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内部の人間なんだけど・・・・

1 :潮田資勝:04/02/26 03:30 ID:PBODnILP
創価学会二世の学生部です。

学会で理解できない部分が多くて困っています。

例 池田氏礼賛主義
  選挙時の異様さ
  宗門との対立
  執拗な特定人物、特定雑誌の批判

学会の方で同じ意見をもっている方はいますか。


2 :ろち:04/02/26 03:33 ID:jA7Yd2e3
>>1
理解できないというより、おかしいと思っています。

3 :あるある学会員:04/02/26 03:41 ID:5g9l4Ju9
もう寝るので一言。

>執拗な特定人物、特定雑誌の批判
これは悲しい事だと思っています。
実際、廻りの学会員のほとんどが快く思っていないですよ。
本部も困ったモノですね。

>宗門との対立
対立する事自体は問題はないですね。
また宗門から離れる事もです。
しかし、あの攻撃の仕方は嫌なモノです。
私はそんな事に関わるよりも、前進する事が大切だと思っています。

>池田氏礼賛主義
創価への池田氏の功績は素晴らしいと思います。
ただ「人生の師、先輩」であり崇拝の対象ではない。
ま、別にみんなが熱狂する必要もないので。

私は創価学会二世福子、新しい時代とやり方は我々のモノですよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 03:41 ID:2mk9+CEm
私は今も在籍してますが、活動はしてません。
1のゆうことはもっともでしょう、私も同感です。
特に宗門との対立は醜いものでした、それが活動をやめた原因です。
ご本尊様は学会の物は受け取りを拒否しています。
いままでおかしな事件がたくさんありました。
新聞に出ないような小さな事件ですが、希望者がいれば暴露いたします。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 04:31 ID:yA6nrcGF
>>4
ぜひ暴露してください

6 :4:04/02/26 19:43 ID:f0cPURcD
★クルーザー事件
都内某聖教新聞配達所は、婦人部をタダみたいな金でこき使い
勧誘・配達をさせていたためか、よっぽど儲かったらしい。
これは、学会員から言わせると功徳なんだろうが、こともあろうに
息子にクルーザーを買い与えた。
こき使われていた婦人部や他男子部もそのことは知らなかった。
知っていたのは、ごく1部の女子部だった。
なぜなら、この息子は数名の女子部を乗せて、酒池肉林の快楽にふけっていたようです。
そんなことを繰り返していたある日、いつものように女子部を乗せ海に出たところ、
事故を起こし帰らぬ人となった。
その後、地元幹部はそのことをひた隠しにして事件を闇に葬った。
また、そのことを口に出すのはタブーとまでされていた。
これは学会から圧力がかかったに他ならない。
聖教新聞とはそれだけ儲けているにも関わらず、功徳だからと言って人をこき使い、
私腹を肥やすものです。
税金の申告も怪しいものです。
聖教新聞関係者ならこの事実はよ〜く知っています。
文章が下手で申し訳ないですが、要はペーペー学会員は金づるってことですね。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:58 ID:???
>>6
配達を押し付けられて苦労されている方の話は聞きます。
ちょっと許せない話ですね。
仏罰の例として聖教の記事に載せるべきです。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 20:32 ID:RTktwZ/Q
そのまま選挙活動に使用できるためにYBBの名簿に目をつけた。


日刊ゲンダイが1面で特集

1面(カラー)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

YBB恐喝犯は創価学会元幹部: 竹岡誠治
現在、聖教新聞広告部長らしい。

また、共犯の湯浅も創価学会員 (記事より)
竹岡の息子は、創価学会本部職員


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:52 ID:xOFEv8h8
>>1
おかしいですよ。

>選挙時の異様さ
これは親を見てて昔、「大人になったらこんなことさせられるんだ。
友達少ないのに、更に無くすな・・」と思ってたよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:05 ID:a3zkvk5S
性狂新聞配達、ウチのカアちゃんやってたけど
一ヶ月5千円の給料だったよ。

煽りじゃなく、マジで。
「母子家庭なのにこの上折伏までどうしろっていうのよ!」
ってマジ泣きしてた。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:53 ID:???
>10
ひどいね。
お母さんは泣くほど「やらなくちゃいけない」と思って、
追い詰められてるんだね。きっと。
ホントは、宗教って幸せに生きるためのちょっとした指針だと思うけど。

ちなみに私の母も新聞配達をしています。
他に配達する人がいないからと言う理由で、もう50歳で虚弱体質なのに。
見てる限り、自分がしたいことより創価の活動が優先になっていて、
果たして母は幸せなのか疑問を感じる。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:25 ID:???
自分も2世。
少なからず俺の親はまともに自分がしてる信仰について
説明しようとかはした事は無かった。
ただ勤行しろ、会合行け。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:08 ID:???
>10

うちの母親は折伏された時泣いてた

「子供が小さいんで寝かせたいんで帰ってください」
つっても帰らない、そいつらが帰った後で「つらい」って泣いてたよ
親が泣くのを見るのは子供もつらいべ

そのころ俺は7歳ぐらいだったかな
「創価が来るからおかあさんが泣かされる」とおもてつらかたよ

14 :豊丸 ◆pke01FsA4I :04/02/28 02:40 ID:???
婦人部です。

うちの地区は虚弱体質な方や仕事を持って大変な方には
配達をお願いしたりしませんが・・・・
(代配と言う形ではお願いすることはあっても)

配達所が儲かったなんて話も聴いた事ないな。
クルーザーに女子部を乗せて酒池肉林?
マトモな女子部ならそんな酒池肉林に迎合することはないし、
第一、会合も忙しくなってきてそんな暇はないでしょうかと。

一ヶ月3500円もする一般紙の販売所がクルーザー買えるほど儲かっているか?
それの半額程度の聖教新聞が一般紙を越えるほど儲かるかねえ・・・
宗教看板外して普通に考えれば、判るはず。

胡散臭い書き込みだなとは思ったけどさ。
悪意ミエミエだよ。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:46 ID:???
>>15

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:30 ID:???
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg

怖いよ、、、。

17 :よーすけ ◆dI39QOzcm. :04/02/28 14:39 ID:???
>>14  豊丸さん
あなたの地区でも虚弱体質な方にも代配をお願いすることがあるんでしょ?
そういう事実があるなら、他のもっと人手のない地区で定期的な配達をお願いしてる所があっても
十分類推の範囲内だと思いますが。そもそも代配させる時点で問題では?

おれは新聞屋に関わっていて経営も見てるから言うが、
配達所がクルーザー買えるほど儲かることも普通にありますよ。
一般紙でもね。ここ数年ではそんな店はほぼないかもしれないが、
それは主に新聞本社からのショイ紙という制度のせい。(非公式ですが)
目標数などという名目で実際に配る以上の(私の関わる店は約二倍の)新聞が本社から送られ、
その仕入れ値を全額本社に入れる。他にも本社側からの経費負担移譲も極まってきてるし。
今一般の新聞屋が儲からないのはそういうため。基点は現代の活字離れによる本社の営業不振だが。
バブル期の頃までなど、ショイ紙がほぼない頃だったら月7、80万以上は普通に儲かってたよ。
聖教はそういう押し付けの紙もない、しかも>>10のように人件費は一区域(一人)月5,000円=一般紙の
約40分の1だとすれば、本社への送金の率には多少左右されるけど、儲からない道理はないよ。
女子部が全員まともなんてのも実際に全員見たわけでないでしょ。盗聴が好きな会員もいるみたいだし。
以上より、少なくとも、>>6のカキコには胡散臭さや悪意なんて感じないし、むしろ
あなたのカキコの方がよっぽどソースも出さずに、学会は正しいとか言う思い込みで
ものを良いほうに考えすぎですよ。少しは中立なデータを中立な立場で調べてからものを言ってください。
悪意ミエミエです。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:45 ID:???
>17
洗脳(が言いすぎならマインドコントロール)が完了した会員さんに
合理的な判断を望むのは難しいのではないでしょうか?

19 :豊丸 ◆pke01FsA4I :04/02/28 15:42 ID:???
>>17

よーすけさん

こちらこそはじめまして。

代配の話ですが、虚弱体質の方に配達させてる地区なんて
今の所私は聞いたことありません。
まず、よっぽどの状態で一日限りなどなら
相手と無理がないかどうかを相談して決めることもあるかもしれないですね。


>>女子部が全員まともなんてのも実際に全員見たわけでないでしょ。
>>盗聴が好きな会員もいるみたいだし。

活動家の女子部、とさせていただいてますが。
でなければ活動で忙しいという言葉は使いませんよね。
最後の盗聴云々を出す皮肉に余計な悪意が見えますが?w









20 :豊丸 ◆pke01FsA4I :04/02/28 15:44 ID:???
中立なデータをといわれてますが、
>>6の書き込みが中立的なデータをもとにしてかかれていますか?
最後の二文を見ても悪意があるのは明らかでは?
善意で動いている人間を金づるだの何だのは
それこそ中立的な立場で物を言ってるとは思えないんですが。

販売店の話は了解。そういう販売店もあるだろうけどすべてではない、よねw
第一>>6のこの書き込みが真実かどうかだって怪しいのに。

あなたこそ、自分の感情や先入観に具合のいい書き込みに乗って
中立を装いつつ、揶揄しているような気がしてなりませんよ。



21 :豊丸 ◆pke01FsA4I :04/02/28 15:45 ID:???

>>18

洗脳ねえ・・・見てきたまますべてが洗脳だったら
アナタが今まで経験してきた不都合だって不信への洗脳じゃないの?
売らんかなの三流雑誌だったら手に取りやすいしね。

何をもって洗脳というか考えてきてから書き込みすれば?

22 :牙城会:04/02/28 16:08 ID:???
うーーん。やっぱり豊丸さんの書き込みのほうが無理があると
思う。


23 :よーすけ ◆dI39QOzcm. :04/02/28 16:36 ID:???
>代配の話ですが、虚弱体質の方に配達させてる地区なんて
>今の所私は聞いたことありません。

あなた自身がさっき「代配と言う形でお願いすることはあっても」と言ったはずで、また
一日限りでなら〜って書き込みも、そういう書き方をするには
それなりの根拠があると思うのですが。ふつうに「聞いたことはない」、だけでいいのに。
また、それ以前に「聞いたことがない」は>>6を否定する根拠に乏しすぎませんか?

活動家の女子部としても、全員がクルージングできないほど忙しいとは限りません。
学会の金でクルージングする気にならないとも限りません。
一例を挙げると、私ですw。私も活動家に間違いなくカウントされていますが、
そんなに忙しくないし、学会を完全に信じてもいないです。と言うか間違いにやっと気づきました。
まあここに関してはその女子部は学会の金のクルーザーだと知らなかった可能性もありますね。
最後の盗聴云々は別に悪意ではなく一例で、
普通の会員の知らない学会の素顔ってところで一番ホットなところを出しただけです。
皮肉に見えたならそこは謝罪します。すいません。が、こういう学会の面をあなたや普通の会員は
今まで知らなかったでしょう?聖教もまた名前を隠した報道で、今日はもう載ってませんね。


24 :よーすけ ◆dI39QOzcm. :04/02/28 16:38 ID:???
>>豊丸さん(上もね)

一番言いたいのは、「聞いたことがない」「全部とは限らない」レベルの話は全部同じじゃないってこと。

あなたの「虚弱体質の人に配らせる販売店は聞いたことないからない」って意見と、
>販売店の話は了解。そういう販売店もあるだろうけどすべてではない、よねw
で認めた私の「新聞屋はクルーザーを買える利益がある」って意見、どちらも伝聞推定で
100%真実じゃないけど、その「妥当性に差がある」っていうことです。
何でもかんでも一くくりに「一部のことで、学会全体とは限らない、関係ない」と言って
妥当性がどのくらいなのかを考慮せずに完全に切り捨ててしまう学会員が多すぎる気がします。

とにかく、>>6が一応体験として暴露して、語っているのに、
あなたが「知らない、聞いたこともないってだけで」それを胡散臭い、悪意の文章と
決め付けてつっぱねる資格はないってことです。>>6もあなたも絶対ではないかもしれませんが、
その主張の妥当性には差があります。
そんなことばかりしているから、内部の腐敗がいつまでも問題にならず、自浄されないんですよ。

中立を装いつつ揶揄、ではなく、中立で見た場合、学会(あなた)側に問題があると思ったからこそ、
今回それを指摘しただけです。間違いの指摘は揶揄とも攻撃とも限りません。
外部に指摘されると何でも攻撃と捉え、外部の非ばかり探し始めていつのまにか
内部の過ちはスルーする、闇に葬る、これも学会パターンです。最大の例が、言論問題ですね。

25 :よーすけ ◆dI39QOzcm. :04/02/28 16:44 ID:aV1PRvOl
たしかに>>6の文章の最後の一行には悪意と言うか皮肉があると
思いますが、それで>>6の文章が全て悪意なんて思うのはおかしいです。

ってか、そこを問題にするなら、盛況新聞のほうが最後の皮肉、罵倒は
1000枚くらい上手でしょう。w

26 :あるある学会員:04/02/28 17:27 ID:vmn8bEPQ
お互いに「悪意のない対話」を目指せば良いと思います。
そうすれば自然に聖教新聞の見苦しさにも気付くし、>>6に見られる
表現もなくなるのではないかと思います。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:33 ID:???
聖教新聞は儲かるだろ。
普通の新聞は30〜40ページ。聖教新聞はその半分くらい。
決して安いわけではない。
また、機関紙である点を考慮すると取材費もかからない。
配達の人件費も月5000円。
多くの記者が毎日駆けずり回って記事を書いている一般紙はその取材費だけでも
相当なもの。聖教新聞は一般紙みたいに大量の経費かかるところが無いじゃん。
値段はページ数比からして変わらず。経費ははるかに一般紙が高いとなれば
聖教新聞社の儲けたるや推して知るべしだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:55 ID:???
9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:04/02/28 09:05 ID:???
----------
YBB流出名簿の使われ方の一例
----------
2chなどネットでのアクセス記録解析の後、
アンチの割り出しと特定、
居住地の最寄りの組織で監視、
参院選後公安関係制圧、
抵抗勢力掃討作戦開始(2005年)、

てなシナリオか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:02 ID:???
怖っ!
組織での割り出しと特定、さらに監視...やばすぎだろ!


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:06 ID:???
37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[(・∀・)] 投稿日:04/02/26 17:53 ID:???
聖教新聞が一家庭に3部も4部も取らされてるのは皆さんご存知だと思うが
これは結局のところ事実上の金集め。
最近ではパンフだの特別〇〇御本尊など・・・、。
ほとんど、893のおしぼりや観葉植物と同じやり口。
やめると言えば信心を疑われるから無垢な会員ほどやめるにやめられん。
信心の名の下で金の使途を知りたいという当然の権利がつぶされる学会体質。
こういう体質の中で腐敗は進行するんだろうな。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:11 ID:???
学会(仏法)を非難するもの=魔、悪
学会(仏法)をうたがう心=煩悩、魔
学会(仏法)を実践する人=(地湧の)菩薩

変な名前付けすぎ。だから価値観が曲がっていき、間違いが見えなくなる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:16 ID:unAfwUcC
いやいや、学会員がまともに思考しだしたら、池田さん儲かりませんやん。


33 :4:04/02/28 19:37 ID:O2m+2ryq
>>6
を書いた者ですが、うそじゃありませんよ。
豊丸さん、あなた内部のかたでしょ?
なら人は凡夫だって教わりませんでしたか?
それに私の母は太っているので膝が悪いのですが、
その母にも新聞配達の話は来ました。
断ったところ、宿命転換よ!っとか言ってましたが、
毎日お題目を一生懸命あげて仕事と家庭に頑張っているだけでは
だめなのですか?
クルーザーの話も都内23区の話ですが、単純に趣味で持っていたなら
誰にもうしろめたいことは無いはずで、逆に福運を頂いたと体験発表しても
いいのではないかと思いますが、周りには話さず、特定の女子部だけを乗せて
遊んでいたなんて、誰が聞いてもおかしな話でしょ。
以前は活動家としてがんばっていましたので、当時の内部の話はや直面したおか
しな話はまだまだありますよ。

34 :YBBの名簿:04/02/28 21:02 ID:???
YBBからワシの個人情報が漏れてたとメールがついた。
情報パクったのは学会員らしい。

・・・・ワシは知らない内に学会員に登録されてないか、
とても不安だ・・・・

学会に電話かけて確認した方が良かろうかのう?・・・・
月曜にでも確認じゃ。
心配だから、何度も、何度も、何度も確認しないと・・・

ワシ、集団ストーキングされて、最近鬱じゃし。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:15 ID:???
4さん、よければまだまだお話聞かせてもらえませんか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:51 ID:???
学会の超拡大路線でDQN率が増えた→ごく少数残っていた良識ある人が離反した
→ますますDQN率が増えた←そこへ大不況←信心しても生活楽にならざり
→DQNも離反しはじめる→悪口ネタはDQNの好物→だから悪口オンパレード



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 08:35 ID:???
池田先生のお手紙配るんだもん、
そんなのタダに近い給料でいいじゃん。
マハーポーシャと同じよ。

38 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/02/29 08:42 ID:X29mIeJi
実際聖教新聞の配達員は安い配達料に甘んじているでしょ。

だけどマハポとは比較にならない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 13:47 ID:???
俺の両親は俺がガキの頃から配達をしているが
母は過去に甲状腺の病気を患ったり決して足腰も良くないし
血圧も高いけどずっと配達させられてるぞ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:15 ID:xEYEZFu4
YBBの話を聞いて怖くてたまりません。内部の人はどう考えているのでしょう?

41 :ふぐりさん:04/02/29 21:48 ID:???
>1
俺は今迷いながら活動を中途半端にしているよ。
最初男子部の会合に出た時は正直ひいたなぁ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:17 ID:???

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=925&KEY=1052105523&START=135&END=135
135 :SGI :2003/06/01(日) 00:42

 しかしながら…
 「ウルトラマン世代」は、名誉会長にしても秋谷会長らにしても、子供世代。実際のところ、学会後継者と目される名誉会長の子息にしても、
北条前会長や秋谷会長の子息にしても、その他学会中枢や公明党幹部議員の子息子女は、ことごとく皆学会および外郭団体に就職等して
いる。彼らにとって、本部職員等は“家業”なのだ。

 それに >>116 で記したように、クーデターで学会中枢を支配した青年部池田派の面々は、互いに姻戚関係を結んでおり、現在の学会本部
関係者は、広い意味で一族郎党の関係にあり、運命共同体である。だから、造反はそんなに簡単なことではないのだ。所詮、改革といっても
改善であり、根本的な変革はありえず、現下の学会の在り様の延長にならざるをえない。

 本部幹部職員同士の姻戚関係作りは、例えば、学生時代や新入職員時代には「革命に女はいらない」との指導がまかり通り、個人的な
意思による恋愛は好ましいものではないとの言われ続けていたことでも分かる。配偶者は、名誉会長(本部)が手当てしてくれるのだ。

 名誉会長(本部)の紹介による縁談を受け入れる方が、やはり後々メリットが大きい。名誉会長ら中枢の意向を無視して、自由恋愛で
結婚すれば、結局のところ冷遇されてしまう事実を見せつけられれば、ごく普通の感覚として、紹介・推薦の縁談となるのが人情。
 こうして、今の“学会村”=創価王国には、隠然と“宗教貴族”が存する。彼ら特権階級の“おいしい生活”を支えているのが、名誉会長ら
学会中枢の情報だけを信じ、幻想を抱き、身も心も財も捧げている一般会員である。

 したがって、名誉会長を頂点とする特権階級の面々が、“家業”として手にしている現在の“おいしい生活”を、つまらぬ内部軋轢で失う
ようなバカげた真似をするとは思えない。常に外部に敵を作り、内部の怨嫉を発散させている。名誉会長が、瞋恚(しんに)な我執に身を
費やさない限り、学会本部内で深刻な抗争は早晩には起きないであろう。


学会本部は池田一族で、運営されてるのかよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:48 ID:jiG+r/If
>>42

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:24 ID:???
44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[ ] 投稿日:04/03/01 09:36 ID:???

【池田SGI会長夫妻に「名誉市民」称号】
『プエルトリコのカグアス市から、池田SGI会長夫妻に「名誉市民」称号が贈られた。これはSGI会長夫妻の深い精神性に基づいた人間主義の哲学と平和・文化・教育の多大な国際貢献を顕彰するもの。』
(聖教新聞2004年3月1日1面)

なんで
「名誉市民称号」じゃなくて

「名誉市民」称号なんだろう

なんでだろ
なんでだろ
紛らわしいのなんでだろ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:25 ID:KzrGKSVc
>>10
普通に読売配れば区域狭くて月8万稼げるのに。毎朝2時間くらいで行って帰ってきて。
地域にもよるだろうけど。

46 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/03/01 17:10 ID:m/qgN5aT
宗教機関紙配りもまた広宣流布の一環なんだろ。

ま、他宗はそういうこといわないがね。それに近いことは言われるでしょう。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:03 ID:???
>>46
他宗でも一人一部購読とか推奨して、世帯で4部5部取ってるんですか?
日蓮宗新聞も、マイ日蓮とか言わない?

48 :4:04/03/02 05:47 ID:QXs5koDv
★何も知らない子供を功徳とゆう言葉でだます会社
都内に学会幹部が経営する土建屋がある。
この会社はバブルの人不足のころから人員に困ったことは無い。
なぜなら、社会的にはカスのようなDQN男子部や高等部のアルバイトが
沢山いるからだ。
DQN男子部は仕事があるだけ感謝しなければいけないかもしれないが、
問題はそうでない高等部の子供達や若いフリーター男子部である。
社員も含め全てが学会員のため、いくらDQNとはいえ先輩にたてつくことは
円滑にアルバイトをするためや地元学会内での活動には不都合で、それをいいことにDQN男子部
はサボリ放題で、きつい仕事は子供やまともな人間がやることになる。
それがイヤでやめようとすると、社長が、今頑張ることが功徳となるんだぞ!
やめることは退転のようなものだ!などと言ってなかなかやめられない。
ちなみにこの会社はバイトは日給制で高校生は最初は1日7000円との約束が、
結局その幹部社長が言いくるめて4000円しかもらえない。
文句をつけると地元学会中に「あいつはだらしがない・・」と言いふらす。
地元では人さらいと言われる会社である。
今ではもっとひどいと聞いている。

49 :さすらい:04/03/02 14:16 ID:Sb8GO6cy
近所に痴呆のばあさんがいる。

玄関口には、娘が書いたであろう文字で

「今日は日曜日だから学校はないからね」
「おむつ取り替えてくれる人とはお話をしてね」などと書いてある。

そんなある日、私はそのばあさんが駅前でパンツを履き替えている光景を目にした。
駅前の雑踏の中で、見てはいけないものを見たような気がして、とっさに目をそむけたが、
これが、彼女の人生の結末なのか。。。と、ばあさんの事をひどく気の毒に思えたのを忘れない。

ばあさんは、新聞が束になった部屋の片隅で今日も仏壇に向かってあてのない題目を唱え続けている。。。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:28 ID:???
内部の人間でも、層化の理解できない部分が見えてるのは救いだ!
人生を再構築できる可能性がある。
おめでとう!
がんばれよー

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:51 ID:???
>1
こんなとこで聞いてないで、周りの人に聞けばいいじゃん…。


52 :豊丸 ◆pke01FsA4I :04/03/02 16:59 ID:nd6u+m4y
>>6


>断ったところ、宿命転換よ!っとか言ってましたが、
>毎日お題目を一生懸命あげて仕事と家庭に頑張っているだけでは
>だめなのですか?

ダメだとは思いませんし、
私はその「宿命転換よっ」と言った当事者でもないので・・・
題目一生懸命あげてるお母さん、すごいね。
事実、配達できる人がなかなかいないから
そういう風に頼む気持ちもわからないでもないけど、
それで越えていけるって大確信のもとに言う方もいる。
でも、その人がそうだったからといって全てがそんな人ばかりだと思うのも変だよ。

ここで風呂敷広げあってても、何も物事は進まないと思ったよ。
そりゃそれが幸福ならそれでいいけど。何かあなたの中では解決できた?
私は学会の嫌な部分も見たりするけど、それは人の振る舞いであって、
自分と御本尊の間に挟むことではないと思うから。御本尊は厳然と私の中にあるし。

よーすけさん、レスすると話が長くなるし、
術中にハマりそうな気がするのでスルーしますね。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:01 ID:4L2IGakz
なに宿命転換って。おまいらどこまで神秘的なお花畑なの?

54 :よーすけ ◆dI39QOzcm. :04/03/02 17:02 ID:???
↑おまいは学会の基本的な性質をわかってない。

そんなの周りで聞いたって、

「全部デマだから、ほら裁判も全部勝ってるし」

とかまともな答えは帰ってこない上に幹部に裏でそういう批判をしたことを
いろんな方面に言いまわされ、それからは全体での執拗な対話や説得や監視が
ひそやかに始まる、そんなケースはザラなのだよ...


55 :よーすけ ◆dI39QOzcm. :04/03/02 17:03 ID:???
あ、ごめん、↑は>>51

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:05 ID:4L2IGakz
よーわからんが、現実では決して相手にしないね。
基地害の相手はネットオンリー。

57 :豊丸 ◆pke01FsA4I :04/03/02 17:08 ID:???
まあ、6さんの周りには業深い方が多いということですかね・・・
ある意味告発できる事象が多いのは、戦い応えがあって私なら嬉しい。
(この意見を全て真実と踏まえた上でのレスね)

決して自分はそういう人間にならないぞと御本尊に向かうか。

学会ってこんなもんだよな〜ほら、みんなも言ってるし〜と
匿名掲示板で更に聞いた事実を信じるか。

あなたの御本尊に対しての姿勢が問われるのではないでしょうか。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:34 ID:???
大確信って何語だw
創価の御本尊ってゼロックスコピーだろ?それが私の中に??
>戦い応えがあって私なら嬉しい。
創価には好戦的な人が多いって本当だね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:41 ID:???
学会員が全て完璧とは思ってません。
みんな人間革命の途中ですし、凡夫だもん、当たり前です。
同士の中でも?な方、たまにいますね。
私も今、必死で磨いています。まだまだですが。
学会が無かったら自分がどんな人間だったか想像すると。。。
恐ろしいです。本当に今、幸せで毎日が楽しいです♪

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 11:55 ID:???
>>59
>幸せで毎日が楽しいです♪
良かったですね!

>同士の中でも?な方、たまにいますね。
どこでも一緒ですよね。

ただ、?な一部の方がする行動だと思いますが、
新聞読んで!選挙よろしく!創価は良いよ!だけ、何とかなりませんか?

私は無神論者で運・宿命等の非科学的なモノは一切信じていないので、
これは良いよ!と熱心に折伏されても困ります。
迷惑だと断っても聞く耳を持っていないみたいで一方的です。
選挙は自分で情報集めをして判断したいのにそうできなくて嫌です。
そういう人には注意してくれませんか?
そしたら、結果的に創価の対外的評価が上がると思います。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:48 ID:???
「池田大作さんに宗教法人特別委員会に参考人として出てきてもら
い、宗教法人法の改正に反対の理由を述べてもらいたい」


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 14:42 ID:nnzq9TMp
婦人部の中にお人好しの良い人は、多々いるけど
知性と魅力を感じる人にはあったことがないね。

新聞勧誘や選挙の票集めが図々しく出来るようになったら
成長したと言っているんだよね。彼女たちは。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:40 ID:???
内部の人間なんだけど、もう、アホらしくなった。
できもしない広宣流布などという口当たりのいい言葉に、
さんざんだまされてきたんです。

いま、学会がやってることを冷静に見ると、
池田大作の賞取りと、公明の票取り。あとは財務、財務ですよ。
もはやこれは信仰というより、株式会社・池田創価学会そのまま。
月々の座談会に出ても、今度は池田がどこぞの国から賞を貰ったとか、
あとは宗門に対する悪口や憎悪です。
こんな話を聞くために、日蓮正宗の信仰を求めたわけではない。

だいたい、大作さんが賞を貰ったところで、私の人生にどんなプラスになりますか。
壮絶な金と時間の無駄使い。
大幹部や本部職員は、それで給与やボーナスを貰っているからいいけど、
そんな遊びにいつまでも付き合っていられない。
学会はもういいよ、という感じ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:47 ID:???
>>63
その不満を学会にぶつけられる勇気が君にあるか?
ないだろう。
静かに学会から身を引くことだな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:52 ID:???
一万円(一人)×500万人だとすれば、500億。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:56 ID:???
>>65
沢山貢ぐ奴も結構居そうだから最低でもその10倍は行くだろうな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:25 ID:???
>>66
10倍で5000億。2年で一兆。
何に使ってんだか・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:30 ID:???
>>67
分かってるくせに(藁)
連日使った成果が機関紙に載っているし
日本中に変な会館があるでしょ(藁)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:47 ID:???
しること甘酒も!

D作がトウニョウだからって会員も病気にするつもり。

70 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/03/17 12:57 ID:Xod7D4ab
>>69
>しること甘酒も!

アハハ、先生は甘いものが好きなんだよ、下戸だから

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:21 ID:uLDxfeqb
外部からも内部からも瓦解していく層化 見ていて哀れでもあるよ(^o^)/~~~バイバイ層化(^O^)/~~
もう日本から去って欲しいーーよ あはは

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:21 ID:???
学生部です。
ttp://akamai.downloadv3.com/


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:25 ID:???
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74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:38 ID:???
>>70
先生下戸なのか!俺と同じかよ。俺甘酒好きなんだよな…。
30年間知らなかっよ>下戸

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:25 ID:???
1世、2世、3世の人間なんだけど
もう、アホらしくなった。
できもしない広宣流布などという口当たりのいい言葉に、
さんざんだまされてきたんです。

いま、学会がやってることを冷静に見ると、
大作の賞取りと、公明の票取り。あとは財務、財務ですよ。
もはやこれは信仰というより、株式会社・創価学会そのまま。
月々の座談会に出ても、今度は池田がどこぞの国から賞を貰ったとか、
あとは宗門に対する悪口や憎悪です。
こんな話を聞くために信仰を求めたわけではない。

だいたい、大作が賞を貰ったところで、私らの人生にどんなプラスになりますか。
壮絶な金と時間の無駄使い。
大幹部や本部職員は、それで給与やボーナスを貰っているからいいけど、
そんなお遊びにいつまでも付き合っていられない。
学会はもういいよ、という感じ。

大作に宗教法人特別委員会に参考人として出てもらい、
宗教法人法の改正に反対の理由をぜひ述べてもらいたい


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:15 ID:9YBzYVQV
私も内部の人間だけどさ。やっぱ学会の幹部など見てると泣けてくる。
聖教なって中傷してるし…
こんなの宗教って言えるのか?





77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:25 ID:ulzjwG4u
>>77
宗教なんてそんなもん。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:24 ID:CPx4k944
どんな門?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:28 ID:G9YE8Rmj
あんなもん

80 :世界人口を100%とすると学会員は0%です。:04/03/19 23:46 ID:???
毎日、新聞で中傷する宗教なんてめずらしいぞ。


 クリスチャンが機関紙で「毎日オウムを罵倒して」いたら、そのクリスチャンを好きになるかい?

  仲間になりたいと思うかい?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:00 ID:???
内部なんだけど、正直、凄凶新聞えぐいね
一面は「学会最高」「池田先生最高」という内容だと決まっていて、
私が見た中では2年前のニュースが一面になっていたこともあったよ。

コンスタントに同一情報を読者に「刷り込む」ことが目的の新聞だからね。
そういう紙面のつくりはしかたないけど、誰かが言ってたように
自ら金を出してマインドコントロールしてもらうというのは確かに損だね。

創禍書籍、ビデオ、パンフとかのつきあいも結構大変なんで、
正直、一般紙に回すカネは無くなるね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
凄凶一人1部とか言ってるが、ありゃあカネを吸い上げるのももちろんだが、
ほんとのところは、上記波線の効果で情報の遮断、偏向を生じさせる、
とういのが最大のねらいじゃないのか?MCが醒めないように。
この推定が正しければ、組織維持としてはかなり洗練された手法と言わざるをえないね。




82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:05 ID:???
えらい勢いで下がるなあ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:24 ID:???
んもー えらい勢いで下がるなあ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:56 ID:???
んもーんもー 下がりすぎだね クリントン

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:45 ID:???
下がり杉だよ マハロー バカヤロー

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:14 ID:???
>>創禍板まで来て 「〜〜なの?」 とかフヌケた質問してるやつ!!
▼そんなフヌケた質問するのは種牛とオカマ野郎だけだ!
▼創禍への質問など、まるでそびえ立つクソだ!
▼日蓮に任せりゃケツに彗星を突っ込んでくれる!
▼上出来だ、死ぬほど台喪苦するまで癪腐苦してやる!
▼ケツの穴で数珠をこするようになるまでシゴき倒す!
▼思考停止のまま生まれたクソバカか、それとも人間革命してそうなったのか?
▼おまえの顔を見たら嫌になる!凄凶新聞4面の醜さだ!名前は断氏部腸か?
▼代作のケツにド頭つっこんでおっ死ね!
▼貴様!俺のキンマンコをどうするつもりだ!
▼ヘルスで抜く前に「南無妙法蓮華経」と言え!
▼ふざけるな!新聞とれ!ペットの分もな!
▼瓦解職員の手先のおフェラ豚め!
▼タマ切り取って創禍の家系を絶ってやる!
▼新潮とニケーソと耶麻友の方がまだ気合いが入ってる!
▼成仏する前に波紋されちまうぞ、アホ!
▼創禍瓦解員は許可なく肛冥盗意外に投票することを許されない!分かったか!
▼口でクソたれる前と後に「池田大作氏ね!」と言え!分かったか!
▼脱会するまではウジ虫だ!地球上で最下等の生命体だ!
▼創禍の活動など両生動物のクソをかき集めたほどの値打ちでしかない!
▼俺がこの世でただ一つ哀れなのは・・・キサマが一生、脱会できないってことだ!
for more detail, check upon this site.
http://society.2ch.net/koumei/

とっとと、池田大作氏ね!!


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 03:44 ID:???
池田大作氏ね!!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:01 ID:???
内部の人間なんだけど・・・・

池田犬作犬先生氏んでください。



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:07 ID:ZHi3eJzY
http://www.hyper-net.ne.jp/yybbs/yybbs.cgi?room=josho
ここもなかなか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 18:12 ID:???
最近、凄凶の記事が妙に薄い。
内容が希薄というか。
ほんとにいよいよ書くことが無くなってきた感じだな。

同じ記事の焼き直しばかりでもうあきたっつーの。
ガンジーキングとニッチュウコッコウーばっかりやんけ。
なんかないの、何か。

読者をなんだと思ってるんだろうね、まったく。
競争・批判のない世界でぬるま湯に浸かりながら新聞ごっこしてんだろね。
豚作が氏ぬまで。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:09 ID:t9WuWoqu
       _._._._              __
        | | | | |.             |.||
       ) .  vヽ.          丿 ソ
        ヽ   ノ__.       _/___/
       ノ____ノ∵∴∵ヽ     /:∴/
      /∴∵/:(・)∴.(・)ヽ   /∵:/
      /∵∴/∵/ ○\:l  ./:∴/
     /∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/   
     /∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/
    /∴/:/ヽ.:|  === .|ノ:∵:/
    /∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/
           ━(〒)━
池田教祖万歳!!

92 :学生部☆かも:04/06/02 00:32 ID:???
>>90
文句をたれるくらいならムリして読まなくていいんだよ。
誰も、読め!!だなんてアンタに強制はしないしw
同じ記事の焼き増しだと思う程度の脳と境涯なら読まなくていいと思う、うん。
ホントかわいそう…。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 00:48 ID:ky6WqlrV
>>90
新聞ごっこというよりも、
そもそも株式会社じゃないし創価学会の組織の一部。
普通それを機関紙という。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 01:07 ID:???
創価の事ならここ↓
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra1354.htm

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 01:29 ID:???
聖教新聞痛いな。まじで痛いな。
こちとら友人の祖父が購読してるらしく、内容聞かせてもらったよ。
正直笑う。上辺のきれい事ばっか連ねて中傷ばっかしてんじゃねぇよ。
座談会云々なんか、日顕叩いて喜んでる猿にしか見えねぇし。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 10:31 ID:???
創価学会の話と、そこに所属する個人の話を混同してはいけない。

学会幹部でもおかしな人の話は、本部とかに通報したら、役職外されたりするよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 15:34 ID:???
世間のマトモとおかしいと
創価のマトモとおかしいを
一緒にしちゃあいけないよ。
鬼が笑うよ。

98 :キンマンカーwith若林 ◆ScZV2j8W4o :04/06/02 15:56 ID:???
学会は幼稚なんだよ(w

全員札幌創価幼稚園児(w

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:21 ID:???
気になったんだけど、学会員って世界に何人くらいいるわけ?
総人口の1%くらい?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:34 ID:???
>92

そういう姿勢を「殿様商売」てんだよ。

> 同じ記事の焼き増しだと思う程度の脳と境涯  って、ほぼ全ての信者のことだろ?

まさに天に唾吐く言動だな。
信者=顧客だろ。誰に食わせてもらってると思ってんだ?
おまえが言うように顧客サービスを考えなくていい商売だから
マンネリ記事しか書けねえんだよ、凄凶は。
わかったか、千釣野郎。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:45 ID:???
普通の新聞社と違うからね。
就職できんかったから親の縁故で盛況新聞社とかだから
まともな社員かかえちょらんり、幹部いいなりあほ記事
尻おっかけまわすストーカー記事、嘘記事、偽造写真
自己満足記事、自画自賛記事しかつくれない


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 03:06 ID:IOfNkZ8V
学会員同士の話題は創価ネタばっか。
染まってしまうと創価の事しか話せなくなる。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 04:21 ID:???
>99
確か、0.1%だったと思う



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:35 ID:???
age

105 :学会員:04/06/10 01:46 ID:???
>>102
そうかな??当方女ですが結構くだらないことも話してるけど…。
とてもここにかけないような下ネタとかお笑いねたとか
服の話、お化粧の話、エステの話、過去現在の恋愛の話、
会社の話、嫌な上司の悪口、アロマの話、嫌な学会幹部の話w
イロイロですよ。その辺の婦女子と変わらないこと話してます。

ちなみに結構な役職が付いています。こんなバカ話をするのは
仲の良い人とだけになっちゃうけど…。
とても後輩には聞かせられません^^;馬鹿すぎて。

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