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◆◆マーケはクリに口出すな!!◆◆

1 :小心営業:02/06/13 01:57 ID:FrvXyq5S
ろくなことないよね。
センスも経験もないのに「俺はCDもできる」って勘違いして
仕切りたがるやつ。
みんな議論する時間がもったいないから無視してるのに、
表現の段階で「俺の言った通りになってない!」ってまた無駄な演説始めて。
クリに口出す前にまず一人前のマーケになってくれ。

2 : :02/06/13 06:04 ID:???
|∀゚)彡 サッ

3 :広告営業の鬼:02/06/13 08:45 ID:O+VJMWjE
あるよね〜
マーケってかなり勉強不足でさ〜
世間からも広告会社のマーケなんて、プッ!っ感じ。
レベルアップして欲しいよな〜。まして、この競争力の必要な時代にはさ。

折れは獣、いや、鬼営業だから、面と向かって言っちゃうよ。
うっせーんだよ!ゴルァ!すっこんでろー!って。
うだうだ言ってんなら、この折れ様を黙らすような仕事してみろー!ッて感じね〜。

4 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/13 12:19 ID:???
駄クリ、名ばかりのCDだから守ってやってるんだろうが。
ちょっとは自分の頭と口で論理的に話しろ。絵見せて「良いでしょ」なんて小学生。
ま、1割も打てない8番打者だからな。
3割打ってる4番打者にはマーケは不要。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 19:41 ID:WGPduYKD
クライアントを納得させるにはロジックが必要。
ワケのわからないビジュアル作って、これは御社の団結力を表していますって
そんなプレゼン、いまどき通らねーんだよ。
CRの奴らはもっと勉強してね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 20:53 ID:3oxRZGkv
やめな。
そんな嘘。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 20:59 ID:GZqS+N9p
どうでもいいけんか

8 ::名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 22:28 ID:HtmL3xJ8
三流マーケと三流クリはよくケンカしてるよね
お互いバカだから終わらないよ、このケンカ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 12:25 ID:???
マーケの悪口言う前に一流のクリになってくれ

10 :広告営業の獣:02/06/17 12:52 ID:vN89yfJP
クリもマーケもうだうだ言ってんなら、後はオマエらで結果をだせ!!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 15:05 ID:???
>>10
反対の反対

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 19:27 ID:???
>>10
禿同

13 :くっ:02/06/18 19:36 ID:teCitbPL
くっだらねぇー。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 12:45 ID:???
まだこんなこといってる

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 18:12 ID:wp0UgVs8
クリとマーケで言い争いをすると、だいたいマーケが勝ちます。
でも、社内でマーケが勝つと、だいたいコンペには負けます。
結局判断能力のある営業がいるかいないかが全てなのです。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 21:35 ID:rYkGLl8n
D営の方々、革新ツート使ってる?



17 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/21 22:24 ID:???
頭に入っているぜ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 23:13 ID:???
クリとマーケあってのA業。一人じゃナンもできんくせに!
できるもんならA業だけで取ってみろつーの!
人数並べてりゃいいもんじゃねーだろが!


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 00:07 ID:???
なぜマーケとクリが喧嘩するんですか?
理性と感性の食い違い?
個人的には理性を感性的な解決策で提案するのが
代理店だと思っておりマーケとクリは一心同体なのかと・・・
マーケとクリを統括するようなキャンペーンディレクターあるいは
アカウントプランナーみたいな人はどの代理店にもいるわけでは
ないのですか?いればその人が最終判断を?
またもしいる場合はどちらの出身の方が多いんですか?

質問ばかりで申し訳ありませんが、
来春某代理店に就職する者です。どなたか具体的な例とかで
詳しく教えていただけるとありがたいです。

20 : :02/07/23 08:23 ID:zRs5Kr7W
マーケといっても、雑誌のブレーンや宣伝会議あたりの流用じゃ、
役にたたんでしょ。
例えば、タマゴッチが流行ってるていう記事と裏付けるデータ見たって、
現実は、そこから立ち上がって二匹目のどじょうを狙っても、
ほぼ無理。
こんな時でも、マーケレベルだと「トレンドはタマゴッチです」となるわけ。
クリはそんなところからスタートさせる気は全くないから、
別の切り口を探すんだよ。
理性を感性なんて言ったら理性を優先させるに決まってるでしょ。
正確に言うとクリは理性と感性、
マーケは後追いデータ処理、事務職でしかないのよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 21:05 ID:???
>>20
駄クリ、名ばかりのCDだから業務上守ってやってるんだろうが。ヴォケ。
ちょっとは自分の頭と口で論理的に話しろ。絵見せて「良いでしょ」「空気感」
なんて小学生のボキャブラリー。
ま、1割も打てない8番程度の打者だからな。
3割打ってる4番打者にはマーケは不要。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 03:08 ID:???
>>20
宣伝会議とかブレーンは三流会社のコピーラーターしか読まんぞ!
マーケはもうちと程度いいよ

23 :00:02/07/25 10:38 ID:VSkUPiV7
意味不明が多いね。
現実、新規クライアントのプレゼン以外
マーケが絡む事なんて、ねーだろが。
それも、形だけ。
空想の世界で遊ぶなよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 22:22 ID:???
>>23
言語明瞭意味ナシの駄作ばっか、
客も亞鳳だからついにオンエア
恥ずかしいから見ないもーん!


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 12:18 ID:???
公告屋が「責任は認知まで、、」なんて言ってるよーじゃな。
おまえらのMBになんで大金使わにゃならんだ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 14:23 ID:???
マンコはクリが気持ち良い

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 01:48 ID:???
最近はnetAVの普及でGじゃない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 02:36 ID:pCvhwP9R
一流のクリエイティブはマーケも理解している。
一流のマーケはクリエイティブを理解している。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 05:54 ID:9LIgMsKB

口出して欲しいのは彼女だけだ!
http://us.f1.yahoofs.com/users/d91f3974/bc/Yahoo!+Photo+Album/%b9%cc%be%b2%bf%f9%b5%e5%c4%c5.jpg?pfvgwQ9ANmLh7A_9

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 23:55 ID:???
>>28
その通り!異議なし!
じゃが、よーけおらん。ほんの一握りしか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 00:22 ID:QPH2FcgL
一流のクリエイティブなら、マーケが文句付けられないものを作るべき。
説明しなきゃ駄目って段階で、クリエイティブ失格。
その広告を見る一般ユーザーにいちいち説明して回るつもりかと・・・

一流のマーケなら、クリエイティブの審美眼をもっていてしかるべき。
そもそもクリエイティブになんて言ってオリエンしたのか、と。
クリエイティブさえ説得できないマーケの戯言が
一般ユーザーを動かすか?と・・・


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 00:26 ID:QPH2FcgL
>>25
リーチとか、認知とか、把握できないでしょ。
例えばTVCMで「何人が見て」「何人がその商品に興味を持って」「実際に買ったか」は
把握できない。
視聴率なんて参考にしかならないからね。

こりゃ、責任とれないじゃなくて責任取る気がないんだ。
その点、ダイレクトマーケティングの方がまだまし。
レスポンスという形でしっかり数字が出てくる。
ま、こっちも問題が多いけど。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 00:33 ID:???
>>32
リーチとか認知はあるよ、買ったも、まあ目安だけど
でも、クリには言葉にできない事もあるしなー
DMみたいにドライにはできないでしょ


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 06:28 ID:9mK0iBR0
マーケはデータ主義しかも的外れ
クリは先走りしかも的外れ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:05 ID:???
低学歴の広告屋が多いのはここですか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 12:07 ID:???
>>33
ごめん、言葉が足りなかった。
「正確に把握できない」ってこと。

>>34
マーケは理屈とデータだよ。
的はずれかどうかは、別にして。
だから、データ主義そのものは間違ってない。

あ、ただの煽りか。


37 : :02/07/30 18:21 ID:XJ5X0fJz
宏司、いいかげんにしろ。

仕事しろ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 18:52 ID:???
>>37
はぁい。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 23:59 ID:???
おい、マーケ!
クリが考えた言葉組み合わせて買いたくなるコピー作るソフト開発しろ。

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :部外者:02/07/31 09:48 ID:E8PjrI14
どんどんケンカすりゃいいじゃん。
なんで仲良しにしなくちゃいけないんだ。
その方が気持ち悪いよ。
マーケなんてもう死後だけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 01:02 ID:???
商品売り込むより自分の売り込みのが熱心だな、クリは。
マーケの勉強が足りん

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 01:08 ID:BNDu+byf
互いのそれぞれの専門分野を尊敬せよ。
(もちろん、きちんと仕事してるヤツに限る)

クリエイティブが、マーケティングに関してマーケの専門家に勝てるわけがない。
マーケが、クリエイティブに関してクリエイターに勝てるわけがない。
(それぞれ、勝てたりしたらそれこそ問題だ)

分業と連携の本質に戻れ。
罵倒しあっても結果は出ない。

当然、阿呆なマーケ、間抜けなクリは罵倒されても良い、
と言うか逝ってよし。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 01:08 ID:BNDu+byf
>>41
もちろん、尊敬を前提に喧嘩するのは良し。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 15:22 ID:uJBAliua
>32 禿同
マーケもクリももっと自分のプランに責任もつべし。
「これでコケたらお金いりません」てお得意に
言えるくらいでないとプロじゃない気がする。
いまどきやり逃げ、作り逃げは、この業界くらいだろ。
と思いながら日々仕事をしてるんだがなあ。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 23:51 ID:???
営業が取ったみたいに言われちゃあ、やる気おきん!
お前らは受注できればそれで終わりだろーけどな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 12:34 ID:mDt0v2wt
マーケとクリは喧嘩して当然!各々が自信を持って自分の考えを主張していいものを創り上げるのが仕事。営業はそれを調整しろ!調整能力(意見)の無い営業は逝ってよし。マーケとクリはお互いに補完し合う関係。二つで一つ。どちらか一つでもダメなの!その辺理解しろよ馬鹿!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 14:19 ID:???
ケンカができてこそ一人前と思う今日この頃
勿論、仕事を媒介にした議論の事ね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 20:35 ID:KY3angkR
>>48
座布団一枚差し上げます。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 16:19 ID:???
クリトリスに口つけていい?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:29 ID:???
さて寝よう

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:57 ID:HLXE20JN
大きいクライアントは、自分のところでマーケしてるから
代理店のマーケあまり頼りにしてないよ。
新しい会社とか小さい会社で、自分の処でマーケやれないとか
宣伝部発注じゃなくて、事業部発注の会社なんかは、
マーケからアプローチすると喜ばれる。

クリエーティブだって、マーケのデータや判断を重要視してる奴は
上っ面の表現だけじゃないちゃんとしたアイデアが出し易いんで、
大切だと思っているんだな。
どっちが大事かなんて決めつけられないし、そんな質問する奴は
まだまだ3流の広告マンだと思うよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 15:05 ID:tho7/K4V
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1034217376/59

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 17:52 ID:lKO1VQBS
今時マーケの事信じてるクライアントなんていないでしょ!
マーケットの事を本当に理解してる人がいたら「そいつは嘘つきだ」
明日の事は1か月前のデータからは絶対にわからない。

55 : :02/10/14 19:49 ID:???
>>54
だったらお前は何を根拠にクラを説得すんじゃう゛ぉけ!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 02:37 ID:dtwBpg/q
>>55
「感性」でしょ。あと俺の「天才性」「確信」でしょ。それから「空気感」、
「抜けてる感じ」ってやつでしょ。
あ、俺の今度のルミネの駅張り見てくれた?ちょっと自身あんのよね。
あと天才も必要な99%の努力として大事なのは「営業(ご飯・お酒)」。
今日も青山から今帰ってきたぜ。
(こうしてこの手合いのDQNが死骸のような広告を世の中に垂れ流すのは55
もご存知の事実です)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 19:52 ID:reF1f4r1
>>56
ワロタ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 21:17 ID:PXstrbmp
hohoho

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 01:28 ID:5hbxBmE1
>>56
こういうヤシが青山で「ブイブイ広告関係だ」って言って
ナンパすんのよね。実態、ただのMacオペレータじゃん。

60 ::02/10/20 01:34 ID:???
お前みたいな能無しはオペレーターに感謝しなさい

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 01:41 ID:FzLj0kl0
56は、真性厨房

みんなヴァカがうつるから、相手にすんのヤメヨーや(藁)

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 21:58 ID:8bDyb1/E
>>60
>>61
俺のオーラに嫉妬?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 23:17 ID:N/GtvK54
>>62
どこまで行けるか、逝ってよーし

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 00:25 ID:sKact5LC
栗はマーケの下請け。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 19:08 ID:???
男はクリトリスに口つけろ!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 02:03 ID:/zCZuRJG
>>52
「マーケしてる」って何してるの?
データ見てること?
素人の言葉使い丸出しよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 22:41 ID:BaqqozIv
本読んでんだろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 14:49 ID:???
よいしょっとアゲ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:33 ID:O4AnyFoH
age

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 14:56 ID:???
おれはクリだけど、52の後半はどーい。
事前に外さないようにするためにはデータが欲しい。
それがわかってたらこうは作らなかったよ、ってのがあるやん。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 17:21 ID:D8928jzI
クリはマーケに口出すな。
オマイらの言うことには理論が無いんだよ。

72 :ベジータ:02/11/08 18:16 ID:???
止めてください 

Remote Host: i049051.ap.plala.or.jp,
訴えられても訴えられなくても、してはいけない事があるのが分からないのですか?
あなた達は、物を盗んでもいいと言ってるのと同じですよ?
犯罪行為を繰り返していくたびに、あなた方の魂は汚れていきます。
そんな事ではあなた方は死後には罪業道に堕ちる事は間違いないですね。
六万二千百五回もあなた方の魂は剣に貫かれる事になります。
悔いるのなら今のうちですよ?
これは真実なんです。あなた方はこのままではどこまでも墜ちます。
この事を知らないあなた方は、大変に哀れです。
魚は釣られる事も知らず、目の前の餌に食らいつく。
あなた方はいわばその魚です。
痛くないから、麻酔をかけた指を切り落とす。
あなた方の行いはそれくらい愚かです。
理解できたでしょうか?
我々とは親のいない子も同じです。
悔い改める以外に無いのです。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 22:30 ID:Czr9z5ND
経験の浅い厨房マーケタですが、いま自分のしている仕事は
ブランド構築やら何やらのクライアントのブランドマネージャとの
折衝・地均し・道筋作りという、広告制作以前の分野を
扱っています。

こうした本来の広告制作以前の「前段」作りが今の仕事になっています。
でもこれって、本当に必要なのかなあ、とは思います。
なんか本筋から外れた仕事をしているようで、気が滅入るこのごろです。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 23:38 ID:???
>>71
マーケの人間は理論だけで消費者の心が動くと思っているから恐い。
おまえらは、企画書のつまみになればいいんだよ。
クリエイティブのアシスタントって所ですな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 00:12 ID:RL7kpn7R
理論も全くないクリは、ただのオナニー野郎じゃん。
自分はセンスあると思ってるのがまた痛い。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 13:37 ID:???
クリとマンコはワンセットだと思いますが何か?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 22:37 ID:???
>>76
女子割礼はどうですか?

78 :名なしさん@お腹いっぱい。:02/11/28 22:22 ID:e4GKHvSR
>>73
前段じゃなくて「大局」だろうが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 00:00 ID:???
>>74
一人でバンバンしてなさいな。
1割バッターさん。

80 :??:02/12/08 15:06 ID:cSr9cwFQ
広告業なんてしょせん糞のような仕事

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 01:58 ID:???
>>80
糞のスレ覗きにこなければ良い。オノレ。
糞糞言ってるのは、日頃世話になってるからだろうが。
ア〜?
何か言うてみ。ヴォケ!!!
80!!!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 00:30 ID:???
age






83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 00:44 ID:???
やだやだ。
81みたいなのがいるからマーケの印象悪くなる。
つーか業界の印象が悪くなる。
世話してやってるっていう感覚そのものがキモい。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 00:51 ID:???
>>83
学級委員ハケーン!!!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 00:14 ID:???
>>84
根暗店員ハケーン!!!


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 03:07 ID:???
つづきをどうぞ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 07:53 ID:???
age




88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 01:43 ID:+weAlL+C
age

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 18:48 ID:2g0qZor7
age

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 16:26 ID:m9UopXh7
age
age




91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 20:38 ID:???
広告量の多い大手企業は自社でマーケやってるでしょ。
プレゼンで下手な資料出したら笑われるよ。
外部のマーケを活用したがる企業は、規模が小さい。金も出さない。
だから、代理店もたいした事できない。
で、なんとなく浮いた存在になってるね。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 20:38 ID:???
広告量の多い大手企業は自社でマーケやってるでしょ。
プレゼンで下手な資料出したら笑われるよ。
外部のマーケを活用したがる企業は、規模が小さい。金も出さない。
だから、代理店もたいした事できない。
で、なんとなく浮いた存在になってるね。

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 00:24 ID:YubB+ioj
 ↑ あぼーん の早いこと早いこと!!!
最近すごいね。
削除人が正月暇なのか、それとも・・・

95 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 01:43 ID:???
そりゃあ営業がやればいいけど
全部は無理だから分担できることはした方がいいんじゃないの
まあちゃんと分担してもなんだゴラァなものがでてくるからかな。




97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 23:04 ID:ic8fdCY6
>>94
たしかに最近なんかすごいですね。

98 :リストラン手:03/01/09 00:09 ID:???
マケとクリを住みわけしることはできんじゃろw
今どきどっちかひとつで仕事とれんじゃろ?
ただどっちが仕切らにゃいかんいう場合…。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 10:51 ID:PaKFoZjn
>>98
クリが日本語の説得力まともならね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 10:54 ID:???
>>98
「クリの日本語の説得力がまともならね。」だろ。

日本語変ですよおまいさん。



101 : :03/01/09 13:39 ID:ibfhVE79
>>マーケはクリに口出すな!!

だって暇なんだもーん。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 00:08 ID:SqC5aIqT
>>100
「日本語が変ですよおまいさん。」だろ。
Afo

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 00:20 ID:???
↑必死すぎ

104 : :03/01/10 12:14 ID:2vWPalVz
オリエンテーションの段階でクライアントがマーケを織り込んでいるのに、
それも知らずに横から代理店のマーケがトンチンカンなコメントを
入れたがるからおかしくなるんだよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 19:45 ID:SqC5aIqT
100=103
下手くそな「揚げ足取り」が何を言うか
Afo

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 20:02 ID:/3fF1CTA
>クリとマーケで言い争いをすると、だいたいマーケが勝ちます。
>でも、社内でマーケが勝つと、だいたいコンペには負けます。
これじゃマーケの存在意義無くないか?
クリが市場を無視して自分の作りたいものを作ってしまう
のを防ぐ為にマーケが居るんじゃないの?




107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 20:48 ID:xbpyeFTt
>クリとマーケで言い争いをすると、だいたいマーケが勝ちます。
>でも、社内でマーケが勝つと、だいたいコンペには負けます。

事実誤認も甚だしい。
クリとマーケで言い争いなんてしません。
そんなに親密じゃないし、社内マーケなんて信用してません。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 20:52 ID:9VstT2FA
信長しょってん!
信長書店。。

109 :山崎渉:03/01/11 10:41 ID:???
(^^)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:46 ID:m8tyUGgL
???

111 :山崎渉:03/01/18 04:25 ID:???
(^^;

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 14:09 ID:???
>クリとマーケで言い争いをすると、だいたいマーケが勝ちます。
>でも、社内でマーケが勝つと、だいたいコンペには負けます。

そしてコンペに勝ったキャンペーンのほんどんは成功しない。
といおうか、広告キャンペーンはあまり役に立っていない。

113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 16:12 ID:???
なんだかんだと、パリへ行きたいとCDなりPなり
クライアントなりが思ったら、パリへ行かなきゃ
できないような企画を立てる。そしてそれらの
広告は、おおむね無内容。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:53 ID:???
そもそも広告に意味があるのか

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:52 ID:???
それがまさしくD痛だよ

117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 00:23 ID:s+KUuBsM
時代に取り残されてるとしか思えないクリが多い!
マーケの言うことを聞いてればいいんだよ
クリはマーケに口出すなってこと
ビジネス感覚ゼロのクリはもう要りません

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 02:42 ID:yEj2IVHQ
クリエイターってなんで頭弱いの多いの?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 03:08 ID:???
マーケ


プッ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 04:45 ID:???
そのクリエイティブでどんな目標を達成出来るのか、程度は明確にしてくれよ、な。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 01:16 ID:qeXWue55
そのとーり


124 :営業だけど:03/04/16 01:21 ID:???
>>122
一度で良いからカンヌの公共広告を見てみな。

125 :というわけで:03/04/16 02:42 ID:???
広告主のみまさま、
このように営業、クリ、マーケの仲が悪い代理店に発注するといかに
やばいかということがよーくおわかりいただけたかと思います。
−−−−−−しゅうりょう−−−−−−−−

126 :山崎渉:03/04/17 08:42 ID:???
(^^)

127 :山崎渉:03/04/20 04:11 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 21:22 ID:???
仲が悪いところなんてありません。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:56 ID:3mepNytL
クリこそマーケの言う通りにしとけば
クライアントの売上もあがるっつーのに
芸術家くづれのプライドだけはあって・・
カンヌとかより、お客のことを考えろよ!


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 00:19 ID:???
     ||
      || アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!
   ∧|λ  バシッ       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (:゚,:;0T:) バシッ    ,=(ヽ(・∀・ ) <>>1 もう暗黒スレ立てん【ナ】よ。
   |∪';;;人 /⌒ヽ、/ 彡/    \  \_____________
   ;: <  >    ー=(_ノ   ヽノ
   ∪'∪W          / ∧  l
                 (_ノ(__)
     ||
      ||
   ,..,,|λ,.            ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (::):ρ。:;           (・∀・ ) <  もしもーし・・・・・
   (;:),.';,.';          /    \  \____________
   ;:メ :;)          (_ノ   ヽノ
   ∪'''           || / ∧  l
   ;,.,.っ∵;:)     /⌒\丿(_ノ(__)
           o'

131 :山崎渉:03/05/22 00:09 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

132 :名無し:03/05/22 00:10 ID:qNPaNFyW
クリは、マスターベーション大好き人間のあつまりだよ。
へ、へーん。

133 :Ted:03/05/22 13:55 ID:jy2vQDAx
マーケティングで商品売れれば苦労はない。あんなの売れた商品を
後付で理屈くっつけているだけでしょ。
企業と代理店のリスクをとりたくない人種達の道具にされている。
あと才能のないクリエイターのね。
半年前のデータで半年後に売る商品の企画することの矛盾に気がついているはず。
時代とシンクロして先を肌で感じるクリがいれば必要ないよ。
企業を説得する(騙す)道具としてなら有効だがそれを内輪のクリエィテブの
人間を批判したり説得したりするのに使うからバカにされる。
それが出来たら株価予想で成功しているでしょう。
企業でも一流のところは気がついている。

134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

136 :vfg:03/05/23 00:14 ID:???
>>133
そんなクリがほんまにいるんかいな。にしても胡散臭いやっちゃ。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 05:48 ID:jeBtQ4so
>>136
そういうあんたの会社にはいないのか、可哀相な人だ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 06:14 ID:???
思わず口を出さざるを得ないクソ栗と
口を出す隙のない優良栗とが存在する罠

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 06:16 ID:???
まー毛だってクソ栗と心中したくないわさ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 14:22 ID:jeBtQ4so
ID隠して言えるのがその程度たわごとか情けない。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 15:33 ID:???
リサーチが全てだとはまったく思わないが
データからわかることは確かに存在する。

マーケっていのは、このデータの読み込みから
最終的には、こんな奴らにこんな風に売っていきましょう
という提案(アドバイス?お願い?戯言?)をすることが仕事

当然、毎回完璧なものは出来ないが
優秀なクリは、上記の内容を汲んで自分の色を出せる人と考えますが

特別なニッチ市場や新市場創造が対象でないなら
(天才が必要でない仕事の意味です)
マーケとクリはきちっとチームとして機能するべきでは

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:45 ID:pl2KdOgC
何を伝えるかがマーケ、どう伝えるかがクリ。とよく言うぞ

143 :山崎渉:03/05/28 14:12 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 02:10 ID:E9TM2XB5
あほくさ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 04:17 ID:0gRJ/b/l
>1
禿堂。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 05:20 ID:CKiG60ok
クリエイターが馬鹿だから口を出すんだよ。
コンセプトがわからないクリエイターなんかクリエイター辞めろ。
ちなみに>>133 マーケティングって意味知ってるの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 13:32 ID:WulMg48N

なんだ、このスレ。
学校の広告研究会か入社2年くらいの餓鬼が
青臭い書き込みしてるぞ。
なんか痒くなってくる。

世間からズレまくって潰しがきかなくなる前に
広告屋などやめろ。
40になって死ぬほど後悔する。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 01:03 ID:Lb93+W/d
仲良くやろーよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 10:12 ID:jx6e7J36
マーケって何するひとたちですか?

150 :山崎 渉:03/07/12 11:52 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 00:47 ID:???
最近はストラとか「わけのわからない呼ばれかた」をしてます。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 01:13 ID:???
ステラって、NHKの広報誌だろ。

153 :山崎 渉:03/07/15 12:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 15:13 ID:???
内輪で罵り合っている代理店にまともな提案を期待すること
自体が間違いだということがよくわかりますた。
おまいらせめてメディアをもっと安く調達しろや。

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:58 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

158 :山崎 渉:03/08/15 18:57 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 23:05 ID:siBMflaH
スタンダード通信社のマーケはハッキリ言ってバカ。
N社をクビになった奴を採用するし、ほんとどうしようもない。
クリエイティブでまだ救われている代表的なエージェンシー。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 02:02 ID:+D8C/S79
コピーライターなのに、「企画もします」って人たまにいるよね。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 03:17 ID:n5wjxrI2
アホクリ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 05:25 ID:Bl0CwHZP
マーケってなにやってるひと?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 05:33 ID:Pxyvy/du
実は、CXとか日テレをけってDで営業をやっているのは結構多いけど、CRはテレビ局や出版社に落ちた輩が多い。
表現のコンプレックスと層の薄さ。それを、戦略とビジネスとクリエイティビティを目指してきたAEに見透かされていることを、多くのCRは知らない。自分が社内では優秀と勘違いしながら・・・
だからタグボートのような、営業経験のある戦略・政治家・プロデューサーに勝てない。キャンペーン全体をイメージできない。
もてない。野暮な話だが、アナウンサーと付き合う人間力があるのは、実は営業が多い。CRとつきあったのはあほのおおはしまきくらい。
その彼も今は営業。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 05:51 ID:xlyH3mHN
フーン。で、クリってディレクターもプロデューサーもくりにはいるの?栗!くり

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:08 ID:Pxyvy/du
いるけど、プロデューサーの地位は低い。テレビでは、企画をpがやるが、広告では、pは予算管理が多い。
それもおかしいが。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:20 ID:oefc8dMP
お金集めるだけなの?テレビの場合は一緒につくったりするの?CMは金管理だけなわけ?Pって給料いくら位貰ってるんでつか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:23 ID:Pxyvy/du
テレビは、企画・キャスティング・予算管理がP。現場演出がD。
CMは代理店Dは、企画責任者。現場Dが演出。代理店Pが、予算管理(一部キャスティング)
現場Pが、撮影スタッフまとめと進行。給料は、会社の待遇しだい。ふりーのD で人気者は収入はいいが一部かも。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:33 ID:Bl0CwHZP
そうなんだー。うちの姉がPやめたいと言ってたので、給料やすくて仕事大変なのかと思って。でも最近仕事してなさそうだな。。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:46 ID:qXuIRuMA
  _、_
( , ノ` )    いいと思うが・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:50 ID:Pxyvy/du
168さんのおねぇさんは、代理店のP?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:57 ID:xlyH3mHN
たぶん制作?会社だとおもう、代理店と制作会社?の違いがわからないけど、大手の関連会社。とばされたみたい。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 07:10 ID:Pxyvy/du
かなしいこといわないで。いくつぐらい?楽しそう?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 07:19 ID:Bl0CwHZP
毎日酒呑んでるよ。呑まなきゃねれないみたい。もうみそじだし。おいらが夏休みだからブラブラしてると、軽蔑的視線を感じる。171さんはCM業界の人?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 07:21 ID:7qtPWMDy
間違えた172さんだ、、スマソ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 07:29 ID:Pxyvy/du
代理店勤務。Pは本当は重要だけど、プランナーとかが意味なく偉そう。
テレビ局とか落ちてるのに。僕は、テレビ局も内定してのはちょっと自慢。
嫌わないで。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 07:42 ID:jFZEqp5Y
凄いね!代理店P?
おいらなんて筋肉大学。最近ゲーム業界に憧れまつ。就職やばそう!仕事楽しいでつか??

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 15:11 ID:???
>176
筋肉マンはSPが似合う。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:43 ID:???
クリは、おなにすと!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:30 ID:KeelOIf3
マーケとクリ両方やってる人いないのか。
そうすりゃ喧嘩しないじゃん。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 02:45 ID:???
a

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