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在比日本大使を救え

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:03 ID:v8X03eKp
フィリピンの治安が悪い事について言及したらフィリピン政府やマスコミに
突き上げられています。
このままでは公式謝罪や解任まで行くかもしれません。
事実をいっているのにこれはおかしいです。
フィリピンから日本企業は引き上げるくらいの態度を示して、これに対して
断固抗議するべきだと思います。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:13 ID:dj5VUK1V
2!オロンガポ☆

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:16 ID:0WBzl/PT
3だが

4 : :03/06/02 23:51 ID:lvgKPvNB
1だが、治安が悪いのは事実。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:45 ID:hN2q8yp9
そうだな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:50 ID:YKHq/lBT
救う必要なし! ひったくりや強盗が多いのは事実、でも向こうで
日本のニュース見てるとフィリピンでは考えられない残虐な犯罪が
よくあって「日本て怖い」というのが実感。どーせほとんどチョンだろうけど
日本大使館 「治外法権」「天皇の代理」=日本の法律も向こうの法律も適用されないから、悪い奴等とつるんでやりたい放題。ほんと害謀省

7 : :03/06/03 22:53 ID:1UxWR2CL
t

8 : :03/06/04 00:00 ID:756iijHU
これの事ね。

Japanese in the Philippines fear for their safety, and potential investors are confounded by conflicting policies
and a growing budget deficit, the Japanese ambassador to the Philippines said Thursday.
            http://www.manilatimes.net/national/2003/may/30/top_stories/20030530top4.html

発言内容の演説に先立ちプレスに渡された原稿は以下のHPの7135のレスで読める。
            http://www.newstep.net/bahalana/bbs/type-a.cgi


大使の言ってる事はあってると思うが、この国の人々は他国の人間に自国の悪口を言われたように感じて
カチンときたんだろう。フィリピン政府が反発するのはある程度理解できるけど、普段口を揃えて自国政府の
無能を喧伝しているマスコミまでがここぞとばかりに日本政府及び日本人に敵対姿勢を見せるのはやっぱり
この国は感情のみで動いている一つの証と思う。
あるラジオ局の昼の放送で---大使の言ってる事は正しいが、日本人なんか日本に帰れば小さな家に住んで
お手伝いもいないくせに、フィリピンに来るととたんに金持ちになったように振る舞い傲慢だ。---みたいな事
言ってた。このジミー何とかというキャスターはアホだと思った。

関連記事

高野大使直言
比外務省は高野大使を「不良外国人」に指定するとし考えがないことを表明

大使発言問題
アロヨ大統領が経済構造改革などで政府の取り組みの不十分さ認める

http://www.manila-shimbun.com/index.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:21 ID:NpsOIoql
あなたが探してるのってこれだよね?でも眠れなくなるよ!

http://angelers.free-city.net/page002.html

http://angelers.free-city.net/page003.html

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 02:03 ID:7sqogxkL
少し前に、マレーシアの大統領が最近の日本の風潮に関して小言を言ってましたが、
報道されはしたが日本人は殆ど別に気にも留めませんでしたね。
色々な人が色々な意見を自由に言うのは当たり前で、あとは自分にとって重要な情
報意外は聞き流す…というのが情報氾濫時代には重要なんでしょうけどね。

国民性の違いなんでしょうか。

11 : :03/06/04 04:28 ID:RMHPRqsp
>>10
いくつかの国民性のうちで、見栄っ張り、自画自賛、他人の忠告を潔しとしないというのが現れていると思う。
その他マイナス面ではいい加減、嘘つき、弱きをくじき強きにへつらう等がある。勿論いい面だってあるさ。


◆大使発言問題、日比首脳会談の議題に? 【2003年6月3日(火)】
 ブンニェ大統領報道官は2日、今週日本を訪問するアロヨ大統領が小泉首相との会談で高野幸二郎駐比日本大使の発言問題を
議題に取り上げる可能性を示唆したと報じられた。
 同報道官は、この問題が主要議題に上ることはないとしたうえで、「(大使発言の)タイミングが悪かったことや他の言い回しが
できたことを考えあわせれば大使の発言は不適切で、何らかのかたちで話し合わざるを得ない」としているという。
 ただ、問題が日本との友好関係を傷つけるものではないとして、政府としてはこの問題を重視しないとする立場を示している。
 以前、リッシャルドーニ駐比米国大使がフィリピンの汚職問題などを指摘してマスコミが騒いだものの政府が反応しなかったことに
ついて報道官は、米国大使のケースはマスコミの誇張があったのに対し、高野大使の場合は原稿にも示されているものだと説明
しているという。

http://www.t-macs.com/search/contents/200306/03_06.htm

今回もマスコミの誇張はかなりのもの。アメリカには見下されてもしょうがないが、ハポンごとき英語もろくに喋れず、クリスチャンでも
ない野蛮人に言われると無性に腹が立つのだろう。全くフィリピン人らしい反応。フィリピン人は一般的に温厚、陽気などと思われている
ようだが、意外と短気で切れやすく、全然抑制が効かない面もある。
特に富裕層は日本人を見下してる傾向があるので、こういう反応は予想の範囲。しかし、一般のフィリピン人はこの層が行う反日キャンペーン
を疑いもせず受け入れるので問題が深刻化してしまう。
なお、フィリピンのマスコミなんて何の裏付けもとらず、ニュースを垂れ流しする体質だから、始末に負えない。
ナンセ、上院議員やニュース解説員がコマシャールで酒買えとか洗剤買えとか言ってる(そういうのが全然問題にもならない!!)国
だから、どうしょうもない。



12 :_:03/06/04 04:28 ID:0orDsFEj
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:58 ID:munK3oAX
東京裁判の時 フィリピンは戦勝国として判事を出して 
死刑判決が手ぬるい もっと厳罰にしろと主張したのよな
さらに まだ貧乏な日本から戦争賠償金をふんだくって行った

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 08:07 ID:gxkN++5S
結局金を要求するいいネタを提供したんだな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 08:27 ID:87bICiaQ
>>8
「大使の言ってることは正しいが、…」こういう前置きできるところは
かわいい。子供みたい、ともいうが。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:09 ID:jUqAToSO
チャイナスクール筋からの指示であんな発言したんだろ。
リスクに気づいて、中国に出てる会社が 分散、撤収準備に
入ってるから。



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:43 ID:zwalOw5X
こんなことぐらいで騒ぐなら、フィリピンへのODA止めたらいいんだよ。
日本がODA全体を縮小する素振りを見せただけで慌ててお追従いって止
めないでって頼んだの、フィリピンじゃなかったっけ。

18 :あわび:03/06/04 20:46 ID:WUneE963
★クリックで救える○マ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:23 ID:rTTMmqRu
>17
乞食国家だからな、フィリピンは。
みんなにお金を恵んでもらってるくせいにプライドだけ高くてもね。
もっと謙虚に自分の立場をわかれよな>フィリピン。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:49 ID:GJdHk+1b
っていうか日本は、ODAを戦略的に使うことを当然の権利と考えるべき。
罪悪感なんかもたなくていい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:20 ID:3OGk7nvz
ま、フィリピン人が野垂れ死にしても困らないな、俺は。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:06 ID:M2i6Z/DP
>11今回もマスコミの誇張はかなりのもの。アメリカには見下されてもしょうがないが、
  ハポンごとき英語もろくに喋れず、クリスチャンでも  ない野蛮人に言われると
  無性に腹が立つのだろう。

あなたの情報は有難いけど、この部分はあなたの憶測でしょ?
朝鮮半島がらみでも、相手の考えを憶測したつもりで、日本を極端に貶めるような
表現の書きこみを見かけるが、正直不愉快。
相手がこういう下卑た思いでいるのだろうと推測しているだけとしても、なにも
自分からこんな日本を侮辱するようなこと言って卑下しなくたっていいじゃない。
べつに事実と言うわけじゃないんだし。


23 : :03/06/05 00:42 ID:gPoSl/bo
>>22
>あなたの憶測でしょ?


実感です。
宗教については、毎日、ラジオ聞くけど、ー私達はカトリックだから他のアジア諸国に対してアドバンテッジがあるーとか
言っている。さらに一例を挙げれば高校の歴史と政府という教科書の第一章のPEOPLEと言う個所から

2.People. Men, women and childeren who makes up Filipino nation are very fortunate, Only the Filipinos have
the most knowledge of Gods Word and His Son Jesus as compered to the other Asian, African, or Middle
Eastern nations. Only the Filipinos have a rich and unique cultural heritage of Asian, Latin, European and
American influences. No other nation, in the world has this rich cultural heritage. we are the bridge between
East and West.
We are the only Christian nation in Asia, so we will take Gospel to the other non-Christian nations.

この教科書はモール内にあるNATIONAL BOOK STOREに行けば手にはいる。極一般的な本。
フィリピンは日本に比較すれば宗教は大変重要な要素。

英語については
現地にいれば英語をしゃべれない人間はたとえフィリピン人でも見下されている。住めばわかる。さらに
タガログが喋れないその他ローカルの人の同様にみられている。

>自分からこんな日本を侮辱するようなこと言って卑下しなくたっていいじゃない。

卑下してるわけではないのですよ。確かに、そういうフィリピン人もいるという実感なのです。勿論そんな
人ばかりじゃないし、いい人も大変多いのですけど。ただフィリピンは国と国という関係になると異常に熱く
なる傾向があると思うのですよ。シンガやマレーシアとも結構イザコザおこしているし。

自分は日本人に生まれて感謝してますよ。これも実感。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 02:46 ID:W65hR2zK
>>1
たかだか犯罪発生率が高いとか、本当の事言われたぐらいで
怒り狂うとは・・・・これが白人国家の発言だったらここまで
言われまくっただろうか?フィリピンに焼きの一つでも入れて
やれ!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 02:50 ID:W65hR2zK
土人国家の分際で日本様に歯向かうとは、恐れを知らぬ不届きな
行為!!即刻フィリピンに制裁を実行しる!!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 07:16 ID:2cue/0Eu
フィリピンがカトリックになっているのは、スペインの強力な植民地政策の
せいと、それ以前に対抗できる碌な文化がなかったからなのにね。
それを優越感に思うなんて惨めな連中だよ。
英語教育だって碌な共通言語を自分らで持つ事が出来なかったためだし。
唯一自慢できることはアメリカの愚民化政策先進国だってことだね。
でも、日本もこんな国にならないように独自の道をちゃんと選んでほしいな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 10:08 ID:7mG6h8Mw
フィリピンみたいなアメリカの犬ごときに舐められてはお終い!!
徹底的に上下関係を分からせてやりましょう!!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 11:48 ID:47vZB5+9
日本は政治的に弱い国というイメージが世界中に広がっているなー。

29 : :03/06/05 12:40 ID:xB4M5XgU
Sin, Bush want Macapagal torun in 2004 polls: source

BEING ASKED TO RUN?

SEOUL (via PLDT)-Manila Archbishop Jaime Cardinal Sin and US President George W. Bush have urged
President Gloria Macapagal-Arroyo to run in 2004, a source close to the President, who accompanied her
on a just concluded South Korean visit, told reporters Tuesday evening.

Sin urged Ms Macapagal to run and the latter acknowledged his "prophetic voice," the member of the delegation,
who asked not to be named, said

http://www.inq7.net/

ブンニェ大統領報道官がタイミングが悪かったというのはこの事をいってるのかな。アロヨは過去に再選を目指す事は絶対無い
と言い切ってるから、前言を撤回するには何かしらの理由が必要。アフガンの頃からアロヨはアメリカべったりの政策ばかりだから
旧宗主国とカトリック側からの援護をテコに使おうとしているのか。その矢先に日本がチャチャをいれたので頭にきたのか。

もともと、アロヨは天気屋ですぐ怒る性格と聞く。自分もラジオの実況でアロヨが空港警備体制の視察中、あまりのそのルーズさに
頭に来て、警備員に怒鳴り散らしているのを聞いたことある。あのだみ声で---言い訳せんで結果だしなさいよ!--なんて怒鳴ってた。

先にフィリピンのマスコミについてうんぬん書いたけど英字新聞は割と冷静な判断だったようです。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 13:49 ID:DeSZxc5/
半導体のTIは生産歩留が悪くて工場閉鎖したし、
米軍は表立って言わないけど治安上の問題で
基地を閉鎖したしね。救いようが無い。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 14:19 ID:Bb5zIrQz
フィリピンは中朝と並んでもともと反日傾向強かったんじゃなかったっけ。
アジアの軍人が集まる懇親会みたいなので、まず真っ先に戦争犯罪を言いた
てて日本を口汚くののしるのが韓国で、次がフィリピンだって、2CHで読んだ。
参加した日本の自衛隊員は、それを黙って聞いている、みたいな。
まあ、フィリピン人といってもいろいろいるんだろうけど、国対国に関しては
日本人はどんな国とも仲良し幻想だけは抱かない方がいいね。台湾だって
親日とか言われながら尖閣では中国に劣らず過激だし。


32 :    :03/06/05 14:30 ID:ioD/zlH6
どこの国もこんなこといわれているよね。普段の会話なんかでも言われる
こともあるし。アメリカとかコロンビアとか。
ほかの国以上に白人優位主義がつよくて、その国の影響を大きく受けているから
一緒になった気分なのかな。
他のアジアの国とはかなり違う考えなのかも。ほかは自国文化を大切にするから。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 14:37 ID:GmogGWS2
比は、治安が悪いというイメージが定着してしまうのをかなり神経質に嫌がってるんじゃないですかね?
ただでさえテロも度々起きてますし、人件費でも中国などもっと安い国が出て来ている中で、比は治安が悪いというイメージが定着してしまえば比国内に進出してる外資企業も相次いで撤退してしまう事になりかねない訳ですから。


34 :動画直リン:03/06/05 14:39 ID:o9ObwBdu
http://homepage.mac.com/hitomi18/

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 15:59 ID:xWwahGIT
日本に対しては戦勝国の積もりなのだろ 雨ゲリラと一緒に
日本軍を痛めつけたから当たっていないこともないが
仲間のはずの米軍の艦砲射撃やら空襲でマニラ市民10万が死んだつうのは笑える

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:32 ID:BiprrXTP
>35
ピノなんかアメリカ人からすれば人間じゃないよな。
アンヘレスなんかでやっているウェットTシャツコンテストなんか見てるとよくわかる。
セックスのための道具にしか見ていないね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:36 ID:3qexov88
中国、韓国、とアジアの国々が勢いづいている時期だから、フィリピンも
ナショナリズム高まっているんじゃないの?
しかしなんでこんなに急にアジアが調子づいてきちゃったの?政治に疎くて
すまんですが。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:54 ID:zmc41g5+
>>37
中国もロシアも市場経済に参入して来ちゃって、投資がそっちに取られ始めちゃってるから、うかうかしてられないってのもあるんでしょうけどね。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 21:20 ID:52xS703J
■米商工会議所、改革は急務と警告

 在比米国商工会議所は3日、フィリピン政府が公約した改革を実行するという期待感を表明すると同時に、実行されない場合は外国人投資家が他のアジア諸国に移る可能性があると警告した。
 米国商工会議所は、より多くの外国投資を獲得するためのロードマップ(03年度版)と題した報告書の中で、いくつかの改革案を提示した。
 示された改革案は企業統治の改善、法改正の促進、電力および輸送インフラの近代化、治安秩序の改善、人口増加率の抑制、労働者の英語力低下の改善。
 また、こうした改革案の多くが議会で足止めされているとして議会の非建設的な状況を指摘、改革が実施されなければ90年代から減少している外国直接投資はさらに減少し続けるだろうと懸念を表明している。
 ただ、一方では教育英語の復活や民間参入など改革の前向きな状況を指摘してさらなる米国の投資を約束したという。

http://www.t-macs.com/news/index.htm

今度はアメリカにも日本と同様なことを言われているがどういう反応をするのか?これとは別に米大使も以前、汚職問題等の改善を
訴えた書簡を提出している。踏んだり蹴ったり状態。こういうのってわざとアロヨ外遊中を狙ってのことなのか?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 21:23 ID:52xS703J
ちょっと関係ないけど

経済計画相が1ドル=57ペソに下落との予想に猛反発03/06/04KEIZAI NEWS▲TOP

既報の通り、ヨーロッパ系有力投資銀行UBSワォーバーグは「アジア経済戦略見通し」5月号で、2003年年間のペソの対ドル平均レートを
1ドル=53.62ペソ、安値は1ドル=57ペソと過去最安値を更新する可能性があると予想。 これに対し、ネリ経済計画相は「今年、来年に
1ドル=57ペソまで下がることはありえない。給料1か月分賭けてもいい。UBSワォーバーグの予想は説得力がない」と反論。
同相は「UBSワォーバーグのペソ安予想の根拠はフィリピンの対外収支が悪化しそうなこと。しかし、フィリピンは貿易収支が悪化しても、
海外フィリピン人労働者(OFW)の送金でカバーできるという強みがある。さらに、米国の貿易赤字はフィリピンの百倍以上の規模。
その米国ドルに対しペソが急落する可能性はない」ともコメント(6月04日インクワイアラー紙)。
http://www.winsphil.co.jp/news/headline.asp#11915

給料1か月分賭けてもいい。----------この辺のすぐムキになるのがやはりという感じ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 07:25 ID:r8EfEj9L
結局頭が悪いんだよ。
無知の無知って奴で、自分の愚かさを知っていないんだ。
フィリピン人は。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:55 ID:RTJq1T69
フィリピンの新聞フィリピンスターの
Just send Takano home to Tokyo so he can sleep
BY THE WAY by Max V. Soliven Publish Date: [Sunday, June 01, 2003]から抜粋

Why bother to continue to agonize over Japanese Ambassador Kohito Takano's nasty remarks to the Foreign Correspondents'
Association of the Philippines about how the Philippines is such an unsafe place he couldn't even get to sleep for worry, et cetera?
Sure we were insulted. True, diplomats aren't supposed to badmouth the host country to which they're assigned. Admittedly, some Filipinos themselves
can't sleep either for fear of the (to quote Takano-san) "unstable peace and order situation in the country".
If they can't be diplomatic and insist on speaking out, then they ought to choose some other profession - like garbage collector, or dorobu, or -
worst of all - shimbun-sha (journalist).
Since this poor fellow Takano insists he hasn't been able to enjoy one single night of complete sleep since he was assigned to Manila a year ago,
then for heaven's sake send him home to Japan, where he can carouse all night in some native karaoke, drink himself to stupor in a shotu-ba, or
indulge his insomnia in Kabuki-cho.

http://www.philstar.com/philstar/show_content.asp?article=125430

ちょっと全文は長すぎてUPできないが、その他大戦中のことまで含めて罵詈雑言の嵐。一部のフィリピン人の日本観がよくわかる。はっきり言って、このMax V. Solivenという人物は何かをアジテートしているとしか思えない。
が、.........。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:58 ID:RTJq1T69
3日後の同フィリピンスターの
EDITORIAL - Wake-up call Publish Date: [Tuesday, June 03, 2003]から抜粋。

On the heels of Takano's negative assessment - and his disclosure that fearing for his safety has kept him awake since he was posted here a year ago -
came a policy advocacy paper circulated by the American Chamber of Commerce of the Philippines. Amcham's assessment of the Philippine situation
reflected the views of Takano. The advocacy paper noted that the country would continue to lose its competitiveness unless the pace of reforms was
speeded up.
Among the biggest concerns of Amcham were corruption, tax evasion, security, the budget deficit, runaway population growth, the lack of consistency
and transparency in investment policies, antiquated labor laws and even the decline in Filipinos' English proficiency.
Filipinos are aware of these problems, and there are efforts to address them. What is lacking is urgency - a sense that if we don't move quickly enough,
we may soon be left behind by the world. No one likes criticism. But the ones we've heard in recent days, however grating to national pride it may seem
to certain quarters, should serve as a wake-up call for speedy reforms.

http://www.philstar.com/philstar/show_content.asp?article=125731

米商工会議所の一声でがらりと社説が変わって。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 04:02 ID:RTJq1T69
さらに3日後の同フィリピンスターの
Takano's complaint was not a faux pas
DEMAND AND SUPPLY by Boo Chanco Publish Date: [Friday, June 06, 2003]から抜粋。

But Takano is not the only one complaining. The American Chamber of Commerce is apparently also unhappy. The Americans produced a paper
entitled "The Roadmap to More Foreign Investments," based on two surveys conducted by the Gallup organization in May last year and the AMCHAM
survey done in October among executives of American corporations in the Philippines.

The paper stressed the need to improve governance, accelerate legal reform, modernize power and transport infrastructure, improve security, slow down
population growth and reverse the deterioration of English skills of workers. None of these things is new and the Arroyo administration has made noises
about doing something about them. AMCHAM treasurer John Forbes cited the slow pace of legislative reform over the past few years

http://www.philstar.com/philstar/show_content.asp?article=126163

高野大使批判の跡形も無い。正直、この新聞社はアホーとしか思えない。
ただし、マニラタイムスは冷静だったと思う。といっても、国民の大半はマニラタイムスなんかよりはラジオ、TV等の扇情的な演出が大好きだろう。
自分が直接聴いたのではないが、知人のフィリピン人はあるラジオ番組でAMCHAMは日本と違いフィリピンの努力を賞賛し(これは確かに認めている)、
投資拡大を計画していると話したという。
勿論不満点が改善されたあかつきにはと言う部分は故意に省いているのだと思うが。もしそうなら、これはもう捏造だと思う。

長いレスで大変申し訳ないです。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 04:23 ID:xwlH2VJW
日本の会社って危険情報出たらすぐ退去とかするから、フィリピンも過敏に反応するのでないか。
日本の場合、気にするようなコンプレックス外国に持ってないからマレーシア首相になんか言われても平静なんでは。
白人にはコンプレックスあるからなんか言われたら過剰に反応してるけど。

46 :    :03/06/07 08:30 ID:EtXc4ZOc
フィルピンのジャーナリストも日本に負けず劣らずな感じですね。
国民が日本とは反対なようだから影響を受けると、国の中が大変になりそう。

47 :直リン:03/06/07 08:39 ID:YsFCtBf8
http://homepage.mac.com/yuuka20/

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 12:44 ID:n0F/qeq9
インターネットやり始めて、海外の情報に接しやすくなったら腹立つがすごく
多くなった。フィリピンだけじゃなく、朝鮮とか中国とかね。
でもこういう情報に慣れていって、国民ひとりひとりがもっとしたたかに冷静に
日本と外国の関係を分析し認識できるようにならなきゃ行けないんだと思った。
国家と一般人の立場や意見が違ったり、同じ国家や一般市民の中にも意見を異に
するグループがいたり、ということを知ることも必要だしね。

今アロヨ大統領来日してるんだね。ASEAN外相会議で、フィリピンが北朝鮮の
非核化を促す決議安を提出することを約束したって。ODA効果なんだろうけど。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:31 ID:XS9ZPNkm
Yahoo! Asia Message Boards Philippinesで見かけたフィリピン人のカトリック至上主義の一例

Posted on: 19/05/03 10:58
Msg #1

Are Filipinos Stupid?
by: ginogodman

Check the following website and give me your yes/no vote:
http://geocities.com/ginogodman
Reply to this Message


by: noelneri
Posted on: 06/06/03 23:13
Msg #196

FILIPINOS ARE NOT STUPID THEY ARE INTLEGENT AND HOSPITALBLE.
GO TO HELL WHO SAYS THAT FILIPINOS ARE STUPID.. WE ARE CHRISTIAN ...

http://asia.messages.yahoo.com/bbs?.mm=PHAA&action=m&board=560400095&tid=arefilipinosstupid&sid=560400095&mid=196

フィリピン人はアホか?と聞かれんて、そんなわけは無い、私達はクリスチャンだと答えるあたり。
フィリピン人はこういうトンチンカンな言動が多い。
で、ginogodmanという人がなかなかクールでかっこいい。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:55 ID:NTd/jLXq
フィリピンスレ珍しい。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 17:08 ID:5ZzF+nX+
>>48
>インターネットやり始めて、海外の情報に接しやすくなったら腹立つがすごく
>多くなった。

オレもその一人ですね。
知らなければいけないと思う反面、知れば知るほどストレスが溜まる。
ところで「誘拐ゲリラ」は退治できたのか?
たしか自国で退治できないので米国軍がフィリピン軍に指導してたが
米国軍が直接介入した方が早いけどそれではフィリピン政府のメンツ
がたたないので・・・・
いくら低賃金でもどこの国の企業もなかなかこないわな。


52 :ちょいマジ:03/06/07 21:20 ID:y7urRMjo
朝鮮人がああ言ったこう言った、中国人が日本人をこんなふうにバカにしていた、
フィリピン人が日本の大使を…、等々を知ることって本当に建設的なことなのかな、
自分にとっていいことなのかな、と最近ちょっと考える様になりました。より多く
知っていることは力であり武器であるとも思うけど、例えば朝鮮人のあまりのえ
げつなさ、毒気に接したりすると、こっちまで汚れてしまうような気がしてくるし。
現に、他国人に憎しみなんか持ったことの無い自分が、今ではノムヒョンの顔見る
のさえ不快ですもん。彼らの怨念に引きずりこまれてしまったかなーと。
何も知らずに、朝鮮人は被害者だったんだから、日本が譲歩するのは当然と考え
ている2ch以外の一般人のほうが汚れずに済むだけマシなのかな、いやいや
やっぱり知るべきことは知って防御することも必要、などとちょっとした葛藤に
さいなまれる今日この頃です。情報の扱い方が未熟なのかな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:13 ID:/0RBYJrI
>>51
>ところで「誘拐ゲリラ」は退治できたのか?

米人夫婦の夫と比人女性は救出作戦中に死亡。米人男性の死亡原因は比国軍の銃弾によるものらしい。
最近、この救出された米未亡人が手記を発表。その中でゲリラ側は身代金の額で合意していたが、国軍
関係者が身代金の吊り上げを行ったため(上乗せした分は自分の懐にいれるため)交渉が難航、ついには
上記の様な結果になってしまったと暴露した。
その後、アロヨ大統領の命令で調査が行われたが、結局うやむや。何か事件が起こるたびに大概、結末は
ウヤムヤに終わるのがこの国では普通。金や権力のある人は責任を免れやすい。
さて、当の未亡人は直接、そのやりとりを聞いたわけではなく、伝聞であったと後に述べている。
何か圧力があったのか? 例え婦人は現地語を理解できなくともその後、死亡した比人女性は英語、現地語とも
ある程度は理解できたはずと思われる。

しかし、この様な事があっても何ら不思議な事ではないというのがもっぱらな一般的な感想。武器の横流し、機密の
漏洩等もよく起こるらしい。

>51、52

確かにストレス溜まります。在比なだけに当初はしんどかったけど、またか〜てっな感じになってきました。
大使の発言でちょっと気詰まりな場面も経験しましたが、間違ってるわけじゃないんだし、言うべき事は
言ったほうがいいと思います。ある程度見識のある人(フィリピン人)なら、ちゃんと話せば理解してくれるというか
大使の言う通りだと言ってくれます。全部が全部火病ってるわけではないです。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:25 ID:rjuuHDJh
収束宣言出ました。



大統領アジアの隣国との協調を求める 03/06/09 EARLY BIRD NEWS ▲TOP
--------------------------------------------------------------------------------
アロヨ大統領は土曜日、フィリピンが地域、又世界的な意識を浸透することにより、アジアの隣国、
又世界の各国とのより強い提携を増進の必要性を強調した。「我々は、地域又世界的な意識の浸透を
学ばなければならない。より強いアジアとより良い世界のための課題には、火急のものがある」大統領は
日韓訪問から帰国後一夜明けて、このように声明で述べた。その上で「より密接な経済統合、政治的、
且つ経済的安全保障における地域の自立、テロと貧困を撲滅する為のより決然とした、より調整された
地域的な活動、文化的な絆を深めること、価値を共有すること」が必要だとした。大統領によると、
「アジア各国の首脳、国民は、こうした必要性に対して、より熱心に自覚し始めている」という。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:58 ID:rjuuHDJh
インクワイアー紙から

Sashimi, maggots
and foreign relations


The President's response to the AmCham paper was positive, to say the least. Before flying off to Korea,
she took time to acknowledge the AmCham paper and pledged her administration's commitment to structural reforms.
In effect, while the Japanese ambassador was told to pack up his bags and leave because of his comments
on the investment climate, similar suggestions from the AmCham elicited something more like this (you imagine the voice):
"Thank you, thank you for your criticism. We promise to reform. Please stay."

Ms Macapagal's contrasting responses to the Japanese and to the Americans reflect the same selective jaundiced vision
you find in urban myths. Even Hong Kong's South China Morning Post has noticed.
In an article last week about Ms Macapagal's negative reactions to the Japanese ambassador, the Post recalled:

"Last year, however, (the US ambassador) Mr. Ricciardone came under fire for saying that 'corruption is a real problem
for Americans in the Philippines.' There was no public outcry from Mrs. Arroyo at the time."

http://www.inq7.net/globalnation/col_pik/2003/index.htm

刺身を食うと蛆が湧くという悪質な都市伝説が届いたという事例から、最近の反日騒動についてそのアロヨ政権の粗同一内容の
見解ながら米へと日本への対応のあまりの違いを揶揄してます。ごもっともな意見。植民地根性丸出しなのです。

ただし、一般市民はこの種の新聞はあまり読まないと思うのでなかなか火が消えずくすぶり続けることにはなると思う。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 04:05 ID:YALOnIsL
よ!愚民化政策先進国、フィリピン!!!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 04:14 ID:czlHo0vN
>>52
ストレスたまってますなあ。
しかしネットで匿名の誰かの話を信じて傷つくのはただの単細胞では。

きっとどこかの国では、日本人について同じ感情になる子どももいるのだろうな・・・

自分の実際の経験を重視したらどうよ。
チョットタメになる話
店で店員の白人に差別されたと思った日本人がいた。
数日後、白人の友人とその店に行ったとき「あの店員感じ悪いよね」
それまでの経験から、白人の行動をすぐに差別に結びつけていたのではとチョット違う視点に気がついた。

最もこれは在日の何でもすぐ差別に結びつける、にも共通する心理がありそうだけど。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:58 ID:9NFPAX2k
>57しかしネットで匿名の誰かの話を信じて傷つくのはただの単細胞では

言葉の使い方、もうちょっと気をつけたほうがいいね。喧嘩を売る気なら
別だが。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 14:16 ID:5A+m/uCj
非白人、非キリスト教で、前の大戦で敗北した日本は、本来、言いたい放題言ってやって、八つ当たりしてもいい相手だが、経済力持ってるので気を使ってやってるんだ。
いい気になるんじゃない!
という理不尽な感情が、アジア各国にあったとしても、仕方ない。

ただ、日本が問題なのは、マスコミが、どうも、被害者意識を盾にした物言いに寄りかかるので、
日本には、何言ってもしても問題ない、言えば言うほど、有利な状況が作れる、という錯覚を与えている点だと思う。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 18:21 ID:3QeRHnWT
問答無用でODA打ち切れば良いのに。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:34 ID:TkIFydVD
以前フィリピン人の留学生から、
「フィリピンの米軍基地は日本のより大きい」って自慢されちゃいました。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 03:33 ID:NoDvSknv
>>59
でも賠償とか求めても無視されるが、絶えず援助を続ける必要が途方もないアフリカもある意味やっかいだが。
しかも機会あることに憎しみを口にしてる。
賠償と違って終わりがない・・・
なんか中国ODAみたいだが。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:59 ID:nGYiNSZV
>62

アフリカが日本に対して憎しみ?なんで?

>59
日本人はもう、いい加減に気づくべき。日本人のヘナチョコな態度が
相手を増長させている一番大きな原因だってことを。そして一番の戦犯は
外務省だってことも。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:51 ID:LuuIc6WI
>>63
日本のマスコミもその一つ。
東南アジアは日本に侵略されさらに経済的に支配されて可哀想なんて洗脳してる。
洗脳され切った人間はなぜかこういう時相手の肩を持つんだ。
だけど他のアジア諸国じゃ映画館で上映前国歌演奏の時、ちゃんと起立する。
もう、そのへんから負けてる。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:03 ID:jYTifcCP
中国でも人権を無視した政策を続け、国内治安が悪い事について
言及すれば、外務省を見直す。
フィリピンだけの発言なら、口を滑らしただけ。馬鹿役人が、
自分で解決すべきだ。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:25 ID:p83+jDN2
NSの久米の、アロヨ大統領へのインタビューは、
むちゃ上からのもの言いでムカついた

反日的な国の元首は持ち上げ、それほどでも国の元首は侮辱。
そーやって反日国家を増やして、
日本は世界で嫌われている、
というのがマスコミのやりかた

戦前は、天皇を盾にし、戦後は、国際世論を盾にして、威張り散らすのは、もうやめてほすい

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 16:56 ID:PVddqalA
何かで読んだのだが、フィリピンって以前にアメリカの植民地のまた
してもらおうと国会で議論していたってことだれか詳しく教えて。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 17:17 ID:2mKR1EdH
>>61
>「フィリピンの米軍基地は日本のより大きい」って自慢されちゃいました。

米国領土外にある米軍基地で、世界最大の面積&規模なのは沖縄の米軍基地だろ。
だからそのフィリピン人は典型的なホラ吹きフィリピン野郎。

----------------------------------------------------------------------

しかも、世界で唯一その米軍の施設管理維持費用まで巨額の金を出してるのが日本。
(他にも自国内の米軍基地維持管理に金を出してる国もあるが、ケタ違いに少ない金額しか出してない。)
もう日本にそんな金は無いんだが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 17:18 ID:P3YEDzfD
おいっ ひろゆきが騙されたようだぞ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053664843/l50
1 :名無しさん? :03/05/23 13:40 ID:???
     _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     _________________________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <   これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | 本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
    f  _, ,ム、、_   ./    \ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
311 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/06/11 01:59 ID:???
  騙されちゃった...

312 :名無しさん? :03/06/11 2:06 ID:KvRq+T4B
   ひろゆきキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
   晒しage

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:40 ID:RpIfVGv8
>68だからそのフィリピン人は典型的なホラ吹きフィリピン野郎

っていうより、自分とこにあるよその国の基地が大きいと自慢されても・・・

「オレの国はアメリカの属国なんだぞー、どうだうらやましいだろ」
なんかフィリピン人の感覚って変だあね。
日本人はこういう人達に対してあんまりムキにならない方がいいかも。
まだ国民としての意識が未熟なんじゃねーでしょか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:57 ID:QQGfbpM8
>>67
詳しくは知らないが、アメリカの52番目の州になりたいとかの議論はあったと聞く。
世界で2番目だか3番目の英語を理解する人口を有する国だとか自慢していた事もあると聞く。

こっちの映画を見るとよく主人公なんかが”STATES"に行くとか、帰ってきたとかの設定がよくある。
”STATES"って言い方はアメリカ人以外は使わないんとちゃうか。それともアメリカ人のつもりなんか。
現地語で話していて、急に一部英語になったりする。変だ。法律、医学、科学は英語が無いと成り立たない。

よく、日本人はバナナ(外見が黄色くても中身--意識--は白の例え)と言われるけど、それ以上にフィリピン人
は腐って茶色に変色したバナナだ。しかも自意識過剰なバナナだ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 02:00 ID:N4Gtl3l+
元々バナナっていうのは、中華系米人がフィリピン系米人に対して使ったのではないですか?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 02:10 ID:QQGfbpM8
>>72
おおー初耳だ。が、納得いく。ありがと。一つ賢くなった。
最初にバナナの例えをきいたのは高校の頃、朝日かなんかでだったが、今初めて真実を知った気がする。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 02:54 ID:1sDgdLpJ
>>68
ほんとかよ だまされたーよ。
パブのねーちゃんからエリートまで嘘吐きばっかだな。
ねーちゃん達はみんな大卒って言い張るし、エリートは屈折した自慢するし、
なんか複雑そう…


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 05:56 ID:l1+uOlHs
>>74
パブのねーちゃんが「フィリピン サッカー強い」
と聞いたことがあったが・・・
今にしてみればグアムとかの対戦で勝ったのだろうね。
何も知らずに自国愛で言ったのか、嘘を言ったのかは不明ですね。

76 :www.pornstarguru.com/page.php?x=219552&m=3:03/06/12 06:20 ID:Man39nF9
www.pornstarguru.com/page.php?x=219552&m=3

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 09:42 ID:9JcziwcG
>>62
・・・・書かなくて悪かったけど、普通欧州の旧宗主国を指してる思わないのか。
ちなみに去年も謝罪と賠償を連盟で求めてたっけ。
日本の行動も意外なほど知ってるよ、アフリカは。
>>67
失業率が高く、欧米中東に大卒がメード単純労働に出稼ぎせざるを得ない、家族崩壊もある現状から出たやけくそかもね。
アメリカにはフィリピン看護婦多いでしょ。
人材流出もすげえからな。

どうしてその発言行動が出るかもう少し探った方がいいかもね。
日本には日本の事情があるのと同様にさ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:18 ID:ySazTpSS
>>77
>アメリカにはフィリピン看護婦多いでしょ。

最近、当地の医師が改めて看護士の資格を取って米、加に看護士として出稼ぎに行くのが流行っていて、問題になっています。
OFW(海外出稼ぎフィリピン人)は500万とも800万とも言われており、さらに日本にも同様な形でフィリピン人の雇用を強く願っています。

ただ、フィリピン人は日本ではかなりイメージが悪いので、実現は難しいと思います。実際は勤勉な人も案外いるのですが。
ジャパユキを最初に輸出商品にした比政府の失策だと思います。もういい加減こんな形で金儲けするのはやめて欲しい。
特に、ホステスをエンターテイナーなんて言い換えて自国のプライドを何とか保とうとするその根性が本当に情けない。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 15:47 ID:HZjVwL3d
日本では、これから老人介護が、というけれど、
実際に80歳近い家族と暮らす(健康です・感謝)と、
言葉が通じる、習慣、考え方の理解がないと、
介護は「無理」だと思う。

「コレを、こういうやり方でやって下さい。チェックします。評価します」という、
具体的に明確に、命令する訓練をしている人は別ですが。

日本人は、気を使ってくれるので、かえって意思の疎通ができなかったり、気づかれしたり。
でも、「相手に気を使い、そのことに対して、感謝される」
というやり取りが、日本人の感情の基本なんだと思うので、
フィリピンの方は、真面目ないい方でも、無理だと思います。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 06:23 ID:l4hk/KLe
ごく最近、フィリピンが近隣諸国とトラブッた事件を思いつくまま挙げてみる。

1995/3/22ラモス大統領、駐シンガポール大使を召還。また、メイド死刑に関して不正が判明したときはシンガポールとの国交を断絶すると言明。
  シンガ政府はこれを無視、ラモスはシンガ在住の比メイドを政府派遣の旅客機で帰国を促すことまでしたが、肝心のメイドが帰りたがらなかった。
多分、シンガはこの件で嫌比化したと思う。第二次エドサ革命(アロヨが大統領になった時の騒ぎ)についてもシンガ大使が比国民は
本当に民主主義を理解しているのか?と言ったとかで騒ぎになったと記憶している。

1998/10/1 エストラダ大統領、マレーシアのアンワル副首相逮捕に遺憾表明。
  マハティールがアンワルを殴ったとかでエラップがアンワル副首相は友人だそうで遺憾を表明。本当はエラップに外国高官に友人
なんていたのか? 言ってみただけと言う気がする。コイツに友人とか言われても嬉しい外国人高官はそんなに多くないだろう。

2000/1/14 南沙諸島の中国漁船操業に対して中国政府に抗議
  これは当然の事と思う。これをきっかけに一度追い出した米軍の再駐留論議が起きた。なら、なんで追い出した? 
現在は共同軍事演習を目的にミンダナオに米軍展開を思案中。

2002/8/30 大統領、マレーシアのマハティール首相と電話で会談、フィリピン人不法滞在者の強制送還一時中止で合意
  隣国マレーシアにはイスラム系比人が単純労働者として数十万単位で不法入国しており、馬政府は強制送還を宣言。比としては
そんなに大人数を一度の送り返しても収容施設がないなどとして中止を求めた。送還時、死者が数名出たとの報道があった気がする。
強制送還の際、比人少女が馬人官憲にレイプされた等の馬人の不当な扱いがマスコミに取り上げられ大騒ぎ。
ただし、この少女は馬と比の混血らしく、後に馬が逆送還を求め、さらに混乱。この他、馬との領土問題も再燃。
マハティールがこの件で私は非常に傷ついたと発言。

結構、どこの国にも喧嘩売って、嫌われていると思う。今の政府を担当してる世代は幼少のみぎりはフィリピンが東南アジアの優等生
とか言われてた時代に育ったから、他のアジア諸国を見下してるのかも。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 06:32 ID:l4hk/KLe
>>80
  ちょっとラモス大統領のために付け加えると、シンガとメイド問題で揉めた時の態度の背景には世論に火が付いて抑えきれず
あのような行動をとらざるを得ない状況だったのではと思う。後に大統領はシンガにもう少し政治的配慮があってくれたなら
と語ったことがあったと思う。愚民を率いるのは大変なことではあると思う。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 15:21 ID:LmYwwsPz
>>78
雇う側の問題でもある罠。
最初からその目的なのか、教員研修に応募した教員がヘルスに監禁されるのかという違いだな。
日本警察も官庁も何故野放しかと。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 03:36 ID:x7L+etUl
385 :名無しさん :02/03/24 05:22
>>383
フィリピン人の思考

アメリカ人>その他白人>=アジアで最も西欧化しているフィリピン人>中国人、日本人>韓国人>その他のアジア人>>>>>黒人>>>>モスリム

という感覚らしい。自らの国を西洋と東洋さらにはインドの影響を受け、融合させたユニークな国家と位置ずけている。
さらにはアジアで唯一のキリスト教国家ということにいわれの無い優越感を抱いている。
実際には独自の文化が無い事を糊塗しているかのようにもとれる。
日本人はフィリピン人を蔑視していると言う人もいるが、フィリピン人にもその他のアジア人を蔑視している人も少なくない。
特に古い英語世代の人間に多い。いわゆるエスタブリッシュメント層。反日キャンペーンを行うのはこの層が核であると思う。

経済的には日本人、中国人等に負けているのは自覚しているが、タイやマレーシアにも負けているというと驚愕する人もいる。
さらにベトナムにも将来的には負けるだろうというと「んなこたぁない。」と言う自信たっぷりの意見が多い。

私が感じるに、創造性と言う点でほとんどみるべき物が無いのに関わらず、フィリピン人は実に創造性豊かだと信じている。
想像というか妄想だと思わず思ってしまう。何につけても粗悪コピーで精一杯。それから先が勝負なのだが、そこで自己満足で終了。

先の米で行われた国別高感度調査でフィリピンは1位と思っている人が多かったのにはやはりと言うか「まさにアメリカ人のペットになりたい」
意識がみられて興味深いものがあった。実際は10位くらいだったと思う。その順位を告げると「へっ!?」というお答え。少々可哀想になった。

フィリピン人はセルフイメージを見つめなおすべきと思う。ガンバレ。




84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 12:56 ID:Yr9MFFB+
>>63
>日本人のヘナチョコな態度が
相手を増長させている一番大きな原因だってことを。

いわゆるこういうお方ですな。既出のPHIL.STARのWEB世論調査から

Do you agree with Japanese Ambassador Takano's comments about the Philippines?

taka narusawa
Thursday, June 05, 2003

As a Japanese citizen, I feel very sorry about Takano痴 faux pas.
The masses tend to become nationalistic so easily under some conditions as in the Angkor Watt incident between Thailand and Cambodia.
Fortunately, Japanese media have not reported much on the indignation by Filipino officials. If Japanese right-wingish people knew such anger
in the Philippines, there could be nationalistic/antagonistic responses against it, and they would demand the government to stop ODA for the
Philippines. Then, the Philippines would retaliate in some way or other.
As you know, some politicians always make use of nationalistic sentiments, especially in election seasons. Such developments are the worst scenario.
I hope my fears will prove groundless.

http://www.philstar.com/philstar/index.htm

まず、最初に大使の失言!を謝ってしまっている。まぁ、その後で日本右翼が騒ぐとまずいっすよとたしなめてはいるんだが。
その他、現地の人の意見もさっと斜め読みしたが、意外にも高野発言に同意している人が非常に多い。案外と英語紙を読める層は冷静。
問題は現地語ONLYで情報を受け取る人達だと思う。


85 : :03/06/16 20:18 ID:zQsktrQi
結局どうなったんだ?
アロヨは日本へ物乞い外交に来て、追加のおこぼれをゲットできたのかな?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 04:51 ID:cCGQ6XFx
>>85
こういう結果をみたらしい。

日本食料援助削減?農省が働き掛け強化[農鉱](NNA)
投稿者: info 投稿日時: 2003-6-17 4:27:28 (0 ヒット)

日本政府が今年度、フィリピンへの食料分野における経済援助を前回の10分の1まで削減するとの見方が浮上している。
これに対し農業省は、さらなる話し合いで日本側に働き掛けを行っていく構えを見せているが、日本の外務省はNNAに対し、
「まだ何も決まっていない」と回答した。

16日付インクワイラー紙は、日本政府がフィリピンへの食料増産援助(2KR)を前回の4億円から今年度は4,000万円に大幅削減
する可能性があると伝えた。

すでに泣きを入れてる模様。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 06:02 ID:2lgglh+V
たかが4億で…。
フィリピンってそんなに苦しいの?

88 : :03/06/18 08:19 ID:Xx7p0HYM
4億くらい持っている金持ちはごろごろいると思うけど、フィリピンの金持ちって
貧乏なフィリピンを楽しんでいるから、国を良くしたいとだれも思っていないん
だろうな。
アロヨ君も一緒。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:24 ID:1TzfpvJq
>>87
こういう動きが他の援助にも広がるのを恐れているのだと思う。
特に来年は大統領選挙の年、とにかく今は金が必要。この国の政治家にとっては
ODAは打ち出の小槌も同様。

90 : :03/06/19 10:08 ID:+WAdp9j1
行け行け、馬鹿国家!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:04 ID:oK2dh6N8
オカニチョーダイ!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:21 ID:uNNErh2r
フィリピンが東南アジアの優等生ってのはアメリカの植民地から独立したころのことだろ。
結局それはアメリカ主導で独立させてもらった(というより植民地のメリットがなくなった)
頃だけの話で、実際に自分たちだけでやりだすとめちゃくちゃになっているのが、今でも
続いているんだよな。
確かに愚民を抱える政府は辛いね。
フィリピン人にも文化大革命か?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:55 ID:E48Tolj8
>>92
愚民化政策を継続し続ければ、さらなる革命が起こる可能性もある。
穏やかな革命になるか厳しいものになるかは政府次第。
エドサ革命のピープルズパワーなんて幻想。マルコスからアンタイマルコス
に権力が移っただけ。現状は何も民衆にとって昔と変わっていない。

94 :_:03/06/20 13:56 ID:kgLZ3F37
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:08 ID:eBCflNHO
>>93
愚民化政策ってのがあるんじゃなく、政策もなく国民をあまやかしているのが
国民を愚民にしているんですよね。
国民にもっと厳しく現状をわからせる必要がある。
政府も多分現状を理解していないか、理解しようとしていない。
エドサ革命は民衆にとって昔と変わっていないどころか、昔より酷くなっている
という見方が大半。マルコス時代はもう少しは秩序が保たれていた。

96 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:24 ID:876yEkZD
>>95
同意。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:28 ID:j/fR47lA
>95
政府が愚政府なんでしょうね。
それを選ぶ国民も当然愚国民でしょうが。
やはり教育のない愚国民に自由を与えた結果、勘違いした民主主義ができてしまった。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:52 ID:V8TINqM7
>>98

「一会計事務所を通してみたフィリピン」

楠野 昭則氏が5月28日に講演
 5月28日の月例講演会ではプライスウォーターハウスクーパースの楠野昭則氏が演壇に立ちました。当地に滞在して、
14年目になられる楠野氏は、最初、フィリピン投資局、初代ジャパンデスク・アドバイザーとして赴任しながら、
続いて起こったクーデター未遂事件で出鼻をくじかれ、苦労した経験を吐露されました。
そして、当クーデターの首謀者として、本来「国家転覆罪」に問われるべきホナサン国軍中佐が、上院選でトップ当選。
国を追われたはずイメルダ元大統領夫人が舞い戻り、下院議員に当選するなど、この国の人々が「いかに過去を水に流すのが
上手か」ということを指摘。また、会計事務所におけるフィリピン女性が能力に優れ、頼もしいことから、フィリピンの社会が女性に
よって保持されているという確信を述べられました。

また、フィリピンの政府高官の性向に触れ、、彼らが一般に非常に大らかで、形式にこだわらないこと。他人や部下の失敗を
カバーする機転と相手を思いやる気持ちが見られること。明るくてユーモアがあって、勤勉で働き者のフィリピン人が、
社会では公共のマナーを守らず、枚挙に暇のない国政局の汚職体質、政財界における不正の横行。
つまり、「顔の見える社会」において、無上の優しさや親切心を見せる反面、「顔の見えない社会」に対しては極端な無関心。
こうした倫理観の低さはこの国の宗教・政治・実業界の指導者に問題があるのであって、優れた指導者が、高邁な道徳的価値観を
掲げ、率先垂範して、国民を導かない限り、フィリピン人が連帯し、本来持つ勤勉さや優しさを発揮することは難しいだろうとの見解を
披露されました。

最後に、自分は、フィリピンを愛し、フィリピン人を愛する一人として、何とかこの国によくなってもらいたいと切望していると述べられました。


ところどころ本音が見える。要するに指導層がいい加減で責任の所在をはっきりさせないから永遠にフィリピンはダメだろうということ。






100 :98:03/06/22 14:51 ID:j/fR47lA
>99
>要するに指導層がいい加減で責任の所在をはっきりさせないから永遠にフィリピンはダメだろうということ。
そんな事言ってその人大丈夫か?
まあ、日本人の前だけだと思うけど、そんなことを一般フィリピン人に聞こえるとこで言うとまた大騒ぎに
なるぞ。不良外人に指定されて国外追放になってしまうぞ。

ちなみに今日のまにら新聞(インターネット版)にはこんな記事がでている。
>日本で暴行?
>日本で暴行受けたとされる比人エンターテイナー帰国。地元紙は過熱気味に詳報
なんども繰り返している事だけどあきれるね。
自国にろくな産業を作る事ができないので女にエンターテイナーって付加価値をつけて
日本を始めとして輸出しているなんて情けない国だよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:58 ID:4l3A8TZc
>>100
JAPANESE BUSINESS CLUB, PHILIPPINES, INC.
http://www.asahi.ph/jbcp/
で見つけました。日本人だけの集まりみたい。現地の人の前でこんなこと言う勇気の
ある人なかなかいないんじゃない。ヘタすると撃たれる。

>日本で暴行?
>日本で暴行受けたとされる比人エンターテイナー帰国。地元紙は過熱気味に詳報
これ騒いでるのはタブロイド?なんか英字紙にはなかったような?

フィリピンでの芸能人ってステイタス高いから、もし、このエンターテイナーってのが
わりと有名なら反日材料としてはうってつけかも。
たかが芸能人でもこっちじゃアルテスタ、芸術家だからねぇ。でも実態はホステス。
本当にこの種のフィリピン人女性の輸出止めて欲しい。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:16 ID:CN0bD5/7
まあ、フィリピーナにしろ、チョンにしろ

チャンコロにしろ、タイワニーズにしろ

コイツら日本をなめすぎ

もう一回占領したろか? 体に叩き込んだろか? 教育したろか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 08:30 ID:jC7DRlLY
中韓朝は完全な嫌日だが、比はただの愚民なので一度教育してやったほうがいいね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:41 ID:qYzyNUA0
愚民っつーか、土人だろ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 08:04 ID:pT8JkFxn
土人に制度や自由、物を与えた失敗例だね、フィリピンは。
まずは教育しないと。

106 :ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/06/25 08:12 ID:18j/P+A2
>>102
結局、結果として叩き込まれたのは日本の方なんだけどね・・。
見事に操られて、灰にされた。

107 :ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/06/25 08:18 ID:18j/P+A2
>>106
しかし、あのような土人達だけでそんな真似が出来る筈がない。
裏に誰かいたはずだ、ロシアかそれともフランスか・・・。

108 :ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/06/25 08:19 ID:18j/P+A2
>>107
わかった・・わかったぞぉ・・!!!
アメリカだ、アメリカそのものだ!!!
アメリカが裏にいたのだ。
ロシアでもフランスでもイギリスでも同盟国のドイツでもない、アメリカだ。


109 :ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/06/25 08:21 ID:18j/P+A2
>>108
当然だ、ロシア人だって一応文明国だった、そんな近代的な論理的思考を持った人々が、ソビエト連邦の共産主義体制の失敗を見抜けないはずがない。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 08:23 ID:VwQ5VLgm
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
                              ||  ||
                         __ //_ //___
                        /  //  //      /
                       /    ̄     ̄      //
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||



111 :ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM :03/06/25 08:23 ID:18j/P+A2
え〜んアメリカ怖いよ〜。

112 :好戦平和主義者:03/06/25 09:18 ID:Ak8k9ART
苛めれば言うことを聞く日本人
と世界中に知らしめたのは
アメリカです


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 08:11 ID:/aY69YbX
アメリカ人のフィリピンに対する評価ってどんなの?
昔聞いた事があるのは、米軍がフィリピンから撤退する時に
フィリピンのメリットは女が安いことだけっていうの聞いた事
あるけど。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:34 ID:3vie7qlW
フィリピン製は品質悪いが、女はいいかもしれない・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 08:24 ID:QYUnWAFe
>>113
冷戦時代は、ベトナムのカムラン湾にソ連軍がいたから、戦略的価値は
あったでしょうね。

それ以外にはあまりメリットは無かったんじゃないかと思います。
フィリピンは政情不安定で、米軍にいてほしいというかと思えば、次には
基地廃止を訴えたりしていたし、
マルコス政権も、アキノ政権も、基地の借用料を年2億ドルから10億ドルへの
引き上げを要求してきました。
ちなみにスービック海軍基地は、米空母の母港として検討されたことは
ありません。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:41 ID:5diXTUad
スービックやクラーク基地跡見ると綺麗に見えるが、
あれってフィリピンだからなんだろうな。
他が汚すぎるから。
日本の米軍基地も綺麗ではあるが、あんなに外界
との差はない。
その米軍基地(跡)を自慢するフィリピン人は多い
のには理解に苦しむ。
憧れからだけか?
それとも実際に自分たちを合衆国の準州と勘違い
しているのだろうか?

117 : :03/06/28 12:13 ID:CawLRjJs
>116
醜いアヒルの子がそのまま醜かったってとこだね。

118 :_:03/06/28 12:35 ID:2PId7/um
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

119 :_:03/06/28 14:43 ID:2PId7/um
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

120 :_:03/06/28 16:04 ID:2PId7/um
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

121 :_:03/06/28 16:58 ID:2PId7/um
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:21 ID:QYUnWAFe
アメリカ以外の国で米海軍空母の母港化が実現したのは、横須賀しかありません。

スービック海軍基地の場合、修理用ドックもアメリカ本土から曳航してきた
浮きドックだけで、ついにドライドックが掘られることはありませんでした。
ピナツボ火山の麓にあったクラーク基地に比べると、スービックの火山灰に
よる被害の程度は軽かったのですが、これを絶好の機会と捉えて、アメリカは
さっさと撤退してしまいました。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:36 ID:QYUnWAFe
http://bungakubu.kokushikan.ac.jp/chiri/Photo/2003Feb/2003FEB.htm
「フィリピンの別世界・スービック地区の景観」

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:48 ID:0tEPkin5
>>113
434 :名無しさん :02/04/10 01:07
おそろしい〜
あるアメ人が怒ってこのapeと面と向かって言っていた。
ワル知恵と背クスだけは達者だと。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:31 ID:uAzWP6/w
>124
apeってどういう意味ですか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:48 ID:0tEPkin5
>>125
類人猿。

127 : :03/07/12 11:38 ID:QNB8giYm
比律賓総督府を設置して、教育してやったほうがいいかな?
土人どもは、身の程知らずにもほどがある。

128 :山崎 渉:03/07/12 12:43 ID:ZxPKYzf7

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 13:28 ID:i9mm7wSA
もういいわ・・・

130 :山崎 渉:03/07/15 09:06 ID:OjGRkqxe

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

131 :なまえをいれてください:03/07/17 16:50 ID:AlCjCFzF
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 17:52 ID:84Gt6Nry
苦有出田亞

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 18:43 ID:AxEfcBDz
遂に危機が現実化してしまったわけだが…

134 :軍人という売春婦:03/07/27 19:48 ID:GmUdxyGr
私の質問が終わると川田悦子議員(無所属)が走り寄ってきた。
「このビラ、あなたの質問の直前に委員会室の中で、自民党議員が撒いていたよ」 ビラを見て、
すぐわかった。昨年末以来、私の選挙区の大阪府高槻市・島本町で組織的に撒かれたり、
貼り出されている「辻元清美にだまされた市民のみなさまへ」と題したB4判の誹謗・中傷ビラ。
 私が関わっていたピースボートを「管理売春」の「ピンクボート」だとして私をその「やり手ババア」
などとデッチ上げ、“女性の敵「辻元清美」を高槻市から追放する市民の会”
が出したことになっている。女性蔑視とセクシャルハラスメントに満ちているシロモノだ。
 以前、選挙区の小学校のPTA有志の会で講演した時、会場にいた男性が、このビラの内容と
そっくりの質問を私に浴びせかけたことがあった。ある自民党府議会議員の弟で、
平和問題に取り組む拠点の「ピースおおさか」での映画『プライド』上映で
物議をかもした団体の連絡先になっている人らしい。
 選挙区のビラについて被告訴人氏名不詳での告訴の準備中に(2月13日、告訴状受理)、
同じビラが衆議院第一委員会室の中で撒かれたのだ。見過ごすわけにはいかない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 20:16 ID:kdtDi3fu
在比大使などどうでもええ。
拉致被害者救出のほうが先じゃ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 21:17 ID:qstI1AlE
そろそろ見放そうか、フィリピンを。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 21:21 ID:ZHliJ9UY
>131
殺すぞきさま。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 21:25 ID:3ithtzr7
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139 :山崎 渉:03/08/01 23:47 ID:OxyvCwg0
(^^)

140 :山崎 渉:03/08/15 09:36 ID:DxPofl3w
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 19:45 ID:gaLeZexk
フィリピンって、ASEANの劣等生だよね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 20:18 ID:97ZKsbvv
↓最新情報みつけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 20:52 ID:AEaqAuLJ
 テニスの名門校・青春学園中等部に入学してきた越前リョーマは、アメリカJr.大会4連続優勝の経歴を持つ、テニスの天才少年。
 早速テニス部に入部したリョーマは、1年生で初めてレギュラー入りをはたし、地区予選に出場することに。数々のアクシデントを乗り越え、青学はついに関東大会への切符を手に入れた。
 そして迎えた関東大会。青学は1回戦で昨年の準優勝校・氷帝学園と対戦。手塚のまさかの敗退、川村の無効試合などで、5試合すべて終了しても決着がつかず第6試合まで及ぶが、リョーマの勝利により青学は見事2回戦進出を決めた。
 だがその試合中肩を痛めた手塚は、治療のために九州へ行くことに…。
 手塚が旅立った後、より団結力が強まった青学は、強豪・緑山中を下し、ベスト4に進出。念願の全国大会行きを決めた!
http://kumanote.jp/i/member/member_top.php?USER_ID=battleroya

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 19:29 ID:xQb2BQAb
ピノが大事なことを忘れて、大きな勘違いしてねーか?
ODAちょっと止めてやるのも灸になるだろうが、
なんなら海自の船2、3隻、比島沖に出して
日本が本来どれだけ本気になると強いか、
昔の記憶を思い出させてやるのもいい。
知能が低い連中には身体で覚えさせるのが一番。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 00:16 ID:qjTNdAEu
世界の IQ順位アメリカ調査  : 121位~1位

1. Korea (South) 106
2. Japan 105
3. Taiwan 104
4. Singapore 103
5. Germany 102

15. China 100
45. Malaysia 92
48. Thailand 91
55. Indonesia 89
60. Burma (Myanmar) 86

61.--- Philippines 86 -----

http://socio.ch/internat/volken.htm

単純にIQ=知能ではないけど、かつてかなりの知識層をかかえていたはずの
フィリピンも最近では地盤沈下が激しい。友人のフィリピン人にこれを見せたら
Indonesiaより下なのは信じられないと言っていた。さらにまだ60カ国も自分達
より下の国があるから大丈夫とかいっていた。こういうのをこの国ではポジティブ
シンキングとかいうらしい。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 12:00 ID:FIy6nQ77
普通に謝れ。
アメリカの大使が日本で「はっきり言ってアメリカなどの多民族国家では(ry」と発言するようなものだ。
真実でも国対国の関係では口に出すべきでない。

147 :事の顛末:03/10/25 00:55 ID:PsJUN686
Insaide News of the Philippines 10/24

■外国直接投資、大幅減

 ビジネスワールド紙が伝えたフィリピン中央銀行(BSP)のデータによると、1−7月の外国直接投資は前年同期比72.6%減の
2億8,251万ドルにとどまった。なお、全体の83.2%を製造業が占めている。
 これは日本、オランダ、シンガポール、フランスなど有力投資国からの投資が大幅に落ち込んだことが原因だが、BSPでは
今後外国企業の事業拡大が予想されることから来年の外国直接投資は伸びると期待しているようだ。
 日本の直接投資は前年同期の6億6,110万ドルから5,555万ドルと91.6%も減少したが、最大の要因は治安問題だとされる。
 その一方で米国からの直接投資は昨年からほぼ倍増の6,541万ドルに達し、他ではオーストラリアや英国が増加している。

現政権に直言

在比米大使館報告書、「貧困、治安、汚職対策で成果上がらず」と現政権に直言

今日のまにら新聞 10/24

148 :セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/12/20 23:45 ID:or4e+N8J
在秘日本大使館員を救え。
フジモリさんのために。


149 :ゆみ:03/12/23 02:59 ID:1GSIkvW8
フィリピン人が他国民をどう思っているかについて
白人が優れてるみたく洗脳はされてると思うけど
たぶんアメリカ人が一番とまでは思ってなくてスペインが一番だと思ってるんじゃないかと思います
得だから媚びてるだけで腹の中では嫌ってるみたい
昔のアメリカの白人主人と黒人メイドみたいな関係だと思う
憧れと従順
優越感と卑屈が渦巻いてる
でも黒人のことは色が黒くて人種的にあまり良く思ってないですね
日本人の高齢者が見てる黒人観に近いかなぁ?
白ければブラジル人でも嫌いじゃないみたいだけど…
周辺アジア諸国のことについて
仲悪くないけどタイ人のことは日本語と英語があまり出来ないから頭が堅いとは言っているのは良く聞きますね
中国人とはあまり付き合いないみたいな気はする
食べ物は中華料理好きみたいだけど
インドネシア人とは仲いいかなぁ…あまり仲間にいないけど
ムスリムと韓国人とは仲悪いですね
韓国人嫌いについては韓国人が悪いんじゃないですかね?
韓国って自分の国を先進国だと思ってるから東南アジアの人を野蛮人扱いしてる人多いでしょ?
日本人にもそういう韓国人みたいな人いるけどね?
ムスリムとは仲介役としてリビアがいてくれて昔はミンダナオでの住み分けが出来ててそうでもなかったみたい
今は他の島からの亡命?とか流入が起きたりしてね
仲悪くなったのはテロ(という言葉が適切でないかも)と政府とアメリカのせいですね
また日本軍の過去のことは怒ってますね
だから日本人を騙してやろうって人がいるみたい
でも日本人はトンネルとか作ってくれたって思ってるよ
あとフィリピンの〜は一番とかって言いたがるのはあれは口癖みたい
フィリピンは家族大切にするから少しでも良いところをアピールしたいという愛国心からきてる発想みたいよ
嘘ついてるっていうより知らないだけみたい
周り見るとそんな感じかなぁ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 07:36 ID:fsiJK04U
フィリピンには中国系も多く
それを親に持つ人もたくさんいるいるとのこと
また商売の上手さも犯罪者の内訳も中国系がダントツとのこと

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 16:00 ID:QM5yjXS/
サンミゲルビール
保守あげ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 16:11 ID:3+ec2T2f
そんな外交官はさっさと首にしろ。
日本の治安も大して良くない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:01 ID:0K+Gio+7
フィリピンってスペインが来る前はどうだったの?
東南アジアでも他の地域には王朝が栄えてたけど。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:46 ID:pwJKvi2h
フィリピン在住3年、帰国後ずいぶん経つが、先般、出張でマニラに行ってきたが、
治安は悪い。本当に悪い。
この治安の悪さが解消しない限り、諸外国や日本は投資をためらう。
フィリピンは貧しいが、その貧しさを克服するには、投資が必須だ。
その投資を阻害する治安の悪さに言及した大使の心情は理解できる。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:48 ID:8zaFyU/7
フィリピンは貧困から脱出したくないのかなあ?
朝鮮人と同じなのか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 02:00 ID:TxTR3kH9
>>153
現在のフィリピンあたる地域には統一的な国家権力は存在していなかったようです。
ですので、フィリピンには王朝的な文化等は無いと思います。
教科書もスペイン支配以前の歴史の記述は僅かな部分しか割かれていないようです。

参考
http://www.t-macs.com/kiso/his/index.htm
http://www.halohalo.info/JAPANsite/what/History/History.htm

>>154
>その投資を阻害する治安の悪さ
治安も悪いですが、政府の猫の目のようにクルクル変わる政策も酷いと思います。
さらに権力者の腐敗は目を覆いたくなるほどです。
ムーディーズの格付けでも投資非適格だったと思います。今年は大統領選の年
なのでさらに治安は悪化するかもしれません。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 19:41 ID:rren8ueT
実はインドネシア辺りと起源を共通にしてませんか?

158 : :04/02/18 03:11 ID:zWr613+P
>>157
私はずぶの素人なので詳しいことは分かりませんが、フィリピンの高校の教科書には、

1 .25,000年前、フィリピンに最初に渡来してきた人々はAtisあるいはAetasと呼ばれるNegritosであった。
2. 5,000年前、Indonesiannsが渡来、先住のAetasを高地に追いやり、自身は低地を占拠。
  現在も彼らの少数民族が各地に散在している。
3. 2,000年前Malaysが侵入、文明的に他より優れておりこれが現在のフィリピノの中核をなす。

こんな感じです。
さらにスペイン以前、文明的要因は紛れも無くはMalays及び当地の条件によって新たに生み出されたもの
に由来するとされています。

ビサヤ語で二つのことをドゥハと言うそうですが、確かバリ島で同じ発音だった気がします。言葉的にも
似ている気がします。また、タガログ語には数多くの中国語、サンスクリットの影響も見られるようです。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 10:04 ID:iCGPCL9c
サンクス
今当人達に確認中のため保守

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:53 ID:aHM5DhXP
25000年前ともなると
そうらしいとしか言えないそうです
アトラス人って言っても名前は知っているけど何を指すものなのかは良くわからないと言われました
5000年以降の話はかなり信憑性が高いようです
低地というのはビザヤとかミンダナオのような場所ですよね?
日本で言うと沖縄みたいなイメージだそうですね
確かにそこはインドネシアを起源とする言語が多く
ビザヤ語にしても
本土とは言葉が通じない所があって
もしかするとヒンズーかイスラムの影響があるのかもとのこと
お隣のミンダナオになると古くからムスリムが住んでいる所がそれを示してますもんね?
マレー系が中核をなすかどうかはちょっとわからないみたいですが
先祖に中国人やスペイン人を持つ人も多いですもんね?
大変興味深い話です

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:01 ID:aHM5DhXP
※訂正 アトラス→エイタスでした聞き間違いしてました
すいません
今聞きなおしたところエイタスとはどんな人かということについては
やはりニグロ系らしく顔色が黒く髪の毛はアフロでターザンみたいにジャングルに住む人のことだと言われました

162 : :04/03/11 03:54 ID:WBQlLky9
>>161
ずいぶん長いことレスが遅れて申し訳ありません。なんせPLDTに2週間も電話回線
の修理をほおっておかれましたので。

Aetasは現地ではアエタあるいはアイタと発音されています。フィリピン人はイとエ、オとウ
の区別が曖昧な人が多いようです。基本的に母音はア、イ=エ、オ=ウの三つだったそうです。

アエタの人は仰られるように「ニグロ系らしく顔色が黒く髪の毛はアフロ」の様です。
http://www.info.com.ph/~actionph/p11.html
で見ることができました。私も直接会った経験はありませんがTVで見た人々もこんな
感じでした。残念ながらフィリピンでは彼らに対して劣っている人々という偏見があるようです。

>もしかするとヒンズーかイスラムの影響があるのかもとのこと

2世紀頃には、フィリピンの存在は中国で知られており、7世紀頃から移民が始まったとされ、
10世紀頃には通商が確立されていた。1372年、初めてフィリピンから朝貢使節が明(当時の中国)
を訪れ、1421年まで朝貢関係が続いた。
13世紀頃からは、ムスリム系マレー人がスルー諸島を中心に進出、彼らはフィリピンに建築や
農業の技術を持ち込んだ。
1390年、スマトラ島のラジャ・バギンダがスルー諸島を征服、1475年には、ムスリムの指導者
シャリフ・カブンスワンがミンダナオ島で初代国王になった

というのがhttp://www2.neweb.ne.jp/wd/mahimahi/rakuen_history_philippines.htmlでありました。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 05:52 ID:xMhrBlJ3
>>162
さらにサンクス!
本当に盛り沢山の内容ですね
やっぱり王様いたんですよね
しかし、こうやって読むと大変だったんだなぁと痛感しました…

してこれを読んで思ったのですが、
この間のスペインでのテロとフィリピンでのテロってやっぱり関係ありそうですよね?
虐げられた者達のアメリカへの積年の恨みもあるんでしょうか…?

164 : :04/03/17 01:27 ID:ZTSEtWir
>>163
>>163
>この間のスペインでのテロとフィリピンでのテロってやっぱり関係ありそうですよね?

フィリピン南部はモスリムが実効支配している地域がありますから、JIとかアルカイダとか
の工作員がいる可能性は高いと思います。歴史的にも最後までアメリカに反抗していた
のはこの地域のイスラム勢力だと思います。

ただ、学歴のあるフィリピン人(カトリコ)はアメリカに関しては愛憎半ばという感じではないですか?
一般層は圧倒的にアメリカが好きだと思います。


165 : :04/03/17 01:43 ID:ZTSEtWir
>>160
>もしかするとヒンズーかイスラムの影響があるのかもとのこと

ちょっと面白い資料があったので書いてみます。
Filipino---Sanskrit---English
ama---ama---father
asawa---atawa---spouse
bangsa---vamsa---nation
dalaga---darika---maiden
halaga---argha---price
kati---koti---10,000,000
kuta---kastha---fort
kudyapi---kacchapi---guitar
lasa---rasa---taste
maharlika---maharddlika---noble
mutya---mutya---pearl
nanay---nana---mother
paa---pada---foot
raha---raha---king
saksi---saksi---witness
sandata---senjata---weapon
sutla---sutra---silk
tala---tara---star
tumbaga---tumraka---copper
yuta---ayuta-100,000
他に「カルマ」--業--も日常用語でよく使われています。

166 : :04/03/17 01:56 ID:ZTSEtWir
ついでにこれも

Filipino---Chinese---English
ate---a-chi---older sister
bakya---bak-kiah---sentinel
buwisit---bo-ni---unlucky
diko---di-ko---second older brother
gunting-kau-ting---scissors
kiri---ki-li---conquettish
kuya---lau-lang---older brother
lelang---pin-tan---grandmother
pingga---ko-a---potters pole
pinto---pin-to---door
sangko---san-ko---3rd older brother
sanse---che-sit---3rd older sister
sitsit---san-chi---gossip
susi---so-si---key
timsim---tieng-sim---wick of open oil lamp
tina---chen-a---indigo(blue dye)
tiani---tiah-ming---open oil lamp
wisit---ui-sit---lucky

ちなみに現代Filipino語の約30%はスペイン語源というのも読んだ記憶があります。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:39 ID:vGUC+XTv

なぜ犯罪者はフィリピンに逃げたがるのか?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1051017361/


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:43 ID:LKQi6DEA
台湾人>>>中国人>>>>>>>>>>>>下コリア=上コリア


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 06:14 ID:QI0sDNLg
米軍撤退の後フィリピン周辺には支那軍が駐留中
実質フィリピンは支那のテリトリーになりつつある
ムスリムを煽ってるのも華僑、反日プロパガンダも華僑の仕業
まぁ、気にすることはないと思うが

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 03:54 ID:PVYQyNM7
>>165-166
うわぁ…またまたサンクスです(^^ゞ
後で帰ってきたら皆に見せますよ
有名所ではマガンダやバホ等々…がインドネシアでそのまま通じることなんかをこないだ三者会談していたところです
>>167
中国人マフィアは本当に深刻みたいですね
でも親が中国人だったりすることとは犯罪者が中国人とは無関係だし
テロも犯罪も人種だからっていうより思想や組織自体の問題点として見てほしいと思います…m(__)m

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