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【保険医学】Insurance Medicine

1 :1:03/08/20 06:37
社医スレ2の終盤、一部でもりあがりをみせた保険医学のスレ
をたててみました。

※前スレ
保険会社のバカ外務員どもへ・俺は社医だ2!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1036824610/
※関連スレ
保険会社のバカ外務員どもへ・俺は社医だ3!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1061286033/


2 :_:03/08/20 06:42
http://homepage.mac.com/yamazaki8

3 :もしもの為の名無しさん:03/08/20 06:47
関連サイト
◆日本保険医学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/alimj/
◆生命保険協会
http://www.seiho.or.jp/
◆日本アクチュアリー会
http://www.iaj-web.or.jp/
◆生命保険文化センター
http://www.jili.or.jp/
◆AAIM
http://www.aaimedicine.org/
◆ICLAM
http://www.iclam.org/
◆LOMA
http://www.loma.org/

4 :もしもの為の名無しさん:03/08/23 17:05
age

5 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 07:08
LOMA のウエッブサイトをみてると、米国では保険料率の算定の基礎となる
死亡率に「2001CSO表」というのを用いるように、昨年12月からなった
ようです(2009年には使用を義務付けられているそうです)。

日本では1996標準表が使用されていますよね、いずれ変わるんでしょう
けれど。

http://www.dc.com/expertise/industries/financial/cso_survey/index.asp

検索で、具体的なCSO表がみつかりました↓

http://www.actuary.org/life/CSO_0702.htm

6 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 07:16
>>日本では1996標準表が使用されていますよね、

正確な用語は「生保標準生命表1996」です。

http://www.iaj-web.or.jp/comm/seiho_sibourit.html

7 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 07:40
国民生命表として、平成14年簡易生命表は厚労省の下記サイト
からエクセルファイルでDLできます。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life02/index.html

生保標準生命表1996(死亡保険用)と平成13年簡易生命表の比較
は、下記、生保文化センターの2002年版 生命保険ファクトブック 
PDFファイルダウンロードの統計編の89ページある資料の最後の
2枚にあります。

http://www.jili.or.jp/PBtx/pb12_02.html

8 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 08:36
2001CSO表が前回までのと変わった点としてあげられているのが以下の
ようなものですが、英語ですし、よくわからないところもあります。

● A mortality table that runs to age 120, rather than to age 99
死亡率表が99歳ではなく120歳まで作られたってことでしょう。

● A select period that extends to 25 years
選択期間(?意味不明)が25年までのびた

● Non-forfeiture values and premiums that are guaranteed to age 120
不没収金?および保険料が120歳まで補償される ←意味不明

● Current cost of insurance rates that may be limited under the new
lower guaranteed table

● Surrender charge scales that may limit commission structure

最後の2つも、よくわかりません。保険医学って話しじゃないけど。

9 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 09:15
【長期予後-悪性腫瘍】
Extended follow-up of long-term survivors of childhood acute lymphoblastic leukemia.
N Engl J Med. 2003 Aug 14;349(7):640-9.
PMID: 12917300 [PubMed - indexed for MEDLINE]

小児ALL患者は、放射線治療を受けず、10年間再発がなければ正常の余命を
期待できるが、放射線治療を受けた場合は、二次発癌発症、軽度の死亡率上昇、
就職率低下を伴った。


10 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 09:29
【長期予後-悪性腫瘍】
Long-Term Cause-Specific Mortality of Patients Treated for Hodgkin's Disease.
J Clin Oncol. 2003 Jul 28 [Epub ahead of print]
PMID: 12885835 [PubMed - as supplied by publisher]

対象)40歳以下のホジキン病患者1,261人
観察期間)平均17.8年

10年経過後も、二次性原発癌、心血管疾患による死亡率が高く、30年経過
しても全死因は高かった。しかも20歳以下で治療した集団で著明。


11 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 09:56
>>10 ホジキンつながり
【長期予後-悪性腫瘍】
Long-term risk of second malignancy after treatment of Hodgkin's disease:
the influence of treatment, age and follow-up time.
Ann Oncol. 2002 Nov;13(11):1786-91.
PMID: 12419752 [PubMed - indexed for MEDLINE]

対象)ノルウェーのホジキン病患者1,024人、診断時期は中央値40歳
観察期間)最長30年まで、中央値14年

二次発癌率は若年ほど高く、放射線照射をした部位に発生し、診断後20−30
年経過しても高かった。



12 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 14:10
【長期予後 -感染症】
Long-term mortality after poliomyelitis.
Epidemiology. 2003 May;14(3):355-60.
PMID: 12859038 [PubMed - indexed for MEDLINE]

対象)1919〜54年のデンマークのポリオ患者、5977名。
観察期間)1997年まで。
結果)超過死亡率は重度の四肢麻痺もしくは流行時に
呼吸不全の治療をした患者にみられた。

13 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 14:23
【長期予後 -内分泌・栄養および代謝疾患】
Long-term mortality in nationwide cohorts of childhood-onset type 1
diabetes in Japan and Finland.
Diabetes Care. 2003 Jul;26(7):2037-42.
PMID: 12832309 [PubMed - in process]

対象)1965〜79、1型糖尿病、日本1,408名、フィンランド5,126名
観察期間)1994年まで
結果)日本SMR=12.9 (10.8-15.3) 、フィンランド 3.7 (3.3-4.1)

14 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 17:38
【長期予後-悪性腫瘍】
Persistent excess mortality from lung cancer in patients with stage I
non-small-cell lung cancer, disease-free after 5 years.
Br J Cancer. 2003 Jun 2;88(11):1666-8.
PMID: 12771977 [PubMed - indexed for MEDLINE]

対象)非小細胞肺癌のステージTでイタリアの1施設で切徐術を受けた134例。
観察期間)1987〜93の治療患者で5年再発がない時点から。
結果)SMR 1.73, 95% CI=1.1-2.6, P=0.013
SMRの上昇は、その後に発生した肺癌で完全に説明できる

15 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 17:49
【長期予後-精神及び行動の障害】
Suicide following deliberate self-harm: long-term follow-up of
patients who presented to a general hospital.
Br J Psychiatry. 2003 Jun;182:537-42.
PMID: 12777346 [PubMed - indexed for MEDLINE]

対象)一般病院で自傷行為と統計局に登録された11,583名
観察期間)1978〜97年に登録されたものを、2000年まで。
結果)初年度から自殺リスクは66倍、男性は女性の2.8倍。



16 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 19:26
ICD−10の分類
第1章感染症及び寄生虫症(A00-B99)
第2章新生物(C00-D48)
第3章血液及び造血器の疾患並びに免疫機構の障害(D50-D89)
第4章内分泌、栄養及び代謝疾患(E00-E90)
第5章精神及び行動の障害(F00-F99)
第6章神経系の疾患(G00-G99)
第7章眼及び付属器の疾患(H00-H59)
第8章耳及び乳様突起の疾患(H60-H95)
第9章循環器系の疾患(I00-I99)
第10章呼吸器系の疾患(J00-J99)
第11章消化器系の疾患(K00-K93)
第12章皮膚及び皮下組織の疾患(L00-L99)
第13章筋骨格系及び結合組織の疾患(M00-M99)
第14章尿路性器系の疾患(N00-N99)
第15章妊娠、分娩及び産じょく<褥>(O00-O99)
第16章周産期に発生した病態(P00-P96)
第17章先天奇形、変形及び染色体異常(Q00-Q99)
第18章症状、徴候及び異常臨床所見・異常検査所見で他に分類されないもの(R00-R99)
第19章損傷、中毒及びその他の外因の影響(S00-T98)
第20章傷病及び死亡の外因(V01-Y98)
第21章健康状態に影響を及ぼす要因及び保健サービスの利用(Z00-Z99)


17 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 19:52
【スクリーニング検査】
Prevention and management of chronic heart failure in
management of asymptomatic patients.
Am J Cardiol. 2003 May 8;91(9A):4F-9F. Review.
PMID: 12729846 [PubMed - indexed for MEDLINE]

無症候性慢性心不全におけるナトリウム利尿ペプチドの有用性

18 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 21:17
【長期予後-循環器系】
Prevention and management of chronic heart failure
in management of asymptomatic patients.
Am J Cardiol. 2003 May 8;91(9A):4F-9F. Review.
PMID: 12729846 [PubMed - indexed for MEDLINE]

対象)1988年までフォローしたTIA患者290名をさらに10年観察
結果)10年での初発脳卒中18.8%、心筋梗塞27.8%。致死的冠動脈
イベントのSMR1.47。


19 :もしもの為の名無しさん:03/08/26 21:37
JAMAの8月20日号で、「致死的および非致死的冠動脈疾患イベント
に先行する主要危険因子」という論文がフリーで入手できます。

有名なコホートのMRFIT、フラミンガム、そしてthe Chicago Heart
Association Detection Project in Industry のデータの分析です。

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/290/7/891

20 :もしもの為の名無しさん:03/08/27 05:41
>>19
最も確立された冠動脈疾患の危険因子
・血清コレステロールの不適切なレベル
(特に総およびLDL−コレステロール)
・血圧
・喫煙
・糖尿病
・悪い食習慣

・・・かなり前は、高脂血症、血圧、喫煙、肥満、糖尿病、高尿酸血症
みたいな話しでしたが、肥満が脱落して食習慣が入ってます。

高脂血症から脂質異常、hyperlipidemia から dyslipidemia へと
リスクの考え方が変化してきたのも重要。

導入部分しか四出ませんが、「冠動脈疾患発生率の高い集団において」
と限定した記載になっているのも注目すべきことかもしれません。

21 :もしもの為の名無しさん:03/08/29 06:04
NIH VideoCasting 今回のは、「癌のスクリーニング:直感と科学的方法の
間での衝突」とかいうの。おもしろそうだから見ようかな。

22 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 19:40
 

23 :もしもの為の名無しさん:03/09/06 20:55
米国の癌統計を分かりやすく見れるサイトのご紹介
http://statecancerprofiles.cancer.gov/index.html

24 :もしもの為の名無しさん:03/09/06 21:06
遺伝子診断に対する米国医師の態度についての論文
US physicians' attitudes toward genetic testing for cancer susceptibility.
Am J Med Genet. 2003 Jul 1;120A(1):63-71.
PMID: 12794694 [PubMed - in process]

25 :もしもの為の名無しさん:03/09/11 23:02
 

26 :もしもの為の名無しさん:03/09/16 19:56
age!

27 :もしもの為の名無しさん:03/09/21 02:21



28 :もしもの為の名無しさん:03/09/24 19:14
保全あげ

29 :もしもの為の名無しさん:03/09/29 19:57
あげ    

30 :もしもの為の名無しさん:03/10/05 11:06
保全あげ

31 :もしもの為の名無しさん:03/10/05 11:20
ブラッケンリッジ先生。
もし翻訳版で黒字が出たらどうなるのだろう。
赤字は?出版社負担?

32 :もしもの為の名無しさん:03/10/05 11:45
オナニースレ。オナニースレ。

33 :もしもの為の名無しさん:03/10/12 08:13
age!

34 :もしもの為の名無しさん:03/10/12 09:40
さ、いよいよ来週、総会。

第100回日本保険医学会定時総会プログラム

会 期 : 平成15年10月16日(木)・17日(金)

会 場 : 有楽町朝日ホール 
〔第1日目〕 平成15年10月16日(木)

≪ワークショップ≫ (10:30〜11:50)(予約制)

     テーマ               講 師     
 1.診査環境と嘱託医整備      西山  一英(住友生命)
 2.支払査定概説           和田  学(第一生命)
 3.保険医学統計の基礎       白水 知仁(日本生命)


35 :もしもの為の名無しさん:03/10/12 09:42
≪会長公演≫ (13:00〜13:30)
わが国における保険医学研究 ― 今迄そして今後 ―

会長 小林 三世治(第一生命)

≪表彰式≫ (13:30〜13:40)
優秀論文表彰ならびに学会ロゴマーク作成者への副賞贈呈

≪特別公演≫ (13:40〜14:25) 座長 五島 良太郎(住友生命)
遺伝子検査問題への取り組み ― ヨーロッパの最新状況 ―

Chief Medical Director and Head of the Centre of Competence for
Biosciences at Munich Re
Achim Regenauer


≪パネルディスカッション≫ (14:45〜17:00)
司会 中道   洋(第一生命)
「公的介護保険と民間介護保険」    パネリスト
介護保険を取り巻く社会情勢 千田 尚毅(日本生命)
公的介護保険の認定基準とサービス 田中 信正(明治生命)
介護保険と商品開発 角田 耕二(第一生命)
介護保険と危険選択 片桐 聡(住友生命)

36 :もしもの為の名無しさん:03/10/12 09:53
〔第2日目〕 平成15年10月17日(金)

≪一般演題A≫ (9:30〜10:10) 座長 早川 哲夫(富国生命)

1. 診査時血液検査における肝機能障害の分析
井浦 秀一(日本生命) 白水 知仁(日本生命)

2. 川崎病の引受査定における文献的考察
島田 勇作(第一生命) 石崎 正彦(第一生命)
吉丸 昌秀(第一生命) 中道 洋(第一生命)

3. 総コレステロール値と死亡率の関係について
津田 純(明治生命)

4. 体格・血圧・尿蛋白の3つの複合欠陥と被保険者集団の死亡指数の関係
横山 哲(住友生命)

≪特別公演≫ (10:20〜11:30) 座長 小林 三世治(第一生命)

メディカル・リスクマネジメントの方向性
  明治大学商学部教授 森宮 康


37 :もしもの為の名無しさん:03/10/12 09:54
≪経験発生率調査ワーキンググループ報告≫ (13:40〜14:20)

「条件体保険死亡率研究報告」
生命保険協会医務部会経験発生率調査ワーキンググループ
濱口 知昭(日本生命) 白水 知仁(日本生命)
小笠原 英治(安田生命) 河野 康一(住友生命)
安藤 公(三井生命) 竹内 幹夫(朝日生命)
完山 晃栄(明治生命) 磯部 実(第一生命)

≪一般演題B≫ (14:30〜15:10) 座長 国光 一裕(安田生命)

5. 告知書改訂が体況欠陥告知に及ぼす効果
林 哲也(三井生命) 石川 雅一(三井生命)
高野 哲司(三井生命) 安藤 公(三井生命)

6. 健康診断結果通知書扱の危険選択上の問題点と今後の課題
深井 道介(第一生命) 石崎 淳朗(第一生命)
泉 泰治(第一生命)

7. 面接士扱の選択効果に関する考察  ―至適対象の模索―
森田 高(住友生命) 横山 哲(住友生命)

8. 危険選択のイノベーション ―双方向動画音声配信システムの
生命保険面接士業務への導入―

嘉藤田 進(アメリカンファミリー生命) 佐々木 光信(アメリカンファミリー生命)
宇都出 公也(アメリカンファミリー生命)


38 :もしもの為の名無しさん:03/10/12 09:54
≪一般演題C≫ (15:10〜15:50)
座長 中尾 修一(朝日生命)

9. 生命保険診査時の将来の検査法の可能性
後藤 牧人(ジェネラルコロンリー)

10. 支払い事例報告 ―腹腔鏡下胆嚢摘出術への手術給付金支払―
植西   邦生(クレディ・スイス生命) 後藤   康一(クレディ・スイス生命)
岩佐  寧 (クレディ・スイス生命)

11.脳室周囲白質軟化症(PVL)の支払い事例
佐藤   和夫(チューリッヒ・ライフ)

12. 「疾病、傷害および死因統計分類提要」昭和54年版と同ICD-10準拠の比較
信田   俊英(第一生命) 磯部 実(第一生命)
和田 学(第一生命)

39 :_:03/10/15 01:00
おや、生命保険医学界の発表者の中には、すでに学会員でない先生や所属会社が違う先生がチラホラ。

お言葉を頂く皇太子殿下にも奏上申し上げナイト。だいいちせいめい!

40 :もしもの為の名無しさん:03/10/15 01:22
ありゃー、漏れの名前が晒されてしまいますた!

41 :もしもの為の名無しさん:03/10/15 07:35
光栄です。
お招きいただくまでこの学会の存在を知りませんでした。
今年も聴けるかな。

42 :もしもの為の名無しさん:03/10/17 21:51
定時総会、終わりましたね。関係者のみなさん、お疲れさま。

今回から、プレゼンがパワーポイントになったけど、初日、
調子が悪くなってたけど、あれはなんなの?

一般演題は活発な質疑応答だったように思ったけど、座長が
もうちょっと運営に気をつけないといけないんじゃない。時間
を大幅にオーバーしちゃったし。

あと、発表で、学会とはまったく違う、自分の仕事の宣伝をした
人がいたけど、あれはちょっとひどかったな。内容も乏しかった
し。

43 :もしもの為の名無しさん:03/10/17 21:53
それと、商学部教授の講演・・・内容はともかくとして、
フロア中にひびいた、いびきの音はひどかった。

Sleep apnea ?

44 :もしもの為の名無しさん:03/10/17 21:56
一番おもしろかったのは、やっぱFOMAを使ったのの
ところの質疑応答かな。

「協会を通さずに勝手にやるのは問題だ」
「お上の認可は受けてるもん」

45 :もしもの為の名無しさん:03/10/17 22:20
一般演題の感想
1. 診査時血液検査における肝機能障害の分析

話の流れがいまいちわからず、HCVの話が突然出てきた感じ。
肝機能異常にHCV検査は有効ってのは、当然でしょうけど、
HBVは調べなくてもいいの?

2. 川崎病の引受査定における文献的考察
今まで厳しく査定してたけど、これからは甘くするって話しかな。

3. 総コレステロール値と死亡率の関係について
質疑応答長すぎ。質問者は、もうちょっと簡潔に切り上げてください。
つっこみたくなる気持はわからないでもないが。

4. 体格・血圧・尿蛋白の3つの複合欠陥と被保険者集団の死亡指数の関係
発表者はプレゼンなれしてるね。ほんとに、蛋白尿で肥満は死なないの?

5. 告知書改訂が体況欠陥告知に及ぼす効果
よくわからず。質問にも、開示できないって回答。最後のでっかいベクトル
くんが印象的。

6. 健康診断結果通知書扱の危険選択上の問題点と今後の課題
グラフを作って発表すればいいのに。数字だけのだと、さっぱりわからず。
いったい何が問題点で、今後の課題はなんだったの??

7. 面接士扱の選択効果に関する考察  ―至適対象の模索―
一般演題の中では一番良かったのでは。補正死亡指数ってのをどうやって
算出したのか、よく分からなかったけど。

46 :もしもの為の名無しさん:03/10/17 22:27
8. 危険選択のイノベーション ―双方向動画音声配信システムの
生命保険面接士業務への導入―

登場してたおねーさんが誰なのか気になりました。質疑応答の
やりとりは緊張感がありましたね。この発表は良かったです。
こういうのをもっと学会で発表してほしい。

9. 生命保険診査時の将来の検査法の可能性
内容はとぼしかったです。コメント、これ以上はやめとこう。

10. 支払い事例報告 ―腹腔鏡下胆嚢摘出術への手術給付金支払―
支払いのことよく知らないので、よくわからなかったけど、こういう
話は新鮮でよかった。約款改訂を視野に入れてるのかな。大きな問題
だけど。

11.脳室周囲白質軟化症(PVL)の支払い事例
低出生体重児の受理基準がなくて、各査定医でバラバラに査定してるって
のがわかりましたが、そういうのの発表って、恥ずかしくないの?

12. 「疾病、傷害および死因統計分類提要」昭和54年版と同ICD-10準拠の比較
きっと大事なことを言ってるんでしょうけど、さっぱりわからず。

47 :もしもの為の名無しさん:03/10/17 23:54
学会パワーポイント担当です。
今回はパワーポイントによる運営初回につき
想定外のトラブルが続出して大変ご迷惑をお掛けしました。

初日の画像トラブルは
・赤外線マウスによる微弱電流
・携帯電話のノイズ
このあたりの影響が大きかったと認識しております。
2日目は
・単純なロールマウスに切り替え
・プロジェクター接合部の対電波保護強化により
画像トラブルを回避できました
来年はきっともっとスムースになると思われます


48 :もしもの為の名無しさん:03/10/18 00:04
学会パワーポイント担当です。

上記に追記しますと、今後の改善点として
・今回はXGAの画像スペックで発表をお願いしていましたが
 今後はSXGA対応のPC&プロジェクターでやった方が
 画像レベルも上がり、一層見やすいプレゼンが可能になると考えています。
 但し高級プロジェクターはレンタル費用もそれなりにかかりますけど
・発表者もいささか不慣れな方がいらっしゃたので、発表前に要領を
 適切に通達する事も重要だと痛感しました

やってみると色々な問題が浮き彫りです。
来年の担当者には今回の経験を伝えたいと思います

49 :もしもの為の名無しさん:03/10/18 00:06
あんぱんまん。

50 :もしもの為の名無しさん:03/10/18 17:48
バイキンまん

51 :もしもの為の名無しさん:03/10/19 01:20
ドキンちゃん

52 :もしもの為の名無しさん:03/10/19 06:57
>>48
お、関係者の登場。総会運営について、ついでに。

舞台に向いた左のOHP。投影画面が大きいためか、まぶしかった。

たぶん、スライドのときよりもプロジェクタのときのほうが光源が少し
暗いんだろうと思います。観客席に照明がついてるときは、スクリーン
の画像がみづらかったし。

そのせいか(眼が暗順応してる?)、いつになくOHPがつくと、邪魔で。
携帯電話の電源を切れって文字も、ほとんど読めませんでした。

53 :もしもの為の名無しさん:03/10/19 22:06
携帯ならす馬鹿と、
鼾がうるさい馬鹿。
よく理解もせずに会社の命令で、
発言する大馬鹿。最後にしてもらいたい。

54 :もしもの為の名無しさん:03/10/19 22:42
>>53
ほんと、携帯、今回、特別講演の時だったか、とんでもなく
鳴らしてるDQNがいたな。

最近のシネコンと同じく、最初のスライドで、でっかく携帯の
電源を切れとか出しとけば。

55 :もしもの為の名無しさん:03/10/19 22:44
>>53
> よく理解もせずに会社の命令で、
> 発言する大馬鹿。

それは、どの発言? やっぱ、一番、緊張感があったあの発言かな??

56 :オトメ!(n'∀')ηもしもの為の真珠夫人(。・_・。)v:03/10/19 22:46
(n'∀')η


57 :もしもの為の名無しさん:03/10/19 23:14
真珠夫人、ここにも登場か...ニセモノっぽいが

58 :もしもの為の名無しさん:03/10/19 23:27
オナニー君に質問。

このスレのどこが医学・・「学問」・・なんですか?

59 :もしもの為の名無しさん:03/10/19 23:45
保険医学なんて、データが嘘だらけだから成り立たないよ。

60 :もしもの為の名無しさん:03/10/20 20:14
不動産屋だって1000に3しかホントの事は言いません。
保険医学会はそれよりはマシでしょう。
10に5-6くらいはホントの事ですよ
会社によって温度差が大きいですけどね


61 :もしもの為の名無しさん:03/10/20 20:49
自社経験のデータを惜しげもなくさらすところはバカ。

ローマ字やカタカナ生保に利するだけ。

62 :もしもの為の名無しさん:03/10/20 21:57

自意識過剰なのか、何か勘違いされているのか・・

保険医学会で危険選択の事をいくら出してみても
マーケットの大勢には影響ありません。
外資や新興勢力が伸びるとすれば、それは時代の趨勢。
保険医学会レベルの話で重大な経営情報など何処にも無いし
発表した結果、契約者や株主の損失になるような事など考えられない。

細かい事をゴチャゴチャ考えず、保険医学会では
医者が好きな事を発表すれば良いんです。
吹き溜まり、場末とはいえ、一応学会ですよ。
ホント質問にも勿体ぶって答えようとしない医者がいるなんて
恥ずかしい限り・・・彼は何の為に壇上に上がったのだろう?



63 :もしもの為の名無しさん:03/10/20 22:13
発表が粗末なのはともかく
あの巨大な営業キャラクターは
やめてほしい


64 :もしもの為の名無しさん:03/10/20 22:33
>62
直接関係ないけど、日本保険医学会の
今年の優秀論文4つのうち
レビューらしきものが3つを占めているようです。
まともな原著論文が出ない学会って、
学会らしい事言う資格ないんじゃないか?

65 :_:03/10/20 23:19
これって、2チャンネルに書き込むような内容なんだろうか?

66 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 03:52
演者が査定も知らないのだから、困ってしまいます。
座長はキチンと指摘すべきでしょう。なあなあの学会とは言え。
自論をアピールするのも困りますが、会社のPRは退場でしょう。

67 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 03:59
MDはわかるけど、MBAって何?
CEOは自分で調べた。偉いんじゃないの。

68 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 04:36
>>62
> 保険医学会レベルの話で重大な経営情報など何処にも無いし
> 発表した結果、契約者や株主の損失になるような事など考えられない。

学会で、喫煙関係や遺伝子検査の話がほとんど出ないのはなぜ?

How can you be so naive?

69 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 04:39
>>62
>>ホント質問にも勿体ぶって答えようとしない医者がいるなんて
>>恥ずかしい限り・・・彼は何の為に壇上に上がったのだろう?

How can you be so naive?

70 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 04:41
>>63
そう? これからは、発表時間の最初2分ぐらいは自社の宣伝
に使ってもOKじゃない?

71 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 04:46
>>64
経験分析には限界があるんで、臨床や疫学データを使って
保険医学研究をせよというメッセージかも?

72 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 04:51
>>67
マジ? ぐぐってみたら。「MBA 資格 転職 外資」あたりで。

73 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 09:44
Manuke Baka Aho
みんな知ってるよ MBA

74 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 21:59
ボクシングでもWBAとかあるけど、これとは違うんだよな?

75 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 22:04
みんなCEOのおじさんの事、悪くいうけど
俺は結構好きだよ。保険業界の中では相当根性ほうだよ
怪しさイッパイだけど、医者というより
自営業者として成功しそうな、雰囲気はあると思う。


76 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 22:19
毎日放送はMBS、大リーグはMLB
MBAとは微妙に違うな。
でもCEOおじさんのMBAの事は、
あんまり深く追求しないように

77 :もしもの為の名無しさん:03/10/21 22:23
昔のグループでABAってなかったっけ。

ってABBAだったか・・・_ト ̄|○

78 :もしもの為の名無しさん:03/10/23 00:13
↑しょーもないこと、いいなんな

79 ::03/10/23 06:32
1です。せっかく高尚なスレを目指していたのに...(´д`)

80 ::03/10/26 09:45
1年以上前ですが、動脈硬化性疾患診療ガイドライン2002年版
のサイトみてると、ガイドラインのPDFファイルが入手できますね。

http://jas.umin.ac.jp/guideline.html

81 :cyberdoctor ◆M4BIaBE4vQ :03/10/27 22:13
診療ガイドラインに関しては、ここが比較的良くまとまっている。

http://www.mnc.toho-u.ac.jp/mmc/guideline/guide.htm

82 :もしもの為の名無しさん:03/10/28 06:21
>>81
サンクス。(・∀・)

ガイドライン、米国だと、ウエッブでオープンってのが多いけど、
日本は、もったいぶって、申し込めば2000円ぐらいで郵送って
ところが多くて。

お国柄というか、カルテ開示やセカンド・オピニオンもままならぬ
国らしいというか。

83 :もしもの為の名無しさん:03/11/03 18:26
     

84 :もしもの為の名無しさん:03/11/04 01:26
社医になりたいと考えてる者です。
自分としては臨床を離れてマターリしたい
と思っているのですが、社医の方に質問が
あります。別のスレを見ると途中で辞める
方が多いとかボロクソに言われているんで
すけど実態はどうなんでしょうか?よろし
くお願いいたします。


85 :もしもの為の名無しさん:03/11/04 04:10
ping pong

86 :もしもの為の名無しさん:03/11/04 06:37
>>84
途中で辞める人、多いです。以前は、業界内の別の会社に変わる
人も多かったけど、最近は、金融不況による業界全体の環境悪化
により、臨床に戻ったりする人も多いみたい。

最大手以外は、もう臨床に戻ることのできない人たちが、沈み行く
船にしがみついてる状態ですし、大きいところは転勤が必須で、
マターリさせてはくれないしで、ま、転職するときは、くれぐれも
慎重にね。

87 :モーニング娘乙女組もしもの為の真珠夫人♪(。〜0^)v:03/11/04 06:42
------------------------------------------------------------
      (。 ゚◇゚ )
      / ノ )   乙女わ保険医学的にわ淫乱だわ! よろぴく!
      // ノ    2ちゃんねるの人わみんな乙女のえっちな画像を見てねー!
     / イ イ
     / ┛┗   
------------------------------------------------------------
 【注目】 真珠夫人画像 「真珠婦人」
 http://www.ero-pics.com/ura/2003/2003_4/9/  
 【必見】 乙女画像 「乙女色」
 http://www11.kinghost.com/asian/jpmag2003/10/otome/   
---------------------------------------------------

88 :84:03/11/04 18:33
>>86
ありがとうございます。

89 :もしもの為の名無しさん:03/11/04 21:15
話題になってたので、最近の社医の募集状況はどうかと醫亊新報の
求人欄の最近の状況を見てみたけど、生保社医の求人がまったく
ない号もあるし、需要が激減してるのがよくわかる。

漢字生保では、D社、S社は3号に1回ぐらい、N社はそれより少ない。
A社はパートのみ。ちらっとDa社とか。

外資系ではAl社がときどき。


90 :天敵・お局様(2人目):03/11/04 21:18

バカ真珠は保険医学的にも狂人のようです。


91 :もしもの為の名無しさん:03/11/05 06:48
>>81
米国の診療ガイドラインとして有名なのは、、
National Guideline Clearinghouse(NGC)だけど
現在、アクセスできず?
http://guideline.gov/

そこにリンクをはってるAHRQといのがあったのでご紹介
http://www.ahcpr.gov/clinic/cpgsix.htm

92 :もしもの為の名無しさん:03/11/05 06:51
NGCのわが国での counterpart はEBM医療情報サービス事業
になるのかな?まだ、サービスは開始されていないけど。無料で
利用できるようにしてもらえるとありがたいのだけれど。

http://www.ebm.jcqhc.or.jp/index.html

93 :もしもの為の名無しさん:03/11/05 06:55
愛知県がんセンターの診療ガイドライン特集
(東邦大学を参照してるけど)
http://www.acc.pref.aichi.jp/acc/300/370/370-07/guide.htm

94 :もしもの為の名無しさん:03/11/05 19:47
私も社医を考えております
やっぱり転勤が多いのですね
しかし独り者の私にはあんまり問題ないかも
どれぐらいの頻度なんですかねぇ?

サラリー自体は減っても
労働環境や福利厚生面で大企業の方がいいなと思ってます
社医の方々も臨床医と違った苦労があるのでしょうが
正直今の生活は限界真近です・・・(笑)

95 :もしもの為の名無しさん:03/11/05 20:44
>>94
転勤の頻度は、全国展開をしている内国系大手生保の規模順という
ことになりますでしょうか。特に、最大手の場合、勤務地を限定しない
採用が前提となっているようですので、子どもの関係で単身赴任って
人がけっこういるような。

生命保険は金融機関の一つですので、総合職ですと、支社とか支店
とか呼ばれている現場は3年ぐらいをめどに転勤っていうのが一般的
ですが、社医(医務職)の場合は、専門職ですので、もっと長いことも
あるかも。

というか、会社しだいです。大手でなければ、転勤しないところも多い
んですが、逆に、今後の業界の動きから、会社がなくなって、就職先
を探さなければいけないってことにもなりかねませんので。

臨床の先生のストレスに比べれば、社医の苦労なんてたかがしれて
ます。夜はいつもぐっすり眠れますし、オフシーズンに9日ぐらい休んで
海外旅行に行くってのも十分可能ですし。

96 :もしもの為の名無しさん:03/11/05 20:46
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97 :もしもの為の名無しさん:03/11/11 07:59
あげ

98 :もしもの為の名無しさん:03/11/16 17:50
あげときます

99 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 20:58
忙しい、何でだ
審査なんて嘱託医にまわせよ。

100 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:56
>>99
診査はまわせても、審査はまわせまっしぇん。

101 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:57
診療ガイドラインのサイト、年明けそうそうにもお上が
オープンするよ。

102 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:58
この板、ほんとむやみな「あげ」ばっかで、おもろない。

103 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 12:37
やっぱしFOMA面接がホットじゃないの。
学会で議論していたがその後どうなっているんだろ。
日本は頑張っているのかな?

104 :氏ね誌ね師ね:03/11/22 12:59
そもそもFOMAで「面接」ができるのか?
直接会って話するから「面接」なんだろ?
それともナニかい、AFLACは入社時の「面接」をFOMAでできると思ってるのかい?

105 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 13:29
>102
一度結んだ契約は、何が何でも「保全する」という業界だし。その体質が
板にも色濃く反映しているのかも。

106 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 18:55
>>103
ポイントは、生命保険面接士制度を運営している生命保険協会が、
FOMAによる面接を、面接士制度として認めるかどうかだと思う。

たぶん、今は、議論の真っ最中なのでは。

107 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 03:11
>>106
違うんじゃないの?
協会に認めてもらう必要があるのかよって、
問題じゃないの?


108 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 08:45
そうそう、金融庁はOKなんだからね。
面接士制度とは別の新しい診査法ということにすればそれでいいのに、
遠隔地医療がどうのこうのなんて訳がわからないことを言って、
「面接」だと言い張る態度に問題があるのでしょう。

109 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 11:24
>>107
協会が認定するのは、面接士の資格なんで、そのFOMAを使った
方法は、面接士の行う「外観の観察」にあたらないという判断を協会
がすれば、極端な話し、FOMAを使って「健康確認もどき」をやって
いる会社の面接士は認定取り消しということだってできると思う。

ここらへんは、業種は違うけど、宅急便と規制緩和みたいなのと同じ
ような話しなんで、いちがいにFOMAが悪いと決め付けるわけには
いかないんだろうけど、ま、だから、議論の真っ最中なんじゃない。

110 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 12:21
そもそも面接士扱って、選択効果があるのか?

「効果なし」
「しかし、認可上、面接士扱が必要」

というニーズから生まれたのでは?

111 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 12:41
>>110
>>そもそも面接士扱って、選択効果があるのか?

あるよ。面接士扱で、数パーセント、医師扱の再診査になるでしょ。で、
再診になると、ま、年齢によるけど、けっこうな割合で謝絶・見合わせに
なったりするわけ。

体況面のみならず環境面でもそう。

仮にそういうケースが選択できずに受理されてたらという仮定で選択効果
を算出すると、けっこうな効果になるのよね。

ま、しかし、これも、若年にかぎった話しではあるけど(今度の学会で、
中年以降の面接士扱の選択力がないって発表があったけど、じぶんの
会社でもそうだったし、ま、当然のことだろうけど)。

112 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 15:37
>>111
とすると、その会社は選択効果より、
事務効率化を優先したという解釈になるの?

113 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 16:15
>>112
(・_・? その会社(ってFOMAの会社のことだよね)は、学会発表の
とき、通常の面接士よりも外観の観察は「良好」って報告してたんで、
きっと選択効果も良好と思ってるんじゃ。

「せめて同等、やや落ちる」ってのが普通じゃないのかと、M生命の
先生が指摘してたけど、自分もそうだと思う。

運転免許書の写真の偽造なんかみわけられないだろうし、体重の過少
告知の判別も無理。貧血や黄疸、レックリングハウゼンなんか所見、
SLEの蝶形紅斑、Peutz-Jaghers の口唇色素班、バチ状指、義眼、
面接時に酒臭い、皮下出血痕、文身、パーキンソンの仮面様顔貌・・・

こういうの、本人から告知がなくって、注意深い面接士の外観の観察
のみから危険選択できたって経験があるんだけど、FOMAじゃ無理
でしょ。ま、それでも「良好」って発表できるんだから、たいしたもんだ。


114 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 20:50
とにかく金融庁が認可したことにケチつける権利があるのかどうかだろ!?
面接士なんて、所詮協会認定資格に過ぎない。
生保協会が医務にあたえた唯一の権利が面接士の管理で、それをくずされてひがんでる負け犬の戯言でしょ。

115 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 23:37
当局が認可したのであれば、収支を悪化させない(経営に重大な影響を
もたらさない)範囲で、危険選択基準・査定基準を変えることは保険会社の
裁量でやっていることである。
「公平性の原則」という大義名分を真面目に守っている会社は、ほんの数えるしか
ない。
外資系に至っては、コスト(儲け)優先(第一)主義であって、いかに選択コスト
をかけずに契約を取り、いかに支払いを少なくするかに腐心している。

116 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 23:39
外資は日本の診査・面接士制度自体が、おかしいと思っている。

117 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 00:08
>>116
↑抽象過ぎて、よーわからんのですが。面接士制度はおいといて
診査制度自体のどこがおかしいと、外資の誰が思ってるのか、
もうちょい詳しく説明希望。

まさか、MIBの話しを持ち出すんじゃないよね。

118 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 10:09
水は低くに落ちる。
審査なんて、
何を使おうと選択する権利は外務員にある。
張子のトラ。
本当に選択したら、新契約が消えてしまう。
社医の存在も形式だけ、面接士も。

119 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 21:55
>>118
うんうん、厳しい査定で契約つぶされちゃかなわないから、
診査を甘めにするんだよね。

120 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 02:58
腐った業界だ

121 :北区赤羽在住もしもの為の真珠夫人ラ・ピュセル!(。・。・。)v:03/11/25 04:24
  
  ______
 |(。・。・。)| < 乙女の掲示版に皆さん歓迎するわ!
 |\⌒⌒⌒\  http://6417.teacup.com/nms/bbs
 \ |⌒⌒⌒~|  http://8023.teacup.com/ayuko/bbs
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄  

122 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 06:53
>>119
全体的に甘めにすると本社にバレちゃうんで、血圧でお断りのケースなんかに
尿所見を厳しくしといて、全体としての異常値出現率をあわせとくといいYo。
これ常識ね。

123 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 21:09

みんなやってますか?


124 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 21:33
既往症で最近の癌があれば、とりあえず血圧180くらいにする。
”死人にくちなし”
あと不整脈3回と心雑音所見を追加する場合も時々
異常出現率とかで、医者を評価するのなら
保険診査なんてこんなもんで十分でしょう
周りもみんなやってると思うよ




125 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 21:53
そんなこつはせんもんど。



126 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 22:25
心電図がSTT異常Bで、血圧が高くて、尿糖がでてたら、蛋白±でも
2+やね。

127 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 23:09
【練習問題】
医師扱における最大血圧160mmHg以上の集団における尿蛋白+以上の
年齢階級別での出現率を求め、社医毎の同血圧集団で年齢補正した期待値と、
実際の値との相違についてχ二乗検定にて有意差を検定せよ。

さらに、保険金額階級別での異常値出現率についても、同様の分析を行い、
上記で異常値をしめした社医が高額契約で異常値出現率が低くなることと
相関があるのかをしめせ。


128 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 01:51
>127
難しい問題だすなよ。
それと模範解答を教えてくれ。

129 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 22:23
そんなのは各社ヒミツっしょ?
だいたいデータ無しじゃ計算できん罠。

130 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 22:25
N社のスレは終了か。

131 :もしもの為の名無しさん:03/11/29 12:58
医療保険で
告知審査のあまい会社はどこですか。
健康に少し不安があるが、通常の保険に入りたい。

132 :入れますた:03/11/29 15:01
>>131
阿里子

133 :もしもの為の名無しさん:03/11/29 21:36
>>132
132さんがおっしゃられる会社のアンダーライティングは
比較的厳しい会社ですよね。

134 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 21:40
>133
支払いが?といういみですか?
私も入れました。

135 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 21:34
>>134
アンダーライティングいうたら、引き受け査定のことですがな。
支払い査定は別でしょ。ま、claim administration judge とでも
いうんちゃいまっか。

136 :もしもの為の名無しさん:03/12/02 06:56
ALIMDA の会長をされてた(そうな)、Kost先生のウエッブサイト。

http://www.hskost.com/

リンクがおもしろそう。

137 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 06:17
↑と思ってリンクとかみてみたけど、たいしたことはなかった。

138 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 16:20
産経新聞に医師免許更新制導入かって記事がでてまんな。

139 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 16:30
医師免許に更新制度 厚労省検討 医療過誤続発で対策
http://www.sankei.co.jp/news/031206/morning/06iti001.htm

140 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 23:24
生命保険の社医は医師免許更新させて貰えません

141 :(´,_ゝ`):03/12/07 00:50
生命保険の社医に□は要らん。
医学部出てればいいのよ。
「医療行為」はしてないからね。
だから雇ってもらえてればそれで安泰。

142 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 08:09
血圧測定や聴打診、腹部の触診はあきらかに医療行為だが。

資格が更新できないと、おはらいばこ。

もしくは、面接士になるしかない。それで雇ってもらっても、医師の
専門職としての給料はなし。というか歩合制。

きびしい時代になってきましたなぁ。



143 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 12:37
医師免許更新制の導入のきっかけになってるのは、医療事故、
しかもそれを何回も繰り返すリピーター医師の排除ってのが
目的の一つみたい。

もし導入されたら逆に、医療事故で2ストライク、てんぱった
医師が、医師免とりあげられちゃぁってんで、生保社医を
めざしてくるかも。

日本医師会に強制加入、保険医学会の参加ポイントは医師免
更新のポイントに算入ってことになるかな。学会の認定医が
急増したりして。

医務行政部門は、社医の医師免許更新に必要な出費増に
頭が痛くなるかも。

144 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 12:41
かなり前に、どっかの会社で医師免を偽造して生保社医になりすました
って事件を聞いたことがあったけど、そういうことやってたら更新制だと
ばれちゃうね。

社医じゃないけど、全国を調べれば、偽医者ってぜったい何人かいる
だろうから。

145 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 18:23
>>144
ニセ医者事件か...懐かしい話しやね。おたく、5年はこの業界にいるでしょ。

146 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 06:31
>>145
5年は社医やってるけど、ニセ医者事件って知らんです。どこの
会社のどんな事件だったのか詳細おしえて。

147 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 15:40
S社

兄貴の医師免で弟ニセ謝意

148 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 20:25
保険医学会会誌作成担当者より

○○先生、学会誌の論文の締め切り12日まででしたが、
まだ届いておりません。早く出してください。

149 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 20:32
第一生命保険は来年1月から、入院費用や手術代などを保障する
終身医療保険を発売する。

医療費負担の増加が見込まれる50歳以上の中高年層が狙い。
これまでの販売の主力だった若い世代向け死亡保障保険から
大手生保が販売対象を拡大する先駆けとなりそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt36/20031207NN000Y49607122003.html
12月8日/日本経済新聞 朝刊

150 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 20:22
医療の王道

151 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 21:48
SRL、ほぼ全身のがんを早期発見できる試薬開発へ

 臨床検査最大手のエスアールエル(SRL)は
米バイオベンチャー企業と組み、ほぼ全身のがんを一度の
血液検査で早期発見できる試薬を開発、2006年までに
検査受託サービスを始める。

健康診断の一環として検査を受けられ、料金も3000円以下になる
見通し。低コストでのがんの早期発見・早期治療につながりそうだ。

http://health.nikkei.co.jp/news/top/topCh.cfm?id=20031221d1d170ah21

ちゅーことで、sensitivity, specificity がどうかは知らんけど、
血液検査の項目に導入を検討できるかも。

各社の保険医学研究担当部門は、ただちにHAAHの文献を調査
するように。

152 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 22:16
Panacea Pharmaceuticals, Inc. and SRL, Inc. of Tokyo, Japan
Announce Agreements to Develop and Commercialize HAAH
Based Cancer Diagnostic Tests in Japan

http://www.panaceapharma.com/press/12_18_2003.mspx

153 :もしもの為の名無しさん:03/12/31 14:56
age!

154 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 13:34
保全あげ

155 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 07:59
ageとくわ

156 :もしもの為の名無しさん:04/01/21 06:22
age      

157 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 13:34
南江堂の例の出版本
書店で観たが、あれじゃ買わないぞ。
あの無いようで1万か。

158 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 19:05
>>157
あの無いようで1万か。

うまい! 内容を「無いよう」と双関語(かけことば)にしてる。
座布団一枚。

159 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 19:12
生保社医経験者の御●生氏。医事新報のエッセイのレギュラー投稿者
になってるね。

検索かけると、1999年5月からすでに30本は書いてる。

160 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 19:14
医事新報の記事で「生命保険」、「生保」で検索をかけると

【質疑応答】
4064 118 2002年3月16日 生命保険診査医の経費と所得区分 益子 良一  
3988 97 2000年9月30日 法人名義の生命保険契約を変更した場合の課税関係 益子 良一 CD-ROM版2001
3963 117 2000年4月8日 生命保険診査とその告知 高田 利廣 CD-ROM版2001
3960 117 2000年3月18日 生保会社からの診断書交付請求への対応 高田 利廣 CD-ROM版2001
3955 118 2000年2月12日 生命保険会社からの診療内容調査 高田 利廣 CD-ROM版2001
3832 118 1997年10月4日 生命保険の積立配当金への課税 権藤 説子 第25集:596
3803 118 1997年3月15日 生保診査料の扱い 林 浩治 第25集:160


161 :もしもの為の名無しさん:04/01/24 19:33
あと、時論にひとつヒット。

【時論】
3837 73 1997年11月8日 団体生命保険と死亡診断書等発行 芳賀 光治

162 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:55
H15年8月時点での保険医学会会員数(10名以上抜粋)

日本 95
第一 72
大同 49
ソニー 14
安田 58
富国 25
アリコ 12
朝日 36
明治 71
三井 29
住友 77

163 :もしもの為の名無しさん:04/01/26 23:58
単純に合計すると明治安田で129名か・・・

日本、第一、住友あたりの人数からすると、80弱ぐらいで
いいんじゃない。

164 :もしもの為の名無しさん:04/01/27 03:25
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165 :もしもの為の名無しさん:04/02/02 11:56
保全あげ

166 :もしもの為の名無しさん:04/02/08 11:03
腐った業界だ


167 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 13:44
安田のやつらは役に立たない。

168 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 20:52
>>167
その話題、バカすれでしたら?

169 :_:04/02/17 00:15
>>168
S友の奴らは.....

170 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 00:07
墨ともの社医が、何か悪さでも?

171 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 20:28
マタ純友か
よくわからないけど

172 :もしもの為の名無しさん:04/02/18 23:57
―○○○― 三兄弟

173 :もしもの為の名無しさん:04/02/19 22:26
墨友、もう終わってるだろ。さいきん、社医がけっこうやめてると
聞いたが。

あ、MYもそうだった。

174 :もしもの為の名無しさん:04/02/19 23:21
S、MYもそうなの。うちもけっこうやめる人いるし、あと、本社は採用したいって
言ってるけど、なかなか採用できないらしい。

175 :もしもの為の名無しさん:04/02/19 23:54
こういう時は健康おんらいんに御用命

176 :もしもの為の名無しさん:04/02/28 15:30
保守age

177 :_:04/03/03 23:03
そろそろ、このスレも終わりやな〜

1さんは、捕捉、撃滅されたんだろうなぁ

178 :もしもの為の名無しさん:04/03/10 14:07
あげときます

179 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 13:58
あげ

180 :もしもの為の名無しさん:04/03/29 21:00
age      

181 :もしもの為の名無しさん:04/03/30 19:10
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182 :もしもの為の名無しさん:04/04/08 21:36
age

183 :モーニング娘おとめ組もしもの為の真珠夫人(。〜0^):04/04/08 21:40
あげ

184 :もしもの為の名無しさん:04/04/19 13:36
あげときます

185 :もしもの為の名無しさん:04/04/28 11:40


186 :もしもの為の名無しさん:04/04/30 13:13
存在することに意義がある。会費は無駄だ。
製薬業界にお願いすべきだと思う。

187 :もしもの為の名無しさん:04/05/08 20:56
あげときます

188 :もしもの為の名無しさん:04/05/17 19:34
age      

189 :もしもの為の名無しさん:04/05/17 19:53
このスレを上げたのは、キモい査定医君だな。

190 :もしもの為の名無しさん:04/05/26 05:43
あげ    

191 :もしもの為の名無しさん:04/05/29 09:25
あげだな

192 :もしもの為の名無しさん:04/06/04 15:38
キモさてい医君、責任とって何か書きこんだらどうだね。


193 :もしもの為の名無しさん:04/06/04 15:47
米国の医療経済を知るために、
映画「殺人保険」 6月05日深2:00【WOWOW】
を見ましょう! 実話です。(ジョンQの保険会社版)

<物語>
女医のリンダは、経験を生かして医療保険会社の審査官に就職した。
だが、やがて彼女は厳しい現実に直面する。利益を上げるため、得にならない申請は却下しろと命じら

れたのだ。それは金持ちを優先し貧しい患者を切り捨てることを意味していた。
だがリンダは仕事を失うことを恐れ、社の方針に従って次々と保険申請を却下してゆく。
彼女の実績は高く評価されることとなったが、ある時リンダは、
助かると分かっていながら治療を打ち切られる患者を目の当たりにし、
自分がしたことの重大さを思い知らされる。


194 :もしもの為の名無しさん:04/06/18 12:02
保全あげ

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