行線だね。
荒れるから、これ最後にします。

仮にここで予想されているとおり、
自公民で選挙区鉄板なら、後は、順番の問題でしょ。

ただ、金八がトップ当選したらどう?
むしろ、埼玉の民度が問われそうだが。

埼玉選挙区の当選の順番が中央政界に与える影響は?
金八がトップなら、小泉政権にノーと言ったことになるんでしょうか?

君の相手はもう疲れ果てたよ。

645 :無党派さん:04/06/16 15:12 ID:e9lrB9d2
白紙で抗議なんて自己満足に過ぎない
白紙投票は創価に投票したのと同じ。

646 :無党派さん:04/06/16 15:13 ID:e9lrB9d2
>埼玉の民度が問われそうだが。

所沢事件を忘れて補選で自民候補を当選させた埼玉人に民度は期待されてません

647 :無党派さん:04/06/16 15:14 ID:FCszUI4u
>>645
>白紙投票は創価に投票したのと同じ。
なんでだ?
埼玉は無風区だぞ。


648 :無党派さん:04/06/16 15:43 ID:sqAa5Aq/
>>644
そこは全国の視点から見ればそういう解釈になりうるんではないのかな。
なんかここを見ていて埼玉の人は視野が狭い人が多いんじゃないかと思う。

649 :無党派さん:04/06/16 15:45 ID:sqAa5Aq/
あ、にちゃんだからしょうがないか・・・

650 :無党派さん:04/06/16 15:45 ID:Twd2dkN3
民主・島田氏が総決起集会 知事も駆けつけ気勢
参院選

>参院選(七月十一日投開票予定)埼玉選挙区に民主党公認で立候補する
>島田智哉子氏は十五日、JR大宮駅東口で総決起集会を開いた。上田清司
>知事や民主党の国会議員が駆け付け、気勢を上げた。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/16/05p.htm

>>647
層化の得票率は上がるんで、間接的に支援したのと同じことになるけどね。


ところで金八って何のことなの?
中年太りのロンゲと島田がどうかさなるのかワカンネ

651 :無党派さん:04/06/16 15:46 ID:cPsbyHz+
>>647
投票率が低ければ固定票を持つ公明に有利だから、だろ。


652 :無党派さん:04/06/16 15:47 ID:sqAa5Aq/
まぁ比例票がより問題だというのには異存ない。

653 :無党派さん:04/06/16 15:51 ID:Twd2dkN3
>>648
視野が狭いのは、主たる書き込み人のひきこもりと学生でしょ。とくにこの時間だから。
>>652
確かに比例の投票行動にも影響するかもね。

654 :無党派さん:04/06/16 15:57 ID:sqAa5Aq/
一票の格差があるから、比例票のほうが存在感を示せるのでは、都市部住人として。
そこで重要になる。

655 :無党派さん:04/06/16 16:22 ID:5ktSsAVq
>島田氏は「年金制度がこのままであっていいはずがない」と、民主党の年金一元化案をアピール。

こ こ は 笑 う と こ ろ で す か ?

>上田知事は「民主党が与党に肉薄、あるいは逆転しないと日本の政治はよくならない」と二大政党論を展開し、

熊谷と一緒に離党したり、民主を逃げ出した人がよく言うなー。

656 :無党派さん:04/06/16 16:26 ID:jK0ElRJK
>>655
オジさん達が由々しきことと真面目に怒ってる年金問題を茶化して矮小化する
親の金で喰ってる学生風情はもう来なくていいから。
さあ帰った帰った!

657 :無党派さん:04/06/16 16:29 ID:5ktSsAVq
>>656
で、そのオジさんは、国民年金保険料を一度も頬かむりして支払わなかった島田氏は当然選択外なんだろうねw


658 :無党派さん:04/06/16 16:30 ID:5ktSsAVq
>>655
で、そのオジさんとやらは、国民年金保険料を頬かむりして一度も支払わず、
挙句の果てに「完納しますた!」とうそを言っていた島田金八は当然選択外
なんですよねw

659 :無党派さん:04/06/16 16:31 ID:5ktSsAVq
あらら、二重投稿になってしまったw

660 :無党派さん:04/06/16 16:34 ID:4+0yrEkg
>>656
私は655じゃないけど、大人ならばなおさら目を背けちゃいけないことじゃ?
島田の言い方じゃ、まるで自分の未納は、システムだけが悪いって
言ってるように聞こえるもん。情けない大人だよ本当に。

金八の由来ですが、島田は痩せていますが、顔デカでは本家に負けません。
詳しく知りたい方はHPの決意を見て下さい。金八が仁王立ちしてまつ。

661 :無党派さん:04/06/16 16:41 ID:jK0ElRJK
>>660
大人は、世の中にまっさらな人間なんていないってことは先刻ご承知なんだよ。
あと、小さいことに拘って大きな間違いを犯しちゃならないってこともな。
上田知事もその辺変なことにならないか心配なんだろう。

政治になんて現を抜かすにはまだ早いぞ、勉強に精進しろよ、ボウズ。

662 :無党派さん:04/06/16 16:42 ID:o44XD3/B
なんかね。昨日から、
一人、熱狂的な金八ファンが潜り込んでないか?
何とか金八に投票させようと、必死だなw


663 :無党派さん:04/06/16 16:43 ID:dUpGO6EJ
>>656
どうせこいつは島田事務所の香具師だろ(藁

このスレは島田ちやこが
・国民年金一度も支払い無し、候補者に決まって慌てて追納
・アサヒには「完納した」ってうそつき女
・不倫してある家族を崩壊させ、略奪婚
・埼玉は子どもの教育に悪いって、東京在住
って書き込むと島田事務所の人間がモーレツに反論してくることで回転するスレなんだから(藁


664 :無党派さん:04/06/16 16:43 ID:jK0ElRJK
>>660
>金八の由来ですが、島田は痩せていますが、顔デカでは本家

そんなの痩せた奴ならガキのアイドルでも一杯いるじゃないか。
子供の考えるあだ名というのは、今も昔も単純で閉鎖的で幼稚だな。

665 :無党派さん:04/06/16 16:47 ID:jK0ElRJK
レスウオッチしてたら、レッテルの貼り方とか書き込み内容とか、どうも指摘に深みが
なくて、捻りもない知性の低いあだ名と中傷で盛り上がってると思ったら子供か。
相手して損した。
おまえら親がそれ見て泣くぞおい。

666 :無党派さん:04/06/16 16:47 ID:cPsbyHz+
でも恐らく俺、比例区は民主だな。
年金の一元化だけは、マジでやってもらわんと洒落にならん。

667 :無党派さん:04/06/16 16:49 ID:dUpGO6EJ
>中傷で盛り上がってると思ったら子供か。
事実を指摘することを「中傷」とは言わないよ、島田事務所君(藁藁

668 :無党派さん:04/06/16 16:54 ID:dUpGO6EJ
>>666
「年金一本化」とか、「2大政党制」とか「高速無料」とかの言葉に踊らされるのが
民主支持層の低脳なところだよなー。

年金一本化なんてやったら、消費税率がマジでしゃれにならんぞ。
日本より高齢化社会がゆるやかで、財政赤字も少ない、菅の大好きな「すえーでん」でも
消費税率25%だってのに。
日本でやったら、40%とか50%とかなりかねん。
現実的には国民年金部分を税金化するのが精一杯だよ。

669 :無党派さん:04/06/16 16:54 ID:sqAa5Aq/
いつまでやっとんねん(呆

670 :無党派さん:04/06/16 16:56 ID:jK0ElRJK
>>667
子供も事実だろ?
(藁藁に必死さが現れちゃってるぞ。

大人は大人の事情できちんと投票するから、子供は黙って見てなさい。
それじゃオジさんもう家に帰るから。宿題ちゃんとやっとけよ。

671 :無党派さん:04/06/16 17:03 ID:BzGQM5h3
>>663 前回の補選も嶋田氏には入れなかったし今回も人物本位で入れる。共産創価は論外。

672 :無党派さん:04/06/16 17:03 ID:4+0yrEkg
子供だから大人だから正しいってのは基本的に無いと思うぞ。
ましてやここは2・ち・ゃ・ん・ね・る。
ムキになって反論するのはどーかと思うが。>大人も子供もね

673 :無党派さん:04/06/16 17:04 ID:sqAa5Aq/
>>672
自分で免罪符のようにかざすのはどうかと思うが

674 :無党派さん:04/06/16 17:08 ID:ABI91jfi
>>668
年金問題にしろ道路民営化問題にしろ、総合的なシステムと金の問題なのに、自分の都合の良いよう
に省庁や制度の壁を作って、その制限内での改革と決め付けて総合的で抜本的な改革はしない、という
前提にしちゃうんだよねえ、こういうバカの壁は。

675 :無党派さん:04/06/16 17:11 ID:jK0ElRJK
>>672
世間と満足に付き合えない癖にネットで一端の人間にでもなったつもり。
こんなことになるなら子供にネットはいらん、が正直な感想だが。
もう、ホントに帰るわもう。

676 :無党派さん:04/06/16 17:21 ID:BzGQM5h3
昨日の埼玉新聞の2面で、嶋田氏が「自分の議員収入の2割を団体に寄付する」との記事を見たが、問題の多い方であり、自分が民主党の名で当選できると思ってるのだろう。

677 :無党派さん:04/06/16 17:22 ID:cPsbyHz+
なんか、煽りあいが激しいな。
みんなもちつけ。

議員年金と国民年金の違いは、簡単にまとめたものがここにある。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087223677/163

これを見た上で、
国民年金の負担増&給付減額を許容したまま議員年金の存続という、今の改正案を
許容することは、俺には無理だな。


678 :無党派さん:04/06/16 17:56 ID:sqAa5Aq/
民主・藤井氏が出馬断念=参院埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000428-jij-pol

679 :無党派さん:04/06/16 17:57 ID:o44XD3/B
>>675
感情的で独善的な発言の数々。来ないでいいよ。スレが荒れちゃうから。
レス読んでると、たいした反論もしてないしね。
でも、この人が、一番粘着してがんばってたのは事実。

要は熱心な「ちやこファン」なんでしょ。この人。

あるいは、さえない候補を支援せざるを得ない、
だから、何とか自分を納得させたい「連合」の人とか?


680 :無党派さん:04/06/16 18:02 ID:e9lrB9d2
>>678

自公民で事実上の無風区か?

681 :無党派さん:04/06/16 18:12 ID:Bsu891Ur
>>678
これで、民主の組合票も割れず、完全な鉄板。
共産も見込みナシだなぁ。


682 :無党派さん:04/06/16 18:51 ID:OTREN33x
だれでもいいからタレント候補でろ


683 :無党派さん:04/06/16 19:00 ID:OLcQKZOT
万が一、久米とか出たら、一気に情勢変わりそう。

684 :無党派さん:04/06/16 20:34 ID:PjhQTcaw
中村敦夫も比例よりも埼玉から出ればいいのに。

685 :無党派さん:04/06/16 20:52 ID:PThWb2Zy
久米といえば、ニュースステーションの所沢ダイオキシン報道問題で和解したね。

あの裁判って、訴えるところを間違っているような気がして、不快感を覚えたなあ。
産廃業者に操業差し止めの仮処分を請求するでもなく、政治家も行政も及び腰。
産廃利権は怖いからね。取り扱おうとした人が謎の死を遂げたぐらいだし。

そういう問題こそ、世論喚起とバックアップがなければ、タブーは破れない。

せっかく取り上げてくれたマスコミが全ての原因という態度も何か変だよ。
「朝三暮四」の猿みたいに、産廃業者が消えたことより、一時の風評被害しか目に入らない。

確かに報道の仕方が誤解を招くようなものだったし、消費者のヒステリックな反応を
予見できなかった点はまずかったとは思う。だが、最近のあらゆる業種での不祥事や
異物混入に対し、消費者主権であることを確立した契機であったと思えるのだが。

ある程度流れができてから三菱叩きに参戦するようなマスコミとは違うと思う。


686 :無党派さん:04/06/16 21:04 ID:PjhQTcaw
>>685
Nステほめすぎ。
あそこは単に多少反自民でいきがって、大企業にはめっぽう弱く、弱い者いじめしているだけ。
「日栄」事件のときはどうだった?
スポンサーが日栄なもんだから、日栄問題スルー。
ジャスコ岡田の兼職問題もそう。
ジャスコイオングループがスポンサーだから
古舘は「岡田代表が『ある企業の役員』を兼任…」。

テレ朝なんて偽善マスコミの筆頭。
反自民が好きならどうどう宣言して、放送法改正で闘えばいいのに、そんな度胸もないし。

687 :無党派さん:04/06/17 07:38 ID:45NbPaii
何年か前、所沢ICあたりの業者が火事になって新聞にニュースが小さく出てたが
社長の名前見たら苗字は見慣れない漢字一文字ですた。

688 :風化させないために。:04/06/17 12:18 ID:6Uro6pNt
>>286
> 島田氏の問題は、菅氏の10ヶ月未納などとは、
> 意味合いがまったく違う。
> 「年金未納はシステムの問題」といって、
> トンチンカンに島田氏を擁護する前に、最低限、
> >>196
> >>247
> >>249
> ぐらいは、読んでからレスつけてくれ。
> 1.そもそも、義務化された年金制度を
> 「知らなかった」では、済まされない。
> そんなこと、うちの女房だって知ってたぞ。
> 結局、この未納は、
> 「払う意思がなかった」という極めて悪質なケース。
> 2.その上、未納があるのを知っていながら、
> 「未納はない」と回答していたなど、論外。
> 議員としての資質の問題というより、
> もはや、人間的に信用に値しない。人格を疑う。


689 :無党派さん:04/06/17 13:34 ID:SYu1Vwo6
自民党の国会議員・地方議員による所沢事件の国民の審判はまだ終わってないぞ

690 :無党派さん:04/06/17 14:47 ID:9ZXsj+vq
http://www.saitama-np.co.jp/news06/16/05p.htm
島田氏は「年金制度がこのままであっていいはずがない」と、
民主党の年金一元化案をアピール。

っていうのは、やっぱり感覚がおかしいよ。この人。
天引き以外は全くの未納だったのに・・。


691 :無党派さん:04/06/17 14:49 ID:6Uro6pNt
下の読売の記事はどうなったの??
「責任の重さは明らかに」されたんだろうか?

355 名前:無党派さん[] 投稿日:04/06/02 12:45 ID:sWJRCEXz
知 事 島田氏応援見直しも 年金問題「けじめ必要」

2004参院選・埼玉
上田知事は一日の定例会見で、国会議員や市町村長などに国民年金の
未加入・保険料未納問題が相次いでいることについて、「義務となった
一九八六年以降だった場合は、最小限度、責任を取る必要がある。
『一生懸命がんばる』だけでは責任とは言えない」と、何らかのけじめが
必要との考え方を示した。
その上で、夏の参院選で民主党が擁立する島田智哉子氏がホームページ
で未納期間が十四年八か月あったことを明らかにしながら、会見などでの
説明を避けていることについて、「何らかの形で責任の重さを明らかにする
ことをやった方がいいと忠告したい」と述べた。

上田知事はこの日、参院選出馬予定の公明党の西田実仁氏の事務所開きで
応援演説したが、会見で参院選への対応について、自民党の関口昌一氏、
民主・島田氏、公明・西田氏の三党の候補者を応援する方針を正式に表明した。

ただ、島田氏については、「(未納問題への対応について)考慮せざるを得ない」と、
応援を見直すこともあり得るとの考えを示した。

692 :無党派さん:04/06/17 18:09 ID:9ZXsj+vq
>>89
古いレスだけど、この共産・阿部って本当に未納なの?
日森は確認できたけど、阿部は見つからないよ。
ググっても見つからない。
もしや・・ガセ?

ソース希望。

693 :無党派さん:04/06/17 19:01 ID:9OolOKJy
結局このスレの住人は痛いガキばかりで、内輪受けのあだ名やループ話題で
成り立ってるんだね。

694 :無党派さん:04/06/17 19:03 ID:7aOBUIua
島田ちやこは強烈な未納だし、阿部幸代が年金クリーンなら、漏れは比例は民主で選挙区は阿部にいれるぞ。

695 :無党派さん:04/06/17 20:46 ID:7aOBUIua
>>693
まぁ、そう言うなよ。
なんか話題を提供してよ。
この鉄板選挙にさぁ。

696 :無党派さん:04/06/18 03:40 ID:OHRw9CNS
共産党の阿部さんは、強制加入の86年以降は未納はない。ただし、任意加入の83年4月から84年1月に未加入だった。
民主党幹事長の山根隆治参議院議員は、86年の強制加入から約18年間の未加入期間があり「強制になった認識がなく今日にいたった」嶋田氏はご存知の通り。このソースの5月10日の朝日新聞の取材に「時間がなく、まだ調べていない」と回答。こんなもんです。

697 :無党派さん:04/06/18 09:58 ID:nGBOkc8Z
年金未納未加入で投票先を決めるなんてバカらしい(´,_ゝ`)プッ


698 :無党派さん:04/06/18 11:22 ID:jmlIP3xy
>>696
ありがとう。
阿部さんのも新聞に書いてあったんですか?

ネット上にはココ以外に出ていないみたい。
任意加入時代の未加入なら、まぁ大したことではない。
こうなるとやっぱり島田ちやこが際立つね。


699 :無党派さん:04/06/18 12:06 ID:F4FByQlM
政党はともかく、候補者本人の問題で言えば、
未納&うそつき&不倫略奪婚&住むには埼玉はださい、という4重奏の
島田金八の圧倒的悪役ぶりが目立つな。

700 :無党派さん:04/06/18 13:39 ID:OHRw9CNS
696のニュースソースは、阿部さんのも含め、朝日新聞の埼玉版です。(5月11日かも)

701 :無党派さん:04/06/18 13:43 ID:bnFPTvuB
新たな幕開け
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm


702 :無党派さん:04/06/18 14:07 ID:pDE/yxoU
>>700
なぜかGWくらいの女性セブン(もしくは週刊女性)にも載ってたよ。

703 :無党派さん:04/06/18 17:01 ID:J7wBOoIP
街頭演説で島田ちやこが調子こいて、年金について語ってしまったら、どうすぃよぅ〜。
18年未納の山根が応援弁士だったら・・、もう、コントになっちゃうよ。

704 :無党派さん:04/06/18 17:03 ID:srlmWiZY
test

705 :無党派さん:04/06/19 12:00 ID:LY0cTaMX
藤井でないのかぁ。
パパは全部共産に入れちゃうぞ。

706 :無党派さん:04/06/19 12:20 ID:LY0cTaMX
埼玉は鉄板だからしょうがない。後は島田がどんだけ票を落とすかだ。
ましてや、万が一落ちたら祭りだろ。

しゃーないから阿部に入れろ。共産が一人増えても体制に影響ない。

しかし、島田を国会議員にしてはいけない。(・A ・)イクナイ!


707 :無党派さん:04/06/19 15:56 ID:E1a71EHe
昨日午後四時ごろ、大宮で島田ちやこをみかけた。
何かやたらごっつい男と歩いてた。秘書かね。

708 :無党派さん:04/06/19 16:17 ID:JHf8QiuM
そうだ!共産党に入れようぜ。
当選しなくても、そこそこ自公民鉄板候補者に迫れば、当日の開票速報は
祭りだぞ!!!!

709 :無党派さん:04/06/19 17:39 ID:dbTdrSgw
共産に投票しても死に票だし
藤井が出れば結果はわからなかったけど

710 :無党派さん:04/06/19 17:51 ID:6Kn9NX7l
http://www.saitama-np.co.jp/news06/19/06p.htm
 民主は現職の公認を見送り、補選で惜敗した島田智哉子氏を擁立。党本部の意向を受け、
二人目擁立の可能性をまだ残している。比例選に組織内候補を抱える労働組合と連携を強め
ているが「二人目擁立」なら戦術の見直しを迫られる。

711 :無党派さん:04/06/19 18:15 ID:dJslezOg
島田のHPが新しくなった

年金未納はもうホッカムリらしい

712 :無党派さん:04/06/19 23:27 ID:E1a71EHe
おいおい、島田ちやこは選挙間際になったら、悪質未納を隠しちゃうの?ずいぶんだね。

713 :無党派さん:04/06/19 23:33 ID:9nNnvN7S
7・11埼玉共産祭りか〜
おもしろそう

714 :無党派さん:04/06/19 23:40 ID:kRgXQRax
略奪婚とか年金長期未納とか問題だらけの渋谷区松涛在住の人間なんて誰が入れるか。

715 :無党派さん:04/06/20 00:04 ID:yqCketaz
>>706
>しゃーないから阿部に入れろ。共産が一人増えても体制に影響ない。
>しかし、島田を国会議員にしてはいけない。(・A ・)イクナイ!

これが今回の埼玉選挙区における唯一の投票方法かも。しかし、これがもっとも賢明な判断になってしまうのが悲しい…。

716 :無党派さん:04/06/20 00:37 ID:Fxtvibu0
2ちゃねらーは共産党に入れようぜ。
このままじゃ、9時に全員当確が出て面白くねえ。

深夜まで接戦にして祭りにしよう。
昨年の参議院補選みたいになー。

717 :無党派さん:04/06/20 00:55 ID:FHeO/H46
>>710
http://www.saitama-np.co.jp/news06/19/06p.htm
> 民主は現職の公認を見送り、補選で惜敗した島田智哉子氏を擁立。党本部の意向を受け、
>二人目擁立の可能性をまだ残している。比例選に組織内候補を抱える労働組合と連携を強め
>ているが「二人目擁立」なら戦術の見直しを迫られる。

この時期に、埼玉新聞がここまで記事にするってことは、
民主2人目のそれなりのタマがみつかったんじゃねぇか?
おーい、関係者リークしろ。
どうせもうすぐ、発表だろ。

718 :無党派さん:04/06/20 02:49 ID:xQXZJ9Gg
民主二人目は誰?

いまさら立てるなら知名度のあるタレントしかないじゃん。


719 :無党派さん:04/06/20 03:34 ID:bbqK/BiI
知名度抜群のタレントならベターだけど、
GW中にあたりまくってダメだったわけだから、いまさらもうねぇだろ。
わかんないけど、党中央の意向となれば、・・・小沢チルドレンか?
あとは、市民グループとか? 混戦の悪寒w!

720 :無党派さん:04/06/20 07:27 ID:Kcg2SSq+
選挙アルバイト代1日1万もらえなくて無報酬にされた宮城3区の民主党比例復活議員の応援した学生。それに引き換え、民主党の大島は1日4万のアルバイト代を払ったと当選後から有権者の間で流れている。民主党のこの違いは何なのか。

721 :無党派さん:04/06/20 09:22 ID:TBYWvedw
もう一人立てても、民主2人+共産の3位争いになるだけのような

722 :無党派さん:04/06/20 09:24 ID:GbYOiBnt
しかし、民主の強いとされる埼玉で不戦敗(自公対比)じゃ情けねーだろ。
ここで2議席立てて過半数取りにいくのが当然だろうに。

もしかしてぼろをどんどん出して、民主党の評価を下げさせて、2人目の候補を出させないようにする
島田金八陣営の策略なのか?
国民年金きちんと支払っていても、「全く払っていなかった」と発表する分には「うそだろ」って突っ込まれる心配もなさそうだし。

723 :無党派さん:04/06/20 10:04 ID:aDAuviXM
補選ショックがあるから

724 :無党派さん:04/06/20 10:48 ID:bbqK/BiI
>>722
面白いみかただねw
島田の情けない話は、島田陣営の戦略とは。

確かに、候補一本化してもらっているうちは、確実だしね。

725 :無党派さん:04/06/20 10:56 ID:UyNsbO+7
>>722
そういや島田は最初は国民年金について「完納しますた」って言ってたな。
おかげでうそつき呼ばわりだが、真実は完納しているのかw

そうなると島田はなかなかの策士だな。
実はすごい政治家(今はまだ候補者だが)なのかもw

726 :無党派さん:04/06/20 11:07 ID:SFy1JvW0
>>722
民主が強いというのは相対的なもので、東京・北海道・宮城・愛知
といった王国とはレベルが違うんだな。


727 :無党派さん:04/06/20 11:13 ID:Usw73fVv
民主の2人目大歓迎でちゅ、1有権者として
痔、坑、協、斜には入れたくないし眠の金八もうそつきでうさんくせーし
どうせお祭りなら観客から見て楽しい選挙になってほすい
頑張れ!党本部、県連なんて無視しちまえ

728 :無党派さん:04/06/20 11:38 ID:mX54mGCn
>>726
だが、政権をとる→参院も過半数をとる、という前提なら埼玉では過半数とるのが当然じゃないの?
少なくとも取りにいくべきではある。


729 :無党派さん:04/06/20 11:42 ID:+KUS0Ovw
投開票日まで残り20日なんだから、2人目は無理でしょ。

730 :無党派さん:04/06/20 11:44 ID:+KUS0Ovw
久米宏や吉永みち子が民主党公認で出れば
20日でおもしろい戦いができそうだけど。

731 :無党派さん:04/06/20 11:45 ID:+KUS0Ovw
なんか目玉として久米宏を出してきそうな気がする
そうじゃなきゃ残り20日で擁立しようとは思わないし

732 :無党派さん:04/06/20 11:49 ID:M7DquxAf
>>731
あの…久米宏は今も思っきし東京在住なんですが…。
まあもし万が一仮の住民票で埼玉に移してても、
所沢ホウレン草問題があった埼玉からは難しいだろ。

733 :無党派さん:04/06/20 11:51 ID:+KUS0Ovw
2人目候補がさえないおじさんなら出さないほうがマシ

734 :無党派さん:04/06/20 11:51 ID:Kcg2SSq+
久米宏ならちやこ嫌いの民主党支持者が入れるだろう。

735 :無党派さん:04/06/20 11:53 ID:+KUS0Ovw
久米宏ならトップ当選だろうね
公明が2位

3位をじみん、ちやこ、共産の争い
公明が苦戦して支援を得られないので自民は苦しい

久米出馬で一番影響を受けるのは自民

736 :無党派さん:04/06/20 12:00 ID:vo3YvnVp
>>732
国会議員選挙の立候補は住民票がよそにあってもできるよ。

737 :無党派さん:04/06/20 12:00 ID:+KUS0Ovw
長峰由紀(TBSアナ)は?

738 :無党派さん:04/06/20 12:00 ID:bbqK/BiI
まぁ、久米はないだろう。
おそらく民主お得意の公募だろ、島田に対比させた若い男。
どうせ、プロフィールは松下塾か小沢塾あたりだろ。

せっかく、民主支持率が上昇してきてるのに、
埼玉が3議席で1議席しか出さないような不戦敗選挙じゃ、
格好がつかない。
二人立てれば、
「国民の審判を仰ぐ選挙」、「打倒小泉政権」と声高に言える。

実のところは、二人目は捨石で、
狙いは投票率のアップに伴う、民主比例得票の拡大だよ。
選挙区が面白くなれば、メディアも煽るし、選挙行く奴増えるだろ。

二人出るなら、そういうことだね。

739 :無党派さん:04/06/20 12:12 ID:bwxAoATJ
>>732
島田金八も東京在住ですが?
埼玉じゃ子どもの教育に悪いってことで、引っ越してきませんが何か?

740 :無党派さん:04/06/20 12:13 ID:Kcg2SSq+
島田氏の秘書なる男性など若い30代が出れば面白い

741 :無党派さん:04/06/20 12:16 ID:bwxAoATJ
>>738
比例区の底上げって意味は大きいな。
このままでは知事選で35%、宮沢参院、村山参院で37%だったのと同じくらいの低投票率確実。
2人目を出して、接線になるようなら、投票率も10%から15%はあがる。
そのうち80%が比例で民主に入れれば、100万票近く・議席1つ分は増えるもんな。

742 :無党派さん:04/06/20 12:21 ID:+KUS0Ovw
しかし、共倒れの危険をおかしてまで投票率を上げる愚をするか?

743 :無党派さん:04/06/20 12:27 ID:bwxAoATJ
>>742
投票率が上がれば民主の共倒れの可能性は無い。
低投票率の知事選でさえ民主は事実上2人の候補(上田、坂東)だったが、2人とも共産よりも上だった。
投票率が上がれば、その半分以上は民主に流れるだろうし。

744 :無党派さん:04/06/20 12:27 ID:nlSmWGBr
党本部が二人目を擁立させたい理由は
やっぱり比例票の増加狙い

嶋田一人じゃいいところ50万が限界
二人擁立すれば、相乗効果で100万票ぐらい
比例票が稼ぎ出せる
埼玉で2議席とれなくても、
比例で1議席上積みを狙うやり方だね。

2議席狙いじゃないとすると、
知名度の云々はあまり関係ないということだから、
若手(30代から40代)の男性の擁立が最有力だと思う

NPOとか、イケメンとか、そんな路線になるんじゃないかな
もうある程度決まっていて、
年金未納や学歴詐称などの調査に手間取ってるのかも
知れない

ここ4日間、目が離せないニュースとなりそうだね


745 :無党派さん:04/06/20 12:29 ID:+KUS0Ovw
共産の阿部の集票力を甘く見ないほうがいい
民主二人擁立して、嶋田が阿部に勝つ保証なんてない

746 :無党派さん:04/06/20 12:32 ID:bwxAoATJ
結論
 
民主は2人擁立でメリットは多々あるが、デメリットは何もない。
困るのは、第2の候補に負ける可能性がある悪評ばら撒きの島田金八だけ。


747 :無党派さん:04/06/20 12:36 ID:M7DquxAf
本当に若い男(弁護士とか堅い仕事ならまだアリだが)なら、
ペッパー古賀のような椰子が出てきそうな悪寒…。

748 :無党派さん:04/06/20 12:36 ID:bwxAoATJ
>>745
ひょっとして島田金八の秘書かw

昨年の参院補選では投票率28%ぽっちだったのに
関口65万、島田65万、阿部は島田の半分の25万しか取れなかった。
投票率が上がれば、民主党に入る票が共産よりはるかに多い以上、
共倒れはありえない。
第二の候補が島田に競り勝つ可能性があるだけ。


749 :無党派さん:04/06/20 12:51 ID:OynIOkbs
問題だらけの島田氏嫌いの民主党支持者は他党に入れる人も出るだろう。

750 :無党派さん:04/06/20 13:25 ID:Nfn+gFfh
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news001.htm

751 :無党派さん:04/06/20 13:50 ID:+KUS0Ovw
党本部としては、埼玉は無風区だから、県連が安泰ムード漂い選挙戦に悪影響 このままでは比例に影響が出る
ここは10万票程度取れる冴えない親父を擁立して投票率を上げ引き締めをしたいということだろう


752 :無党派さん:04/06/20 14:04 ID:PlycVDr1
ミスター円の榊原氏がいいな


753 :無党派さん:04/06/20 14:18 ID:+KUS0Ovw
榊原氏は比例かも
今日の読売で 民主は、竹中に対抗して、批判的な経済学者擁立するつもりらしい

754 :無党派さん:04/06/20 14:23 ID:1CJK7dPL
>>753
ミラーマンの逮捕があと半年遅かったら…

755 :無党派さん:04/06/20 16:09 ID:nlAjyHw3
榊原とか久米とか出すなら、比例だろ・・・

756 :無党派さん:04/06/20 16:17 ID:DdW0XbCW
本当の話しなんですが聞いて下さい。


今さっき家に電話がありました。でてみると柳沢なんとかを支える会に入会していただきありがとうございます
という電話がありました。親の名前で入会されてました。親にきいたら入会してないそうです。

このようなことは適法なんでしょうか?

757 :無党派さん:04/06/20 16:55 ID:3k+WzRkr
違法ではありません。
組合ばど名簿でまとめて後援会の入会手続きを行うことは、
よくあることで、自民党・民主党などでは常態です。

758 :無党派さん:04/06/20 17:02 ID:DdW0XbCW
ご意見ありがとうございます。勝手に入会させられてんのに違法じゃないんだ。世の中はわからんことだらけだな。

759 :無党派さん:04/06/20 17:14 ID:SFy1JvW0
民主も共倒れにならない計算が立てば(一方はトップ当選確実なら)別だが、
でなければ、二人立候補は共産を喜ばすだけ、ということになりかねない。


760 :無党派さん:04/06/20 17:51 ID:bbqK/BiI
党本部や県連はどうあれ、連合埼玉は既に島田に支持を一本化している。おそらくコウセイ会も。

その上で、民主党の看板を背負って負けるというのは、あまりにも情けないね。

民主党としては島田ちやこの当選を保障することより、党としての対与党の挑戦姿勢を示す方が大事だろ。

県連としては衆院で民由合併で小宮山に譲り、参院補選で惜敗させた島田が、
次に落選したら再起不能になるのを恐れる部分はあるだろうな。

確たる信念を持ち、政治に情熱を傾けているわけではないんだろうし。
島田ちやこはもろそう。これで、落ちたらもう出なそう。

761 :無党派さん:04/06/20 18:00 ID:AhL14lL4
民主党本部は、旧自由党系新人を二人目として擁立の方針。どんな候補か見てみたいな。

762 :無党派さん:04/06/20 18:09 ID:bbqK/BiI
>>761
お、自由党系ってどっからの情報?ソースある?
もし、ホントなら小沢塾関係かな。
小沢も頻繁に埼玉入りして応援するんだろうな。

こりゃ埼玉選挙区も面白くなりそうだw

763 :無党派さん:04/06/20 18:17 ID:DMSQJxwc
旧自由党で考えられるとすれば、地元と国のパイプ役として有権者の意向を聞ける人がいい。地元代議士が利権政治家で困っているから。

764 :無党派さん:04/06/20 18:19 ID:+KUS0Ovw
第2候補は衆院選に向けての顔見世では
ここで知名度上げて衆院選に出せば、当選可能性が高まる

それか、ぱっとしないおやじを擁立して、投票率を上げるためだけの工作とか

765 :無党派さん:04/06/20 18:25 ID:AhL14lL4
750のリンク先に行けばわかりますよ。読売新聞埼玉版です。

766 :無党派さん:04/06/20 18:35 ID:bbqK/BiI
>>761もしや関係者?
自由党系新人って、知っているんじゃないの?
もう言っちゃえよw

767 :無党派さん:04/06/20 18:37 ID:DMSQJxwc
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news001.htm
このサイトを見ると、旧自由党とのバランスも考えているのかもしれない。自分さえよければいい候補に入れたくない。

768 :無党派さん:04/06/20 18:39 ID:bbqK/BiI
あ、ゴメン。PCじゃなくて、携帯でやってるから。
後で、リンク先見てみます。

769 :無党派さん:04/06/20 20:18 ID:7UBNUknp
パットしないオヤジなら、ちょうど自民の候補と同じ感じになっていいかもね。

770 :無党派さん:04/06/20 20:25 ID:FHeO/H46
毎日の記事見ました。

なるほど、旧自由党系ってことは、やっぱり小沢の肝いりだな。
21日に小沢・藤井あたりから強く押されたら、
県連(細川)は突っぱねきれないだろうなぁ。

もしかしたら、党本部先行で公認決定の発表するかもしれないね。
そうなれば、県連も受けざるを得ないし。
小沢ならそれぐらい強引にやりそうだね。

771 :無党派さん:04/06/20 21:07 ID:oosMJBQl
> 十九日、執行役員会の前に開かれた「選対第一小委員会」では、
>旧自由党出身の高山智司、小宮山泰子両衆院議員に対し、厳しい言葉が相次ぎ、
>高山氏が「そんな言い方はやめてほしい」と声を張り上げ、小宮山氏は涙交じりに反論する場面もあった。

あ〜あ、やっぱり自由党と民主党は・・・


772 :無党派さん:04/06/20 21:10 ID:oosMJBQl
ちなみに、この現実的妥協で安堵していた上田知事はどうするんだろう。

773 :無党派さん:04/06/20 21:11 ID:7UBNUknp
小沢一郎さん的に言えば切磋琢磨

774 :無党派さん:04/06/20 21:18 ID:SFy1JvW0
旧自由のごり押しか。
あいつら、民主を大きくすることよりも、小沢シンパを増やすことしか
考えていないのか。だとしたら、今度は高山もあぶないよ。


775 :無党派さん:04/06/20 21:35 ID:bsHZud4I
小沢さんの強引な手法はあまり好きではないけれど、
いまのままの民主党じゃ一生万年野党から抜け出せないと
思うから、ぬるま湯に浸かったままの民主党気質を変えようとする
小沢さんには期待している。
今回の場合も、1人だけの擁立じゃ、大票田の埼玉の比例票を
みすみす失うだけだよ。
ここは積極的に2人擁立させて、
与党にとっては、寝ていて欲しい無党派層を目覚めさせて欲しいと思う。

民主は2人当選が目的じゃないから、
知事も平等に4人を応援すると思うけど、自公には理解されないかな
そうなったら平等に誰も応援しないと思うけどね。


776 :無党派さん:04/06/20 22:33 ID:bbqK/BiI
まぁ、島田陣営も引き締まっていいんじゃないのか。

777 :無党派さん:04/06/20 23:01 ID:+uP4P+Mx
ぬるま湯とか言ってる人は、マスコミの報道のみを情報ソースとして、最近の失敗を
冷静に反省し、恐ろしくクレバーに変化しつつある民主の現状を知らない人でしょ?
それと小渕政権時に与野党の緊張関係を破壊した裏切り者小沢に期待するなんてw

あと未だに金八なんて言ってるのは、痩せて小柄な女は比較的に顔が大きく見えて、
丸顔の女なんてもっと顔が大きく見える事実を理解出来ない、脳内理想の小顔女
ばっかりイメージしてる彼女いない妄想小僧くんでしょ?

778 :無党派さん:04/06/20 23:08 ID:nlAjyHw3
775に同意。
比例の一番下に居るような党職員でもイイから立候補させたほうが良いと思うんだが

779 :無党派さん:04/06/20 23:25 ID:h+cH11Vw
>>774 昨年の衆議院選で民・由調整も口ばかり。自由党候補者に何の連絡もせず、強引に民主党現職に決めてしまった民主党幹部によほど腹が立っているのだろう。

780 :無党派さん:04/06/20 23:32 ID:uVR4ImTr
本日のOM、やたら歯切れ悪かったよね。
そりゃあ、党のごり押しで
個人の信念と合わない候補の応援なんかしたくないわな。

家西ならまだしも、血夜子の選挙を手伝う&支持者に依頼するのは
断腸の思いだと思うぞ。

さて、どうでる?<枝野


781 :無党派さん:04/06/20 23:36 ID:lC/UrlRH
浜田まき子さんの旦那さんが出るんですか?埼玉の治安について議論して
欲しいんですが、、、

782 :無党派さん:04/06/20 23:51 ID:h+cH11Vw
浜卓さん、今度は自民党比例で出馬。当選するか。

783 :無党派さん:04/06/20 23:54 ID:nlAjyHw3
埼玉の投票率は低いだろうしねぇ・・・
(社)日本新聞販売協会ってとこが支援するらしいけど・・・


784 :無党派さん:04/06/20 23:57 ID:M4JvyIX/
>>777
>最近の失敗を冷静に反省し、恐ろしくクレバーに変化しつつある民主の現状を知らない人でしょ?

埼玉の選挙権者なんだけど、どこに入れるか決めかねている。
民主はどこが「恐ろしくクレバーに変化しつつある」のか、説明して欲しい。
曖昧な言葉はいらない。


785 :無党派さん:04/06/20 23:59 ID:KCmQXbyZ
浜卓は無理。自民本部選対もあきらめている。
智や子はほんとのアホ。ちょっと難しい話になると
すぐに根をあげる。勉強ができるできなというより、
資質として議員なんて無理。
何でこんなのが出馬し、当選圏にいるんだがさっぱり
わからん・・・もっとましなのがいるだろうよ。

786 :無党派さん:04/06/21 00:00 ID:5Oilg0Sm
智や子はほんまもんの馬鹿だからなあ・・・
今からでも候補者替えてくれ・・・
民主に投票したくてもできない・・・

787 :無党派さん:04/06/21 00:01 ID:siwhw0MI
>>780 「盟友」でもある家西さんを当選させたいでしょう。だから関西でなく大宮に事務所を設けたのでしょう。薬害エイズ問題でも功績をあげたのだから。

788 :無党派さん:04/06/21 00:01 ID:5Oilg0Sm
連続カキコすまそ

789 :無党派さん:04/06/21 00:06 ID:8f93dxK5
民主の変化を説明してくれないの?

別件だけど浜田がバカであるってのは事実なのかそうでないのか、もう少し説明してくれると嬉しい。
ちょっと難しい話になるとネをあげるって、そんな印象批判されても。

790 :無党派さん:04/06/21 00:12 ID:IdzNYNep
で、まごころ国体まで、あと、140日くらいで。盛り上がるんですか?

791 :無党派さん:04/06/21 00:14 ID:V9TeBRD4
比例は民主に流れると胡坐をかいてると負けるよ
自民は浜田がいるから埼玉県内で大量得票できる

792 :無党派さん:04/06/21 00:15 ID:siwhw0MI
>>785-786 昨年の街頭演説を聞いていても中身がないし、略奪婚の書き込みを見たことからもこの人には入れなかった。
民主党の公募合格者の資質を疑う。
7区の人は、この人でなく、名の通った小宮山代議士を選んだということ。
2回連続公募当選者だって奥さんを公設秘書にしたりして、決まっていた別の候補者を跳ね除けてまで某市議のごり押しで決めてしまったと聞いた。
双方とも差し替えをしないのなら民主党には投じられない。

793 :無党派さん:04/06/21 00:26 ID:hpDLJVQS
>>791
浜卓なんてもう終わってる。前回の知事選では21万。選挙区選挙なら
ともかく比例区で名前を書かせるのは組織だけ。

794 :無党派さん:04/06/21 00:31 ID:3h/aZLur
公明がついてないとね。。。

795 :無党派さん:04/06/21 00:42 ID:mKKr4G3Z
盛り上がってきたねw
いいね。

796 :無党派さん:04/06/21 01:07 ID:IdzNYNep
思い切って共産候補の当選ってどうですかね?日教組全面バックアップで。
で、君が代反対!

797 :無党派さん:04/06/21 01:17 ID:WbbwAKvq
共産ね、昨日山奥の超さみしいところで演説してたけど
外で遊んでた子供達も完全スルー、近くで座って休んでたおばちゃんにチラシ渡してた

798 :無党派さん:04/06/21 01:54 ID:mKKr4G3Z
埼玉は熱い夏になりそうでつね。
湯気がでるほど、ホットな選挙になりそうだw

799 :無党派さん:04/06/21 04:24 ID:oR9O9cKJ
>>798

今のところ熱くないから
これから何かおこらないかなーと
ここの住民たちは期待してるのだが


800 :無党派さん:04/06/21 04:56 ID:2BVpbHR1
菅政権に向けて菅グループの皆さんを応援しましょう!

比例は
家西悟(43)元衆議院議員 北関東重点候補
http://www.ienishi.gr.jp/cgi-bin/index.cgi
円より子(56)参議院議員 東京重点候補
http://www.madoka-yoriko.jp/
のどちらかの氏名を書いて投票しましょう。

選挙区は
岡山選挙区 江田五月(62)参議院議員
http://www.eda-jp.com/
東京選挙区 小川敏夫( 55)参議院議員
http://www.ogawatoshio.com/
を応援しましょう。

801 :無党派さん:04/06/21 06:38 ID:siwhw0MI
菅前代表を応援していた候補者、他にいませんでした?菅グループの議員もっと増やさないと。前代表も自分のグループの出馬なら重点的に応援に入るでしょう。

802 :無党派さん:04/06/21 07:51 ID:DTeg5Zr6
>>796
日教組は民主党だろ^^;

共産まつり開催の予感

803 :無党派さん:04/06/21 10:09 ID:2My5Go1E
>>784
> >>777
> >最近の失敗を冷静に反省し、恐ろしくクレバーに変化しつつある民主の現状を知らない人でしょ?

> 埼玉の選挙権者なんだけど、どこに入れるか決めかねている。
> 民主はどこが「恐ろしくクレバーに変化しつつある」のか、説明して欲しい。
> 曖昧な言葉はいらない。

この>>784はオジサンとか名乗っていた
感情的かつ独善的な島田支持者。
冷静な分析や批判を期待するのは無理。

小沢の肝いり候補が立ちそうで怯えているんだろう。

804 :無党派さん:04/06/21 10:10 ID:2My5Go1E
ゴメン。>>777が熱烈島田ファン。
「金八」という単語に激しく反応します。

805 :無党派さん:04/06/21 10:37 ID:XtQzqI1z
子供とひきこもりは良く釣れるなあwww


806 :無党派さん:04/06/21 11:13 ID:EzDQ22Jy
埼玉はいいとして、神奈川や愛知、京都兵庫あたりでは層化O会による
強酸への誹謗中傷ビラがまたまかれそうだな。

まいた時点で強酸に票入れてやるけどね。

807 :無党派さん:04/06/21 12:46 ID:2My5Go1E
>>806
いや、どっちもどっちw
というか共産の方が無差別配布を良くやってるよ。
うちのマンションのポストは、
捨てられた共産のビラだらけだよ。どっちも迷惑。

808 :無党派さん:04/06/21 12:48 ID:2My5Go1E
>>805
オジサン、こんにちは!
今日もありがたいお話を聞かせてくださいねw

ところで、オジサンはいったいいくつ?
なんで、そんなに金八を愛しているんですか?


809 :無党派さん:04/06/21 12:53 ID:dchcCc9f
人の家庭を不倫で破壊し、他人の旦那を略奪婚し、
「埼玉は子どもの教育に悪いザマス!」と東京に住み、
「金持ちは年金なんて払うのバカバカしいザマス」と国民年金の支払を拒否し、
マスゴミには「完納しますたザマス」と平気でしゃーしゃーとウソをつくような、
埼玉県民を愚民扱いする島田金八は立候補辞退すべき。

810 :無党派さん:04/06/21 13:09 ID:2My5Go1E
昨日の読売・埼玉新聞の記事によれば、
今日最終決定を党本部と県連でやる訳だから、
一両日中には2人目発表だろうな。
目が離せない。

811 :無党派さん:04/06/21 13:42 ID:8t6FjEK+
誰かここの住人、狼に埼玉の選挙ネタ書いただろ(w
個人的にツボだったから天災。





武正「(くっそ〜なんちゅうことやこんなとこで!!
もう公示3日前なんやぞ!!)」

武正「どないしたんや小宮山・高山!!それは県連に対する造反やないか!!
もう負けてもええちゅうんか!?」

小宮山「なんやと?」

藤井幹事長「やっ…やめろ武正!小宮山!」

武正「見てみい、お前ら自由党がこんな行動起こさんかったら
一致団結して島田を推せたんやで!!
なぜ党本部を止めんかったんや!!お前らは裏切りもんや!!」

小宮山「はなさんかい」

812 :無党派さん:04/06/21 13:45 ID:8t6FjEK+

武正「………お前は何やねん小宮山!!」

本多「武正さん!?」

五十嵐「武正!!」

武正「大票田の埼玉で…公示3日前で裏切り者が出たやと!?
小宮山、お前ら自由党は民主党に吸収合併されたんやぞ!!
それを忘れたんか!!
何やっとんねん一体!なんのために今まで必死に島田を推してきた思とんねや!!
これで島田が負けたら…」

藤井幹事長「やめろ武正!!小宮山!!
県連の柱のお前達二人が仲間割れしたら、
埼玉の民主党はどうなるんだ!!」

小宮山「すっこんどれやおっさん」

藤井幹事長「何!?」

武正「お前に言われたないんじゃ!!黙っとれ!!」

藤井幹事長「(プチッ……)ボカッ」

松崎「あ……」

813 :無党派さん:04/06/21 13:49 ID:8t6FjEK+

藤井幹事長「お前ら オレの半分しか生きていないお前らの
その態度はなんだ!!オレはお前ら県連が憎くてしょうがないんだよ!!」

全員「………!!」

埼玉県民「おい…なんか民主党の様子がおかしいぞ……?」

武正「血迷ったんかコラ!!公示3日前やで国政選挙の!!」

藤井幹事長「オレはどうせクビだ!!」

武正「……!!」

藤井幹事長「都市部で結果を出せと言われてる
埼玉では比例の為にも二人擁立しろとな!!
だが島田の不祥事で党本部としてはもう限界なんだ!!
島田一人が受かった時点でオレはクビだ!!
年金未納で辞めた菅さんのように!!」

全員「………」

武正「選挙が終わったら好きにせいや
けど今もう一人擁立されたら困るで
不祥事があっても一応島田は民主党の公認候補や」

藤井幹事長「なんだと!?」

武正「あんたもうちらの半分しか、民主党におらんのや」

中野ジョー「……(ウチの党はボロボロやんけ…
知らんかった……)」

814 :無党派さん:04/06/21 14:13 ID:UFtvUsb1
民主は
烏合の衆ってことか

815 :無党派さん:04/06/21 15:30 ID:mKKr4G3Z
2chやってる打倒小泉派の椰子は団結して、民主の二人目の候補にしようぜ。
金八島田ちやこはマジかんべん。
議員になる前からこんだけ問題出てるんだから、
議員になったら政権交代をじゃまする大問題を起こしかねないよ。

816 :無党派さん:04/06/21 15:38 ID:irW3zoY3
>>815
第二の候補が出てきたら→そいつに入れて、金八をあぽーん。
出てこなかったら→共産党にいれて、祭り期待(当落はどうでもいい)

ってとこでFA?

817 :無党派さん:04/06/21 15:39 ID:irW3zoY3
ところで、島田金八を候補者にしたのは誰なんだ?
菅?枝野?岡田?赤松?


818 :無党派さん:04/06/21 15:43 ID:bUdVw6LL
>>813
藤井は埼玉じゃないベ。

文自体は面白いけど、藤井のキャスティングが間違っている。

819 :無党派さん:04/06/21 16:30 ID:irW3zoY3
>>818
藤井は幹事長として選挙の最高責任者だし、
「お前ら県連…」とあることから
キャステイングミスではないのでは?

820 :無党派さん:04/06/21 16:46 ID:JeUjHWHb
旧自由のやつら、うごめいとるワイ。
吸収合併された分際でありながら。
昨年、小沢自由が菅民主の軍門に下った、という事実を素直に
受け入れることの出来ん厨房は、現実離れしているから困るな。

821 :無党派さん:04/06/21 17:13 ID:mKKr4G3Z
あ、金八オタクのオジサン乙w
旧自由党とか、小沢とかぜんぜん関係ないんよ。
問題だらけのドキュソ候補よりマシってこと。

822 :無党派さん:04/06/21 17:24 ID:V9TeBRD4
選挙で幹事長は一番偉いからな。旧自由が選挙で一番偉い立場なのは間違いない。

823 :無党派さん:04/06/21 19:01 ID:mKKr4G3Z
二人目、発表マダァ〜?

824 :無党派さん:04/06/21 19:26 ID:8t6FjEK+
>>823
今日動きが何も無いって事は、明日内部で決定しても
発表が公示一日前という、前代未聞の事態になるな。
今日、>>811>>813の出来事が本当に起こってたらオモシロイ。

825 :無党派さん:04/06/21 20:55 ID:mKKr4G3Z
今晩、緊急発表の悪寒!前代未聞のセンセーショナルな出来事だけに、一気に全国的に注目されそう。

826 :無党派さん:04/06/21 21:17 ID:yQCX8hPH
よくよく民主党のHPみると、
公認候補者の一覧で
嶋田の隣にスペースが空いてるんだね。
こりゃやっぱりかな


827 :無党派さん:04/06/21 21:43 ID:wtU/WWsX
昨日枝野のタウンミーティングに行ったんだけど県連は島田
だけど本部はまだ努力してるらしいよ…

828 :無党派さん:04/06/21 22:00 ID:mwDoW3kP
なんかバカが他スレで暴れてるので上げておく

829 :無党派さん:04/06/21 22:25 ID:c3JR47E2
木下ってまだ引退してなかったんだね。
8区総支部長として、ちやこを応援するらしい。
どうせなら替わりに出馬して欲しいや。

830 :無党派さん:04/06/21 22:58 ID:J4AQH3d9
参院補選では自民+公明で僅差で民主に勝ちました。
今度は自民と公明が一人ずつ出します。このままいくと民主は一人しか出しません。
さて、これだけを考えると、現在トップ当選すると思われるのは誰でしょうか?

831 :無党派さん:04/06/21 23:01 ID:0Jr4IKLl
出馬するって言っても

地図じゃ埼玉ってちいさいけど
全県が選挙区って大変だよ



832 :無党派さん:04/06/21 23:05 ID:+WMbKSJz
秩父の山奥までまわる候補者いるのだろうか。民主党の候補者の空欄、埼玉と高知ですか。もう1人の候補がどういう人かによっては民主党に入れるかも。
問題の多い女性候補には入れないと決めてる。

833 :大泉寿一朗の意見です。:04/06/21 23:06 ID:ogvL858+
多国籍軍に息子の・・・を参加させます!!。
http://www.hoshinoko.co.jp/mem/g-iki/05.jpg
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   <みんな・・感動したろぅ!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /


834 :無党派さん:04/06/21 23:21 ID:8t6FjEK+
>>832
秩父の山奥なんかガチガチの保守地盤の上に、地元意識が非常に強い。
その上に自民の候補者が秩父出身。
ここに行く時間があるなら、他回った方が票になる。
っつうか11区は民主にとっては捨て地区な気がする。

835 :無党派さん:04/06/21 23:42 ID:+WMbKSJz
自己中心的な候補には入れません。埼玉11区って結構広いから回るの大変。関口先生、地元での評判はいかがなものだろうか。怪文書など流れていないか。前回民主は川越のほうで流れたと聞いたが。

836 :無党派さん:04/06/21 23:53 ID:b0xSFfYb
>>827
あの合併吸収政党に対する怒り方からすると、枝野も相当に県連寄りだな。

837 :無党派さん:04/06/21 23:55 ID:hpDLJVQS
>>827
だからぁ、タウンじゃないってば。

838 :無党派さん:04/06/21 23:55 ID:8t6FjEK+
>>835
自分は県西部在住なんで北部の詳しい事情はわからないが、
前回の参院補選での勝敗の別れ目は、地元での得票率の差だった。
11区がガチガチの保守地盤ということを考慮しても、
結果的に11区での大差で勝てたようなものだと分かる。
埼玉はこんなかんじで都市部(1〜8、15区)と田舎(9〜14区)が
混在してるから面白いよね。

839 :無党派さん:04/06/21 23:58 ID:8t6FjEK+
>>837
オープンだよね。

840 :無党派さん:04/06/22 00:02 ID:v04p9dZb
枝野氏は「小沢嫌い」を通しているが、いつまで一緒に民主党としてやっていけるのか。分裂も近いだろう。いっそのこと、菅・横路グループと社民党が一緒になったほうがいいと思う。

841 :無党派さん:04/06/22 00:23 ID:yfkcIktF
>>830
つか、参院予測スレのほうの話は、民主二人擁立で二人当選がありうるかと言う話だろ。
当選枠一人の参院補選では、自民+公明>民主。
この状況で、民主が二人当選させるためには、相当完璧な票割が必要。
実際には、民主の2候補が票割完璧なんてありえないから、たとえ二人擁立しても
共倒れはなく、どちらかが通るわけだが。

842 :無党派さん:04/06/22 00:25 ID:ZVcOK/NQ
はやく新しい候補見たいな。期待はずれだったら、がっかり。

843 :無党派さん:04/06/22 00:27 ID:LuhND66Z
選挙関係と党の金は小沢さんのもの。
文句言っても無駄


844 :無党派さん:04/06/22 00:37 ID:mOLpxJfm
民主が参院埼玉に2人目擁立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000380-jij-pol

845 :無党派さん:04/06/22 00:38 ID:LuhND66Z
民主が参院埼玉に2人目擁立

 民主党埼玉県連は21日夜、常任幹事会などの合同会議を開き、7月11日投開票の参院選埼玉選挙区に、新たに美容院経営者の弓削勇人氏(30)を擁立することを決めた。党本部が2人目の擁立を強く要請、県連側も受け入れた。(了)
弓削勇人(ゆげ・はやと)(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000380-jij-pol


846 :無党派さん:04/06/22 00:39 ID:k7Cs9i21
まったくヒットしない!!

847 :無党派さん:04/06/22 00:42 ID:LuhND66Z
投票日まで残り19日でどこまで戦えるか。
30歳の若い男だと、他の候補とかぶらないから、結構いいのでは。


848 :無党派さん:04/06/22 00:43 ID:DKzsf/Y5
え??大物じゃなかったの??
もうダメダポ

849 :無党派さん:04/06/22 00:44 ID:k7Cs9i21
票の掘り起こし目的か。

850 :無党派さん:04/06/22 00:45 ID:DKzsf/Y5
決めました。アベでいきます

851 :無党派さん:04/06/22 00:46 ID:k7Cs9i21
>>850
好きやなー、あんた

852 :無党派さん:04/06/22 00:52 ID:M7B4LH7z
でも、民主2人擁立で阿部が浮き上がる可能性が出てきた。30万票でどこまで届くか。

個人的にも阿部好きだし。

853 :無党派さん:04/06/22 00:58 ID:4cvQAasQ
下手すりゃ共倒れだぞ


854 :無党派さん:04/06/22 01:04 ID:zCGh89/O
層化あぼーんだなこりゃ
自民民できまり。

855 :無党派さん:04/06/22 01:12 ID:LuhND66Z
 ◆参院埼玉補選確定得票(得票数のあとのカッコ内は得票率)◆

 当  648,319(42・8)関口 昌一 自新《1》(公明)

    635,332(41・9)島田智哉子 民新 

    232,850(15・4)阿部 幸代 共元 

これ見ると↑自民、阿部、民主第2候補の最後の議席争いだったりしてw


856 :無党派さん:04/06/22 01:14 ID:hvRKvn1P
関口>嶋田>西田>弓削>阿部>日森
くらいか?

衆議院議員総選挙(埼玉県)の結果
比例代表

政党名 得票数
民主党 1,244,742
自民党 956,903
公明党 428,325
共産党 230,798
社民党 98,038

857 :無党派さん:04/06/22 01:26 ID:fAo7LX9H
>>855
うわっ
結局二人目候補は島田の援護射撃となるに過ぎないじゃないか。
民主に勢いがあることを喧伝する為の景気づけとして。

858 :無党派さん:04/06/22 01:41 ID:gW8F3Yy1
>>853
でも無風区になるよりはいいでしょ。
民主党は挑戦者の立場。このまま自民・公明に議席を与え、埼玉で改選議席の過半数を
与党に許すよりは、共倒れのリスクを承知の上で過半数の二議席を取りに行く方が、政権奪取
を狙う党としては真っ当な戦略だし、「誰が通るか解らない面白い選挙になってきた」
と無党派層に思わせ、投票所に足を運んでもらう意味からも、今回の擁立は支持したい。
>>856の数字を参照すると、民主党は綺麗に割れれば二議席を取れる可能性があるわけだし、
決して闇雲な擁立とも思えない。

859 :無党派さん:04/06/22 01:41 ID:LuhND66Z
嶋田に批判的な有権者が、自民共産に流れるのを防ぐ高等戦術


860 :無党派さん:04/06/22 01:42 ID:Wyxf37hV
> 178 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/06/22 01:33 ID:fAo7LX9H
> 弓削は島田の景気付けと、島田不満票が他党候補へ流出するのを防止する位の効果は
> あるかな?

> ( ゚Д゚)ハッ! それか!!

アンチとヒキコモリの皆さんご愁傷様。

861 :無党派さん:04/06/22 01:44 ID:gW8F3Yy1
>>855
>>856
この二つの選挙、投票率が全然違うのに、共産党の得票が殆ど変わりないというところに
哀れをとどめる。

862 :無党派さん:04/06/22 01:47 ID:fAo7LX9H
>>860
勝手に貼るなヴォケ

>>861
確実に補選より投票率が上がる参院選で、民主二人目擁立は共産に可能性が
出るなんて妄想に過ぎないぜ。

863 :無党派さん:04/06/22 02:21 ID:gW8F3Yy1
>>862
埼玉民主の不安材料は「共倒れで共産党に議席をさらわれる」懸念ももちろん皆無では
ないだろうけれどそんな事よりも、「一人当選に留まった場合、両候補の陣営の間に生
じるであろう不協和音の収拾に手間取る」方ではないのかな、と感じる。

98年選挙の時に、神奈川、愛知で、旧社会系、旧新進系との間で候補者調整できなかった
結果二人立候補という事態になってしまった時でも、もし一人しか当選しなかったら、相当
県連組織がごたごたしたのではないだろうか。

864 :無党派さん:04/06/22 02:31 ID:fAo7LX9H
>>863
衆院15区擁立も無風だった訳じゃないし、県知事選も波風が立った。
しかし結果が全てだから、落ち着くところへ落ち着くだろう。
今までもそれで落とし前をつけてきた。
細川県連代表はうまくやっている方。

大体選挙ポスターは用意が出来てるのか?
事務所はどこに作るんだ?
もはや遅過ぎ。今更票割り出来ない。
でもWelcomeだな、アンチ島田の受け皿が出来たという意味では。
このスレ的には望み通りだろ?

865 :無党派さん:04/06/22 07:26 ID:IBt62mJq
共産の目が無くなったと・・・?

866 :稀代の民主党うぉちゃー!!かわで昭彦戦慄の報告っ!:04/06/22 07:44 ID:TqkDZGuM
???????????????芸能人生命を虫けらに...??????????????

民主党(東京地方区)があき竹城女史に、地方出身者向けの応援依頼を打診中だ...
現況格下のナツメロの同年輩が議長候補のなか、泉ピン子氏や橋田グループ
の茶話会での悪評まで目配りしてのことだろうか?

?????????????????????????



867 :無党派さん:04/06/22 09:17 ID:MoIsVFIc
埼玉で二人擁立する目的として考えられるのは
A埼玉選挙区2議席獲得
B得票率UPによる比例票増
C(弓削が11区(=民主議員なし)の人間だったら)衆院選への顔見せ
ってところなんだろうけど、

やっぱBって感じがするんだよな・・・
けっきょくチヤコ:弓削=8:2くらいの得票数になっても構わないくらいの気持ちなんじゃ。
本当に2議席獲得しようと思うなら、もっと早く候補擁立できただろうし・・・・

サイトさえ持ってないような(ググっても引っかからんし)ヤッツケ候補という印象を持ってしまう弓削よりは
「マシ」な候補を擁立デキると思うんだが・・・(木下なり)
やはり、2人目を当選させる気がないからこその候補な気がする・・・



でも。。。埼玉の有権者数:560万
もし無風区から激戦区になることによって
5%投票率がUPしたとしたら、28万人多く投票する。
そのうち7割民主党に投票したとしたら20万票か・・・
あんまBの意味ないな・・・・

868 :無党派さん:04/06/22 09:23 ID:lxC+QXYg
>>856
おっ、これは非常に役立つ。サンクスコ。

これを見ると、民主の二人当選は、票がぴったり半分に
割れない限り不可能だが、逆に共倒れも無いだろう。
比例票の掘り起こしという意味では、本部はいい決断をしたね。
票割りが出来ない分、一人は確実に当選するだろうね。
共産は厳しい。
自民・公明は票を分けあっても、民主がうまく2つに割れなきゃ大丈夫。
つまり自民公でFAとよみますた。

869 :無党派さん:04/06/22 09:28 ID:lxC+QXYg
ちなみに民主の島田と弓削、どちらが当選するかは
ハッキリ言って全くわからん。
公示直前の出馬は、有名人なら効果が出るんだが、
一般人なら本当に落下傘になる。タブーとされること。
だから島田が当選の可能性は高いんだが、選挙は水モノ。
どうなることやら。

870 :無党派さん:04/06/22 09:36 ID:MoIsVFIc
島田の評判の悪さって2chだけじゃないの??
それとも地元・埼玉でも悪いの??

871 :無党派さん:04/06/22 09:49 ID:LfPaXR8X
島田ちやこの趣味

「乗馬、スキューバダイビング、スキー」のブルジョアの趣味から主婦受けするために「子どもと一緒に料理を作ること」に変更。

872 :無党派さん:04/06/22 10:24 ID:srURlu1g
弓削ってどんな人なんだろ。
プロフィールとかどっかに出てる?
ググっても全く出てこないね。


873 :無党派さん:04/06/22 10:28 ID:Xp3M5dzZ
新たな幕開け
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm


874 :無党派さん:04/06/22 10:32 ID:srURlu1g
埼玉県内に旧自由党は25万〜30万票ある。⇒弓削勇人
連合が約20万。佼成会などがプラスされれば、⇒島田ちやこ
基礎票は結構いい勝負なんじゃない?
後は、民主票の大部分を占める無党派層を
どっちが多く取り込めるか。
先行している分島田が有利であるとは思うが。


875 :無党派さん:04/06/22 10:49 ID:MoIsVFIc
江田のページは既に弓削の名前がある。
しかし、誕生日もわかってないらしい・・・

876 :無党派さん:04/06/22 10:50 ID:vA/gHFiz
投票率が30%を切りそうな県のスレはここですか?

877 :無党派さん:04/06/22 11:44 ID:lxC+QXYg

そんなことよりオマイラ!ポルノグラフィティからベースのTamaが脱退しまつ!
明日の新聞に出ると思うが…。
どうせなら30歳になりたてで、知名度があるTamaを
民主党公認で立てれば良かったのに。

878 :無党派さん:04/06/22 11:50 ID:srURlu1g
ポルノグラフィティのtamaって、有名なんでつか?
ポルノ? ベース? 玉?
知らな〜い。

とりあえず、政治家には向いてなさそうだな。

879 :無党派さん:04/06/22 12:08 ID:lxC+QXYg
>>878
一応紅白に2回出場している、ミリオンバンドなんだが…。
少なくとも弓削なんちゃらよりは知名度はあり杉。
勿体無い。

880 :無党派さん:04/06/22 12:13 ID:AoBj7P2G
一般人は島田の不評なんか知らないよ。
ここの選挙マニアだけ。
民主新人は比例の底上げだろう。
自民公で無風選挙だ。

低投票率のさいたまでなに盛り上がってんだお前ら…

881 :無党派さん:04/06/22 12:24 ID:BAakodEc
弓削でも阿部でもどっちでもいいけど、
血夜子だけはごめんこうむりたい。
選挙前から、年金問題&スキャンダル&落下傘の
三悪そろった候補なんか、そうそういないぞ。

血夜子を落とす為には、何が一番効果的か
皆で知恵を出し合おうぜ。
公職選挙法に引っかからない範囲でね。
なんなら「血夜子落選きぼ〜〜んオフ会」でもやります?

882 :無党派さん:04/06/22 12:35 ID:d5PDvkHM
>>871
スキーだのスキューバが「ブルジョア」???

はぁ? だよ。乗馬だってうちの近所では激安。頭が30年前としか思えん。

ttp://www.uma-crane.com/map/ina.html

883 :無党派さん:04/06/22 12:44 ID:iodsJA+0
>>882
ま、でも、普通の主婦は松涛なんかに別邸を建てられないよ。
田舎の埼玉県民が知らないのは無理もないが、松涛って言ったら、
タモリとか外資系大企業の社長とかが住んでる超高級住宅街。

まぁ、普通の主婦とは別世界だね。

884 :無党派さん:04/06/22 13:01 ID:iodsJA+0
乗馬は、こんなとこ行かないよw
伝統と格式のある高級乗馬クラブだろうな。


885 :無党派さん:04/06/22 13:17 ID:l+YzBOtK
この人飽きっぽいでしょ。選挙で手伝ってもらうときはよくても人の手伝いをするのが嫌だから途中で切り上げようとしたとか。やっぱり渋谷区松涛に住んでいる金の感覚の違う人。議員に当選しても使えないね。

886 :無党派さん:04/06/22 16:18 ID:srURlu1g
>>798


887 :無党派さん:04/06/22 16:54 ID:juj7pqmT
>>798
どこの関係者だ?

888 :無党派さん:04/06/22 16:57 ID:fAo7LX9H
>>869
きみは2chが生活の全てでしょ?
世間の状況でも知名度でも、また弓削のタイミングのまずさからも島田できまり。
県連も弓削を全く支援しない方針。
でも俺は弓削を応援するよ。

889 :無党派さん:04/06/22 17:17 ID:srURlu1g
>>888
> >>869
> きみは2chが生活の全てでしょ?
> 世間の状況でも知名度でも、また弓削のタイミングのまずさからも島田できまり。
> 県連も弓削を全く支援しない方針。
> でも俺は弓削を応援するよ。

俺は、喧嘩売られたのかw なぜ?
っていうかお前だれ?

でも俺はって
何か、ウソっぽいね。
「LOVE金八」って顔に書いてあるぞ。
このハゲが。

890 :無党派さん:04/06/22 17:19 ID:/qzCF2yu
まあ、2チャンネラーは、女性候補とリベラル候補には敵愾心むき出しだから。
理由はただそれだけという本音(藁)

891 :無党派さん:04/06/22 17:20 ID:srURlu1g
>>888
あ、ゴメン!ゴメン!
誤爆。
スマソ。

892 :無党派さん:04/06/22 17:26 ID:juj7pqmT
でも政党or事務所関係者が複数陣営から来てるっぽいねぇ・・・

893 :無党派さん:04/06/22 17:38 ID:knp3UW0n

できれば、創価と共産が攻撃し合って共倒れして欲しい。

894 :無党派さん:04/06/22 17:40 ID:kyCrkgcn
道鏡の子孫なの?

895 :無党派さん:04/06/22 17:53 ID:ZhW8JA4E
埼玉って、おもろいね。

896 :無党派さん:04/06/22 17:56 ID:MoIsVFIc
1日たっても弓削に関する情報なしか・・・

897 :無党派さん:04/06/22 18:23 ID:zkEeQDok
で、なんで熊谷って暑いんですかね。でも、今日は前橋の方が暑かったと
思います!

898 :無党派さん:04/06/22 18:47 ID:juj7pqmT
弓削 勇人
ゆげ・はやと
1973年10月23日 新

899 :無党派さん:04/06/22 18:49 ID:4mUgzd26
>>771のソースってどこ?

それから、神奈川も現職二人を立ててるわけでしょ。
埼玉もぬるま湯に浸ってないで二人立てたのはいい。

県連が第二の候補者を模索して著名人とコンタクトしてた、っていうのがあったけど、
誰だったんだろう?

久米宏、木下厚、長峰由紀、東海林のり子?

900 :無党派さん:04/06/22 18:49 ID:juj7pqmT
>>899
ソースは読売地域版

901 :無党派さん:04/06/22 18:50 ID:MoIsVFIc
民主、2人擁立へ 党本部が方針
参院選埼玉選挙区
  民主党は二十一日、参院選(二十四日公示、七月十一日投票)埼玉選挙区に二人目の候補者を擁立する方針を固めた。
候補者は新人で坂戸市在住の企業経営者弓削勇人氏(30)。同党県連は「二人目を擁立する環境にはない」と強い難色を
示していたが、「三人区には二人擁立」とこだわる党本部に押し切られた形になった。
 弓削氏は同日、代理人を通して県選管で届け出書類を受け取った。県連は同日午後九時から会合を開き、二人擁立について最終調整した。
 党本部は昨年、「参院選の三人区には候補者二人」方針を決定。県連は三月、現職の公認を見送り、昨年十月の参院補選で
惜敗した歯科医院経営の島田智哉子氏(41)の擁立を決定した。さらに数人に出馬を打診したが、いずれも不調に終わった。
県連は五月中旬以降、「擁立困難」と党本部に伝えてきた。
 一方、党本部の藤井裕久幹事長は今月十八日、「党本部主導で二人目を擁立する」と県連幹部に表明。既に人選を終えたことを明らかにした。
県連は「擁立する余力はない」と再び反発。だが二十日の県連選対会議には、党本部から玄葉光一郎選対委員長が出席し、
再び二人擁立へ説得した。
 細川律夫県連代表は「県連としては擁立できない考えを伝えてきた。だが最終的には公認は党本部が決めること」と、党主導の決定に従う方針。



902 :無党派さん:04/06/22 18:51 ID:MoIsVFIc
不満渦巻く県連
強硬姿勢の本部と溝
 公示直前になり、党本部主導で進んだ二人目の擁立。県連内には「全くの押し付けで、民主的ではない」「まるで顔も知らない人と結婚しろ
と言っているようなもの」など、不満が渦巻いている。党本部との溝は簡単に修復できそうになく、民主党は“分裂”のまま参院選を迎える。
 四月の衆院8区(所沢市など)補選での敗退や党代表の交代劇。県連関係者は「こんな状況では民主党から出馬する人はいない。
擁立へ努力した上で『断念』と伝えたのになぜ理解しないのか」と本部への不信感を示す。本部の強硬な姿勢は、細川律夫県連代表が
「(県連と本部の)板挟みで困る」とこぼすほどだった。
 民主党を支持する連合埼玉は既に、二人擁立の場合でも島田氏のみを推薦することを表明。吉沢邦雄連合埼玉会長は今月上旬、
「今の時点で二人擁立を話し合っているのが信じられない」と不快感を示している。
 ある県連幹部は「本部は比例票を掘り起こしたいのだろうが(二人目は)数万票しか取れないのでは。
これでは民主党のイメージダウンだね」と漏らした。

静観、危機感も
他党反応
 民主党が二人目の候補者擁立を決めたことについて、自民党県連の大野松茂会長は「民主党は当初から二人擁立を表明しており、
特に新しい事態ではない。公明党との二議席獲得を目指し、全力で戦う方針に変わりはない」と静観の構え。「党勢拡大のためだろうが、
民主党で二議席目を狙える候補者なのかどうか、わが党への影響も含め見極めたい」と話した。
 公明党県本部の長沢広明選対事務局長は「土壇場の擁立だが、民主公認という点は侮れない」と危機感を募らせる。
 民主党が新たに擁立する弓削氏は三十歳。公明党公認の西田実仁氏も若さをアピールしているだけに、同党県本部の
山本晴造幹事長は「(弓削氏擁立は)西田にぶつけてきたとも考えられる」と引き締めた。
 共産党県委員会の小松崎久仁夫選対部長は「二人の方が集票力はあり、勝敗ラインは下がるかもしれないが、
わが党としては取るべき票を取らない限り勝利はない」。社民党県連の市川博美選対事務局長は「うちへの影響とは別に、
政権交代を訴える立場で与党の一角を崩そうという考えは理解できる」と話した。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news06/22/02p.htm

903 :無党派さん:04/06/22 18:55 ID:4mUgzd26
もうちょっと人選が早ければねぇ。
そうすれば、4区から擁立の話がちょっと出た上田事務所の若手秘書っていう
可能性もあったと思うんだけど。それならば二人当選も可能だったかも。

904 :無党派さん:04/06/22 18:55 ID:MoIsVFIc
>坂戸市在住の企業経営者弓削勇人
10区ってことは次期衆院選候補って線は消えたな・・・

905 :無党派さん:04/06/22 18:56 ID:QVLxrMqj
結局2ちゃんねるに関係者こないよな〜

906 :無党派さん:04/06/22 18:57 ID:QVLxrMqj
IPアドレスだけで住所特定するスーパーハッカーは昔たくさんいたんだけど
あの人たちみんな死んじゃったのかな

907 :無党派さん:04/06/22 18:59 ID:juj7pqmT
>>906
情報早い人は関係者じゃないの?

908 :無党派さん:04/06/22 19:04 ID:MoIsVFIc
tp://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=2&kiji=93
tp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/kikaku/015/1.htm
貼るほどじゃないかな?リンクだけ

909 :無党派さん:04/06/22 19:08 ID:QVLxrMqj
民主党は22日、参院選埼玉選挙区で新人の学校法人事務長、
弓削(ゆげ)勇人氏(30)の公認を決めた。同党は埼玉で2人目の公認候補擁立となる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/saninsen/news/20040623k0000m010019000c.html


910 :無党派さん:04/06/22 19:09 ID:QVLxrMqj
さあ、みなさん検索して学校を探してください(私は面独裁)

911 :無党派さん:04/06/22 19:12 ID:4mUgzd26
>>900
20日の読売埼玉版見てきた。
高山クンも小宮山女史もまだ一年生だし、この件で動いたとは思えんけど、内部で
けんかが起きるくらいのほうが活力があってよろしい。
高山クンは昨年、知事選とチヤコの応援をがんばったことが買われて民由統一候補に
なったんだよなぁ。二人目擁立は高山クンにとっても寝耳に水の話だったんだろうか。


912 :無党派さん:04/06/22 19:54 ID:BSxlix3w
弓削の顔見たい。
イケメンか?

913 :無党派さん:04/06/22 19:56 ID:BSxlix3w
>>907
漏れも、そうだと思うね。
1時間でも早く顔と名前を浸透させたほうがいいんだから、弓削の顔出してよ。

914 :無党派さん:04/06/22 20:03 ID:juj7pqmT
美容院経営、学校法人事務長

なんなんだ?

915 :無党派さん:04/06/22 20:28 ID:oDlXEd6d
>>912

で、年金は誰かさんみたいに
未納じゃないよな?


916 :無党派さん:04/06/22 20:42 ID:lxC+QXYg
>>912
美容師はだいたいイケメンだよ。
30歳でも20代に見える人が多い。
ちょっと派手めな人が多いが、美容師の8割位がイケメンと言っても過言ではない。
弓削は知らないが。

917 :無党派さん:04/06/22 20:47 ID:lxC+QXYg
というわけで、女性票は弓削がとるのではないだろうか。
顔見ないとわからんが、取り敢えず美容師にはブサはいない筈。

918 :無党派さん:04/06/22 20:51 ID:4mUgzd26
おぐネエ(小椋タン)みたいなのきぼんぬ。

919 :無党派さん:04/06/22 21:08 ID:ZhW8JA4E
イケメンかもしれない、弓削の顔マダァ〜。
ヨンジュン並だったら、金八はガクブルだな。

920 :無党派さん:04/06/22 21:18 ID:zkEeQDok
ヨン様あげ。

921 :無党派さん:04/06/22 21:56 ID:ddceMdFz
民主のホムペへ。弓削氏の写真載ってます。
・・・共倒れか・・・まさかね。
てか、ここの人達がむしろ期待(?)しすぎなのかも知れんが。
美容師だからって・・・ねぇ。

922 :無党派さん:04/06/22 22:02 ID:X15Aq9JJ
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/index.html#004

923 :無党派さん:04/06/22 22:15 ID:k5Z/0dbK
高山さとし と 柴山まさひこ の 間くらいだな

924 :無党派さん:04/06/22 22:27 ID:lxC+QXYg
>>921
今見たら…。
って優香、自分の書き込み全部消したい‥(´д`)
こんな美容師ありかよ。ただの豚じゃん‥。
自分の行ってるとこの32の美容師さんと比べものにならん‥。
美を売りにする職業とは思えんぞ‥。
これじゃ弓削じゃなくて湯気じゃねぇか!

925 :無党派さん:04/06/22 22:29 ID:4mUgzd26
悪くない。愛嬌のある顔してる。
ちやこの作り笑いより好きだな。

926 :無党派さん:04/06/22 22:31 ID:MoIsVFIc
美容師とは書いてないからなぁ。。。
美容院経営ってだけだから・・・

927 :無党派さん:04/06/22 22:35 ID:uRTCNCek
イケメンとまではいかないが、悪人面でもないから、
結構女性票の掘り起こしには有効かもしれんね


928 :無党派さん:04/06/22 22:36 ID:lxC+QXYg
>>926
美容院経営だったのか…それなら納得。
さすがにこれに髪いじられたくないな。
過度な期待をかけすぎた分、失望が大きいからかもしれないが、
女性票は無理ぽ。男性には愛敬があるととれるかも。

929 :無党派さん:04/06/22 22:37 ID:4mUgzd26
>lxC+QXYg
>取り敢えず美容師にはブサはいない筈。

さすがにここまで言い切ってしまうと、消したくなるのも理解できる。
つーか、思い込み激し杉。藁

母親が美容師でその美容室の経営を継いだだけじゃないの?本業はサラリーマン。


930 :無党派さん:04/06/22 22:42 ID:lxC+QXYg
>>927
何故女性票が取れるとよむか、理解に苦しむ‥。
多分みんな男だからなんだろうが、女の目から見て、女でデブ嫌いは多い。
湯気の身体は見えないが、男でこれだけ顔がパンパン
なのは(顔がでか杉で、メガネが異様に小さく見える‥)かなり凄いぞ‥。
せめてペッパー古賀レベルが欲しかった‥。

931 :無党派さん:04/06/22 22:47 ID:lxC+QXYg
>>929
本当にスマソ。ずっと30歳の美容師だと思ってたからさ‥。
あと自分の周りの美容師がイケてるのが多かったから。
少なくともデブはいなかったから、余計ショックがデカイ。
美容師とかBAとか、デブはタブーだから、凄い衝撃ですた。
でも美容院経営者なら納得。

932 :無党派さん:04/06/22 22:48 ID:fAo7LX9H
おまえら何言ってんだ。
ヅラや眉無しに比べりゃ十分イケ麺じゃないかよ。

933 :無党派さん:04/06/22 22:55 ID:ARo9c1y+
美容師なにもんだ?
30で事務長。
どっかのぼんぼんか?

折れは民主党にバカにされているのか?

934 :無党派さん:04/06/22 22:55 ID:zkEeQDok
なんか、島田さん、ウチのおばさんに似てますね。まあ、あれスかね。
家庭が持ちやすくなると、、、

935 :無党派さん:04/06/22 22:58 ID:ARo9c1y+
訂正
どっかのぼんぼんか?→どっかのバカボンか?

936 :無党派さん:04/06/22 23:01 ID:lxC+QXYg
>>932
ごめん、湯気には本当にすまないが、デブ嫌い。
政治家のデブで許せるのは枝野まで。(そういえば政治家って
あんまデブいないよね。何故だ?)
って優香、これデブじゃないの?素朴な疑問‥。

937 :無党派さん:04/06/22 23:05 ID:4mUgzd26
>>936
そんなあなたには野田佳彦がお似合い!

どうすか?

938 :無党派さん:04/06/22 23:16 ID:lxC+QXYg
>>937
…誰?前原ならわかるけど、野田は顔がわかんない。

939 :無党派さん:04/06/22 23:16 ID:uRTCNCek
>>930
どれぐらいデブなのかが分からんが、
顔だけで判断すると
どちらかと言えば埼玉的に受けそうな感じがする

女性票と言っても、若い女性の投票率は低いので、
年配の女性の心をつかめるかどうかが問題。

弓削さんの顔は、埼玉の年配女性の票を
受け止められる許容範囲だと判断した

埼玉の女性票の流れはこうなると踏む
関口(農村部のみ)、西田(創価)、阿部(共産+市民層)
弓削(秩父以外の農村部+都市部)

12区の本多さんもデブだけど、そこそこ票を取ってるし、
埼玉でイケメンを求める方がおかしいと思うよ


940 :無党派さん:04/06/22 23:19 ID:fAo7LX9H
>>939
きみのデブ基準から外れる奴は、相当のガリだな。

941 :無党派さん:04/06/22 23:29 ID:B6TpZFBY
阿部さんって当選したの9年前だっけ
そのとき取った票って何票くらいなんだろう?
民主2人(悪評)なら▲くらいにはなるんじゃないのか

942 :無党派さん:04/06/22 23:31 ID:zkEeQDok
阿部さんかな。

943 :無党派さん:04/06/22 23:32 ID:4mUgzd26
>>938
前原はわかるけど、って相当な麺食いだな。

野田はこれ
ttps://db.yomiuri.co.jp/thumbnails//r!s-l/r!1i-/r!bk-/m.jpg?1087914428873
ゴメン

マジで、ひろたみなんかあなたの好みじゃないかな?
ttp://www.hirotami.jp/gallery/gallery_009.html

944 :無党派さん:04/06/22 23:34 ID:lxC+QXYg
>>939
本多もデブだな、そういえば…。
確かにイケメンだから票が取れるってのは間違いだな。
中野ジョーなんかは顔もスタイルも悪くないが、票はあまり取れないし、一概には言えない。
と視点を変えてみたりすると、
結局湯気の場合、知名度が無さすぎるから、
そもそも女性票が取れるまで存在が把握されるかって所に
話が戻るんだよな。

945 :無党派さん:04/06/22 23:34 ID:fAo7LX9H
>>941
ちったあ少し前のレス100個くらい読んでくれよ。

946 :無党派さん:04/06/22 23:35 ID:fAo7LX9H
>>944
中年で本多くらいはデブじゃない。
デブってのは森とか飯島みたいなのを言うんだ。

947 :無党派さん:04/06/22 23:40 ID:lxC+QXYg
って話が自己完結したところで、
結局ここの住人的には今回の選挙はどうなると思う?

自分はなんだかんだで自・民(島田)・公だと予想する。
ただ比例は湯気効果?で民主が相当とるのでは。
民主共倒れの可能性はほぼ無い。

948 :無党派さん:04/06/22 23:54 ID:knmoo0uz
「弓削勇人」というかっこいい、鋭そうな名前と、
美容関係というプロフィールから、
勝手にイケメンという妄想を膨らませていた訳だが・・。

30って言ってもちょっと老けてんな。


949 :無党派さん:04/06/22 23:55 ID:fAo7LX9H
>>947
そんなはじめから出てる結論話すためにレスしたきた訳じゃないだろ?

ここはサイタマサイタマの選挙を肴に面白可笑しく煽り煽られるネタスレだろ?

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

950 :無党派さん:04/06/23 00:01 ID:9DdqyKhH
>>947
自分も自公民(島)で決定だと思う

票読みは本当に難しいね
投票率45%253万として、

関口 58万
嶋田 57万 
西田 55万
阿部 37万
弓削 36万
日森 10万

でも関口嶋田がこれぐらい取れるかも読めないし、
弓削がいきなり36万票も取れるかも分からんし、
難しいね。
まったくT(;_;)Tオテアゲェー


951 :無党派さん:04/06/23 00:09 ID:uN2e4Aj9
いやぁ〜、
八王子に住んでる漏れの友達にそっくりな椰子がいるんだよなぁ。
ゆげはやと。ヨン様には程遠い。

後は、街頭演説での話の分かりやすさと切れ味、
パフォーマンスの才能、もしくは親近感の沸くようなキャラでないと
浮動票は大して、集まんないね。

中身が顔と一緒の凡庸だったら、可能性ゼロ。


952 :無党派さん:04/06/23 00:33 ID:Wnny4fn+
>>915

テレビ埼玉 ニュース930みたら

二十歳から十年ずっと未納で、今回初めて2年分納めたとのこと

痛いな

953 :無党派さん:04/06/23 00:43 ID:uN2e4Aj9
天引き以外フル未納の島田と似たようなもんだなぁ。
二人そろった街頭演説でも、今回の争点でもある「年金」について語るのだろうな。
自分の未納を制度のせいにして、しらばっくれて。

954 :無党派さん:04/06/23 01:10 ID:soNFibqR
民主党は小泉並に俺たちをバカにしてないか?
しかし、埼玉に繰化は50万もいるのかー
近所のおばさんも人はいいけど繰化。
無知無能というのは悲しいなぁ。


955 :無党派さん:04/06/23 01:48 ID:UMgKbwUU
>>950
西田55万も怪しいもんだよ。
民主も2人出すことだし45辺りまで下ってきておかしくない。

http://member.nifty.ne.jp/gjns/index.htm

956 :無党派さん:04/06/23 02:02 ID:xNXcsdrp
前職の阿部さんで。

957 :無党派さん:04/06/23 02:12 ID:5YRLWBtf
個人的には、自・民・民がいい(希望)
衆院比例の票をみると、全く不可能でもない。
でも弓削氏知名度なさすぎるし、そもそも民主の組織力
(+この間のゴタゴタ)では前回の衆院比例票を
二つに割るなんていう神業的票割りは無理。
ああ、でも層化何とか落としたいよなぁ・・・。

958 :顧謝院椎太 ◆TOPIXMzOLM :04/06/23 02:13 ID:QRXiLphJ
民主共倒れの予感。

959 :無党派さん:04/06/23 02:18 ID:8gZ/ePsF

            \ │ /
            / ̄\
          ─( ゚ ∀ ゚ )─関口
            \_/
           / │ \             ノノノノ  -___
               ∩  ∧∧ ∩      (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
        ∩.∧ ∧∩ \ ( ゚∀゚) /      丿\ノ⌒\  ____ ___
         ( ゚∀゚ )/. .|    /     ∀彡/\ /ヽミ __ ___
         |   〈   |   |          /∨\ノ\  =_
         / /\_」  / /\」         //.\/ヽミ ≡=-
          ̄嶋田   / /西田          ミ丿 -__ ̄___________
                ̄               弓削
 
                     


960 :無党派さん:04/06/23 02:19 ID:8gZ/ePsF


            \ │ /
            / ̄\
          ─( ゚ ∀ ゚ )─関口  
            \_/      ミ 、       ノ彡
           / │ \      \\ ノノノノ //
               ∩  ∧∧ ∩\( ゚∀゚ )/ /
        ∩.∧ ∧∩ \ ( ゚∀゚) /  | \ノ  /
         ( ゚∀゚ )/. .|    /    |    |
         |   〈   |   |   / \/ |
         / /\_」  / /\」  / / \ |
          ̄嶋田    / /西田   //     ミ
                ̄       ミ丿 弓削


961 :無党派さん:04/06/23 02:48 ID:ShzZGtxi
>>902
社民党のコメントを読むと、初めから自分のところの当選を諦めていることがよくわかる。
もちろん、「ひょっとして当選するかも」と本気で思っているのよりは現実を見る目がまだ
あるということで、評価してあげてもいいのだが。

962 :無党派さん:04/06/23 02:53 ID:ShzZGtxi
>>796
埼玉県教組も埼玉高教組も、日教組ではなく全教加盟組織で、共産党支持。

日教組加盟の組合(日教組埼玉など)もあるが、弱小組織である上に左派色が強いため、
民主党ではなく社民党に近いと思われる。

963 :無党派さん:04/06/23 08:15 ID:v9U69X08
がっくり。弓削君は年金未納で、なに考えているのかな。小沢さんは民主党つぶしか。でも、公明支持の年配の方々は、西田さんと弓削さん区別できないよ。公明潰しかも。

964 :無党派さん:04/06/23 09:38 ID:oBlSNBYW
金八は子育て放棄して政治活動?
笑っちゃうな。ハナクソ(σ- ̄)ホジホジ

965 :無党派さん:04/06/23 10:38 ID:ZwUdh8JL
各候補プロフィール見比べると、
西田まことが一番いいな。その次が阿部か?

民主から西田まことみたいのが出てたら、
かなり票取れたろうに。

歯医者とか美容院っていわれてもなぁ。
両方、未納だし。ガックシ。

966 :無党派さん:04/06/23 10:57 ID:WXxb7Pov
公・自・民
もしくは
公・自・共
でガチ。

2議席は苦しい。県内投票率30中盤以下で事件発生。

967 :無党派さん:04/06/23 11:30 ID:h6BfnpDi
弓削って大学出ているのかw

968 :無党派さん:04/06/23 11:30 ID:gohK6XPG
こういう略奪婚・年金未納問題のある人しか公募合格しないのか。女性票はちやこには行かないだろう。

969 :無党派さん:04/06/23 11:40 ID:93tQkSMW
なんか慌てて撮った写真のように見えるな…
擁立過程の混乱振りが垣間見えるようなw

970 :無党派さん:04/06/23 11:48 ID:wunJY4nP
でもちゃんと11区関連の人物じゃん。GJってことだろうな

971 :無党派さん:04/06/23 12:15 ID:mCnN/kNl
公≧自>>民=共=民


972 :無党派さん:04/06/23 12:22 ID:HZ2Oh2uE
無いと思うけど共産が来たらその責任は重いぞ 民主党よ

973 :無党派さん:04/06/23 12:31 ID:6ofz2tu0
>>972
重くねーだろ。もともと共産議席もってるし

974 :無党派さん:04/06/23 12:35 ID:ux9BXKit
は?なんで層化がトップなわけよ、んなわけねーだろ。

975 :無党派さん:04/06/23 13:05 ID:ZQWwS5+u
あげ

976 :無党派さん:04/06/23 13:07 ID:gohK6XPG
>>967 明治学院大経済学部(2部)卒業だそうです。

977 :無党派さん:04/06/23 13:34 ID:yFDUv6HZ
>>976
いったいどういう取り得があって擁立したのか、理解に苦しむな。

978 :無党派さん:04/06/23 13:38 ID:WpvMiXha
>>970
坂戸って11区だったか?

979 :無党派さん:04/06/23 13:48 ID:e9LmKXqo
>>978
学校が11区、出身が9区、住所が10区

980 :無党派さん:04/06/23 14:13 ID:WpvMiXha
>>979
サンクス。
田舎地区に手広く事業を広げてるな。
ただここで問題になるのが、9〜11区の民主党代議士は、
全員旧民主党で県連側での選挙。(11区は小泉が強すぎるので
ここは論外。ハナから捨てた方が賢明)
弓削は地元という利点しかなくなる。(むしろ地元代議士を
敵にまわす形になったのが、一番痛いかな。)

981 :無党派さん:04/06/23 14:26 ID:e9LmKXqo
>>980
多分その3区を弓削に割り振りじゃないかな?(埼玉新聞)

982 :無党派さん:04/06/23 14:39 ID:WpvMiXha
>>981
その3区は旧自由党代議士のいる選挙区だと予想。
7区小宮山・13区武山・15区高山。(みんな名字に山がつくな)

983 :無党派さん:04/06/23 14:54 ID:03HoOmcy
>>981
割り振るって言ったって支持団体の連合は県下島田で統一しちゃってるし。
今さら地域での割り振りは難しいだろう。第一、地域割は県連サイドでないとできないでしょ。
やっぱり全県で旧自由党系の票脈の弓削へのシフトでしょ。
党本部つまり小沢さんがどの程度まとめ上げることができるのか。この短時間で。
その上で、浮動票も大量に糾合しなきゃ勝負にならない。
地元の県連は非協力的に傍観するだけだろうし。
いずれにしても、弓削にとっては相当な逆境だね。

984 :無党派さん:04/06/23 14:56 ID:xv4elGyL
これだ共産党の可能性も出てきてしまった_| ̄|○
自民 65万 公明55万 民主40万 40万 共産40万 (計240万)

985 :無党派さん:04/06/23 15:02 ID:e9LmKXqo
共産はがんばって30〜35万かなぁ。ここ数年の退潮ぶりが恨めしいね。

986 :無党派さん:04/06/23 15:16 ID:03HoOmcy
いずれにしても、何か弓削の動きがあったら、情報入れ合おうぜ。色々な意味でおもしろい候補だよ。
次期総選挙で政権奪取できなきゃ、高確率で民主は分裂だろうし。
旧自由党グループの現状や小沢・藤井の影響力を知る上でも参考になりそう。

987 :無党派さん:04/06/23 15:37 ID:WpvMiXha
>>985
共産の目標は70マソ票。
アフォとしか言いようがない‥さすが共産党(w

988 :無党派さん:04/06/23 15:50 ID:mAQORjtz
明日は、告示日ですね。弓削君のポスターが貼ってあるかどうか見てみましょう。貼ってなければ、泡沫候補のあかし。

989 :無党派さん:04/06/23 17:11 ID:LaWUXRXe
小沢がかき集める候補って、ひどいタマが多いからな。
要は、小沢に従順であれさえすればいい、自分の頭で考えられると困る、
単なるコマでいい、というのが、旧自由系の候補者にもとめられている
条件みたいなもんだものな。

990 :無党派さん:04/06/23 17:18 ID:03HoOmcy
連合の組合員とかコウセイ会関係者やバイトとかを動員して明日中に全県の掲示板に島田ポスターを貼る体制は既に整っているんだろうから、
後はもう一枚ついでに弓削のも貼るだけな訳だし。
それすら県連が拒否ってたら同じ民主の候補とは思えないほど、悲しい扱いと言える。

ただ、弓削のポスターできてんだろうかw

991 :無党派さん:04/06/23 17:21 ID:HeTCJjbY
>>990
ああ、いかにも自民的な考え方だね。
きみたちの脳内政治好きぶりが透けちゃったよ。
ポスター貼りはほとんどがボランティア。
埼玉スレが何故こんなに現実と乖離してレベルが低いのか正直分かったよ。

992 :無党派さん:04/06/23 17:22 ID:e9LmKXqo
ボランティア=バイト だろ

993 :無党派さん:04/06/23 17:24 ID:HeTCJjbY
>>992
きみの党では金を貰うどころか出してるようなのまでバイトというのか?w

994 :無党派さん:04/06/23 17:36 ID:03HoOmcy
ボランティアに支えられているというのは、民主党のイメージ戦略の一環。
稀にもの好きな暇こいてる学生が一部いるが、大多数はバイト。

そんなもん、もはや常識。お前アホか。

それとも、本当にボランティアとかやってんだったら、金もらったほうがいいぞw

995 :無党派さん:04/06/23 17:54 ID:AXSGh6tB
>>994
実際とっつかまってるし、支払いができなくなったのもあるしね
民主系労組のはTVでもやっていたぞ

996 :無党派さん:04/06/23 18:41 ID:4jvbgxoU
HeTCJjbY は、いま慌ててバイト代の請求に行ってますw

997 :無党派さん:04/06/23 18:43 ID:nfQXE5JQ
年金問題が争点のひとつなのに

民主党の二人は未納かよ
(しかも、うっかりのレベルじゃない程 長期)


998 :無党派さん:04/06/23 18:54 ID:4jvbgxoU
このスレのパート2はこっちね。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087963402/


999 :無党派さん:04/06/23 18:55 ID:JU6bLnLT
1000

1000 :無党派さん:04/06/23 18:56 ID:JU6bLnLT
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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