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教育期間中のムカつく事ブチまけろ!

1 :専守防衛さん:04/05/23 13:16
半長靴汚いだけで貴重な休日半日外禁にしやがって
S班長市ね!

2 :専守防衛さん:04/05/23 13:18
掘られる子と

3 :専守防衛さん:04/05/23 13:19
http://www.ko-company.com/video/videos/KG293/1.jpg

山Pのフェラ


4 :専守防衛さん:04/05/23 13:21
>>1
半長靴を汚いままにしてるお前が悪い。

5 :専守防衛さん:04/05/23 13:21
>>1
教育期間中に半長靴も磨けないようなクズはとっとと辞めろ。
給料が無駄金だ。
部隊配属になってシバキ倒す手間を増やすな。
クズが…

6 :専守防衛さん:04/05/23 13:23
>>1
その「貴重な休日」とやらを潰されてクソスレ立てか(w
とっとと削除しとけ、クズ。

7 :教班長:04/05/23 13:24
>>1のようなアフォ新隊員でも卒業させなきゃならないのが腹立たしい。

8 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/23 13:42
>1
たった半日か?
ずいぶん優しい教育隊だなぁ。

しかも、お前ひとりだろ?
<外禁

で、いつ辞めてくれるんだ?
受け入れる部隊としちゃ、1任期で辞めるよーに手配するが?(笑)

9 :専守防衛さん:04/05/23 13:44
>>1
自衛隊はな、靴磨きとか、服のプレスとか、ロッカーの整頓とか、
そういう基本的なことができない奴は必要としていないんだ。

辞めるか、自分の生活を改めるか、好きな方を選べ。

10 :専守防衛さん:04/05/23 13:44
>>1のようなカスに任満金なんか与えたら駄目。
カスはどこまで逝ってもカスなんだから。


11 :専守防衛さん:04/05/23 13:48
まてまて。>>1はもしかしたら☆とか曹学かもしれんぞ。

そんなのがまかり間違って3曹になったら、下につく士は悲惨だな。

12 :専守防衛さん:04/05/23 13:57
どっちみち>>1みたいな馬鹿は辞めさせなきゃ駄目だと思う。

13 :専守防衛さん:04/05/23 14:04
予備自補の大学生だけど、訓練中の躾などそんなに気にならなかったよ。
もちろん新隊員から見れば楽だったけど、向かいの居室に新隊員いた。
はじめはびっくりするが1週間も立てば、自衛隊ってこんなもんなんだ
って思って、普通に生活できるようになった。
エンタイ構築の時は区隊長に「おまえは民間じゃ勤まらねーな」何て言われたし。
こうなったのも親父が自衛官だからなのか?


14 :専守防衛さん:04/05/23 14:10
親父が自衛官であろうがなかろうが、>>1みたいなのにはジエイカンになって欲しくない。
辞めろ。

15 :専守防衛さん:04/05/23 14:15
辞めればスッキリするさ。
自由、プライベートが欲しいどっちかってーと孤立派は
外の生活でマターリするほうがええよ。
ま、ムリはすんな

16 :専守防衛さん:04/05/23 14:32
>>1 逆恨みもいいとこ しかし、最近の新教てのはそんな楽なのか?どうりで、最近の若いのは使えないわけだ。納得できた

17 :専守防衛さん:04/05/23 14:36
>>16
あ、何年か前に来た新兵で、
「10キロを走り通す体力がない」
という理由で、持続走訓練を免除されてた奴がいた。

その体力をつけるのが教育隊じゃないのかと、
区隊長を小一時間問いつめたい気分だった。

18 :専守防衛さん:04/05/23 14:48
>>1よ、こんなクソスレが二桁も逝ったぞ。
こころおきなく辞めろ。

19 :名無しA:04/05/23 14:49
>>1
教育隊で貴方みたいな自己中の班員の為に苦労したのを思い出すよ・・・。
はっきり言って貴方みたいな者は他の班員の迷惑なんですよ。
自分が班全体の評価を下げている事に気付きましょう。
そして今後の行動を正せないのなら早く辞める事です。

20 :専守防衛さん:04/05/23 14:57
>>1 もがっくりしてるだろうね。まさかここまで叩かれるなんて!? と思うでしょう。 と、言う事で明日、班長、区隊長に辞めると告げなさい 君も楽になれる 自衛隊的にもありがたい

21 :専守防衛さん:04/05/23 15:06
自衛隊ってホントクズばっかばだな。
団体団体ってちっとは個人の事も考えてやれよ。
ま、洗脳された馬鹿ドモには無理か

22 :専守防衛さん:04/05/23 15:07
もしかしたらこれをきっかけに>>1もまともな隊員になるかもしれないぞ。


まずあり得ないが。

23 :専守防衛さん:04/05/23 15:08
>>21
個人の自由を集団の要請より優先する組織はないよ。
自衛隊だけじゃなく、程度の差こそあれ、民間企業も同じ。

つーか>>1よ、落ち着け。

24 :専守防衛さん:04/05/23 15:23
>>1
家に帰れカス

25 :専守防衛さん:04/05/23 15:24
2−23 おまえらモナー カス

26 :専守防衛さん:04/05/23 15:29
>>25
まあまあ、>>1さん、落ち着いて。

27 :専守防衛さん:04/05/23 15:55
>>21
オマエの言う個人ってのは「寝たい時に寝て、起きたい時に起きる」程度のモノか?
だったら痛スギだな。
ま、プータローにでもなったら一日中寝て暮らしてくれ。
いっそ社会に出ようとするな、このクズが。

28 :専守防衛さん:04/05/23 16:06
>>1 一日でも早く辞めろ

29 :専守防衛さん:04/05/23 16:11
かわいそうな1


嫌なら辞めてください


30 :専守防衛さん:04/05/23 16:13
かわいそうな>>1
最後まで芸をしたまま息絶えろ!

31 :専守防衛さん:04/05/24 07:04
>>21
それを主張するなら、入隊しない方がいいね。

32 :専守防衛さん:04/05/24 10:10
けっこう、いい班長さんになるよ。 >>1は。。。。。。

33 :専守防衛さん:04/05/29 13:26
辞めた辞めや

34 :専守防衛さん:04/05/29 13:27
ボーナスっていつでるの?

35 :専守防衛さん:04/05/29 13:50
>>34残念。チミにはでないよ。任期満了退職時点で、一括支給やね。 m9(^,_J^)ノ

36 :専守防衛さん:04/05/29 14:08
総額の場合はいつでるのかな?
貰ったら辞めます。
任期、☆の人すいません

37 :専守防衛さん:04/05/29 21:45
もらうな!腐れ総額が!

38 :専守防衛さん:04/05/29 22:19
>>13
申し訳ないが、予備自補の教育なんぞ教育のうちに入らん
最近の新教は甘いとは言え、予備自補の教育とはちょっと別物

まぁ、>>1は部隊配属後に先輩にぶっ飛ばされろ

39 :専守防衛さん:04/05/30 03:18
>>36
貰えません

40 :専守防衛さん:04/05/30 08:02
>>1よ!
出てこいよ!

41 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/30 08:55
>38
給料貰って体験入隊しとるお客さんだからのぉ(笑)

何年か経つと、きっと選挙の立候補者で「自衛隊経験者」とかいって
駐屯地に回ってくる奴の中に、そーいった予備自補出身者がおるように
なるんだろうなぁ。

予備自補=入隊
まあ、制度上間違っちゃおらんが、感覚的にゃふざけるな、でわあるがな(笑)
<勘違い野郎

42 :専守防衛さん:04/05/30 09:02
自衛隊って訓練より靴を磨いたりアイロンかけたりすることを重視するの?

43 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/30 09:05
>42
違う。
訓練と同じくらい靴磨きとアイロン掛を重視しとるってことだよ(笑)

しかも、教育隊ちうところわ、自衛官の一生の基準を作るところだからな。
建前を極限まで実行することが重要なんだよ。

部隊に行ってしまえば、そんなばかばかしいことを指導したりするほど暇じゃぁ
ないからな。

44 :専守防衛さん:04/05/30 09:05
>>42
そんなん言ったら外国軍は軍歌ばっかだぞ。

45 :専守防衛さん:04/05/30 11:43
とりあえず1はやめれ!!!

46 :専守防衛さん:04/05/30 12:18
緑サンは「凄く含蓄のあること」を突然言うから好き。

47 :専守防衛さん:04/05/30 13:23
班長方は何も間違ったことは言っちゃ居ない。休日まえに整備を済ませとくのは社会人として当然。半長靴すら磨けないアフォは一生外禁だな。

48 :専守防衛さん:04/05/30 17:21
パソコン持込駄目らしいけど、
PDAはどうですか?

49 :専守防衛さん:04/05/30 17:39
>>48
PDAも多分駄目だと思う。
教育期間すぎたら、どっちも持ち込めるから、半年ぐらい我慢しろ。

50 :専守防衛さん:04/05/30 18:02
>>48
俺は持ち込んでるけどナsig3
携帯電話って言っておけば運が良ければ堂々と使える
こいつのお陰で情報収集から暇つぶし重宝重宝
ノートよりか場所取らんからベットの棚にしまえて
点呼の時にさっとキャビネットにぶち込める
同じ期の部屋違いの奴はノート没収されたけどさ


51 :専守防衛さん:04/05/30 18:02
       ____
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | >>1 てめーなんだよこの糞スレは!!
  /⌒  (6     つ  |   | てめーは精神障害でもあんのか?
 (  |  / ___  |  < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) <
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )  >>1     ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|




52 :専守防衛さん:04/05/30 18:16
>>50
そのノート、後で返されるんですよね?

53 :専守防衛さん:04/05/30 18:25
>1

添い寝は止めてくれ

54 :専守防衛さん:04/05/30 23:34
>1 ガイキンなんつーもんは制度の悪用、自衛隊の
悪習のひとつであって法的根拠はないから無視して
かまわないよ:) むしろ軟禁されたとしてハンチョウと自慰隊を
訴えることができる。個人的感情や私的制裁の為に
制度を悪用する小人はごまんといるから法に訴えるのも一つの手。

55 :専守防衛さん:04/05/30 23:41
法的根拠はあるよ   平日は所属人員の○/○残せ  土日は・・・・

ってあるんだから  あと、外出の許可権者のなかに、中隊長・付准尉・営内班長

ってのがあり、下から順に 捺印をもらう  

56 ::04/05/30 23:44
愚痴るな!馬鹿が!

57 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/30 23:50
>54
ほほぅ・・・
外出わ「許可」されるものだってこと知らん御仁がおるんだのぉ(笑)

「不許可」の理由に法的なもんなんてないんだがな。

極端な話、気に喰わないから不許可、でも別に問題わないよ。
ただ、普通わそれやると他の隊員の士気にかかわるからやらんだけでね。

逆に、問題隊員の外出を「許可」すると、何であいつが?ちうことになるがのぉ(笑)

嫌ならやめれ。

58 :専守防衛さん:04/05/31 00:18
だまされちゃいけないよ すべて自衛隊での慣習でしかない
そもそも裁判もなしで外出を「許可」したり
「不許可」にできる根拠がない いま外勤とか私的制裁に
苦しんでいる人はどしどし訴えよう うまくいけばガッツリ貰えます
その際 証拠はきっちり集めときましょう 何月何日何時何分に
こんなことされた、言われたと日記に記録 レコーダーで記録 
外出の記録簿をこっそり手にいれてコピー そんなかんじで
あと、自衛隊は外圧にひじょ〜に弱いので朝日新聞の記者などに
相談するとよい マスコミは自衛隊が嫌いだし記事に飢えてるので
そうとう力を貸してくれる 軍隊での虐待とかタイムリーだし
いまはは訴えどきさ


59 :専守防衛さん:04/05/31 00:23
>>58
自衛隊の規則集をじっくり読み返せ。
それが根拠だ。

陸上自衛隊服務規則には、営内者は外出許可権者の許可を得て外出出来るとあるはず。
つまり、許可無くして外出は出来ないということだ。

60 :専守防衛さん:04/05/31 00:24
習慣じゃないぞ!!  知らないのにカキコせんほうがいいぞ
あげあしとられるだけ

外出については、部隊長等に委任されてるんだけど・・・・ まあ、最終的には長官が指揮・監督
してるんだけど

そんなに言うんだったら長官まで許可印もらいにいきな・・・・  
部隊長の裁量権により外出の制限をすることもできるんだよ  これぐらい知ってるよね?


61 :専守防衛さん:04/05/31 00:31
祭りの予感・・・・・

62 :専守防衛さん:04/05/31 00:32
自衛隊内だけでの規則なのでは?って話なんじゃないの。
ほら、社則で妙なこと強いられたけど実は
法的根拠がないとか、むしろ法律違反だったとか。


63 :専守防衛さん:04/05/31 00:32
ところで>>1はもう辞表を出したのか?

64 :専守防衛さん:04/05/31 00:33
62 名前:専守防衛さん :04/05/31 00:32
自衛隊内だけでの規則なのでは?って話なんじゃないの。
ほら、社則で妙なこと強いられたけど実は
法的根拠がないとか、むしろ法律違反だったとか。


どこが?

65 :専守防衛さん:04/05/31 00:35
>>62
あのね、自衛官には上官の命令に服従する義務とか、指定場所に居住する義務ってのがあってね。
これは、自衛隊法で定められてる。
んで、外出に関する各種の制限も、この法律が根拠にあるんですがね。

66 :専守防衛さん:04/05/31 00:36
お〜〜い だれか外出や外禁にまつわる自衛隊法の条文を
コピペしてやれ〜〜 

67 :専守防衛さん:04/05/31 00:37
>>66
手元にあるの、平成10年度版なんだけど、いい?

68 :専守防衛さん:04/05/31 00:38
どかんがいれば!!


69 :専守防衛さん:04/05/31 00:41
こういうときは  どかんおおかみだね

70 :専守防衛さん:04/05/31 00:48
で 上官には人間を軟禁する権限があるってか
>1 みたいな人の為にはっきりさせておくが
囚人等でもないのに外出を制限される根拠はない
まー弁護士とマスコミに相談するこっちゃね


71 :専守防衛さん:04/05/31 00:48
とりあえず>>58は工作員ということで可?

72 :専守防衛さん:04/05/31 00:50
>>70
あるんだよ、ヴォケ。

73 :専守防衛さん:04/05/31 00:54
>指定場所に居住する義務

それ外出は関係ないだろと小一時間
関係あるのは下宿とかそんなだ




74 :専守防衛さん:04/05/31 00:55
>>73
関係あるだろ。
それに基づいて営内居住を命ぜられた自衛官の、外出に関してなんだから。

75 :専守防衛さん:04/05/31 00:58
>>66 やべえ載ってない!慣習じゃん!!!!!!

76 :専守防衛さん:04/05/31 00:59
>>75
嘘を書くな、嘘を。
お前58か?

77 :専守防衛さん:04/05/31 01:05
>>74 バカ。営外者の外出が許可制じゃないことで
矛盾が生じる。工作員に揚げ足とられるから黙ってろ。

78 :専守防衛さん:04/05/31 01:07
>>76 じゃあおまえ調べて載せろよ

79 :67:04/05/31 01:08
とりあえず、ないよりはマシだと思うので、手元の平成10年度版の規則集から抜粋。

○自衛隊法
第55条 自衛官は、総理府令で定めるところに従い、長官が指定する場所に
居住しなければならない。

第57条 隊員は、その職務の遂行に当たっては、上官の職務上の命令に忠実に
従わなければならない。

○自衛隊法施行規則
第51条 陸曹長又は空曹長以下の自衛官は、長官の指定する集団的居住場所
(以下「営舎」という。)に居住しなければならない。ただし、長官の
定めるところに従い、長官の指定する者の許可を受けた者は、営舎外に
居住することができる。

○陸上自衛隊服務規則
第32条 営内に居住する陸曹及び陸士は、陸上幕僚長が指定する外出許可権者
(以下「許可権者」という。)の許可を得て外出することができる。

80 :専守防衛さん:04/05/31 01:08
まあ、>>58は工作員か、最悪ジエイカンだとしても小六法も読んだことナイ陸士クンじゃろ。
どっちにしても、可哀想なことじゃて…

81 :1J官として ◆KoxG3j4sWc :04/05/31 01:09
>>77
曹士の営外居住は許可制ですが。

82 :専守防衛さん:04/05/31 01:09
>>77
営外者にどうして外出があるんだ?

83 :専守防衛さん:04/05/31 01:24
>○自衛隊法
>第55条 自衛官は、総理府令で定めるところに従い
>長官が指定する場所に居住しなければならない。

>第57条 隊員は、その職務の遂行に当たっては、
>上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

    

>○自衛隊法施行規則
>第51条 陸曹長又は空曹長以下の自衛官は
>長官の指定する集団的居住場所(以下「営舎」という。)に
>居住しなければならない。ただし、長官の定めるところに従い
>長官の指定する者の許可を受けた者は、営舎外に居住することができる。


全て「居住」にまつわる条文 軟禁できる根拠にはならない

---------------------------------------------------------------------

>○陸上自衛隊服務規則
>第32条 営内に居住する陸曹及び陸士は、陸上幕僚長が
>指定する外出許可権者(以下「許可権者」という。)の
>許可を得て外出することができる。

お気づきですか ここより「法」の字が消えて隊内だけの
規則となっております やはり軟禁の法的根拠はないようで
というか、そんな条文があったら叩かれて大変ですってば

84 :専守防衛さん:04/05/31 01:27
>>82 ん?営外者はずっと自宅にいなきゃならないのォォ??

85 :専守防衛さん:04/05/31 01:29
>>84
営外者も、いつでも呼集に応じられる態勢になければならないことになってるが?
自宅又は官舎から、一定以上の距離、離れる場合は、上官の許可が必要だろ。

86 :専守防衛さん:04/05/31 01:30
>>83 全て「居住」にまつわる条文 軟禁できる根拠にはならない
57条はちがうやん

>○陸上自衛隊服務規則
>第32条 営内に居住する陸曹及び陸士は、陸上幕僚長が
>指定する外出許可権者(以下「許可権者」という。)の
>許可を得て外出することができる。

お気づきですか ここより「法」の字が消えて隊内だけの
規則となっております やはり軟禁の法的根拠はないようで
というか、そんな条文があったら叩かれて大変ですってば

そういわれてみれば、そだな

87 :専守防衛さん:04/05/31 01:32
つか、外出の制限がなぜ「軟禁」になるの?
軟禁ってのは、本人の意志に反して、拘束することをいうんだろ?

自衛官は志願の際に、法令に従って行動することを宣誓するんだが。
当然、隊内の規則も、遵守の義務がある。

88 :専守防衛さん:04/05/31 01:35
まだやってンのか。

89 :予備海士長:04/05/31 01:45
そんな輩だから外禁になるんだろうて
口だけで仕事の出来ない能無しの見本みたいな香具師だなw

90 :専守防衛さん:04/05/31 01:46
>>85 逆にいったら距離のない普通のお出かけは
許可いらんという証左じゃねえかこの傍論野郎。
つーか居住と外出を無理やり結びつけたのが
失敗だったな。センスないよおまえ。

91 :専守防衛さん:04/05/31 01:47
工作員は結局ナニがしたいん?

92 :専守防衛さん:04/05/31 01:48
おい予備ヂがなんかいってるよ

93 :専守防衛さん:04/05/31 01:51
>>91
ただ煽ってるだけだろ。
自衛隊の規則に難癖つけてる割には、規則そのものは全く読んでないようだし。

94 :専守防衛さん:04/05/31 01:55
>>58が工作員ダロ。
間違えるんじゃネーヨ。

95 :専守防衛さん:04/05/31 01:55
法令に従って行動することを宣誓するんだが。
当然、隊内の規則も、遵守の義務がある。


そんな宣誓じゃなかったゾー あと

法令に従って行動することを宣誓するんだが。

当然、隊内の規則も、遵守の義務がある。
が 繋がんない





96 :予備海士長:04/05/31 01:58
親父が病気だから満期で辞めて農家を継いだんだが
それがどうかしたか?
陸さんはどうなんだか知らないが、海上の横須賀だと
平日と休日の外出許可範囲が定まってるし、外出とは許可されて
はじめて出来るものだと根拠文書付きで教わったけど
根拠にうるさい陸さんがそんなことも教えてないなんて意外だな
まぁ上官の命令に服従する義務って件でほとんどが片付くんだが
納得がいかなければ勝手に訴えでなさいってことだ
退けられて泣きを見るのはお前だがねw

97 :専守防衛さん:04/05/31 01:58
けっきょく法的根拠はないでFAか
規則じゃ弱いヨナ・・・

98 :専守防衛さん:04/05/31 02:02
予備ヂ差別いくないヽ(`Д´)ノ

必 死 に な る ぞ


99 :専守防衛さん:04/05/31 04:56
>>95
おまえ、服務の宣誓の内容、忘れたのか?

>日本国憲法及び法令を遵守し

って文言があるはずだが。

法令を辞書で引いてみな。法律と命令ってなってるはずだ。

陸上自衛隊服務規則は、訓令だ。

訓令を辞書で引いてみろ。上級官庁の出した命令だぞ。

隊内だけの規則だろうがなんだろうが、自衛官には、遵守の義務がある。
嫌なら辞めることだ。

100 :専守防衛さん:04/05/31 06:54
それいい杉 法律と規則はまったく別物
社則や校則は法律とはいわん

そして隊法の中に外禁にかかわる条文・文言はない
あるはずがない ただでさえ存在が憲法違反だ
なんだと叩かれてきたのに、それ以上叩かれる理由を
わざわざ作るわきゃないだろヴぁーkぁー

101 :専守防衛さん:04/05/31 07:06
ここは一つ、部分社会の法理で。

102 :専守防衛さん:04/05/31 07:10
【規則】行為や事務手続きなどの基準として定められた事柄

【法令】国会の議決によって成立する国の決まり

>>99こそ辞書ひけってのw 隊の規則きめんのに
国会開くのかよ ああ?

103 :専守防衛さん:04/05/31 07:22
      ∧_∧
     ( ・∀・ )つ
     ( つ /
     | (⌒)どどど・・・.
       し' 三
       ∧_∧
    ⊂( ・∀・ ).
     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J
     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \
  |  ● ヽー/ ●  |  <なんか、釣れた?
  \     ∨    /  












   ネタ。。。。。が。。。。。

104 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/31 07:33
外出を「許可」する基準と「不許可」にする基準が明文化されておらん、ちう意味なら当たっておるな。

つまり、それらを「明文化しる」ちうことでええのかな?
<外禁クン

それとも、すべての「許可」「不許可」の判断をした後、それらを陸上自衛隊でまとめて
判例集でも作れと?(笑)

あんた、外禁の前に自衛隊にゃ向いておらんから、やめたほうがええよぉ。
「指揮官判断」ちう仕事の進め方に疑問抱いてちゃ、やってられないだろ。

105 :専守防衛さん:04/05/31 09:28
(*´Д`)
警察、消防の方が、
外出制限・上下関係・年功序列がチビシイぞ。

106 :専守防衛さん:04/05/31 11:29
>>1
半日でも出れるだけまし。
大体、教育中の身で汚い半長靴で訓練受けようって考えがおかしいわな
最近は能力の無い逆ギレ隊員ばっかりで、新人の質が悪い‥

107 :専守防衛さん :04/05/31 14:09
つーか工作員さんは本当にそう考えてるなら
訴えてみれば良いんじゃない?

言っておくと公務員の内規は自衛隊に限らず
司法にはなじまないって理由で裁判すらできずに
棄却されるのがオチ。

108 :専守防衛さん:04/05/31 14:11
106の言う通りだね。教育期間中でこんなんじゃ部隊じゃ使いもんにならないね。

109 :専守防衛さん:04/05/31 20:20
規則をまもれん香具師はやめな

110 :専守防衛さん:04/05/31 20:23
やめたけりゃ  やめな  ガキ

111 :専守防衛さん:04/05/31 20:34
>>100
社則や校則をまもらんかったらやめさせられるわな〜

そのまえに、外禁というものはない制限をしているだけのこと  そのまえに、職務に専念していない
おまえが悪いだけだと思うのは漏れだけ?  おまえ以外の多数の人間はごく普通にやってるんだろ?

112 :専守防衛さん:04/05/31 20:36
外制?

113 :専守防衛さん:04/06/01 04:09
建前上は暴力や私的制裁はないことになってるから

私的制裁に
苦しんでいる人はどしどし訴えよう うまくいけばガッツリ貰えます
その際 証拠はきっちり集めときましょう 何月何日何時何分に
こんなことされた、言われたと日記に記録 レコーダーで記録 
外出の記録簿をこっそり手にいれてコピー そんなかんじで
あと、自衛隊は外圧にひじょ〜に弱いので朝日新聞の記者などに
相談するとよい マスコミは自衛隊が嫌いだし記事に飢えてるので
そうとう力を貸してくれる 軍隊での虐待とかタイムリーだし
いまはは訴えどきさ

な〜んてやられると困ることは困る。(面倒で)ま、やりたきゃやればいい。
>>1も膿だが緑みたいな真の膿が吐き出されるかもしれんしな。

114 :新米懐紙長:04/06/01 05:21
…え? 私のいた教育鯛は、休日は、普通に午後から上陸だった。
 午前中は、10k走り、1k泳いでからの上陸。
 しかも、午後四時まで(一ヶ月ごとに上陸時間が長くなったけど。)
 まぁ、教育隊は自衛隊じゃないから。
 1さんは、安心して 上陸止め を耐えてくれよ。
 部隊は、もっと厳しいからさ。
 その厳しさに耐えられるように鍛えるのが教育隊なんだよ。
 つらいかもしれないが、がんばれ。
 くじけるかもしれないけど、がんばれ。
 やめたいとおもうけど、がんばれ。
 辞める辞めないは、教育隊を修業してから考えろ。
 それまでは、がんばれ。

115 :専守防衛さん:04/06/02 19:13
>>114
いや、教育中(しかも前期)に辞めてもらわないと1みたいなクソガキを
引き取ることになる一般部隊が困る。

116 :専守防衛さん:04/06/02 23:29
だね  あと、品位を保つ義務も守ってないはけだわな

117 :専守防衛さん:04/06/03 00:22
で、そいつは教育中?

118 :専守防衛さん:04/06/03 03:47
なんか、釣れたあ?〜〜〜〜〜?????♪

     ∧_∧      ∧_∧      ∧_∧      ∧_∧      ∧_∧      ∧_∧      ∧_∧
     (・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)
     ∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧ ♪
     (・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)
 ♪   ∧_∧(・∀・∩) ∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧(・∀・∩)∧_∧
     (・∀・∩)つ   丿(・∀・∩)つ  丿(・∀・∩)つ  丿(・∀・∩)つ    (・∀・∩)つ  丿(・∀・∩)つ  丿(・∀・∩)♪
     (つ  丿( ヽノ (つ  丿( ヽノ (つ  丿( ヽノ (つ  丿( ヽノ (つ  丿( ヽノ (つ  丿( ヽノ  (つ  丿
     ( ヽノ し(_) ( ヽノ  し(_) ( ヽノ し(_) ( ヽノ  し(_) ( ヽノ  し(_) ( ヽノ  |し(_) ( ヽノ
     し(_)       し(_)      し(_)       し(_)      し(_)      し(_)       し(_) 











               ネタが。。。。。。

119 :専守防衛さん:04/06/03 06:29
班長がデキ婚しちゃたんですけど...by朝霞

120 :専守防衛さん:04/06/03 17:57
>>119
何班の班長?

121 :専守防衛さん:04/06/03 19:01
http://zip.2chan.net/7/src/1086217453155.jpg




122 :専守防衛さん:04/06/05 00:06
つらつらっと読んだが・・・
法と内規のちがいがわからないバカ
法>内規ということすら理解できないバカ
が沢山いて 検事も弁護士も裁判官もなしで
上官の気分しだいで人間の軟禁が可能だという

普通に考えて         ダメだろ
自衛隊はバカたりなのかと思っちまった





123 :専守防衛さん:04/06/05 01:43
「マトリックス」の監督、まもなく性転換完了? 2004/05/11(火)

「マトリックス」シリーズの監督として知られるウォシャウスキー兄弟の兄、
ラリー・ウォシャウスキーが性転換を完了しつつあることが複数の証言で明らかになった。
ラリー・ウォシャウスキーといえば、
女装癖や、ロサンゼルスの風俗店の女王様との長年にわたるSM関係などが明らかになっているが、
女性へと変身する最終ステップとして、ついに性転換手術に踏み切ることにしたという。
最近の彼は「ラリー」としてではなく、「リンダ」として生活していたらしいが、
このプロセスを終えれば、身も心も完全に「リンダ・ウォシャウスキー」になる。


124 :専守防衛さん:04/06/05 08:09
>>122
アフォは自衛隊法を嫁。

125 :専守防衛さん:04/06/05 08:11
外出は許可制だわなー。
信用ない香具師は、指定場所に居住の義務により拘束されて当然。

126 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/05 08:17
>125
だから、「指揮官権限」を理解しとらんのよ(笑)

きっと「上司の状況判断は、常に明文化されたものでなければならない」
ちう意見の持ち主なんだよね。

まあ、気持ちわわかるが、「違法」と「不透明」の違いが分かってない
んだろうね。

127 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/05 08:26
まあ、教育技法として
「今度やったら外禁だぞ」という、事前の明示がなかったのが
罰則による教育効果が得られなかったことでわあると思うがな。

いずれにしろ、「人権侵害だ」ちうなら、辞めればすむこと。
だって、「お願い」して自衛隊に入ってるわけじゃぁないだろ(笑)

128 :専守防衛さん:04/06/05 09:10
腐ったミカンは箱まで腐らすってあるから  やめるなら早い時期にやめろ

129 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/05 09:11
 まあ、「外禁」が他者の行動の自由を制限する刑法上の「逮捕・監禁罪」に該当するかは私も興味があるけどね。
誰か刑法に詳しい方いませんかね?

130 :専守防衛さん:04/06/05 09:27
>>129
ば−−−−−−−−−−か

ついでに氏ね。

131 :専守防衛さん:04/06/05 10:12
>>129
即応性の維持でオールオッケー。

132 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/05 10:35
>129
うははぁ〜

「逮捕・監禁」わ、確かに「本人の意思に反して行動を規制する」ことでつが、
「行動及び居住の自由を一部制限する」ことを就業条件として掲げておる組織に
その就業条件を承諾して就職しとる時点で、「行動の自由等の一部制限」についてわ
合意事項でつから「逮捕・監禁」にゃあたらないでしょうなぁ。

しかも、その状態からの脱出については、「退職」という合法的合理的な手段が用意
されておるんだから、もし「逮捕・監禁状態だ」と主張すれば、さんざ出ておる
「辞めればぁ〜?」で終了するわけで、何ら問題にゃならんですよ。

もし、自衛隊の外禁が「逮捕・監禁」にあたるなら、巷の労働者わすべて
「自分の意に反した不当な拘束」を受けて、職場に「監禁」されとることになるわな(笑)

133 :名無しA:04/06/05 10:48
人権だ何だって言ってる香具師は辞めてしまえ。
いざとなったら捨て駒にでもならなきゃいけないんだぞ。
まぁ、自己主張しかしない香具師はどうせ逃げ出すんだろうがな。


134 :専守防衛さん:04/06/05 11:09
自己犠牲ができんような香具師はいらん 我慢できん香具師もいらん


135 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/05 12:35
>>132
>その就業条件を承諾して就職しとる時点で、「行動の自由等の一部制限」についてわ
>合意事項でつから「逮捕・監禁」にゃあたらないでしょうなぁ。

 双方の合意事項と言うことで、犯罪性はないと言うことでしょうね。


136 :専守防衛さん:04/06/05 17:20
教育の合目的性を逸脱しない限り外出禁止処置は裁量行為の範疇として許容されなければならない。

137 :専守防衛さん:04/06/05 17:38
k危険を顧みず!

138 :専守防衛さん:04/06/05 19:45
さんざん既出だが、自衛隊法に逮捕・監禁できるとは
書いてないことは認めるよな。であるなら
上官といえど越権・違法行為じゃねえか。
「行動の自由等の一部制限」だと?
休日も無視して何日も基地内に閉じ込めるのが
一部とは強引すぎて恐れ入る。憲法・刑法・民法・
自隊法のみならず労基法にも違反している疑いが強い。
日本国憲法及び法令を遵守するという誓いが
聞いて呆れるわい。

>>122おまえこそ読め




139 :専守防衛さん:04/06/05 19:47
失礼 >>124だな

140 :専守防衛さん:04/06/05 20:01
むー 民主主義国家の軍隊が明文化されていないことを
するということは確かにいただけないね ある意味、致命的
専守防衛だって絵に描いた餅になっちゃう

141 :専守防衛さん:04/06/05 20:20
>>138
はあ?じゃあ戦争始まって戦闘行動中に休暇でも貰ってろやボケ

危機感がたりねーんだよ。

第一、関係法例承諾の上で入隊してる奴に逮捕も監禁もあるか知障

142 :専守防衛さん:04/06/05 20:47
ぐわははは! まともな国の軍隊ならそんな休暇は普通にある
米軍なんぞで先の大戦の頃でも休暇→前線復帰のローテーションが
あった そして強かった >>141は頭が足りてないヴァカだな^^

143 :専守防衛さん:04/06/05 23:31
ベトナム戦争では負けたけどね   >>142は頭が足りてないヴァカだな^^


144 :専守防衛さん:04/06/06 01:09
138-自隊法のみならず労基法にも違反している疑いが強い..
はぁぁ、特別職の国家公務員に労基法が適用されるとでも?
捺印つまり許可なく出られん。

145 :専守防衛さん:04/06/06 03:04
労基法に準じたぬるま湯勤務(8時間労働・週休2日)の
おまえらがなにいってんだか

146 :専守防衛さん:04/06/06 03:26
隊員を怒りたくて怒りたくてしょうがないんだろ。

147 :専守防衛さん:04/06/06 03:41
>>143はベトナム戦争ってものを全く理解してない

148 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/06 08:18
で、今日も外禁か?(笑)

まあ、そんだけ逆切れできるよーな奴なら、大丈夫
きっと班長たちのほうで動いて、6月末退職の方向で動いてくれてるよ。
<しかも懲戒でね(笑)

まあ、トラップにひっかからないようにがんばれや。

149 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/06 08:21
ところで、「品位を保つ義務」って知っておるかね?

自衛隊最強にして最大の「義務」なんだがな(笑)

不倫から半長靴が汚いことまですべてOKで、外禁から懲戒免職まで
すべての罰則が適用されとる条文だがな。

あんまり馬鹿言ってると、「教育期間中に、再三の指導に従わず品位を保つことがなかった」
ちうことで、クビになるじょぉ〜(笑)

150 :専守防衛さん:04/06/06 09:24
>>149

再三 何て言わずにすぐに首にしろ 役立たずはいつまでたっても役ただ図だ 辞めさせろ。。

151 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/06 09:36
>>138
>労基法にも違反している疑いが強い。

【自衛隊法】
第108条(労働組合法等の適用除外)
 労働組合法、労働関係調整法、労働基準法、船員法((中略))、最低賃金法、じん肺法、船員災害防止活動の促進に関する法律及び労働安全衛生法並びにこれらに基く命令の規定は、隊員については、適用しない。

 自衛官は適用除外です。

>自衛隊法に逮捕・監禁できるとは書いてないことは認めるよな

 自衛隊法には書いていない。
しかし、自衛隊法を基にした陸上自衛隊の内規(訓令)では営内居住者の外出は許可制というのが明記してある。
【陸上自衛隊服務規則】(陸上自衛隊訓令第38号)
第32条(外出)
 営内に居住する陸曹及び陸士は、陸上幕僚長が指定する外出許可権者(以下「許可権者」という。)の許可を得て外出することができる。
第33条(外出の許可)
 許可権者は、次項に定める基準及び勤務その他の事情が許す範囲内において、努めて適正公平に外出を許可するものとする。
2 許可権者が外出を許可しうる人員数の基準は、隊務に支障のない限り、営内に居住する陸曹及び陸士の現在員に対する外出者の比率が、平日にあっては1/2、休養日及び休日にあっては2/3の範囲内において陸上幕僚長の定めるところによる。

>>140
>民主主義国家の軍隊が明文化されていないことをするということは確かにいただけないね 

 内規とは言え、根拠はありますよ。

152 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/06 09:43
おまけ・・・

【陸上自衛隊服務細則】(陸上自衛隊達第24−5号)
第62条(外出の制限)
 許可権者は、訓練、演習、防疫等のため特に必要がある場合においては、全部又は一部の自衛官について外出を禁止することができる。



153 :専守防衛さん:04/06/06 10:03


ボマエら法律の専門か法律事務所(弁護士)に相談しろ。


154 :1J官として ◆KoxG3j4sWc :04/06/06 10:31
1の脳みそは小亡で成長を終えてまつな・・・
まかり間違ってもうちにはこんでくれ。

155 :専守防衛さん:04/06/06 10:41
国家行政組織に関しては、国会は組織の細目すべてを法律によって決定しなければならないわけではなく、
行政組織の「民主的統制」にとって必要と思われる事項を法定するにとどめることが出来る。
公務員は法令が存在しない場合にも、その役割・地位に応じた制約を受けざるを得ない。
この制約を正当化するものは私法関係における双方の合意ではなく、
公法関係における行政組織の目的および目的に奉仕する限りの秩序維持の必要性である。

法令は秩序維持権すなわち組織のルールを語り尽くすことはない。
ある目的達成のために設立された組織体の隅々にまで法令による統制がある社会は、
最も冷徹な硬直しきった社会である。

阪本昌成 憲法理論Up209〜


156 :専守防衛さん:04/06/06 10:52
憲法 > 法 >>>>>>>>>>>>>>内規

法を超えて懲罰や私的感情の発露として
内規を悪用しているのが問題
柵の中だからとて無法地帯ではマズイ
甘えてるのは往々にしてバカ上官

157 :専守防衛さん:04/06/06 10:57
阪本昌成 憲法理論U・・・そんなおっさんの独り言いわれてもな

158 :専守防衛さん:04/06/06 11:10
そうだな、日本公法学会理事程度の独り言およびじゃあ外禁君にとってはどうともないわな。


まあ、裁判でも起こしてみれ。判例もご参考にな。


159 :専守防衛さん:04/06/06 11:33
>>156 そうだそうだ!甘えんぼバカ上官はイクナイ!
朝きてコーヒーなんか入れてやるから甘えるんだよ
自分でイレロ ワタシはいま不在を装って
コーヒーを入れない運動を実施している
やむをえず入れるハメになったときはコーヒー以外に
洗剤や雑巾のくさい汁を入れているw
甘えんぼ先輩は体調が悪いようでやりがいがある!!


160 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/06 11:37
>>156
>懲罰や私的感情の発露として内規を悪用しているのが問題

 「半長靴の手入れが悪い」
    ↓
 「規律の乱れにつながる」又は
 「心身の故障の原因になる」
    ↓
 「正常な訓練ができずに、任務遂行に支障がでる」
    ↓
よってこれを予防するために「陸上自衛隊服務細則(陸上自衛隊達第24−5号)第62条により外出制限」

 法規との整合性はあると思われ。
これが「個人的な要求をのまなかった」や「気にくわないから」の理由で外出を制限したのなら、「私的制裁」や「職権乱用」で科した方が懲戒処分だけどね。


>甘えてるのは往々にしてバカ上官

 どこの辺が甘えで、どの法規類に違反しているのか具体的に反証せよ。

161 :専守防衛さん:04/06/06 11:40
どうでもいいが自衛隊は軍隊

バブル陸曹には何もわからんだろうな。

162 :専守防衛さん:04/06/06 11:42
>これが「個人的な要求をのまなかった」や「気にくわないから」の
>理由で外出を制限

それをやってる内務班長ってよくいるからなあ
そゆことできちまうから問題だってことだろ




163 :専守防衛さん:04/06/06 11:47
まー私刑だってことになりゃあ軍隊だろうが民間会社
だろうがやったほうはクビだろうから訴えてみる価値はあるね

164 :専守防衛さん:04/06/06 12:09
>>142
「戦闘中」に休暇とってみろよカスw

165 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/06 12:38
>>162
>それをやってる内務班長ってよくいるからなあ
>そゆことできちまうから問題だってことだろ

 そういうことなら、正々堂々と正してちょうだい。
根拠は以下にて、(他幕の規則も似たようなモノかと)
【自衛隊法施行規則】(総理府令第四十号)
第六十八条(申立)
 何人も、隊員に規律違反の疑があると認めるときは、その隊員の官職、氏名及び規律違反の事実を記載した申立書に証拠を添えて懲戒権者に申立をすることができる。
【陸上自衛隊服務規則】(陸上自衛隊訓令第38号)
第40条(苦情等の申立)
 自衛官は、隊務に関し、不当若しくは不法な取扱を受け、又は著しく不便若しくは不利な状態にあると認めるときは、陸上幕僚長の定めるところにより、上官に苦情を申し立てその是正を求めることができる。
2 自衛官は、一身上の事情が隊務の遂行に支障となっている場合、又は自己に対する他の隊員の取扱が不条理であると考える場合には、
 その旨を上官に申し述べることができる。この場合において、当該上官がこれを聴取せず、又は当該上官の措置が不十分であったときは、更に上位の上官にこれを申し述べることができる。
第41条(苦情等の処理)
 上官は、自衛官が明朗積極的に勤務に専念することができるよう進んで部下の苦情等をは握し、これを解決することに努めなければならない。
2 上官は、前条の規定による苦情の申立等を受けた場合には、遅滞なく必要な措置を行い、又は解決を図らなければならない。
3 苦情の申立等をした自衛官に対しては、苦情の申立等をしたことを理由として不利益な取扱をしてはならない。

166 :専守防衛さん:04/06/06 12:56
そっかあ!ありがとうドン・オオカミさん!!!!

167 :専守防衛さん:04/06/06 13:46
>>159 漏れもやってる、茶に異物入れ。ぞうきん汁に
洗剤に鼻クソ。時にはもっとイヤなものをw
その茶を美味しそうに飲んでる先輩の顔は
どんな1発芸よりおもしろい

168 :専守防衛さん:04/06/06 14:10
嫌がらせには嫌がらせを、違法行為には違法行為をってわけか
人間らしくていいねえ

169 :専守防衛さん:04/06/06 14:16
>>160
靴を光らせるかどうかで体の故障に繋がるのだろうか?

170 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/06 14:35
ところでさぁ・・・

「教育隊で半長靴が汚いから半日外禁」ちう処置と
「営内班で営内班長の私的制裁しとる」
ちうのわ、全く別物だと思うんだが?

「半長靴・・・」に関しては、教育の一環としての合理性があるわけよ。
教育隊におる新隊員の任務わ、「教育を受けて基準に達すること」なんだからさぁ(笑)

「営内班・・・」に関しては、営内班長と班員の関係だからそら不合理なこともあるたぁ
思うがね。

もし、不合理だと思うなら、直接先任なりに言うって手もあるし、先任も相手にしてもらえなきゃ
小隊長なり中隊長なりちう手もある。

それでも相手にしてもらえないなら、そらあんたがその中隊なり陸上自衛隊なりに適合しとらんだけの
ことじゃぁないのかえ?(笑)

あんたが言うことがまっとうだと思って、なおかつ自衛隊のお仕事の進め方が不合理だと思うなら
別に自衛隊だけが仕事じゃぁないんだから、あんたの意見通るお仕事見つければええだけでねぇ(笑)

171 :専守防衛さん:04/06/06 14:54
指導の名を借りた制裁が横行しているし
それが可能な制度がやべーってことでね
バブル期のアホ曹や精神発達が未熟な士が
外出にタッチできいように幹部の仕事に
すりゃいいんでねの

172 :専守防衛さん:04/06/06 14:58
>>170 どっちかっていうと公私混同上官が辞めたほうが組織に
とってはプラス

173 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/06 15:01
>>169

>>1の「半長靴汚いだけで」つうことで「靴の手入れが悪い」で論じているんだけどね。
「手入れ悪い」→「皮が固くなってマメや足首の故障が出やすくなる」ということだよ。

 「靴を光らせる」ってのは緑氏のいうように「品位を保つ義務」の方だね。


174 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/06 15:07
>>171
>幹部の仕事にすりゃいいんでねの

 したらしたで「あのバ幹部が!」と言われそうな予感が・・・。
・・・てか、今も営内班長の上には指導幹部の合議と中隊長の決裁が入るんだけどね・・・。
(形式とは言え・・・)

>>172
 ちょっと調べればわかる内規さえも駆使できない方にも問題があるかと・・・。(w

175 :専守防衛さん:04/06/06 15:38
営内で時々ガッツンガッツン殴られてるヤシがいて
写真撮るなり診断書取ればいい金になるな〜と
ちょっとだけ羨ましく思ったことがあるよ(w
軽夢隊に通報してやってもよかったんだけど
まっとうなことして裏切り者よばわりされても損だしな

176 :専守防衛さん:04/06/06 16:17
>>173
なるほろ・・・ところで自衛隊の靴ってそんなに質悪いの?

177 :専守防衛さん:04/06/06 17:36
1よそろそろ後期部隊決めたか?
それとも6月ボーナス貰って辞める決意でもしたか?

178 :専守防衛さん:04/06/06 17:36
>176
靴の質よりもバブル期の一部の隊員の質が問題です。
バブル崩壊後、まだ一部残っていますが最近ようやく少しずつ改善されてきています。
バブル入隊者が退職するころには自衛隊は見違えるほど
すばらしい集団になっているでしょう。

179 :専守防衛さん:04/06/06 17:41
たりー、ボーナスもらったら速効で辞めたい

180 :専守防衛さん:04/06/06 17:43
いまだにいるよなーガンガン殴るやつ あと>>1みたいに半日なんて
すごい優しい 部隊にいったら3ヶ月監禁とか半年なんてザラ
こんな聞いて尻込みするなら入隊しないほうがエエよ

181 :専守防衛さん:04/06/06 20:32
真の意味で自衛隊を裏切っているのはリンチ野郎のほうなんだがね。
今年も事故事例集を楽しく読ましてもらうとするよ。
そしてマスコミにリークし(ry

182 :専守防衛さん:04/06/06 21:09
自衛隊にはいじめはありません  印象教育です


183 :専守防衛さん:04/06/07 04:38
法制がないからなんもできんちうわりには隊員監禁虐待はやってるんだな
かっかっかっか

184 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/07 05:08
>>176
>自衛隊の靴ってそんなに質悪いの?

 悪いと言えば悪いと思う。
まず新品の状態では間違いなく硬いので、「手入れする」←→「履く」を繰り返さないと柔らかくならない。
硬いままだと行軍とかすればすぐにマメや靴擦れで足が無惨に・・・。
 また訓練後泥とか付いた状態で放置すると皮の表面がひび割れを起こして、水を吸収しやすくなるとかあるしね。


185 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/07 07:21
>184
まったく・・・
靴手入れさせるためだけに、あんなに扱いづらい仕様になってるのかと
勘繰りたくなるわなぁ(笑)

表面だけキゥイで磨いておると、あっちうまに指の付け根にあたる部分
に裂け目が出来るしなぁ。

「品位」と「実手入れ」を両立させなきゃならんわな。
<靴手入れ

186 :1J官として ◆KoxG3j4sWc :04/06/07 09:10
>>184>>185
大丈夫だよ、戦闘靴2型あるから。
手入れ楽だよ黒クリームでサッと塗りこむだけ。光らせる必要ないし(ってかキウィ使用禁止だし)
これを全部更新してもらえれば・・・
あと何年かかるやら。

187 :専守防衛さん:04/06/07 16:00
戦闘職種ならかんたんに変えてもらえるぞ


188 :専守防衛さん:04/06/07 16:37
しかし2型は熱いわ 
夏にはむかないね 冬になればいい感じかも


189 :176:04/06/08 00:25
やっぱそんなに悪いのか(w
靴のせいで脚を故障したり実力を出し切れないのって理不尽だなぁ・・・
私物の軍用ブーツ(米軍のとか)は部隊に配属されても禁止だよね?
>>186さんの言ってる戦闘靴2型は戦闘部隊なら自分で買って履いてもOK?

190 :専守防衛さん:04/06/08 00:36
こんな時代でもハイテク靴の開発ないの?
自衛隊がメーカーに依頼すればすぐクリアーできる問題ではないのですか?

191 :専守防衛さん:04/06/08 00:38
>>190
じゃ、その予算を通すよう、財務省に掛け合ってくれ。

192 :専守防衛さん:04/06/08 00:42
曹ーします。

193 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/08 07:39
>190
「金かければ済む問題でも、隊員の血で支払うほうが安い問題には金かけない」
ちうのが、今の日本の防衛方針だからね(笑)

財務省わもとより、政府国会国民 みぃ〜んなね♪

194 :専守防衛さん:04/06/08 14:00
http://www.ko-company.com/video/videos/KG293/1.jpg

官舎の内部

195 :専守防衛さん:04/06/08 16:01
>>194
士ね

196 :専守防衛さん:04/06/08 16:46
耐久性の問題なのかねぇ?
年に1回新しい靴を支給されて重装備で歩いたり走ったり水に浸かったりして
1年後に靴としての原型を保っていて、なおかつ充分な強度がなければならないつう
絶対条件があると、靴に足を合わせろ式のあの戦闘靴になるのかなーとオモタ


197 :1J官として ◆KoxG3j4sWc :04/06/08 20:39
靴一つ満足に手入れできん様なやつは、結局何やらしても(ry

198 :JA官:04/06/08 21:00
↑そのとおり!異議なし!

199 :専守防衛さん:04/06/08 21:08
>>196
米軍の物とかはもっと質が良いし耐久性だって悪くないだろ

200 :専守防衛さん:04/06/08 21:19
オレ退職してからしばらくして、どうもいてもたってもいられなくて、「手入れが必要な靴」を探しに靴屋へ行ったことがある。


半長靴ほど手を入れてかわいい靴はなかった・・・

201 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/06/08 21:19
 まあ、半長靴の質がどうあれ、>>1の愚痴が正当化されるわけではないと・・・。

202 :専守防衛さん:04/06/12 12:15
俺なんかカンピン無くして一日外禁で捜索させられた

203 :専守防衛さん:04/06/18 22:21
でた〜〜〜!

雨ちゃんが使ってるものは最高!!  本物みてみろよ  迷彩服とか、自衛隊品の方質良いぞ



204 :専守防衛さん:04/06/18 22:29
アメリカの軍用ブーツの質が良いのは世界で知られてる

205 :専守防衛さん:04/06/18 22:36
つかったことも、  さわったこともないのに?

206 :専守防衛さん:04/06/18 22:37
俺は自衛隊の官品しか使ったことがねーから比較できん

207 :専守防衛さん:04/06/18 22:38
さてここで問題です  イラクで自衛隊が履いている靴は日本製?  アメリカ製?

どっちでしょう?わかるかな?

208 :専守防衛さん:04/06/18 22:45
>>207
カンピンと私物の混製。

209 :専守防衛さん:04/06/18 22:53
208=204?


210 :専守防衛さん:04/06/18 22:59
>ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA



211 :専守防衛さん:04/06/18 23:23
どっちでしょう?

212 :専守防衛さん:04/06/18 23:51
k

213 :204:04/06/19 02:02
米軍のジャングルブーツは蒸れにくくて軽快だし
海兵隊のヤシは履き心地がイイヨ
っていうか定説だろ

214 :専守防衛さん:04/06/19 02:09
>>213
実際に20kgぐらいの荷物を背負い、60kmぐらいの距離を歩く、
比較テストをやった上でのその発言なんでしょうね?

215 :専守防衛さん:04/06/19 02:09
みんな、集団生活でいつオナニーしてるんだ??

216 :専守防衛さん:04/06/19 08:34
214は何必死になってるんだ?
半長靴作ってる会社の中の人?

217 :専守防衛さん:04/06/19 10:04
むかつこともあったが今日は卒業旅行行ってきます!
記念カキコ!

218 :専守防衛さん:04/06/19 22:33
age

219 :専守防衛さん:04/06/20 07:51
で、>>1は?  やめた?

220 :専守防衛さん:04/06/20 09:40
規定外がいて困ります

221 :専守防衛さん:04/06/20 09:42
基地外でし

222 :専守防衛さん:04/06/20 10:23


223 :専守防衛さん:04/06/20 17:40
tyoso

224 :専守防衛さん:04/06/20 17:47
情本の谷澤は教育期間中にえっちなことを考えているはず。

225 :専守防衛さん:04/06/20 20:36
だれ?

226 :専守防衛さん:04/06/20 23:13
来週は、辞めてくれたかな?   byタモリ   

227 :専守防衛さん:04/06/20 23:16
>>213
新戦闘半長靴は底が柔らかくて、かつ若干軽くて行軍も楽らしいよ。
完全防水に近い(新品だしな)けど、逆に中が濡れるといつまでも乾かないらしい。
サイズが無くてまだ支給されてないんだが・・・

>>214
どんな官品にせよ自分が使うって人が実際の状況・使用感を試して
採用・納入を決めるわけではないからねぇ・・・
ぶっちゃけ天下りとかリベートとか、採用を決める人個人の利益が大切だろうからね。

228 :専守防衛さん:04/06/20 23:26
イラクの靴はいいらしいよ


229 :専守防衛さん:04/06/24 18:27
じょい

230 :専守防衛さん:04/06/24 19:44
>>227
新戦闘半長靴って普通科とかに優先してまわされるのかな?
あと士とか曹とかの区別なく支給される?

231 :専守防衛さん:04/06/24 19:58
>>227
嘘つくな!何回はいても重いし、蒸れる!全然快適じゃない!どんな開発思想かわからんが
渡河した後は劇的に戦闘力の低下に繋がる事間違いなし!!俺的には水抜き穴がある防暑靴
(ジャングルブーツ)だな!っで、長めのゴアソックス別にを支給した方がよかったんじゃねーか?
本当に需品学校は「実戦」を考えて作ったのか??本当に現場の意見(隊員の意見)聞いたのか?
誰も履いてねーぞ!

232 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/24 20:08
>231
需品学校が開発するわけじゃぁないからなぁ(笑)

需品学校わ、「補給性」くらいだろ?新装備品についてする評価わ。

233 :専守防衛さん:04/06/24 20:11
>>232
仕事おつです。2ちゃんねる専門広報官殿!!!

234 :231:04/06/24 20:39
>>緑
需品学校のはずだが・・・何かで見たぞ。

235 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/06/24 21:10
>234
ほえ?
基礎研究わ、技本が、開発研究わ、研本が、実用試験わ実験団〜各職種学校が

ちう流れじゃぁないのかえ?

236 :専守防衛さん:04/06/25 01:09
ジャングルブーツを履くのは駄目なの?

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