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民間企業経験者採用試験採用者のコーナー

1 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 21:21
 民間企業経験者採用試験に合格し採用された職員のスレです。
情報交換に活用しましょう

2 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 21:24
2げっとおおおおおおお

3 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 21:40
経験者採用試験のコ−ナ− PART4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1073646728/l50

公務員試験板です

4 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 21:47
民間企業を10年前後経験し公務員になった方が多いと思いますが、

役所の仕事にギャップを感じている人
とりあえず様子見を決め込んでいる人
周りと衝突している人
アフター5をエンジョイしている人
とりあえず周りにあわせている人
大活躍している人

いろいろなパターンに分かれているころと思います

皆さんの率直な意見をお待ちしています

5 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 21:51
>>4
まわりを敵に回した人、まわりに避けられてる人、辞めたい人、辞めた人も情報キボーン

6 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 21:53
経験者枠試験の教養試験問題の情報交換所!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://amedama4.hp.infoseek.co.jp/

こちらにも、情報をお願いします。

7 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 22:47
民間では夜中まで仕事していたのが、今では定時で帰れる。
給料は下がったけど、大した問題じゃない。
仕事はつまらんけど、まあ満足しているよ。
中庸っていうのも悪くはない。
民間で走りすぎたので、ゆっくりと心の洗濯をさせていただいています。


8 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 22:49
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 |         フ   ァ   ミ   通.        |

9 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 18:15
公務員試験のときには、なかなか分からないことですが(理想論が先に出てしまい)、
役所に入って体験すると下記の内容は妙に納得してしまいますね

◆◇地方自治体 欝な部署&楽な部署◇◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046166767/l50

259 :まとめ :04/02/21 16:17

@馬鹿みたいに激務だが、やり甲斐がある部署
 財政 企画

A大変(DQN住民応対、苦情処理etc)なだけで、やり甲斐殆ど無しな部署
 収税 住宅関係 道路管理関係 環境関係
 生活保護 用地買収

B楽だが、やり甲斐も無し、っていうか左遷的部署
 外郭団体派遣 出先


10 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 18:52
良スレありがとう! どんどん応援します!!!

11 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 19:39
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12 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 19:45
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13 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 20:59
現実的に採用された皆さんは、民間での経験をいかせるような部署に
配属されたのでしょうか?



14 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 21:00
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15 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 23:29
東京都調布市の経験者(事務)採用試験
http://www.city.chofu.tokyo.jp/download/16310507340.txt

16 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 23:32
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17 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 20:54
>>15

2 第1次試験   
ア 日時 平成16年3月3日(水)午後6時30分から

平日の夜の試験とは珍しいですね

18 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 23:49
>>17
おそらく採用となるべき人が、土日は都合が悪いんだろうねぇ。

19 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 00:49
コネと決め付けないでよっ

20 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:32
良スレだとは思うので、
実際に職場にすでに就いた人の意見を聞かせてくれ。
入庁前と入庁後のギャップとか。
民間と激しくちがってとまどった経験とか。
朝始業5分後に来るのが当たり前だとかwww


21 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 21:10
>>13の意見を聞きたい

22 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 21:17
600 名前:非公開@個人情報保護のため :04/02/15 18:02
公務員は出世しても処遇上は大きな差は付かない
むしろ出世しようとつまらない飲み会に出たり
勤務時間外の各種レジャーへのおつきあいなどへの出費や
精神的肉体的疲労など金に換算できないコストを
トータルで考えると、出世しない方が得

上記のような考えの人が公務員には異常に多い


23 :非公開@個人情報保護のため:04/02/26 21:04
入庁前・・・市民のために働きたい
入庁後・・・DQN市民の対応でややうんざり


24 :非公開@個人情報保護のため:04/02/26 21:07
>>20
民間の頃は毎日朝会があって、昨日の売り上げだとか今日の目標だとかの話が
あったり、社訓のひとつでも唱えて気合いが入った状態で仕事にとりかかっていた。
コウムイソになってからは朝会がないので、朝来てお茶飲んでヤフゥの
今日のニュース見ているうちに始業のチャイムが鳴ってだらだらと仕事を
始めるって感じやね。

ま、一事が万事こんなもん。何をするにしても時間にルーズというかだらだら
している。でもこんな環境になじんでしまった。。。


25 :非公開@個人情報保護のため:04/02/26 21:19
確かに時間にはルーズですね

1日のうち、半分ぐらいの時間を喫煙場所ですごしてそうな人が
たくさんいます。

26 :非公開@個人情報保護のため:04/02/26 21:20
>>24
民間企業の従業員なんて奴隷だもん。
厳しく管理すれば気合入ってやる気でちゃうんだよね。
バカみたいw

27 :非公開@個人情報保護のため :04/02/27 16:10
都庁採用予定の方・・・
配置局の通知来ましたか?
2月中旬から順次と書いておりましたが
まだ来ておりませぬ。

28 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 20:40
     |            ヽ       i、        !,        |
     ヽ         `!,       |i、          ヽ、         |
      `'i、         |      .,/ヒ        │      ヽ
       ヽ           |     .,r" │        ,l゙       │
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29 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 21:51
良すれあげ。
不良AAはスルー。


30 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 00:09
>>29 良AAって何だ?
     |            ヽ       i、        !,        |
     ヽ         `!,       |i、          ヽ、         |
      `'i、         |      .,/ヒ        │      ヽ
       ヽ           |     .,r" │        ,l゙       │
        ゙l              ,,,i´   `=,_      '″        |
        |          ,,r"      `"''¬‐-i、,,,、           ]
       ,,i´        ,,!″             ゚'┐      ,/′
                   ,i´                   }ーv,,、
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              y'" =,_           _,,,,,,rー''゚′    ,|_
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31 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 16:33
>>30

人生むなしくないか?

32 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 17:34
でも20代、30代の公務員はほとんど年金ないだろうね

33 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 18:05
年金が結構たたかれているが、20代、30代はほんとにないだろうな
それでも、あえてこうむそんになりたいのか???

34 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 18:21
>>33

ここは公務員になった人のスレです

35 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 18:27
これからは民間年金の時代ですね。

36 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 20:29
まあ、どっちにしろこれからは公務員の時代だわな。
民間は美味しいところもいっぱいある。
でも、いつもいつもどこかでガクブルの心境。
病気になったらどうする?
年金は?
倒産は?
リストラは?
公務員だって安泰ではない。厳しくなってゆく。
でも、公務員がそこまで厳しくなったら、それ以上に民間は厳しい
状況になるだろうよ。
経済の循環はあるだろう、波はあるだろう。でも、平均で見れば、
極一部上位民間を除いたら、公務>>>>民間 こんなもんだよ。
スキルだなんだなんてほざいてるけど、ほんとに民間勤務で
スキルがあると胸をはっていえるヤツがどれほどいるものか。
そんなのいるだろうけど、結局一部の一部。
スキルアップで人生を豊かに!なんてよくそんな言葉に妄信してるね。
わらっちゃうよ。
公務員だって行く先わからん。でも、少しでも安全パイを狙うのが
人間だろ。
まあ、一部経済評論家が声高にさけぶ言葉にほだされて、
頑張ってみろや。ほとんどがウソだったってあとで気づくから。


37 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 21:40
>>36
極端だなぁ。
中小だってオイシイ会社はいっぱいありますよ。


38 :非公開@個人情報保護のため:04/03/04 20:02
>>27
まだですね.どの局に配属か気になりますよね.

39 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 20:39
あげ

40 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 01:43
すでに過去に、入庁されたかたの話キボン。


41 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 21:36
>>40
どんな話をご希望ですかな?

42 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 00:27
>>41

20 :非公開@個人情報保護のため :04/02/25 00:32
良スレだとは思うので、
実際に職場にすでに就いた人の意見を聞かせてくれ。
入庁前と入庁後のギャップとか。
民間と激しくちがってとまどった経験とか。
朝始業5分後に来るのが当たり前だとかwww



43 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 00:49
>>42
一応マジレスするが、一番感じるのは最低限の仕事しかこなしてないのに
さも大変な仕事をしたような顔をして余った時間を無駄にすごしてるやつが
多いってことだな。(最低限の仕事もしてないやつは論外)

余った時間で職場改善やってみようとか、ちょっと空いた時間だからこそできる
何かを見つけようとかいう概念すらないやつが結構いる。
この辺の感覚は民間経験者と根っからの公務員とではかなりちがうと思う。

44 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 00:50
>>43は何かしてるの?

45 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 01:15
>>44
俺自身の基本的な考え方として、サラリーをもらっている以上、就業時間中は
無駄な時間を過ごさないよう何かしら仕事を見つける努力はすることにしている。
もちろん100%とはなかなかいかないがね。

46 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 12:38
>>43-45

ベリーサンクス。
>>43 やっぱりそういう状況かあ。
>>45 漏れも今後は入庁になったらそういう、状況で仕事
臨むだろうなぁ。時間は1秒でも無駄にするな!というのは
民間で叩きこまれてきたし、少しでも時間が空けば次のことを考える、
なにかすべきことはないのか??と。もうそれは体に染み付いてしまって
いるからなあ。手持ち無沙汰の時間が逆に落ち着かない。

貴殿たちの話聞いて、やはりここらへんのことで自分自身、入庁後は
悩みそうだなあ。常になにかやらなければ!<>明日できることは明日やる

自分自身やる気はあるのだが、今までの民間で張り切りすぎて
つかれたので、とりあえずは役所入ってのほほんしたいのが
本音ダポ。療養後(^^;また、民間のように張り切りたいね。
つっても、まず最初の配属部署によるだろうなあ。ガクブル。


47 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 22:06
43,45に同意する。

根本的なところ(アイドルタイムをどうする、とか)で
相容れないものがあると感じる。
今しなければならない事がない状態でいることを、
管理職が放っておくのには驚いた。隣で残業して
る人がいても、仕事を割り振ろうというアクションがない。
民間で言うところのマネジメント能力がない。
役所の管理職は、決裁する事、責任取ることが仕事。

能力給でもないから、楽したもん勝ちになっている。
やっても評価されない土壌で、善意だけでやり続ける
のは、なかなか難しいことだな、と思います。

ま、僕が指示待ち人間の、無能者というだけのことかもしれませんが。

民採の皆さん、希望を失わず、頑張っていますか?

48 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 22:10
>>46

まあ、がむばれ。

民間の時ほど張り切らなくても役所では十分仕事しているように
見えるから安心していいよ。
役所といえども、ちゃんと仕事する人間はやっぱり上から認められるし
それなりの仕事も与えられる。あとは公務員のぬるま湯体質に
つかりきらないように日々気をつけておくことだね。

ちなみに43=45=おれね。


49 :48:04/03/16 22:18
>>47
> 能力給でもないから、楽したもん勝ちになっている。
> やっても評価されない土壌で、善意だけでやり続ける
> のは、なかなか難しいことだな、と思います。

そっか。あまりよい職場環境じゃないようだね。
たしかに今のところはやっても目に見える評価はないだろうけど、
そのうち公務員制度改革が進んできたらちゃんと評価される時が
くるかもよ。事実、うちの自治体も16年度から目標管理・実績評価制度
試行が始まるし18年度からは実際に実績評価によって給料がかわるらしい。

50 :非公開@個人情報保護のため:04/03/17 05:05
>18年度からは実際に実績評価によって給料がかわるらしい。

いままでの公務員(一部のは除く)が働かなすぎた。
だからといって、極端な一部民間大企業みたいなアフォみたいな
評価制度の猿真似だけはして欲しくない、
能力評価制度結構。その分本当に給料が上がるんだろうね?
公務という仕事をきちんと評価できるシステムになるんだろうね?
公務員だっていったって同じ労働者。
そういう風にだんだん民間と同じ土俵になってゆくんだったら、
公務員は薄給で我慢しろという理由は通用しなくなってくるね。
マスゴミは公務員叩きでマスこいてるから。

テレビ局なんてひどいもんだよ。20台でも恐ろしい給料。
でも、テレビ局の規模は意外に小さいし、人数も多くない。じゃあどう
やって廻してるかっていうと、外部の下請けの製作会社を安く沢山使って、
番組作ってやがる。
公務員の天下りも叩かれるが、民間だってひどいひどい。
民間企業の重役は、退くとどんどん子会社へ行く。そこでうまい
汁をすう。民間は稼いでいるからいい? 本当に稼いで、きちんと
給与で社員に還元して、かつその上でそういうことを言うのならばいい。
でも、そんなこと胸はっていえる民間会社が今いくつあるか。
でも、公務員でいうところの天下りは民間でも全くおんなじ様な構造。
民間だからということで叩かれないだけ。
もちろん公務員は公僕。だからといって、一方で民間と同じ人間だし
給与で食ってる労働者。そういう部分でも公平にみて、公務員の
評価制度、給与水準も考えていかないと、めちゃくちゃになるよ。
もちろん、働かない公務員は論外。そういうのは叩かれて結構。
公務員=公僕=給与安くて結構、という短絡的な図式にマスゴミに
世論が誘導されるのは危険。


51 :47:04/03/18 01:38
>48,49、
うちの自治体も、実績評価(NPM?) やってます。
ただ、公務の場合は難しい問題があると思う。
目標の数値化をまずやっているが、適当な数値の
出にくい分野がある。もっとも、民間でもラインでなく
スタッフの場合は同様の傾向があるがあるし、営業、
販売や生産部門でも、数値が運不運で左右される
部分もある。結局温情とか人間関係の影響も多く
なってしまうことも多い。実績主義ってのは、難しい
ものだなあと思います。
まして、一般も管理職もぬるま湯で今までやってこれた
(と思われる)公務員の場合、本当に出来るかなあ、
行政は出来るだけ小さくなる道を選ぶべきではないかな、
と思います。

実績評価、今後の行政のあるべき姿について、普段
あまり前向きな意見に触れられないので、48,49の
レスを見て、ちょっと元気になりました。ありがとう。

惜しむらくは、民採同士で集まっても、あんまりこういう
議論って聞かれないこと。なんか、「楽になってよかったね、
次の部署も楽だといいね、僕、出先希望」みたいな話が
多くて。酒の席だから軽めの話題で、ってつもりかもし
れないけど、みんな経歴聞けば結構優秀なのに、これで
いいのか、ていうジレンマがあります。

取偉そうなこと言って失礼。私はあんまり優秀じゃない、一般の
元サラリーマンですが。能力ないのに鼻息ばっかり荒くっても
なあ、仕事のやり方覚えて、周りに馴染んで、と思ってるうちに
時間ばっかり経っちゃいました。

色々意見聞きたいので、また出入りさせてもらいます。

52 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 17:37
あれぇ?
僕がハワイでVACATION
している間に随分、レスが
増えたモンだ!

53 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 17:39
>>49
川崎市?

54 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 20:47
>>53
> >>49
> 川崎市?

ちがうよ、もっと小さな田舎役所。

55 :非公開@個人情報保護のため :04/03/21 19:19
age

56 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 17:24
即戦力として期待している
全力を尽くし努力を願う。

57 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 11:16
>>56
なかなかそん戦力にはなれ
ないなあ
あまりにも民間と仕事内容が
違いすぎる〜っ
民間経験者の配属先はは比
較的商工が多いのでは?
許認可管理監督権限がほと
んどないので民間に近いと
いえば近いけどそれでも
なかなか庁内調整では苦労
していますなあ。


58 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 11:21
わが市役所では、事務職は前職とほとんど関係ない部署に配属されています。
基本的には最初は直接、市民と接する部署のようです。

59 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 13:22

みなさんに質問です。
私は某政令市に内定したものですが、
給与面でみなさん、納得されてます?

私は28歳で年収600万くらいなんですが、
公務員だと大幅に下がりそうな気がして。


60 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:37
プロパーは長いこと勤めているだけで給料はいいし、仕事に行き詰まったらメンタルと
いうことにして休職。民間なら即クビだわさ。
民間採用はどれだけ仕事をこなしても同年代プロパーの8割がせいぜい。
「民間の活力を公務に生かそう」とえらそうな事を言っている○○県。
実態は大違い。JAROに訴えてやろかと思う。

61 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 17:53
行政評価自体が民間の猿真似でつか?
もともと評価もろくすっぽできないやつらが
勝手に目標を決めて(意味もない目標数値)
評価するなんてばかげている。

住民にちゃんと数値設定の根拠等も公表し
なっとくしてもらってはじめて意味がある
もの。そうしてデキル!人だけが公務員
になればいいし、こいつは?と思う公務員
は住民の手でやめさせる厳しい組織にすれば
よい。つまり人入れ替え戦をしろということ!

そうすれば、給与は今までの2倍3倍それ以上
にしてもいいし、出来ないやつORお年寄り連中
でやる気スキルのないやつはやめてもらう。
まあ〜イメージでいうと戦コンみたいなものに
してしまえばいいのでは?もちろんステイタス
も最高!親兄弟も身内が公務員だと”神”扱い

これならどう? だれも文句をいうまい!
このくらいにいっぺん変革が必要です。

↑の書き込みのような民間でも使えない連中
の巣になること(経験採用制度自体)が大問題
なのだ!

はやく↑の連中はやめてくれ!!!!!!!!!!!


62 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:29
>>59
>私は28歳で年収600万くらいなんですが、
>公務員だと大幅に下がりそうな気がして。

28歳で年収600マン!? 凄すぎる・・・・・
漏れも地方公務員だが、30歳で年収450マン弱 基本給25マン弱。
恐らく似たレベルになると思われ。官舎に住まないとまとにやっていけないよ。

63 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 19:04
>>59
私も26歳で620万でした。(某研究職)
経験者採用で入庁して(地方公務員)、30歳で540万。
安すぎ!って思ったけど、食えないほどではない。
自治体によって経験者採用組に対する給与が違いすぎなので
事前によくリサーチしたほうがいいですよ。

64 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 19:23
これから自治体の給料は下がっていくよ。。。

65 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 20:14
給与のことだけ考えるなら民間からの転職はさほどおすすめできないです。
(それなりの給与がもらえる企業のレベルだけど)
勤続10年位プロパーより少ないと退職金も1千万位は少なくなりますよ。
(自治体によって多少の差はありますが)

66 :59:04/03/28 22:54
>>62,63,65
ありがとうございます。
正直、結構悩んでいたんですが
明日、正式に内定辞退します。
この時期の内定辞退は、めちゃくちゃ怒られるでしょうけど。


67 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 23:18
給料の話がでているが、結局 安い=それだけの仕事
ってこと。もらいすぎといわれても仕方あるまい!
経験採用で入るやつは、民間で出来てないひとである。

68 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 23:21
>>67
全く見当違いの話。早く寝ろバカ

69 :59:04/03/28 23:30
>>67
それはどうかな?
多分、経験者採用の方が倍率は高いし、
優秀な人が多そうだけどね。
っていう俺は、経験者採用枠で受かったからそう言うんだけど。

ところで、俺は正直公務員になったら、絶対プロパーの奴より
仕事できる自信はあるけど、給与面や昇進で差別されるのでは
ないかと思うんだけど、そこら辺はどうなんですか?

70 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 00:42
>>69
> ところで、俺は正直公務員になったら、絶対プロパーの奴より
> 仕事できる自信はあるけど、

この考えを表面に出したら、いろいろな面で不利益を被ることが多いね。

だいたい、明日内定辞退するならどうでもいいことじゃないの?

71 :59:04/03/29 01:09
>>70
それもそうだ。
ただ、結構悩んだからね。

72 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 20:31
実体験ですがA4一枚の書類を作るのに半日かかるバカの基本給が50万円弱で
その数十倍(誇張ではありません)仕事をしている自分の基本給が25万円というのに
驚きました。しかもそのバカは人事考課で一切不利益を被っていない!

73 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 20:42
やはり役所は年功序列ですから、いくら仕事が出来ても役所経験の浅い民間枠
採用者より、できが悪く仕事のできない年寄りがそれなりのポストについている
(○○代理とか、○○補佐とか形式だけのポストも多い)のが現実ですね
残念な話ですが・・・


59さんへ
私は65にカキコしたものですが、確かに給与だけなら現状の民間のほうが
よいのかもしれませんが、役所にはいると、人生お金も重要だけどそれだけ
でもないということを実感しました。
これは、独身の時、結婚している時、子供がいる時などいろんな立場によって
考えも変わってくるとは思いますが、総合的に判断されたらいいのではと思い
ます。


74 :経験者採用者:04/03/29 22:08
>>73
同意します。
いろいろ考えるにもいい時間になると思います。
この転職で全てを決定する程、人生は短くないと思うよ。

75 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 22:25
59氏は内定辞退できたの?修羅場レポきぼん。

76 :59:04/03/29 22:28
>>73,74
今日正式に内定辞退しました。
お二人のおっしゃる通りだと思います。
自分も大いに悩みましたが、これから
長い人生、どこに価値観を置くかだと思います。

私は民間で頑張っていきますが、
経験者採用枠で内定された方々も
各部署で頑張ってください。

本当は体が二つあったらなぁ、って思ってます。




77 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 21:19
↑ちなみに、具体名はいいですから、辞退された自治体の
おおまかな規模を教えていただけませんか?あと倍率。

個人的に、試験の難しさと辞退決意の相関関係を知りたいもので。
相当な倍率を乗り越えたんだったら、辞退決意は死ぬほどきつかったのか
と・・・
それとも、案外簡単にうかっちゃったから、辞めてもいいか?という
気になったのか・・・


78 :59:04/03/30 23:23
>>77
西日本の政令市ですよ。
倍率を言うとどこの自治体か
ばれるかもしれませんが、
50倍以上です。
ですから、死ぬほど迷いました。

勉強の方は2ヶ月間、
一日2時間くらいテキストと新聞ダイジェストを中心にやりました。



79 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 00:56
>>78
えらそうにいうな!
アポでも受かる?
つ-か、アポしか受けないので楽勝だろ!!!!!!!!

80 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 02:49
>>59=78

サンクスです。
それじゃあ、相当苦悩して、決断されたに違いないでしょう。
でも、そもそも28歳年収600万を蹴って、公務員に
なろうとどうして思われたのでしょうか?
勉強をちゃんとやったところをお見受けすると、冷やかし受験でも
ないみたいだし、それなりに年収に勝る公務のよさがあったのかと。
そこらへんもぶちゃけ教えていただけると参考になります。
私も、受験本気ですべきか迷ってますので・・・


81 :59:04/03/31 23:56
>>79
そうですね。アホでも受かるかもしれませんね。

>>80
私は実際役所で働いていないんで公務の良さ
はわかりませんが、公務員っていうのは
将来に対する安定感や、社会に直接的に貢献できるっていう点で
非常にすばらしい職業だな、と思い受験したんですよ。

ただ、自分は給与面で妥協できなかったのと、
出世面で民間企業経験者は冷遇されるのではないかと
思い、今の会社に留まる事にしたんです。





82 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 00:21
確かに今後の公務員の待遇は期待できませんからね…。

83 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 00:51
>>81
>将来に対する安定感や、社会に直接的に貢献できるっていう点で
>非常にすばらしい職業だな、

イメージに毒されていると思う。
綺麗なことをいうほど胡散臭い世界だということを知るべきだ。
ただ表に殆ど現れないだけで、実態は酷なものだよ。

安定感 → その安定感に胡坐をかき、権利だけ主張し義務を果たさ
      ない香具師(それでもって給料は年序列でそういう香具
      師の給料の方が高い。)

社会に貢献 → 政・官・業の癒着構造 
        効率やコストより役所の体制や利権が大切
        年度末の予算消化作業


84 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:16
行政評価自体が民間の猿真似でつか?
もともと評価もろくすっぽできないやつらが
勝手に目標を決めて(意味もない目標数値)
評価するなんてばかげている。

住民にちゃんと数値設定の根拠等も公表し
なっとくしてもらってはじめて意味がある
もの。そうしてデキル!人だけが公務員
になればいいし、こいつは?と思う公務員
は住民の手でやめさせる厳しい組織にすれば
よい。つまり人入れ替え戦をしろということ!

そうすれば、給与は今までの2倍3倍それ以上
にしてもいいし、出来ないやつORお年寄り連中
でやる気スキルのないやつはやめてもらう。
まあ〜イメージでいうと戦コンみたいなものに
してしまえばいいのでは?もちろんステイタス
も最高!親兄弟も身内が公務員だと”神”扱い

これならどう? だれも文句をいうまい!
このくらいにいっぺん変革が必要です。

↑の書き込みのような民間でも使えない連中
の巣になること(経験採用制度自体)が大問題
なのだ!

はやく↑の連中はやめてくれ!!!!!!!!!!!





85 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:19

>>84 うざい

でも一理あるな。
公務員はいまだハゲ、デブ、汚いアフォが多いからな・・・。

86 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 00:01
>>84
お前が一番出来ないだろうな。

87 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 21:08
仕事の成果でなく勤続年数で給料が決まる公務員。
バカでも先生(バッチ)のお友達がいれば安泰な公務員。


88 :63:04/04/03 22:07
>>83

相当悩まれて決断されたのでしょうから、民間でもがんばってください。

ちなみにうちの自治体では、民間出身者とプロパーの給与の差は
何年かたてばほとんど解消されます。(特昇してくれる)
退職金はいかんともしがたいけどね。

昇進に関しては昇進試験さえ受かれば、差はないですよ。

89 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 22:40
経験者試験を最初にした自治体でも10年前位だと思うので、最終的に
定年時に経験者採用された者が、どのレベルのポストまでいくのかと
いったことが分からないですね

90 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 08:44
うちの自治体は民間での経験が長いほど給料待遇は悪くなるよ。
同年代の8〜9割位かな。
民間での経験が長いほど損するなんて何のための民間採用なんだか・・・・。
能力評価制度がないから挽回するチャンスもないし・・・・・・。

91 :kutuki:04/04/04 09:53
HARRPプロジェクトHARRP計画で
日本人の精神を弱らせ
アメリカの都合のいいように日本人はコントロールされ
アメリカの言いなりになっている

日本人はマインドコントロールを自力で抜け出す
努力が必要である

92 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 09:57
 非常に残念な話だけど、経験者採用というのは、各自治体の行財政改革(人事
政策)のポーズとして利用されているのが現実ですね。
 民間採用というと、イメージも良いし、他人の腹も痛まない、人事にとっても
業務的にはさほど難しくないから導入しやすい。
 しかし、実際採用されても、経験者をどう活用するかも適当で、実際は同年代
より安い給与で、民間経験とは何も関係ない仕事を延々と・・・
 極端にいえば飼い殺しの状態というのが、今の経験者採用の現実です。


93 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 10:58
>>92
ポーズでも何でもいい、とにかく採用されてしまえばこっちのものだ。
民間のクサイ飯を一生食うよりは、遥かにましです。

94 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 10:59
>>92
「基本給」は民間より安いけど、賞与と各手当てでリカバリーできる。
民間なんかで一生終わってたまるか、さて、勉強再開だ!

95 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 11:12
>>94
民間だろうと公務員だろうと所詮は雇われ人じゃん。
「雇われ人で一生終わってたまるか」くらいカッコいいこと言おうぜw

96 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 11:39
でも、3月29日に自体は相当その役所に迷惑かけていることは確実。
社会人として失格。

97 :非公開@個人情報保護のため :04/04/04 11:59
>>95
民間は業績悪くなったらリストラ(追放して知らん振り)だけど
公務員は定年後も手厚く面倒見てくれる。
俺は公務員になるんだ!なりたいんだ!クソ民間なんかで一生終わるか!
死ぬ気で勉強したる

98 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 12:22
>>97
>公務員は定年後も手厚く面倒見てくれる。

 そのうち退職金は満期まで解約不能の国債支給になると思う

99 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 12:38
>>98
それでも「民間」よりはまし!!

100 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:01
民間人や公務員試験受験者より、現職の声を聞きたいのですが・・・


101 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 15:29
>>97
>>公務員は定年後も手厚く面倒見てくれる。

キャリアを目指してるの?

102 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 20:17
行政評価自体が民間の猿真似でつか?
もともと評価もろくすっぽできないやつらが
勝手に目標を決めて(意味もない目標数値)
評価するなんてばかげている。

住民にちゃんと数値設定の根拠等も公表し
なっとくしてもらってはじめて意味がある
もの。そうしてデキル!人だけが公務員
になればいいし、こいつは?と思う公務員
は住民の手でやめさせる厳しい組織にすれば
よい。つまり人入れ替え戦をしろということ!

そうすれば、給与は今までの2倍3倍それ以上
にしてもいいし、出来ないやつORお年寄り連中
でやる気スキルのないやつはやめてもらう。
まあ〜イメージでいうと戦コンみたいなものに
してしまえばいいのでは?もちろんステイタス
も最高!親兄弟も身内が公務員だと”神”扱い

これならどう? だれも文句をいうまい!
このくらいにいっぺん変革が必要です。

↑の書き込みのような民間でも使えない連中
の巣になること(経験採用制度自体)が大問題
なのだ!

はやく↑の連中はやめてくれ!!!!!!!!!!!




103 :アクバル:04/04/10 02:47
おれ44年2月生まれ、今年から受けられなくなる自治体多数。

104 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 09:22
行政評価自体が民間の猿真似でつか?
もともと評価もろくすっぽできないやつらが
勝手に目標を決めて(意味もない目標数値)
評価するなんてばかげている。

住民にちゃんと数値設定の根拠等も公表し
なっとくしてもらってはじめて意味がある
もの。そうしてデキル!人だけが公務員
になればいいし、こいつは?と思う公務員
は住民の手でやめさせる厳しい組織にすれば
よい。つまり人入れ替え戦をしろということ!

そうすれば、給与は今までの2倍3倍それ以上
にしてもいいし、出来ないやつORお年寄り連中
でやる気スキルのないやつはやめてもらう。
まあ〜イメージでいうと戦コンみたいなものに
してしまえばいいのでは?もちろんステイタス
も最高!親兄弟も身内が公務員だと”神”扱い

これならどう? だれも文句をいうまい!
このくらいにいっぺん変革が必要です。

↑の書き込みのような民間でも使えない連中
の巣になること(経験採用制度自体)が大問題
なのだ!

はやく↑の連中はやめてくれ!!!!!!!!!!!



105 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 15:59
3/29に辞退した方は今の会社には退職願を事前に出さなくてもいい会社だったんですね
自分の場合は結構言い難かったけどね
退職直前にやっぱり残りますと歓迎されるぐらいすごい方なんですね
技術職?現業職?なんでしょう

106 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 18:24
漏れは事務職だが、将来役員コースって感じだったから引き止められた罠。
でも公務員になるなら仕方ないか・・・ってことで退社。
年収はかなりダウンしたが、40〜50代では、そんなに差は付かない
ので、我慢の範囲。

しかし、>>104みたいなカキコしつこいな。なんか民間コンプって感じだな。
半分はいいコト言っているが、公務員で「出来ない」みたいな漢字の使い方
するのは、かなりデキナイ香具師なんだがw

107 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:22
相当の高倍率を通って、合格したが、
思っていた公務員の仕事の内容と、実際の内容の差に愕然とした。
よくいう、公務員は定時で楽だってはなしは、完全に部署による。

全然ちがった。猛烈だよ。やること多いし。最悪。
マターリしたかったのに、民間の激務がそのまま続いているような感じ。

こころのサナトリウム目指して、がんがって入ったのに。的外れ_| ̄|○
早く、異動になることを祈るよ。死にたい。

と、久々にスレタイにそった内容を書いてみる。
みんなの入庁後の現状を教えてくれ。


108 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 11:19
やりがいはありますか。それに見合った給料ですか。

109 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 14:58
>>108
民間の「金儲けの片棒担ぎ」よりはやりがいはあると思うよ。

110 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 17:01
一般公務員は「官僚の金儲けの片棒担ぎ」をしてるんだけどなw


111 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 18:07
>>107
>みんなの入庁後の現状を教えてくれ
議会中は馬鹿議員の質問の回答に大
忙し、議会後は知事約束で大忙し。
日ごろは忙しくもあり暇もあり
といった感じですね
部署、上司に大きく左右されますが
民間より仕事が楽になったとは
思っていません。ただ、精神的な
プレツシャーからは開放されたのが
大きな収穫です
それでも今までと同じ仕事ではな
いので気は使うといった感じでし
ょうか
そんなに民間ではとか大上段に
振りかざして話せる雰囲気では
ありません

112 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 20:04
楽なのってド田舎の役所くらいだろ。
普通は結構忙しいもんだぜ。

113 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 20:26
>>111

馬鹿議員と馬鹿公務員 どちらもイタイ

くやしかったら首長にでもなれば、ボケ!!!

114 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:59
>>111
嵐無視。
役所の人間は、民間活力を評価するヤシと民間コンプがいるからな。

人事から目を付けられて議会対応とか激務に回されるのはつらいね。

115 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 22:48
なぜ>>111が荒らしなのだろうか・・・疑問。

といっても、自作自演だとか言われるんだろうな。


116 :114:04/04/12 18:58
>>115
書き方が悪かったか。
>>111に対して「嵐は無視せよ」と書いた。

117 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 03:34
私の場合民間の時よりも明らかに仕事が楽になりました。
3月、4月はかなり忙しいですが5月以降は暇になります。
しかし、同期採用者の中には忙しい部署に採用された者もおり、そちらはかな
り苦しんでいるようです。
やはり忙しさは配属される部署によって、大幅に変わるというのが、どこの
自治体にも言えるのではないでしょうか。
まあ数年に一度は必ず移動がありますから、忙しい部署に配属されたとしたら
次の部署で楽になることを祈るしかないでしょうね。

私自信、民間時代と比べると年収は大幅ダウンでした。
民間で成功し続けていければ、公務員ではなし得ないほどの収入を得ること
ができるでしょう。
入った直後は後悔する事も多々あり、それがストレスとなることも多々あり
ました。
しかしながら事件を起こさなければ定年まで働けるでしょうし、それが厳しく
なったとしても、民間よりは甘いことは間違いないでしょう。
定年も65歳に延長される可能性もありますしね。
そう考えると、生涯収入は民間よりも高くなる可能性も高いのかなという気も
します。

時々、自分の選択は正しかったのかどうか考える事はありますが、多くの収入
を得ることが可能かもしれないが、失敗するリスクもある生活よりも、平均的
な生活を一生続けることができるという安定した生活を取った自分に後悔はし
ていません。
この選択が正しかったのかどうかは、65歳にならないと結果はでないでしょうね。

118 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 17:24
なんか鬱・・・

119 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 17:45
>>117
こういう人に限って65歳前でお亡くなりになる気が。。。

120 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 18:58
判断の出来ない管理職
問題先送りで単純作業ばかりの○長
日中、外でプラプラの同僚

そのしわよせが、全部こっちに・・・



121 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 22:51
↑他人の芝が青く見えるのかもしれないが、
逆にそういうところで仕事やってみたいは。
しわ寄せが来るのは確かにきついだろうけど。

こっちは、できるヤシばかりで、上についていくのが
やっと。よく、暇杉とか、ツマンネーとかいってるのが
いるけど、わがまま言うんじゃねえっての。
だったら、民間に戻れって感じだよなぁ。

ああ、マターリしたい。民間のあのハードなのを脱出
したと思ったら、またキツイ星に舞い降りてしまったよ。
もうダイブするしかねえかな。

また民間に出戻りもいやだし。


122 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 22:52
出戻りはしたくないよね。
貧乏人が一度金持ちの生活を味わったら、再び貧乏暮らしができなくなるように

123 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 11:31
age

124 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 15:17
ま、勤め人であるうちはずっと貧乏人だなw

125 :ゴンタ君:04/05/05 08:19
北九州市経験者採用における教養試験は一般試験(上級職)のそれと同レベルの問題ですか、それとも少しレベルが落としてあるの?
受験された方いらっしゃいましたらお願いします(何割で合格レベル?)
よろしくお願いします。

126 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 10:26
確か、同じ(に近い)問題だったような・・・
童話問題が1問でていたね

127 :ゴンタ君:04/05/05 16:53
126さん、早速のレス、ありがとうございました。
同じレベルの問題なら経験者採用の試験といえども、相当の準備をしていないと合格はかなりキツイみたいですね。
ところで同和問題の対策って、どうすればいいんですか?
質問ばかりですみませんが、ご回答いただければ幸いです。

128 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 17:17
>>127

同和問題の対策

非常に基本的な問題です。
公務員試験の問題集に同和対策がなかったので、教員採用試験問題集の
同和対策のところの要点をまとめました。
必要でしたら、以前パソコンにまとめたのがあるので掲載しますが。

ちなみに私は、北九州市行Uは2次落ちで、別の自治体の経験者採用試験に
合格して、昨年より公務員として働いています。





129 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 17:42
>>127
問題は同じだけど、1次のボーダーは落としてあるらしい。
で、面接で強烈な圧迫をかけると。

くわしくは北九州市スレで。

130 :ゴンタ君:04/05/05 17:44
126さん、本当に早いレス、ありがとうございます。
1次突破されたということで、色々と教えていただきたいことがありますので、図々しいお願いで恐縮ですが、個人的なメールのやり取りはOKでしょうか?
もしよろしければ私のメアドをお知らせします。
ご返答よろしくお願いします。

131 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 17:54
とりあえず、このスレ内でしたら、お答えさせて頂きますよ。 (w

132 :ゴンタ君:04/05/05 19:06
126さん、129さん、有り難うございます。
別スレで色々勉強させていただきました。これらを読んでから質問すればよかったですね。マナー違反でした。スミマセン。
当方、つい最近勉強を始めたばかりで、教養については人文・社会科学系は得意なのですが、如何せん、知能分野がやばく、教養の合格ラインが非常に気になるところです。
過去記事を読んでみて6割くらい必要とのことで、ちょっとシボんでしまいましたが、あと2ヶ月弱頑張ってみます。
同和対策の要点、よろしければお願いします。

133 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 19:29
>北九州市行U

すいません。よく行2という言葉を聞くのですが、行2とは普通の行政職とは違うのでしょうか?


134 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 19:34
《主な法律》
1959年(昭和34年)同和対策要綱(国が総合的に取組む契機、閣議決定)
1965年(昭和40年)同和対策審議会答申
1969年(昭和44年)同和対策事業特別措置法・・・国および地方公共団体の同和問題に対する具体
的な任務を示す(昭和57年まで)
1982年(昭和57年)地域改善対策特別措置法
1987年(昭和62年)地域改善対策特定事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律
(平成14年3月まで)
平成6年国連決議「人権教育のための国連10年」
平成8年人権擁護施策推進法
平成9年「人権教育のための国連10年」国内行動計画
平成12年人権教育及び人権啓発の推進に関する法律

《主な出来事》
1871年(明治4年)太政官布告で解放令→身分差別廃止→形式的なため差別は解消されず
1872年(明治5年)壬申戸籍(わが国最初の全国的戸籍)
1922年(大正11年)全国水平舎が京都で結成
1946年(昭和21年)部落解放全国委員会結成
1951年(昭和26年)オールロマンス事件(京都市職員が「特殊部落」を雑誌に掲載
1975年(昭和50年)地名総鑑事件


135 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 19:36
同和対策審議会答申(1965年)
差別の分類
 (1)観念的差別→人々の観念や意識にある→言語や文字や行為を媒介して顕在化
 (2)実在的差別→同和地区住民の生活実態に具現される差別
いわゆる同和問題とは、日本社会の歴史的発展の過程において形成された【身分階層構造】
に基づく【差別】により、日本国民の一部の集団が、【経済的】・【社会的】・【文化的】に低位の
状態におかれ、現代社会においても、なおいちじるしく【基本的人権】を侵害され、とくに、近代
社会の原理として何人にも保障されている【市民的権利】と【自由】を完全に保障されていない
という、もっとも深刻にして重大な社会問題である。
【市民的権利】、【自由】とは、【職業選択の自由】、【教育の機会均等】を保障される権利、
【居住および移転の自由】、【結婚の自由】などであり、これらの権利と自由が同和地区住民に
たいしては完全に保障されていないことが差別なのである
人権擁護施策推進法(1997年)
社会的身分、門地、人権、信条又は性別による不当な差別の発生等の人権侵害
→国の責務を明らかにし、必要な体制を整備
人権教育及び人権啓発の推進に関する法律(平成12年)
国民の【自主性】の尊重及び実施機関の【中立性】の確保を旨とする




136 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 19:39
とりあえず、同和問題まとめたのを載せておきます。
ただし、2年前にまとめたものなので、最新のものを確認して
おいてください。

本日はこれにて失礼


137 :ゴンタ君:04/05/05 19:48
同和問題の要点、本当に有り難うございました。
しっかり活用させていただきます。


138 :ゴンタ君:04/05/06 22:33
北九州市行政Uについて
過去ログにもありましたが、午後の論文試験前に職務経歴書を書くとありましたが、これは試験官のいない状況で書くことになるんですか?
つまり、予め構想を練ったペーパーを持っていってそれを写すことが出来るのでしょうか。
また、最初の面接に行き着くことの出来る教養試験のボーダーはやはり6割ですか。
いつも質問ばかりで申し訳ございませんが、宜しければ教えて下さい。


139 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 21:27
>>138
写そうと思う前にしっかり勉強汁!

140 :ゴンタ君:04/05/07 22:27
>139さんへ
自分でしっかりと勉強したものを自分自身で写すこと自体は楽をしているということにはならないとおもいますが。
完璧なものを作っておいて、その覚える時間を他の勉強に充てた方が効率的だと思うのですが…。
例えば市政について具体的な数字を挙げてエヴィデンスを示したほうが説得力を担保出来ますし、それが写せない、というのであればその数字等を一生懸命丸覚えする覚悟はあります。
私の考えは甘いかもしれませんが、少しでも時間を有効に使いたいので。ただそれだけです。
私の意見が不快感を与えたのであれば、139さん、ゴメンナサイ。


141 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 02:08
>>140

そんなに真剣にまじめに>>139にへりくだる必要なんてなし。
確かに勉強が一番。でもなんだその言い方は?


142 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 07:58
>> 140
  そんな勉強としてまでも公務員になりたいの!?
  そんなに市民のために働きたいのであればアル
  バイトしながらボランテアでもしたら!公僕に
  なりたいんでしょ

143 :ゴンタ君:04/05/08 10:22
色々ご意見有り難うございます。
ただ、私の知りたかった埒外に話が展開して水掛け論になりそうですので、私はこの辺で。



144 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 12:56
公務員はやりがいがある。給料をもらおうとして働けば世の中のためになる。

仕事上、本当におかしいと思うことがあれば上司にも抵抗していい。貴方が、
常識人であるならば。
ただ、知能分野苦手って人は、あまり仕事ができない人が多くて嫌なんだが。

145 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 14:12
>>140
まあ、結論をいうと写せないよ、残念ながら。
以前は写し可だったようだが、昨年は不可になっていた。
たぶん今年もだめだろう。

146 :ひどいしもやけ:04/05/08 21:32
実際採用後上手くやってるのかな。役所側もとったはいいがもてあましてるんじゃないか。

147 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 21:35
htr

148 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 21:41
>146
所詮官尊民卑の世界じゃないでしょうか?
どんなに成果を上げても公務経験期間の長い同年代の
給料には追いつけないんだから。
民間経験期間よりも公務経験期間が優遇される世界です。
表向きは民間の活力を生かすと言っておきながら実態は対外的なポーズです。
少なくともうちの県では・・・。

149 :採用3年目:04/05/09 23:06
>>148
んー、やっぱりそうなのかなあ。
民間採用始めて年数が浅いから、今後どうなるかは分からないけれど、
聞けば聞くほど148の言うとおりのような気がする。
気合入れてやってもしょうがないのか。

やたら試験の倍率が高いのと、初期に採用された人たちの活躍が目覚しかったこととで、
期待だけは高いように感じる。
反面、仕事のやり方(議会とか予算とか審議会とか)や価値観も、民間と違うのでそれだけでも
かなり戸惑うと思う。

でも、いくらやっても同期に追いつかないんじゃあね。
前職では同期の中でも比較的いい方(待遇が)だったので、どうしても士気が下がってしまう。
一緒に採用になった人たちも、事情が分かってきたからか、出先希望の人が増えているような…。

ネガティブな話で、失礼。


150 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 23:14
>>149
地方だと内部昇任試験によって、出世スピードがまったく違うだろ。
40くらいで管理職にもなれるし。
試験が得意なら、すぐに逆転可能age


151 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 22:59
うちは地方(県)だけど内部昇任試験もないので、今の制度が続くなら民間出身者がプロパーより給与が上回る
可能性はありません。
日常の仕事では専門的なことをプロパー職員に教えているくらいで給料以上の働きをしている
つもりなのですが残念です。加えてプロパーの方々は仕事の段取りが悪いのか時間外手当まで
請求している始末です。
でも自治体によっては民間経験を正当に(プロパー職員同様)評価しているところもあると聞きます。

152 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 19:33
>加えてプロパーの方々は仕事の段取りが悪いのか時間外手当まで
>請求している始末です。

勤務時間には何か理由をつけて外に出かけていき(ほとんどさぼり
みたいなもんですが、時間外に仕事をするというのが公務員には多い
ですね(まあ残業代稼ぎがみえみえなのですが)

153 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 20:22
入って感じたことは、50代以上位がとにかくやる気がない
(この世代が、部課長なので、組織が動かない)
30代・40代前半位(係長クラス)は、まだ、前向きな人も多い。
よって、下の方がいろいろ提案しても、上の方でつぶされてしまう
というのが、うちの役所の現実。

あと、現業職は、やはり民営化したほうがいいかもしれませんね。
問題が多すぎるような気がする。

154 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 23:22
>>153
現業で入ってしまったけどあなたの言うとおりです。
まともじゃないよ現業は。会社辞めなきゃよかった・・・

155 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 16:27
age

みんなだんまりだねww

入ってよかったの?悪かった?


156 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:34
真剣に民間出身者の活用を考えている県は給与待遇もよいが
対外的なポーズだけの県の待遇は劣悪。バカなプロパー職員(高給取り)
のお守りをさせられるのがオチ。各県の待遇についてよく研究した方がよろしいですよ。


157 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:54
待遇は大きく変わってきそうだよね。

158 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:25
民間できちんと仕事してきた人なら愕然とすることが多いよ。
拾ってもらってラッキー的な人であれば天国に感じるかもしれない。
「仕事できない」が指すレベルが民間とは
想像を絶するほど隔たりがあることを痛感し、
そういう人たちの尻拭いに疲れ果てる日々です。

159 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:34
激しくよくわかります。。。

160 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:02
とにかく効率が悪すぎます。

たとえば、本庁Aから出先Bへ3種類の書類を渡すときに、

民間では、メール便で一括してAからBへ が普通ですが

うちでは、書類1はメール担当者が運び、書類2はKさんが持っていき、
書類3は、Mさんが別にBへもっていきます。
そして、Kさんも、Mさんも忙しそうなふりをしています。

161 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:14
っていうか、不満言ってる奴は辞めれば。あんたらの代わりはいくらでもいるよ。
俺も経験職採用だけど、同期で仕事出来ると思った奴なんかいないよ。
はっきり言って、一流民間で出世コース乗ってる奴は地方公務員になんてならない。

162 :161:04/05/27 20:23
2ちゃんなんかで言ってもしょうがないが、公務員なる前は、自分の仕事の結果が全国紙載ったよ。これってすごく嬉しかった。
その後、公務員なったけど、この仕事も意義があると思ってるし、誇りに思ってる。
そんな中、同期が不満ばっか言ってると、本当にむかつくし、前職でどれだけの事してきたのか言いたくなる。

163 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:24
仕事してるふりしてるひとはたしかにいるね。

暇なら他の人の仕事手伝えばいいのに。

俺はなんでもするから色々押しつけられて暇なときが

ほとんどないが、それでも手が空いたときは他のひとの

仕事したり、先々の仕事をできるとこまでしたりしている。



164 :161:04/05/27 20:35
あとプロパーの連中も中途採用を、仕事出来るなんて思ってないよ。
民間から逃げてきたくせにって思ってる奴もたくさんいる。
悔しいが、彼らの方が説得力があるよ。

165 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:39
>>163
吝嗇はだまってろ

166 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:46
>165
いや、俺は地上w
経験者採用じゃなくて、正規の震災試験組。

167 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:48
↑言うだけなら只だぁねw

168 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:56
ところが本当なんだよ。
周囲にすごいすごいと会う人会う人ほとんどに言われつづけてるが、
俺自身、俺ってすごいやつだなあと思うw

169 :161:04/05/27 20:58
酔ってるから、少しきつい事をいってるかも。ただ、やたら前職を強調する奴ほどつかえない。
まぁ、今年受験する人へのアドバイスです。たぶん、あたってますよ。

170 ::04/05/27 21:00


171 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 21:00
俺も前職はあまり言わないようにしている。
たぶんプロパーにとって気分がいいもんじゃないと思うから。

172 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 21:04
まぁ、仕方がない面もあると思われ。全く畑違いの場所に来たら、よりどころは
前職になるだろうしね。
ただ、公務の意味を理解できず民間と比較して叩いているだけなら去れって思う
けど。

173 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 00:53
デキるヤシは民間でも役所でもデキる。
法制でも徴税でも、やる気のないプロパー達は、すぐに追い越せる。

174 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 00:48
ハッスルハッスル

175 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 21:26
八ッスル八ッスル


176 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 20:16
盛り下がってるね

177 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 00:13
問10 日本は国際的に見て小さな政府ですか?

【答】何をもって小さな政府とすればよいのかは、まず公務員数を他国と
比べてみれば分かります。人口1000人あたりの公務員数は、日本は39人と
なります。ほかの先進国では、アメリカが80人、イギリスが84人、ドイツ
が77人となっています。また、行政改革が進んでいると言われている
ニュージーランドでも80人(1994年)となっています。このことから考えると、
他国との人数比較の上ではすでに日本は小さな政府であると言えます。

http://www.fps.chuo-u.ac.jp/~masujima/gyokaku98/1sho.html



178 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 02:59
やっぱり採用されるのは有名大卒とか、コネのある人達なのでしょうか?
それと、心療内科に通っていて32条とか摘要されていたら絶対に採用なんてされないもんですか?

179 :非公開@個人情報保護のため:04/06/24 03:33
何で誰もいないのー?かなりの過疎板なのだろうか・・・

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