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[おれらの]NHKスペシャル シリーズ安全保障[将来]

1 :安保太郎:03/12/06 13:25
おまいら見れ

http://www.nhk.or.jp/anpo/




2 :専守防衛さん:03/12/06 13:25


3 :専守防衛さん:03/12/06 13:25

             妄想
          .    ┯    .
       .       |_       . ★
     .         |_        .
    .          |_          .
   .           |_           .
   .         ∧_∧
真 .         <丶`∀´>            . 捏
実 ┣━━───(朝 鮮)  ───━━┫  造
  .         | | |           .
   .         (__)_)
   .           |_           .
    .          |_         .
      .        |_       .
        .      |_     .
            .  ┷.
             現実


4 :専守防衛さん:03/12/06 13:27


    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //∧_∧ | |
        | |( ´Д`)// <喰らえ!!細菌汚染のエンビフリャア
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        .||              ||


5 :専守防衛さん:03/12/06 13:28
  \ むにゅ〜 むにゅ〜 むにゅ〜 むにゅ〜 むにゅ〜 むにゅ〜/
   \ むにゅ〜 むにゅ〜 むにゅ〜 むにゅ〜 むにゅ〜 /
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6 :専守防衛さん:03/12/06 13:29
ドタマぶっつぶしてくたばれぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
  ___   ガスッ
 |___ミ      ギビシッ
   .||  ヾ ミ 、      グシャッ
   ∩_∧/ヾヽ
   | ,| ゚∀゚). .|  |;,      ゲシッ
  / ⌒二⊃=|  |∵.
 .O   ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ  ゴショッ
   ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )
  ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
>>1

7 :専守防衛さん:03/12/06 13:29
私たちの命や生活に直接、関わる安全保障。しかし、この問題をめぐる論議は国民に十分理解され、関心が持たれるテーマとはなり得てはいないのが現状です。
有事関連法の成立、イラクへの自衛隊派遣、そしてアメリカが開発を進めるミサイル防衛システムの導入…。日本の安全保障政策は今、大きな転換点を迎えています。

NHKスペシャルでは、3日間、5時間にわたって、日本の安全保障体制を考えていきます。

8 :専守防衛さん:03/12/06 13:31


                                _ _     .' . ,∧_∧
                        ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '.. (;;)´ω`*)・∵.
                       , -'' ̄    __――=', ・,'   ⊂ ⊂ )
                      /   -―  ̄ ̄   ̄"'"    '  (^(^,,ノ
                     /   ノ
                    /  , イ )              _/  |l
                    /   _, \               / ̄/
                    |  / \  `、             /  / 〃,
                    j  /  ヽ  |                   /
                  / ノ   {  |
                 / /     | (_
                `、_〉      ー‐‐`               
>>6


9 :専守防衛さん:03/12/06 13:32
     ∧_∧ 
                  (*    )<むにゅ〜
                  ⊂|   |つ
                    ∪∪
                     ∧_∧ 
                     (`*   )<むにゅ〜
                     ⊂|   |つ
                       ∪∪
                        ∧_∧ 
                        (ω`*  )<むにゅ〜
                        ⊂|   |つ
                          ∪∪
                           ∧_∧ 
                           (´ω`* )<むにゅ〜
                           ⊂|   |つ
                             ∪∪
                              ∧_∧ 
                              (*´ω`*)<むにゅ〜
                              ⊂|   |つ
                                ∪∪


10 :専守防衛さん:03/12/06 13:33
安全保障をめぐる議論はともすれば難解なものになりがちですが、
今回の番組では、皆さんからの声をもとに身近な問題として考えていきます。
日本の安全保障について、あなたが日頃考えていること、疑問や不安に思うこと、
こうしたらいいという提言など、をどしどしお寄せ下さい。

11 :専守防衛さん:03/12/06 13:34
北朝鮮やテロの脅威が取りざたされる中、有事の際に国民を守る体制はどうなっているのか、VTRとスタジオ解説を通して考える。

具体的には
○有事関連法が成立した背景に何があったのか…
○政府が想定している有事とはどのようなものか…
○そのとき国民や企業はどのような協力を求められるのか…
○そして、国民の安全はどう守られるのか…
を検証する。

12 :専守防衛さん:03/12/06 13:35
日米同盟が強化される中、自衛隊のあり方が大きく変わろうとしている。
イラク支援法に基づき自衛隊はイラクに派遣される見通しが強い。
2年続いたインド洋でのテロ対策支援も延長された。
自衛隊の活動は「専守防衛」から海外へと広がり、派遣の形も11年間の実績があるPKOと異なっている。
また、日米同盟をさらに強めるミサイル防衛システムが導入されようとしている。
こうした動きが日本の安全保障にどのような影響を与えるのか。
変貌を迫られている自衛隊の現場を徹底取材し、その背景と課題をVTRとスタジオ解説で検証する。

13 :専守防衛さん:03/12/06 13:36
日本を守る体制をどうするか、北朝鮮とどう向き合うか、自衛隊のあり方は、
日米同盟と国際協調にどう取り組むかなど、第1回・2回を通して浮かび上がってきた日本の安全保障を巡る課題について、
スタジオに関係者を招き、さらに、各国のキーパーソンのインタビューや世論調査結果、視聴者の意見を交えて討論する。

14 :専守防衛さん:03/12/06 13:38
…現在の世界の情勢から考えて、日本が戦争や紛争に巻き込まれたり、テロ攻撃を受けたりする危険はあると思いますか、それともないと思いますか。
それぞれの理由も含めてお書きください。

15 :専守防衛さん:03/12/06 13:39
…日本が他国から武力攻撃を受けた場合の政府や自衛隊の対応を定めた有事関連法が、今年6月に施行されました。
この法律について、あなたはどう考えていますか。

16 :専守防衛さん:03/12/06 13:40
…もし日本が武力攻撃を受けたとき、適切な避難誘導体制が敷かれ、あなたの安全は保護されると思いますか、それとも保護されるとは思いませんか。
それぞれの理由も含めてお書きください。


17 :専守防衛さん:03/12/06 13:40
…もし日本が他国から武力攻撃を受け、防衛のために政府や自衛隊から協力を求められたとしたら、あなたはどうしますか。


18 :専守防衛さん:03/12/06 13:40
…イラクへの自衛隊派遣をめぐる問題、自衛隊が担うべき役割、またその存在そのものの意義、などについて、あなたはどう考えていますか。


19 :専守防衛さん:03/12/06 13:41
…日米安全保障条約に基づくアメリカと日本の同盟関係、アメリカ軍のテロ対策活動、アメリカが開発を進めている「ミサイル防衛システム」、などについて、あなたはどう考えていますか。

20 :専守防衛さん:03/12/06 13:42
…いわゆる「戦争の放棄」を定めた憲法第9条の意義、憲法と「集団的自衛権」をめぐる問題、などについてあなたはどう考えていますか。
注)アメリカなどの同盟国が攻撃を受けた場合に、日本が攻撃されていなくても、その同盟国のために反撃する権利を「集団的自衛権」といいます。
これまで政府は「日本は、憲法解釈上、集団的自衛権を行使することはできない」としてきました。これに対して、憲法を改正して集団的自衛権を行使できるようにするべきだという意見があります。


21 :専守防衛さん:03/12/06 13:43
…今後、日本がとるべき安全保障政策について、あなたのご提言をお書きください。


22 :専守防衛さん:03/12/06 13:45
NHKのサイトをそのままコピペするなよ。

23 :専守防衛さん:03/12/06 19:24
興味もて

24 :専守防衛さん:03/12/06 19:28

     ______
    `=、;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, 、__
     ,.-'゙''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;゙;;;;;;;;;l;;;;`,、
   /   `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
  ./             `''''''""i;;;;;;;;ヽ
  l  ●  |,,,____/           |;;;;}
  |     |.:::::/  ●        ノ;;;;}
  ヽ、   |:::/          _,/;;;'゛
    `ヽ、_ |/        _,,.,;‐';;;;゛゛
      "'''=ー;‐---‐‐'';';"-''"゛



25 :専守防衛さん:03/12/06 19:29
かわいい

26 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/06 19:43
せめて放送時間ぐらい入れろ
12月18日1930〜2044徹底検証・日本の備え
12月19日1930〜2044変わる自衛隊・現場からの報告
12月20日1930〜2045・2100〜2215討論・日本の針路を問う
だって

27 :専守防衛さん:03/12/06 23:19
自衛隊に関係するニュースや、TV情報、雑談は

■●自衛隊ニュース速報&雑談スレ 5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1066818914/l50

でどうぞ。

28 :専守防衛さん:03/12/18 19:13
そろそろはじまるがな

29 :専守防衛さん:03/12/18 20:02
・・・あの人達に仕事任せていたんだ。

30 :専守防衛さん:03/12/18 20:39
小コマきっぱり。
民間人踏みつぶして逝く!と言えや。
8の連サン。

31 :専守防衛さん:03/12/18 20:46
しまった見るの忘れてた…

32 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/18 20:48
山越え高速無しだとそう言う意味でも大変ですね
高速は造らず国道バイパスで対応してほしいが

今日は前ふりで明日に期待ですね

33 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/18 20:52
>>31
再放送予定
23日0040〜0200
24日0030〜0150
25日0040〜0310
正しい情報は朝刊で確認してください、深夜なので日付の間違えの無いように

34 :専守防衛さん:03/12/19 06:08
突入訓練シーンのとき、一部の隊員が、89式にドットサイトのようなものを
付けていた。でもドットサイトにしては、長っ細かった様な・・・

バッテリーケースかな?

35 : 民間@:03/12/19 07:01
>>34
シュアファイヤーだとおもわれ
福井の原発警備の警察のMP5にはドットサイトが付いていた
カコイイ

36 :専守防衛さん:03/12/19 11:19
>>35
でもなんかあの人達頼り無さそうなのが気になった。
工作員相手じゃあっさりやられそうで

37 :専守防衛さん:03/12/19 19:33
見ましょう。

38 :専守防衛さん:03/12/19 19:42
ガスマスク入れを足に止める様にかわったんだな。

39 :専守防衛さん:03/12/19 19:52
車の自爆テロってビル片側丸裸になる位吹っ飛ぶやん
土嚢積んで訓練になるのか?

40 :専守防衛さん:03/12/19 21:10
もちろん、土嚢は爆発を避けるためのものでもあるけど
第一の目的は、爆弾積んだトラックが基地の真ん中で爆発させないように
トラックの侵入を阻止するものだろ

41 :専守防衛さん:03/12/19 23:19
しかし、危地の外から迫撃砲やらロケット弾打ち込まれたら
元も子もないわな。

42 :どきゆ〜ぞ:03/12/19 23:55
昨日の放送で県の調整会議に出ていた
一慰のブザマさには笑わせてもらいました。
連隊長に突っ込まれるまで、自衛隊サイドの言い分を言えない彼に
県との調整係が勤まるのか、正直不安になってきた(w


43 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/12/20 00:26
>>41
 それでも自爆テロで突入されるより外から射撃される方がまだ対処しやすいかと。

>>42
>県との調整係が勤まるのか、正直不安になってきた(w

 非公開訓練なら本音でバンバン調整できたんじゃないかな・・・。
「主要道路を自衛隊で占有する」なんて発言を公式にできるのは指揮官でないとね、だからこそあの局面で連隊長が発言を求めたわけだし。

44 :専守防衛さん:03/12/20 00:37
ハッキリ言って、自衛隊に助けて欲しくない自治体は事前に意思表示して欲しいと思う。
敵が着上陸してから、広島みたいなDQN県が、「自衛隊の県内活動は認めない」とか言ってきたら
ブチ切れるからね。


45 :専守防衛さん:03/12/20 01:07
いよいよ配備ですな
http://fnn.fujitv.co.jp/
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN0043386.html

46 :専守防衛さん:03/12/20 02:02

検問で、不審者が逃げ出したとき、隊員が内股で追いかける姿は、萎えました。

いくら勝手が違う訓練だからって・・・

47 :専守防衛さん:03/12/20 02:05
ラグビーの選手だって素人がみれば格好悪い走りかたしてるじゃないか。

48 :専守防衛さん:03/12/20 02:16
元自だが、アメリカ中央軍に自衛隊が行っていたとはおろろいた。
あの英語、それだけでかこいいと思っちゃいましたが。

49 :専守防衛さん:03/12/20 06:02
今日で最後か

50 :専守防衛さん:03/12/20 09:56
再放送やるんすかね?

51 :専守防衛さん:03/12/20 10:30
>>50
>>33
50しかレスがついてないんだから、ログ読んだら?

>>48
果たして、アメリカ中央軍は自衛隊が
軍隊ではないと理解してくれたんだろうか…

あのやりとりを見てると、自衛隊を軍隊としてしか
認識してないようにも見える…

52 :専守防衛さん:03/12/20 10:40
自衛隊は外国から見れば逆立ちしたって軍隊に見えるだろう。
陸さんは、自衛隊は軍隊であると言い切った隊員には、中隊長直々の思想教育があるとか。
海上は、教育隊の分隊長自らが「外国に行ったらジャパニーズ・ネイビーと名乗れ!」と言っているが。

53 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/12/20 10:41
>>52
>自衛隊は軍隊であると言い切った隊員には、中隊長直々の思想教育があるとか。

 ないない。(w

54 :専守防衛さん:03/12/20 11:01
討論会

55 :51です:03/12/20 11:05
改編で消え去った某教育大隊で前期教育を受けた友人は、「自衛隊は軍隊だと思うか?」と言う所感文を書かされた。
「どこどう見たって軍隊じゃないか!自衛隊が軍隊ではない等と、詭弁を弄するのも甚だしい」旨書いて提出したら、中隊長から呼び出し食らって、延々と説教されたらしい。
そんな事はないのでつか?

56 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/12/20 11:17
>>55
>詭弁を弄するのも甚だしい

 入隊したての新兵が所感でそんな態度を取った方が指導対象になったんじゃないのかな・・・?
新聞投稿でもされたら目も当てられない。

57 :専守防衛さん:03/12/20 11:25
ドカン殿、レスサンクスっす。
態度はどうであれ、そいつは今や立派な三等陸曹。もしそれで目ェ付けられたりしてたら、昇任は覚束なかったわけで。

本人もイラク派遣の心配してましたが、北方から東北方→東方→中方→西方と言う感じで、各方面隊順番に派遣するのは、ケテーイなんでしょうか?

58 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/12/20 11:29
>>57
 それはそれは・・・。

 イラク派遣順位ってのはここではちょっと控えますね。

59 :専守防衛さん:03/12/20 11:44
>>52
国際法的には「軍隊」かもしれんけど、
国内法的には「軍隊」ではないんだよ。
そこら辺の法理論をアメリカ軍は理解できてないと思われ

60 :専守防衛さん:03/12/20 11:50
>>50
■12月22日(月) - 翌 0時40分 〜 翌 1時55分 - 総合テレビ
「シリーズ 安全保障」(1)
 − 徹底検証 日本の備え −

■12月23日(火) - 翌 0時30分 〜 翌 1時45分 - 総合テレビ
「シリーズ 安全保障」(2)
 − 変わる自衛隊 現場からの報告 −

61 :専守防衛さん:03/12/20 11:53
再放送喜びage.

62 :専守防衛さん:03/12/20 16:43
結婚式をあげて深夜に戻ってきた、そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、
スウィッチをいれる、画像があらわれる。
そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、感動のあまりに涙を流していた。
それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、
ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が白い朝鮮服にみをかためてしまう、
そして息子の家族に自分だけ朝鮮にかえることを申し出る…。
このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、
自分には帰るべき朝鮮がない、 なぜなら日本人だから、
というようなとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしなったのであった。

大江健三郎 「わがテレビ体験」 「群像」昭和36年3月



こいつがどんな電波飛ばすか楽しみ

63 :専守防衛さん:03/12/20 17:46
^香ばしい!!

64 :専守防衛さん:03/12/20 17:47
22日からは「映像の20世紀」の再放送もやるよー。


http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html#2

65 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 18:13
>>52
どこの教育隊で何期でしょうか、分隊までは聞かないでおきましょう

>>51
これだけの装備が有ることを知っている人が軍隊ではなく国防専門軍ですといっても理解しないでしょう
アメリカの太平洋艦隊司令官とかはセルフディフェンスフォースと呼んでくれますけど現場では…

66 :専守防衛さん:03/12/20 18:24
アメリカのエロいTV局のニュースで
普通に"Japan Military Force"と言っていましたね。

67 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 19:29
始まるよage
前半より後半の方が盛り上がりそう

68 :専守防衛さん:03/12/20 19:32
訓練風景とか放送してる?

69 :( ゚Д゚)ハァ? ◆RUpGmHkBYM :03/12/20 19:35
デムパ親爺を出してNHKも悪だねぇー(w
大江健三郎

70 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 19:36
>>68
昨日でした、再放送予定は上にあります2日目が自衛隊の現状だったかな

71 :( ゚Д゚)ハァ? ◆RUpGmHkBYM :03/12/20 19:39
デムパ親爺は元々自衛隊の存在自体が違憲だから意味がないような・・

憲法が許さないならだったら改正すべきなんだけどなぁ〜


72 :いるか、食う? ◆iruka/S1i2 :03/12/20 19:42
>>71
憲法12条と13条に違反してないからいいんだよ。

73 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 19:46
実況するならsage侵攻か実況板が良いのでは

まあ日曜討論のお年寄り版ですね、憲法論議が始まりそう…
戦前に戻るか敗戦国・非軍事のみ協力に限定するか憲法ではっきりしてほしい話だな

74 :専守防衛さん:03/12/20 19:53
お爺さんばかり・・・これからの日本の安全保障なのに。

75 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 19:55
国権の最高機関は国会なのに自衛隊の指揮権は内閣総理大臣(憲法41条・自衛隊法7条)

この間の9条は…

難しい…

76 :( ゚Д゚)ハァ? ◆RUpGmHkBYM :03/12/20 20:03
異次元の世界だね。何をいっているのかサッパリ理解できない。
司会が一生懸命followしているが全然噛み合わない。(w

公共のデムパをこういう使い方していればでれも受信料払いたくならない。

>>73
>戦前に戻るか敗戦国・非軍事のみ協力に限定するか憲法ではっきりしてほしい話だな
憲法ではっきりしたら一人自己中国家として浮くだけ。

国会と内閣の違いをよく勉強してね。

>>72
元気だね。がんばって。バイバイ

77 :専守防衛さん:03/12/20 20:09
仮に 戦闘状態=戦争状態 という定義を認めるのなら
海保が北朝鮮工作船と銃撃戦をした時点で日本と北朝鮮は戦争状態にある事になるのだが・・・。

戦争状態にある国に経済制裁も出来ないなんて終わってる・・・。

78 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 20:18
>>77
一般市民は戦闘地域=戦闘状態で、内閣は戦闘地域=国権の発動たる戦争

正当防衛・緊急避難も日本の一般市民には、自衛隊が撃てば=戦争なのでしょう

その辺の説明が有れば良いのですが「自衛隊の派遣先は戦闘地域では有りません」しかないのが
余計に一般市民を混乱させて野党やマスコミが突っ込む…

経済制裁したらあの国は宣言通り日本との交渉はいっさい打ち切りで今以上に何も纏まらないのでは

79 :いるかママン ◆iruka/S1i2 :03/12/20 20:19
>>76
 ,,、,,、 
(,,;∀;) <ハァシャンも元気そうでママン嬉しい・・・。
. ゚しJ゚


80 :専守防衛さん:03/12/20 20:24
後藤田が出てる・・・。
安全保障を一番語って欲しくない人だw

81 :専守防衛さん:03/12/20 20:25

 北朝鮮が軍事力とかいって恐れているらしいけど 今時の北朝鮮は国民が飯も
喰えないらしいよ トラックを走らせる燃料も無いし民生の用の電力の燃料も

ないので電車も停電するらしいよな、とてもじゃないけど北朝鮮の戦闘機は
爆弾積んで日本まで届くとは思えないし、将軍様の一人ピエロ ほおって置けば

何れ将軍様も自滅する。欲しがる物を与えることなく 高みの見物で十分じゃ。

82 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 20:32
>>81
その時、残された家族が誰1人帰ってきませんでしたが一番怖い

とりあえず日テレでも見ましょうか

83 :専守防衛さん:03/12/20 20:34
>>81
問題になっているのは弾道ミサイルと工作員でしょう。
北朝鮮の通常戦力が日本まで海を渡ってくると本気で考えている人間はそうはいないさ。
崩壊するまで待つという事に異論はないが、日本がわざわざ北の延命に手を貸す必要もない。
暴発するのを防ぐと言ってはいるが、脅威を延命させていることに変わりはないんだから。

84 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 20:40
自衛隊、少なくとも陸自を潰す気なら、「ほめ殺し」が一番なのにねぇ(笑)

なんとかいう作家が言っておった「災害派遣隊への方向変換」なんぞ、別に声高に
叫ばんくても、ええんだよ。

ちょっとした災害でも、すぐに自衛隊に派遣要請する。
災害がなくっても、年に何回も共同災害訓練をする。
おまけに、部外工事をおもいっきり発注する。

これで、陸自わ「本来任務」のための訓練が出来なくなるし、まず先に連隊レベルの
3科が計画作成・調整でパンクするわな(笑)

ポイントわ、「ほめる」
災害派遣に来た自衛官を「ほめてほめまくる」
「あんたらがいないとだめだぁ〜」とか言えば、ほーら、「行動して評価される」自衛隊ちう
キャッチフレーズにぴったりこん♪
「評価=ほめられる」と思い込んでるあほ幹部なんぞ、すぐにその気になっちまう(笑)

土木工事わ、すべて自衛隊に発注する。
施設群だけじゃぁ足りないくらいの発注すれば、師団施設も引っ張られるし、へたをすれば
連隊の作業小隊まで借り出され、戦闘団検閲しようにも、施設欠でするはめに。
その基幹となる連隊にも、土砂運搬やら手作業やらのお仕事発注すれば、あっという間に
訓練不足だわな(笑)

町のお祭り・イベントの警備員、なんでも引っ張り出して「ほめる」

なんで自衛隊が嫌な御仁わ、そーいうこと思いつかないのか、不思議だよなぁ(笑)

85 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 20:43
>>84:緑装薬4さん
坊主にくけりゃ袈裟まで憎い
だからでは…


再開しますよ


86 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 20:45
>85
ほんに、あほだわなぁ・・・(笑)

87 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 20:46
ついに日曜討論になってしまった…

88 :専守防衛さん:03/12/20 20:47
>>85
悪いことは言わん、緑は透明あぼーんにしておけ。

89 :名無し三等兵:03/12/20 20:49
後半部もイラク派遣がどーのこーので2/3は食われちゃうんでしょうな。
日本の安全保障がテーマなのに。

90 :名無しの:03/12/20 20:49
社民党は照屋に出て欲しかったな。




91 :専守防衛さん:03/12/20 20:50
>>82

金正日政権はもはや日本の経済援助が無ければ確実に崩壊する。

識者によれば、「軍の備蓄米を取り崩している」らしい
であるならば、我が国のとるべき作戦は、『経済援助』という安易な妥協はせず、北朝鮮を米国、韓国とともに包囲したうえ「兵糧攻め」を行い、

金正日政権を落城させることであろう。

と言うようなことを拉致被害者も言っているそうです。



92 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 20:54
>91
経済封鎖して、崩壊させたいのわやまやまなんだがな。

崩壊して一番困る中国・韓国がいるからやりにくい(笑)
強引に崩壊させれば、次の敵わ、中国・韓国になっちまうんだよねぇ。

93 :専守防衛さん:03/12/20 21:03
視聴者の反対意見が出たが
さっさと逃げてきたNGOがいつ信頼関係を築いたと?
27歳女!テロリストは国際法違反だと言う事を
知らないらしいな。

94 :名無しの:03/12/20 21:06
女性は感情的な意見が多い。
まぁ女の性だろうね。

女性頑張れ。

95 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 21:08
イラクのどこで「戦争」やってるのか、聞きたいもんなんだがな(笑)

イラクで、どこの国とどこの国が「戦争」やってるのかえ?

そもそも、戦争なんぞしとらんのだから、「非戦闘地域」なんぞあるわけがない。
だって、「戦闘地域」がないんだからな(笑)

96 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 21:08
日本の国会は非対象戦はまだ議題にも揚がっていなかったのか…

自衛隊がやっている訓練は何なのだ?

97 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 21:10
>>95
その通りですイラク国軍は解体されたので国家間の戦争は無くなりました

インド洋で海自がやっている支援も何なんだろう…

98 : :03/12/20 21:10
石波長官は露出度多いわりに言葉慎重に選ぶから失言ないよな

99 :専守防衛さん:03/12/20 21:13


 草加の 親方が公爵ぶってるその昔 拝めば病気が治るとか言ってた集まりじゃ

この国の将来を考えれば 何てぃこった。

100 :今こそ英雄になれ、日本国自衛隊!:03/12/20 21:15
自衛隊が早期派遣されていれば、善良な市民や有能な外交官が報復殺り
くに 巻き込まれずに済んだはず。

自衛隊員の皆さん、日本国国家の代表として、そして国民の身代わりと
して、現地で重要任務に直ちに向かってください。あなたたちの死は無
駄にされないと思います。

101 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 21:15
>97
そうそう。
だから、小泉御仁も、とっとと「非戦闘地域」などと言う言葉をやめればええんだよ。

ただ、「どこからともなくロケット弾で襲われる可能性のある危険な地域」であることは
間違いないんだがな。

派遣する部隊を、部隊ごと「警察」に編入すれば、ことは足りる(笑)

インド洋で海自がやっとるのわ、「通りすがりの軍艦に燃料あげてる」以外の
何者でもないんだわ(笑)

102 :専守防衛さん:03/12/20 21:16
イラクに米軍が侵攻した時から今現在まで戦争が終ってないんでしょ

103 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 21:17
>100
死ぬの前提わ、いやだな(笑)

現在とりうる物理的方策をすべて労した結果死ぬなら、そら仕方ないがな。

104 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 21:19
>>102
日本政府的にはバクダット陥落・勝利宣言で終戦です以降は全地域が非戦闘地域ですが
日本と同じで何処かで人が殺されていつテロが起きるか何て誰も言えない地域です

105 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 21:19
戦闘=戦争 ちうこと言った御仁がおったが・・・

戦争わ、「双方合意」せんと、戦争にわならんだろうてね。

昔、日本赤軍ちう組織が「革命戦争」しとったが、日本政府わ「犯罪行為」
ちうことで対処しとったしな(笑)

106 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 21:24
>104
そうそう。

だから、警察を投入して「治安維持」させりゃぁええんだがな(笑)

自衛隊(軍隊)が行くと戦争になる、ちうなら「警察」が行けばええ。
ただ、警察の現有装備で足りないちうなら、戦車でも迫撃砲でも警察に持たせりゃええ。
警察が、戦車操縦でけん、ちうなら自衛官を警察に出向させればええ。

「名称の意味」にこだわるから、おかしなことになるんだよなぁ。

107 :専守防衛さん:03/12/20 21:26
テーマが日米安保に変るぞ。
…野党勢は引続きイラク問題で突いて来て、何も変らない予感。

108 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 21:30
>>107
手持ちのカードが「戦闘地域か非戦闘地域か」と「アメリカ追従で良いのか」の2枚しか持ってこないから

向こうはフルハウスでどうにもならない

109 :名無しの:03/12/20 21:31
警察権は自国のみ対象
それを海外に・・終わっている。
もう少し勉強しようね。(w

110 :専守防衛さん:03/12/20 21:31
>104
まあ自衛隊だろーが警察だろーが、民主は叩くでしょうな。

111 :専守防衛さん:03/12/20 21:32
国連中心が理想ではあるが今の国連は動きが鈍すぎ、
常任理事国の利害でスグに拒否権が出てくるから肝心な時に何も出来ない。
北朝鮮問題で日本がいくら訴えても国連は結局動かなかった。

112 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 21:33
>107
アメリカ以外に、強い国があるんなら、そっちと同盟組んでもええが
おそらく、アメリカ以上に強い国わ、今後現れないと思うんだよね。

野党が何言おうと、その現実を変えられるのか?と聞きたいもんだわな。

113 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 21:36
>109
ほほぅ・・・
じゃ、PKOで活躍しとる「文民警察」わ、いったい何なんだ?(笑)

日本の警察わ、日本国内で日本の法律に基づいて行動することくらいわかっておるがな。
「軍隊出すと戦争になる」ちう御仁がおるから、「警察ならええのか?」ちうてる
だけでね(笑)

本質である「イラクで日本は何すんの?」ちうことのすり替えが、嫌いなだけだよ。

114 :専守防衛さん:03/12/20 21:38
>>107

こういった話しは 馬の餌にするほど次から次から出てくるものだ、だからといって決まるものは無い

この時ばかりと自分を宣伝するためのもの 次の選挙のためじゃないの。  

115 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 21:39
この前のサンプロの方が切れがあったな(名前忘れたが)日米安保の第1条まで持ってきたし

国連憲章も勉強してみようかな…図書館に参考資料有ればよいが


>>111
そこなんですよね、戦争行為も禁止しておきながら常任理事国の先制攻撃は止められないし
国連軍言っても現状だとアメリカ抜きでは何も始まらない、結局アメリカ中心の連合軍になるしかないし

もう少し違うあり方は無いのだろうか…

116 :専守防衛さん:03/12/20 21:39
視聴者のメールをテロップで紹介するのなんか、TBSみたいだな。
左右のバランスを取ってるのは、NHKらしいけど。

117 :名無しの:03/12/20 21:40
カンボジアはごまかしにすぎず。

イラクでは当然あるべき姿を追求

まぁその時の国家がアホだからぶれる。

118 :専守防衛さん:03/12/20 21:41
>>115
図書館まで行かなくてもネットに多分あるぜ。

119 :専守防衛さん:03/12/20 21:42
>115
EUなんかどう思う?
でも完全アメリカ抜きってわけでもないか…

120 :専守防衛さん:03/12/20 21:43
>>113
警察はスピードの取り締まり 一時停止の取り締まり 最近悪徳サラ金の
総取締を役の逮捕 なんか不満でもあるの。

121 :専守防衛さん:03/12/20 21:46
>>119
EUが何をする?自分とこの庭のコソボ、ボスニアでも、米が決意するまで
ほったらかしだっただろうが。

122 :専守防衛さん:03/12/20 21:48
>>120

それを イラクでやって欲しいと言うことにでもしておきましょ。

123 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 21:48
>>118
有りました
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Notes/PeaceResearch/charterj.html
>>119
地域情勢が違いすぎるし東西関係も消滅しましたから
アセアンは経済主義で外交にはつなげないんですよね、アジア地域だと中国と周辺国・暴れん坊将軍様の問題が
集結すれば経済主義の地域グループで完結すると思うのですが

124 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/20 21:48
>120
別に、警察の現状に不満わないが。
しいていえば、日本の治安が悪化しとるから、増員しる!ちうくらいかな?(笑)

日本わ、イラクに行って何したいのかえ?
誰だか知らん奴からいつ鉄砲玉撃たれるかわからんところで道路工事するから、それに見合った
組織を行かせるだけだよな?

「自衛隊が行くと、戦争になる」なんぞ、あほらしいから「警察に行かせればええのか?」ちう
こと言ってるだけでね(笑)

125 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 21:52
やっとこ美味しいえさがまかれました

中国も変わったんだな…

126 :専守防衛さん:03/12/20 22:05
中国人でも、現実主義者なら会話が出来るでしょうか。
何でも噛付いてくる人は、何処の国にもいますからな。

127 :専守防衛さん:03/12/20 22:10
>>126
韓国にも現実主義者は沢山いるぞ・・・。北は知らんが。

128 :127:03/12/20 22:15
スマン、読み間違えた・・・。

129 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :03/12/20 22:18
最後は長官が宣誓を読んで終わってしまいました…昨日のはじめの方見てないから見ようかな

130 :専守防衛さん:03/12/20 22:19


 終ったね 地球は狭すぎる 狭い地球に人が多いと争いが起きる、火星でも開発して
人間を移住する事でもしないと 争いは無くならない、と言うことにでもして置きましょ。 

131 :& ◆HopplKtT9M :03/12/20 22:30
説明責任を追求するのがアメリカの思惑通りになることに気付くべきである。

132 :専守防衛さん:03/12/20 22:35
>>130
全くだな。そういえば、ペプシの宇宙旅行はどうなった?

133 :専守防衛さん:03/12/20 23:09
宇宙時代になったらガンダムみたいに地球vs宇宙で戦争始めるだけさ


134 :ど・きゅ〜そ@働け:03/12/21 02:56
今日のジジイ討論は面白かったな。
大江と中曽根、正反対なドキュンが同時出演なんて
NHKも粋な視聴者サービスをするね。
来年から料金を払おうかな?

135 :専守防衛さん:03/12/21 07:38


>>134

 中曽根さんが新聞に出ておりまして 議員を辞めろと言った小泉さんの
攻撃テレビや雑誌で始まったみたいなこと出ていますた。




136 :専守防衛さん:03/12/21 12:09
>>134
払ってないのに見るなよボケ。

137 :専守防衛さん:04/01/04 13:52
曽根さんって?

138 :どこぞの75 ◆3mfY5xGb3A :04/01/04 15:17
       ↑
  貴殿ヲ特定シマスタ

139 :専守防衛さん:04/02/20 06:23
    /ノ 0ヽ
   _|___|_ 
    ヽ|・∀・|ノ
    |__|
     | |

140 : ◆W26eIuW0R2 :04/02/21 07:01
  

141 :専守防衛さん:04/02/24 20:41
テレビユー福島でも福島の自衛官に今の心境聞いてた
NHKで答えてた人たちより前向きだったよ
訛っても無かったし・・・( ´・ω・`)

142 :安保太郎:04/02/24 20:47
自衛隊バンザャーイ!!

143 :下町のナポレオン ◆QdH9O/XrRk :04/02/24 20:57
よろぴく!!!

144 :専守防衛さん:04/02/24 21:00
いいちこ?

145 :専守防衛さん:04/04/25 07:58
  r全王圭圭ミミ三ミx
            k埜埜埜埜ミミx三ミミi!
           /州州圭圭州州ミ巡刻!
          /イ州州圭圭圭州川巡|!lリ!
          |/!///ノノイ!!lil!|!l!l!|!lil!lil!l| |!
          |i!l//イイ |li!|!ハ|!l!l!|リリ|!lli!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |i///| | !|li!| ||!lil!|ツノリシ  < 
          .!/ハ| | !|li!| ||!lil!|リノク    |. みなさんが幸せになるように
           !  ヽ--  /ヽ--  |!    |. 
        _,,,、入     !:.   ∧__  \_______
    ,、- '"   | | ヽ  、  -'  /| |\/ `> 、
   / |!     | |  \_  ̄__/  | |    |!  \
  /   |!     | |   il||||||li   //    |!    ヽ
../    |!     | |  il||||||||li  //     |!     |
.|     |!    ヽヽ  li||||||il  //      |!     |

146 :専守防衛さん:04/04/25 08:04
見てへんかった。 ゴメンコ

147 :専守防衛さん:04/04/25 15:47
驚愕の更新(無料)
格闘技ファンならびにK1ファンも納得する
と思う人間国宝 師 馬賢達老師による
中国国術開門八極拳の招法(戦術)を映像に
より公開していますのでご利用ください。
(中国国術武術 招法資料)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm



148 :専守防衛さん:04/05/24 18:31
見逃した。

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