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【千葉県東葛地区の合併を考えるスレ】

1 ::02/06/27 23:42 ID:zhdUACB5
千葉県の流山・柏・我孫子・沼南・松戸およびその周辺市町村の
合併を考えるスレッドです。
前スレが飛んだので。

参考URL:
千葉県自主的な合併を考える
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_shichou/kouiki/gappei.html

総務省合併相談コーナー
http://www.soumu.go.jp/gapei/index.html

2 ::02/06/27 23:46 ID:zhdUACB5
ちなみに俺としては
柏市・流山市・我孫子市・昭南町あたりでの合併が最適化と。

柏市・松戸市・流山市・我孫子市・野田市・鎌ヶ谷市・昭南町・関宿町の組み合わせは
現実的に不可能だと思われ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 01:33 ID:4ZEm8cY2
野田と流山は自分たちが中心じゃないとイヤって思っている市長や議員たちが多いからね。
でも、そんな意識の自治体をぶっこわす意味で、仲間に入れて・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 19:35 ID:T3cxb7qE
>3
詳細キボンヌ

野田と関宿はもう合併の話が進んでるみたいだな。
まあ、地理的に見ても人口で見ても野田とかは
松戸・柏と合併すると、どうなるのかは見えてるんだろう。

5 :初心者:02/06/29 17:43 ID:???
>4
どういう事?野田は地理的に端だし東京から遠いから合併しても不利という事?
ていうかこの合併のメリットて何?柏・松戸から見たら野田の工場とか魅力的じゃない?
市の税収UPとか 個人的には流山・柏・松戸でやって欲しいけど どこが主導権握る?
流山?柏?

6 :柏市民:02/06/29 19:12 ID:???
>どういう事?野田は地理的に端だし東京から遠いから合併しても不利という事?
4じゃないけど
柏は駅周辺の商業の発展はすごいし、
松戸は人口も多いし、東葛飾の県民センターもある。
合併すれば、主導権を握るってほどじゃなくても、行政・商業の中心は
自然に柏とか松戸に集まるんだと思う。
http://www.pref.chiba.jp/dailylife/directory/city-map-j.html
地図を見ると野田・関宿で特に関宿は中心地から離れているといわざるを得ないんだと思う。

ちなみに野田関宿は東京と接してるぞ。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 02:09 ID:HiFtVkSH
>>6
接してませんが・・・

東京と接してるのは浦安市川松戸まで、流山野田関宿は埼玉。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 11:39 ID:6omP05/t
>>1
こんな風に考えるよりさらに船橋市、習志野市を含んだ東葛地区で千葉県を
割ってしまうのが理想的と思われる。
それより南の方の為に千葉県って財政困難になるのだから。
そもそも別の県みたいなもんです

9 :我孫子市民:02/07/03 06:32 ID:???
この地区全部で、一つの市になって、政令都市化するのも良さそう。
現在の市は、区に編成して。

東葛地区が、千葉県を出て行くのも悪くない案かも。
独立もいいし、東京都に編入するとか、色々とあるし。

普通に考えるなら、柏&我孫子&沼南でまずは組むのが一番かな。
松戸は、人は多くても治安が酷いから、今は巻き込まれたくないのがある。

野田と関宿は必須。

南方は、船橋&市川&浦安かな。ここが一番凄そう。

鎌ヶ谷は、どっちにもつけるけど・・・。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 18:16 ID:A5jcIEai
>8
それはちょっと無理があるような・・・
柏と習志野なんて意識的なものも含めてあんまり繋がってないような・・・

個人的には、いろいろ詰め込んで大きくなるってのは嫌な気がする

11 :あああ:02/07/04 02:04 ID:???
なんか千葉県て常磐線沿線と総武線沿線では何の接触も無いよね 松戸は治安悪いの?
なんか駅前繁華街ってよりは歓楽街っぽい雰囲気だけど東京から近くて羨ましいよね
房総とか九十九里て近いようで遠いよね 千葉県は自然が多くていいよね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 01:19 ID:???
柏を政令指定都市に
http://www.fsinet.or.jp/~manachan/kashiwa_sanks.htm

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 04:31 ID:mHow03vb
その中に出ていたモノレールは良案だな。>12
史上初の運賃無料とかに出来れば、人が集まって凄い発展が期待出来そうだ。(w

政令都市内を環状線みたいに結べば、かなり便利になりそう。
山の手線圏内のミニチュアみたいだけど。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 19:24 ID:tAK0OoLJ
環状線ってわけにはいかないけど
とりあえず常磐新線を早く開通させてほしい。
つくばエクスプレスだっけ?
俺がここに引っ越してきた頃には平成12年度開通予定とかいわれてたような気がする。
それなのに平成17年開通予定になっちゃったし。

合併すればそういう事業も少しはうまくいくのかもしれない。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 15:24 ID:???
>>11
松戸の治安の悪さは結構有名です。
風俗店が駅前にも堂々と…

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 03:31 ID:5YOimah5
最寄り駅が春日部、幸手、東武動物公園の関宿は事実上、千葉ではない。
埼玉東部との合併が現実的。野田に関しても川間なんて埼玉圏だろう。
松戸、柏、我孫子、流山、沼南で100万都市を目指すべき。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 18:08 ID:HkiD95An
関宿町の名称は北端の城下町関宿に由来しているが、
実際の中心地は東宝珠花である。役場、市街地は東宝珠花にある。
江戸川を挟んで埼玉県北葛飾郡庄和町に西宝珠花がある。
元は同じ宝珠花が江戸川の改修で東西に分かれた。

このような実態を考えれば野田市との合併よりも宝珠花の統一による
宝珠花市の設立を目指すべきである。
具体的には庄和町から西宝珠花町を分離し、
その上で関宿町を西宝珠花町に編入する形で合併し宝珠花市を設立する。
こうすれば、同時に埼玉県移管も実現する。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 21:58 ID:YUte36mg
>>16-17
なるほど。
関宿の最寄り駅が埼玉県ってのは知らなかった。
勉強になります。
現行法で県を越えた合併ってできるの?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 01:57 ID:???
できるし例もあるね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 17:53 ID:RSbHP1tz
あげ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 00:44 ID:???
いまいち盛り上がんないな
自治体の動きもよくわかんないし

22 :      :02/07/19 12:48 ID:F2yNiLMV
>12
そのSANNKSっていう地域での組みあわせが一番。
船橋・習志野・八千代・鎌ヶ谷・白井でもう一つ政令市ができる。

23 :       :02/07/19 12:51 ID:F2yNiLMV
>12
>柏市への通勤者の30%以上が片道一時間以上の長距離通勤者だという。
>少なくとも東京東部から茨城県南部まで広がっているはずである。
>そして、この広大な地域に住む人口は優に100万人を超えている。
>また、柏は「商都・柏」と呼ばれ、高島屋、そごう、丸井、IY等の百貨店が
>林立する首都圏有数の商業都市で、周辺の広大な地域から買物客を集めている。
>そして、その商圏人口は210万人といわれている。
商業の核なのはわかるが、その割にオフィスは少ないように思われ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 15:29 ID:yVM7t+SD
我孫子市の天王台にIT企業がたくさん来ているから、
その意味も含めているのかな…?

松戸をいれる場合、小金と新松戸辺りだけなら、悪くないかな。
あそこはいわゆる新住民の地区だから、悪くはない。
建て直せる希望も、僅かながらあるな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 15:30 ID:yVM7t+SD
類似スレ

松戸、柏、流山、我孫子、沼南町の合併について
ttp://choco.2ch

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 15:31 ID:yVM7t+SD
失敗
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016296498/

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:10 ID:W37yeywH
別にこっちのスレは合併先を限定してないからいいんじゃない?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:18 ID:W37yeywH
合併する事自体に異議はないけど
とにかく余計なものをつくらないでほしい。
50万都市になったからそれに見合った市役所とか公民館を新しく作る、とかな。

さいたま市のスタジアムの二の舞いにならないように。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 15:21 ID:WQ1Tb0bL
28に同意あげ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 13:55 ID:Rq09QF9d
保全あげ

31 :我孫子市民(:02/08/02 17:45 ID:2YJSfZZ1
東葛地区における柏と松戸の主導権争いは昔から今まで脈々と続いていますから
柏と松戸がいっしょになることはないでしょう。

まぁ柏・我孫子・沼南の合併くらいは無難でしょう。野田・関宿も。

補足。
>9
鎌ヶ谷って市長捕まっちゃったから無理でしょう・・・
(鎌ヶ谷が合併したくても相手先が拒否反応起こすだろうし
 合併のときイニシアチブとれないでしょうし




32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 20:24 ID:???
総武沿線はどうすればいいのかな
市川45万+船橋55万でもう100万人か
中核市どころか政令指定都市だな

浦安13万は入ってくれないよ、メリットがないから

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 18:17 ID:lHjn9dmi
我孫子はあんまり合併に乗り気じゃないよな?
柏+沼南=柏?

34 :我孫子住民:02/08/05 14:37 ID:???
そうかな。
個人的には、賛成なんだけど。
税金が高くなるからかな?
我孫子は税金安いし。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 05:25 ID:lbxue3ul
利権とかいろいろあるんじゃない?
> 乗り気じゃない

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 03:38 ID:s1G9twkm
>32
そっかぁ、自分は
船橋・習志野・鎌ヶ谷・市川・浦安で合併て
市名は船橋市ってのがイイと思うんだけど・・・。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 04:13 ID:Q3smdoqU
市川や浦安が「船橋市」じゃ納得しない罠
いまのところ合併案は以下の3パターン

@船橋市+鎌ヶ谷市+習志野市+八千代市(大船橋市建設型) … 99万2604人
A市川市+浦安市+船橋市+習志野市(市川・浦安・船橋・津田沼呉越同舟型) … 131万7090人
B市川市+浦安市+船橋市+鎌ヶ谷市+習志野市+八千代市(京葉6市合同型) … 159万4503人

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 16:36 ID:IC2R1DrA
ああ、隣が大船橋市になれば
市川も危機感持って浦安に救済合併されるかもな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 20:37 ID:5vfghav0
野田と関宿合併か・・・
まあわかってたけど

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 15:43 ID:KSu7Sn1k
保全あげ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 20:17 ID:QMx2AhVT
未確認情報だが
合併後の関宿の地区名にはいちいち関宿○○と冠をかぶせるのだそうだ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 21:11 ID:pkvbKbFZ
さあ。そろそろ、松戸の出番だ!!!
松戸が東葛地区の「首都」にふさわしい。

43 :柏市民:02/10/19 00:13 ID:EheS+nAX
正直松戸は再開発するべきだと思うぞ。
人口50万人近くの中核都市でありながらあの駅前。
治安も悪いしな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 00:49 ID:???
松戸は北朝鮮に割譲するんじゃなかったのか?

45 :はるばる:02/10/19 01:32 ID:VwWCxJDt
http://kigaru.gaiax.com/home/munouseijika

46 :はるばる:02/10/19 01:33 ID:VwWCxJDt
なぜか社民党員が多い松戸市、やっぱ在日がおおいせい?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 17:20 ID:???
松戸の東側(新松戸、小金)は柏市に入れた方がいいんじゃないか。
新住民と旧住民とで仲悪いみたいだし。
この前の選挙でも、この地区の民意は反映されていなかったみたいだし。
松戸でも、この地区なら編入してもいいんじゃないかな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:20 ID:n1L2P/IC
新松戸ー!?あそこ松戸の中でもかなり松戸的汚染が進んでるところですよ。
私は絶対に嫌です。

入れる理由ないですが入れるなら
五香とか沼南町に面している部分の方がまだいいのでは?


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 14:22 ID:???
柏人にとっては、松戸=DQN。
東京人にとっては、常磐=DQN。
ともに内実を細かく見ているとは思えない発想。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 21:26 ID:???
その通り。

51 :松戸市民ですが…:02/11/05 21:30 ID:xecydOVM
松戸は分割した方が良いかもしれません。
川井の3選を許すようなDQN住民しかいないのだから。
松戸・矢切など南部地域は市川と。
新松戸・北小金など北部地域と五香など東部地域は柏。
松飛台など南東部は柏か鎌ヶ谷。
問題は八柱・常盤平をどうするかだが…

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 22:09 ID:C9WLhcZh
川井は・・・・
なんで当選したんだ?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 23:20 ID:QhEbV7bl
市川市+浦安市+船橋市+鎌ヶ谷市+習志野市+八千代市(京葉6市合同型)
 … 159万4503人
+美浜区+花見川区+稲毛区=210万人
希望


54 :51:02/11/07 01:01 ID:4oaAGgeM
>>52
組織票
投票率35%ぐらいだったはず

まあ、次点が一発屋樋口だったというのはいかにもDON松戸市民だけど…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 15:47 ID:???
>>54
おばちゃんはやってくれそう!何かイイ!!
ということで票を集められたそうです。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 20:24 ID:???
松戸は 11月17日市議選だ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 22:18 ID:???
選挙あげ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 00:28 ID:BeW1e5Td
へ〜松戸の市議選は17日なんだ、、それには爺沢間もでるん?
事件を起こした奴が市議になったらおもろいで〜
前にあったでしょ、松戸市パート5,6ちゅうのが、にげでしてやんの、
わたしゃが事件公開したのがよほどくやしかったようじゃ、
小心者どもが、、雑魚雑魚雑魚ザ雑魚松戸市役所年金課ワイセツ男飯沼秀雄事件に
加担した元市議沢間としたろーは選挙にでるんかい?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 02:14 ID:???
「川井」姓=在日?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 07:27 ID:???
みんな、刺激しちゃだめだからね。
わかるよね?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 09:27 ID:pOyL11Xh
了解

62 :こんなんでました。:02/11/11 18:52 ID:3wFwi9HA
「柏市・我孫子市・沼南町広域的まちづくり研究報告書」
平成14年10月  柏市・我孫子市・沼南町まちづくり研究会

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_11.1gappei.htm

63 :こんなんもあります。:02/11/11 19:04 ID:3wFwi9HA
62の「こんなんでました」です。
続けざまにスミマセンm(_ _)m

 市政ふれあい懇談会の開催のお知らせ

 市では、市民の皆さんの意見を直接聞き、市政に反映させるため、
 毎年「市政ふれあい懇談会(with我孫子市長)」を市内6地区で 開催しています。
 
 今年度は「市町村合併」を中心に市民の皆さんの意見をお聞きしたいと考えています。
 皆さんの率直な意見を、 これからのまちづくりに生かしていきます。
 多くの皆さんの参加をお待ちしています。

「平成14年度市政ふれあい懇談会 」
・天王台地区 11月9日(土) 午後1時30分〜午後3時30分 天王台北近隣センター多目的ホール
・我孫子北地区 11月9日(土) 午後4時30分〜午後6時30分 市民プラザホール
・湖北地区 11月24日(日) 午後1時30分〜午後3時30分 湖北台近隣センター多目的ホール
・布佐地区 11月24日(日) 午後4時30分〜午後6時30分 布佐ステーションホール会議室(大)
・新木地区 12月1日(日) 午前10時〜正午 新木近隣センター多目的ホール
・我孫子南地区 12月1日(日) 午後2時〜午後4時 市民会館大会議室

詳しくは↓です。
http://www.city.abiko.chiba.jp/

表面的な、形だけのヒアリングの場と思われますが、
市民が市長に直接物申す機会は、少ないのが現状です。

意図的な「情報公開」をして来た福嶋さんに一言したいと思います。




64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:22 ID:???
あげ
あげ
あげ


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:49 ID:???
age

66 :,:02/11/11 21:25 ID:nv8AcLpA
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,,,

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 00:15 ID:???
市町村合併に反対する奴は
結局自分の職を失うのが怖いんだな

68 :我孫子市民です。:02/12/04 00:10 ID:???
よろしかったら、こんなん作りましたので見て下さい。
http://members.jcom.home.ne.jp/gappei/

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 01:15 ID:/AGoA28P
俺の予想では、東葛地区は
野田・関宿、柏・流山・我孫子・沼南、
松戸、市川、浦安、
船橋・習志野・八千代・鎌ヶ谷
になると思う。
野田は柏に吸収されるのを拒むと思う。
距離的にも柏中心部から少し遠い。
松戸は他の市が合併を拒む。
市川は船橋と合併してもメリットは少なく、
高い行政サービスを維持するために独立のまま。
浦安は合併したくないだろう。
船橋周辺の都市は船橋と合併することにより財政規模が大きくなり、
財政上のメリットも出てくるかもしれない上に
政令指定都市になれば千葉県という制約から抜け出せるので合併しそう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 06:12 ID:???
2

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 11:03 ID:z///HmRZ
浦安が行徳地区編入でどうよ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 17:41 ID:???
>69
関宿と野田は結びつくがそれ以外との結びつきは当分ないと思われ。
松戸も合併する気ないだろ。
鎌ヶ谷と合併する市なんかありません
一番堅いところが
柏と沼南かな。我孫子は市町がちょっと変わった考えをもってるからだめかも。
流山は(゚听)イラネ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 17:43 ID:+5dfLJs4
市川市議の小岩井清が船橋・市川・浦安の合併を
市議会で質問したようだ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 22:19 ID:5POy4+aw
市川と浦安は東京都との境の問題あるからな。
下手すれば地理的に浦安は東京都に編入って事もあり得るからね。
東京都江戸川区の篠崎付近の都県境も未定だし。

75 :我孫子市民です。:02/12/05 13:00 ID:???
興味深い記事です。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20021202/lcl_____cba_____001.shtml

意外でしょうか?
それとも、妥当と感じますか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 13:08 ID:???
「本多市長と合併を語る会」が下記の通り行われます。

日時:12月8日(日) 午後2時〜4時  
場所:北柏市営住宅 D棟集会室( 北柏駅から徒歩13分 )
会費:無料です。  

会場;判り難くて恐縮ですが、下記です。 
   北柏の伊藤ハム・富勢中のそばです。
        
松葉町   北柏市営住宅
1丁目    富勢中学校     6 5 2 1
              8 7 4 3    至守谷
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
   ヤナセ  伊藤ハム 防衛庁官舎北柏市営住宅  高野台公園B   C   公園
A  【D】   E





77 :76です:02/12/05 13:13 ID:???
すんません!
慣れていないもので、地図がグチャグチャになってしまいました
上記の地図はずれております。大変スミマセンm(_ _)m


松葉町   北柏市営住宅
1丁目    富勢中学校     6 5 2 1
                   8 7 4 3    至守谷
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー||ーーーーーーーーーーーーーーー
   ヤナセ  伊藤ハム 防衛庁官舎北柏市営住宅|  高野台公園
B   C|
A  【D】  | E


78 :☆☆☆☆☆:02/12/05 13:15 ID:tB6v0Q3f
http://yahooo.s2.x-beat.com/

79 :再76です:02/12/05 13:18 ID:???
再三スミマセン…。
駄目でした…。

上記地図では、ずれ込んでしまい、ナヤセの下という有り得ない位置になっていますが、
富勢中を左手にして、守谷方面に向って行くと、右手に団地群が直ぐ見えてきます。
その中にある北柏市営住宅のD棟です。

80 :船橋市民:02/12/05 22:27 ID:D1pNTCy9
>>73
市役所は市川でも良いから合併して欲しい。
習志野+鎌ヶ谷+八千代じゃ頭数が足りない。
船橋+市川+浦安なら県も妨害できまい。
取りあえず、東東京市とでもしといて、
将来特別区がなくなることがあったら、
江戸川と合併して、東京都編入を狙う。
房総や九十九里と一緒の県にいても意味がない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 02:08 ID:C/66m6Ur
江戸川区も船橋市と同じにはなりたくないだろうな。
市川・浦安とならまだしも。
農地多すぎ。

82 :浦安市民:02/12/09 03:17 ID:+P3MfsPY
合併反対!! 絶対反対!!
せっかくの健全財政が市川に食い潰されてしまう。
行徳? まずは産廃の山をどうにかしてくれ

83 :浦安市民2:02/12/09 09:44 ID:???
市川や船橋なんかと合併しても浦安市民にとってまるでメリットなし。
船橋のあのごちゃごちゃしたイメージを持ち込まれても困る。
せっかく浦安は計画的な都市開発とTDRとのイメージで売ってるのに…。
松戸は治安悪い田舎臭いイメージだしの。浦安はまあまあナイスなサイズだよ。
合併したきゃ、したい市どうしで勝手に合併汁!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 16:59 ID:???
>>82
この20年で
市川と浦安の立場はすっかり逆転したと実感。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 21:20 ID:8xN2gAUq
浦安が合併するなら美浜区がいい。
といっても陸続きでないと現実的でないから、
浦安+行徳+市川南部+南船橋+新習志野+美浜区で合併。(稲毛海岸を仲間に入れてもいい)
オフィス街、住宅、観光、商業、工業全てを網羅。
第二湾岸道路を作り京葉線を大幅に増発。
大地震が来ると海に沈没するというロマンも持ち合わせる

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 23:37 ID:asn25dc8
>>83-85
浦安が合併するならやっぱり東京都編入だな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 00:35 ID:???
しかし葛西は治安が悪い。行徳もDQNばっか。
浦安は現段階で合併を全く考えてないだろう。
どちらと合併しても、合併都市の中心ではなくなるのが明らかだし。
市川としても浦安と合併できないのでは
残りの周辺都市と合併したら人口比からして中心でなくなる。
とは言え中核性は市川にはさほど必要ではないのだが。
例えば船橋と合併した場合、議員数は船橋出身が半数以上になると
考えられ、政策決定の場からして優良な市川行政が薄まる恐れも。

88 :我孫子市民:02/12/11 23:42 ID:???
まちBBSでの我孫子の合併賛否については、だいたい半々といったところみたい。
税率や借金、サービスの面で、一番損失を被ると見ているのが反対派。
賛成派は、市の規模が大きくなる事で、手が沼の浄化や中核市ならではの強みを生かせると見ている。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 12:23 ID:???
我孫子は原住民と左翼どっちも反対してっからね。
でもやっぱ我孫子市天王台より柏市天王台のほうがスマートだよ。

90 :船橋市民:02/12/12 23:34 ID:dySj7cHt
合併の目的は、
DQN+銭喰虫集団の千葉市以東から分離するためのみで充分。
従って、千葉市<< となる組み合わせ以外意味なし。
柏、市川と合併して、市役所が柏でも別にいいじゃん。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 15:27 ID:???
この地区全員で団結して、千葉から分離というのは、長期的プランとしてはいいね。

正直、この地区からお金を取られ、千葉から東南の地区にお金が流れている状態だし。
特に、ジョーバソ地帯は、県からスカし食らっているみたいだし。

我孫子の合併反対派の意見は、大局観という面では欠けている気がする。
極端な例だと、県から分離、東京に編入という可能性も考えて、動く必要性もあるんだから、
柏&沼南だけで思考停止するのはどうかなって。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 16:53 ID:nhheimeZ
だから船橋と柏は厳重に監視して合併つぶしやってるじゃん。
船橋には中核市とまりで周辺を合併するなと圧力かける。
習志野には千葉市と合併するように市長に圧力かけてる。
鎌ヶ谷では井上前議長のスポンサー岡林つかって白井と合併するように運動させてる。
流山と我孫子は社民つかって反柏煽動工作。

合併しないならあとで思い直して改めて合併することができる。
性急になるのはあんまりいいとは思えん。

ただ生活エリア無視の習志野+千葉市、鎌ヶ谷+白井合併はきわめて悪質。
一度合併したら分離はなかなかできないよな。

だから、じっくりゆっくり議論が必要だと思うわけよ。
反田舎で団結は魅力的でも、柏にそんな力、あるのか???

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 16:55 ID:nhheimeZ
ソースはN議員。市町村合併より千葉県東西分割を激しくキボンヌ。だよ。

94 :柏市民:02/12/19 00:35 ID:???
しかしねぇ・・・
我孫子市民にとって合併後の税率とかの変化なんて微々たるもんだろ。
我孫子市長は変わったことがお好きのようで。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 02:09 ID:???
習志野+千葉は、
習志野+千葉(美浜、花見川)なら納得なんだが。
津田沼・幕張地区ってことで。
そうなるとついでに八千代もか。
鎌ヶ谷+白井は、新鎌ヶ谷の開発が成功すれば有り得るのかもしれないが、
それならいっそ印西を含めたNTエリアにするか、
船橋を含めた0474エリアのほうが・・・
っつか現状で白井は車社会だから16号繋がりで柏志向かもな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 23:09 ID:???
鎌ヶ谷は常磐線沿線なんかと絶対合併しないよ。総武線沿線のほうがイメージが
全然いいもの。常磐線沿線はだめになっていくエリアだからね。鎌ヶ谷も一緒に
沈没しちゃうよ。よっぽどすごい政策でもやれば別だろうけど。
常磐線DQNとの合併絶対反対。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 02:25 ID:???
>>96
常磐線沿線の悪口ガタガタいうのはいいけどさ、
おまえ、いま鎌ヶ谷が白井と合併しようとしてんの知ってるか?
住民運動の形とってるけど市長と面会してそのツーショットまで新聞に出てる。
なんでも船橋、市川、松戸、柏、どこも消極的だったから
白井との合併すすめる署名集めするんだってさ。

東初富の岡林稔ってやつがその運動のリーダーだ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 14:40 ID:???
実際鎌ヶ谷と合併する市はないだろ。
市長もあれだったし。
周りのどの市も引いてるけど、
鎌ヶ谷が借金を減らすために必死でアピールをしてるってのが現状ね。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 15:52 ID:Ok1M9cx7
>98
でも「合併特例債=借金」or「合併特例債>借金」だったらどうよ(鎌ヶ谷の借金を特例債でチャラ)
「船橋帝国主義(領土拡張主義)」あたりだったらやらかしそうな気がするが・・・
>97
鎌ヶ谷は鉄道交通の要所、将来を考えれば「鎌ヶ谷・白井・印西・印旛=いんば市」の
「千葉ニュータウン連合」が、結局鎌ヶ谷のためにも一番いいと思うが、どうよ?

100 :柏市民:02/12/24 23:48 ID:KOljqdIH
99は馬鹿か?
それじゃ船橋にメリットがないだろ。領土拡張主義・・・ってなにそれ?
だいたい特例債なんて、国に紐をつけられたただの借金だし約3割は自己負担だぞ?
>「合併特例債=借金」or「合併特例債>借金」
なにこれ?意味がわからん。合併特例債なんか使ったら借金が増えるだけ。
合併なんかしたらどうせめちゃくちゃ金がかかるんだから。



101 :柏市民:02/12/24 23:50 ID:KOljqdIH
実際さいたま市がいい例だな。

102 :名無しさん:02/12/25 00:09 ID:k00+RUI1
悪いんだけど、無駄にスペース空けるのやめていただけませんか?
見にくいんです

103 :99:02/12/25 16:00 ID:01fwVDlT
>>100 不勉強なもんでスイマセンね(w

要するに「合併特例債を使って借金を帳消しにできるなら」ってことです。
まあ、その程度で借金は消えないのは重々承知してますが、
「手土産付」なら、まだマシ?ということを言いたかったのです。
また、等号・不等号の意味は
「自治体の借金と特例債の金額が、ほぼ同額か、合併特例債の方が多い」場合なら、
自主的な合併はありえない話ではない。ということを表しています。

大体、裕福な自治体なら、進んで合併を選択しないし(借金増えるのは誰も嫌だ)
貧乏な自治体なら、破産する前に身軽になりたい(借金肩代わりしてYo)と考えるはず。
国としては、これ以上の補助金を出せない以上、何らかの形で歳出を抑えなければいけない。
となれば「国が主導して結婚の仲介」をして「政略結婚」させるしかない。
そうなると、その組み合わせは「裕福な所に、貧乏な所を輿入れさせる」しかない。
交付金を減らす以上、自治体自身が財源を確保し、借金を返さなくてはいけないからだ。
だが、それでは裕福な自治体があまりにかわいそうなので、貧乏の自治体を養う際に、
「合併特例債」という「御輿入金(と言うか国からの手切金)」を持たせることにしたのだ。

基礎自治体からみれば「合併しても金がかかる」。たしかにその通り。
でも国から見れば「合併しなくても金がかかる」のだ。同じ金がかかるなら、国レベルで圧縮したい。
この合併が国主導であり、「国から見て合併した方が交付金が削減できる」という現実を考えると、
嫌でも「合併せざるを得ない」し、脅してでも合併させるだろう(期限付きというのがその証拠)
そうでなければ「自治体破産→総務省(旧自治省)管理→周辺自治体に編入」させるだけだ。
要は「自主的にやるか」「国主導でやるか」だけの違いだ。国に、地方を見る余裕などほとんどない。

104 :99:02/12/25 16:01 ID:01fwVDlT
一方、船橋市はすでに「中核市」の移行を決定しており、将来の展望として、船橋周辺市と合併すれば
「政令指定都市」も夢ではない(船橋・習志野・鎌ヶ谷・八千代=「大船橋市」=人口90万程度)
船橋自体も「大船橋市構想」に対し、裏では相当乗り気であるように見える(権限も財源も増えるし)
実際、露骨ではないが、船橋は将来の布石として領土と住民の拡大を狙う動きが見え隠れしている。
この、周辺に触手を伸ばし、権力を強める傾向を指して「船橋帝国主義(領土拡張主義)」と表現した。
(エリアが多少ぶれるが>>73>>80>>85の記述で触れている)

だが、その構想を面白くないと思っている勢力も存在する。それは「千葉県」と「千葉市」だ。

特に県は、裏では必死に西部地区同士の合併を阻止している節が濃厚だ(>>90>>92-93
もし西部地区同士の自治体が合併し、より強力になれば「西部の税金を吸い上げて、
東部・南部にばらまく」という県の政策が根底から変化する。ましてや「中核市」や
「政令指定都市」になれば、財源と権限が自治体に移行する。それは即ち「県の弱体化」だ。

一方の千葉市は、>>95のように習志野が欲しい(幕張新都心開発の一元化)という理由の他に
「隣に強力な政令市」が出来るのを、極端に恐れている節がある。
もし「政令指定都市大船橋市」が誕生したら、その成長性は・・・

「千葉都民主体の政令指定都市『大船橋市』」>>「千葉旧住民主体の政令指定都市『千葉市』」

という「実に好ましくない構図」(>>80>>85に類似)が完成してしまうからだ。

105 :99:02/12/25 16:02 ID:01fwVDlT
本来、千葉県と千葉市は犬猿の仲であるが、ここは呉越同舟、
タッグを組んで「西部都市の合併阻止」で一致している模様だ。
鎌ヶ谷市長逮捕・八千代市長逮捕も、この「大船橋市構想」に対して、県と市から「楔」を打ち込んだ
という見方をする人も多いと聞く(もし予想が当たるなら、次は習志野あたりに火の手が上がる)

この「船橋帝国主義」に屈すれば、鎌ヶ谷は一辺境都市として生きるしかない。
市川とは縁が薄すぎ、松戸とは距離がある上、問題が多すぎる。柏は少し遠いしメリットもほとんどない。
とするなら、生きる道を「千葉ニュータウン」に見出すのは、ごく自然だ。
北総線が成田空港まで延伸すれば、その沿線市で一緒になった方が
千葉NT地区の一体開発で恩恵も受けることが出来るし、役割分担も出来る
(鎌ヶ谷=交通拠点・白井=住宅地・印西=新地域拠点・印旛=自然風致地区)

鎌ヶ谷は地域拠点ゆえに、周辺自治体の政争の具になりつつあるが、
それを独自に打開する道として、今回の>>98の動きは評価できると思う。
>>92の政治家の影が気になるが・・・)

さて、東葛地区はどうなる???>>69氏の予想以外にも、色々な可能性が考えられるが、
流山と我孫子の動きに注目だ。(>>92)出来れば、鎌ヶ谷のように、賢く立ち回る事を願う。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 16:19 ID:qGGCLxjT
>99さん
鎌ヶ谷と白井のあいだって長い長いジャングル抜けてくってしってるか?
船橋・習志野・鎌ヶ谷・八千代の組み合わせしか考えられないよ。
問題あるとしたら、小室地区の問題だろうな。
小室を白井以東のニュータウン市に割譲するか、
大船橋市にニュータウンも加入してしまうか。
鎌ヶ谷は船橋そのものみたいなことあっても
ニュータウンは総武線、常磐線にそれぞれ距離置いたところあるから。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 19:21 ID:qGGCLxjT
船橋・習志野・鎌ヶ谷・八千代 = 「大船橋市」 = 人口、99万5598人 (11月1日現在)

鎌ヶ谷ってね、船橋の塚田方面と市街地が連続してるんですよ。
子供が成長したら服のサイズが合わなくなって取り替えますよね。
船橋・習志野・鎌ヶ谷・八千代4市合併は
こうした時代の趨勢にあわせた正常化の範囲だと思います。
仮に国に合併するなといわれても、するべき範囲でしょう。

市川・浦安まで入れようとするなら
「船橋帝国主義(領土拡張主義)」とののしるのもわかるけど
なぜ連続して関係密接なとことの合併よりも隣の関係薄いとことの合併すすめるか、
ぜんぜんわかりません。
白井の団地の連中は片思いしてても、鎌ヶ谷人は白井なんて遠い存在で。

すでに現実に船橋都市エリアの辺境化してるから船橋市になるべきなんでしょう。
それが本来の市町村合併ではないですか。
それが面白くないからと隣の「近くて遠い」とこと「戦略的」合併するなんて。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 07:38 ID:k1PSn719
>>99は、なんのために合併するのか考えるべきだな。
「合併のための合併」は、推進派の漏れでもおかしいと思うね。
千葉ニュータウン(CNT)の人は鎌ヶ谷なんてただの通過地点、
鎌ヶ谷の人は1度もCNTに行ったことない人がすくなくない。
活路どころか、政治行政が精神分裂症おこしちゃうだろうね。
浦和+大宮でさえあれだけモメてるのに
船橋の郊外鎌ヶ谷+CNTだったらどうなることやら…
印西市なんか木下、小林あたりの旧住民支配に恨み言じゃん。

個人的には印西市を成田線沿線と北総線沿線に南北分割して
白井市+印西市南部+印旛村…CNT既成&予定開発地中心の新住民中心都市
印西市北部+本埜村+栄町…成田線沿線の旧住民中心都市
CNTはインテリ支配の新住民中心都市になったほうがいいんじゃないの。
鎌ヶ谷は便利でも、CNT住民とはソリあわないから。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 12:11 ID:HPsSahVt
市域正常化を領土拡張主義とゆうのはおかしい。

もし東葉線が勝田台から四街道までつながってるとした場合。
八千代市が船橋・習志野とも佐倉とも合併しないで
四街道市が千葉とも佐倉とも合併しないで
東葉線で細々とつながってるから八千代+四街道で合併できるか?

「帝国主義に屈して一辺境区として生きるのか〜」
近くて遠い抜け殻自治体どおしの合併のほうが100倍悲惨そうだ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 16:41 ID:3PXuW6D/
まーまず鎌ヶ谷+白井なんてありえねえから安心しとけや。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 18:15 ID:???
合併するしないはいいから、流山市は市民に情報を公開してくれ。
「合併しなかったらどうなるのか」「したらどうなるか」
なんかわざと隠してないか。市民がどう思っているのかアンケートとかやってくれや。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 23:15 ID:???
流山はどうして柏、我孫子、沼南の合併から抜けたの。市民に説明ないですね。
いつの間にか抜けてたね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 23:34 ID:???
>107
駄文・長文になるけど。

鎌ヶ谷と船橋の市街地は、塚田ではなく、二和から繋がってるよ。
塚田周辺では一旦途切れる。
市街地の連続性から見れば、鎌ヶ谷市初富は農地なので
鎌ヶ谷も南北に分断可能。あとくぬぎ山も分離可能。
船橋は法典〜塚田〜東船橋、塚田〜大穴付近がグリーンベルトになっており、
本町・西船橋・京成沿線地区と、新京成沿線(前原〜高根)、
新京成沿線(三咲〜二和・鎌ヶ谷市南東部)、小室に分かれる。
というわけで、市街地の連続性から合併というのは少々難がある。
鉄道がある地域はどこもそうだけど。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 09:13 ID:???
>>111-112 合併情報ありますた。
[流山市のホームページ > ▼メニュー > ◆行政 > 市町村合併]
ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/index.html
ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/gyousei.html
ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/gyousei/gpi/index.htm

>>113
従兄弟が住んでるからわかるけど、
船取街道でも馬込十字路あたりは森と田畑が多くて市街地がとぎれてるよな。
それでも鎌ヶ谷の人、市街地つながってる新京成より東武つかうだろ。
初富や大仏のひとは新京成で津田沼らしいが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 23:27 ID:???
>>114
流山市HPの合併の説明ではわからん。もっと具体的でないと。
合併しないとどうなるのかと市民の意見を調べてちょ。
流山だけ取り残されて仲間はずれにされるのはやだピー。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 04:01 ID:???
http://mytown.asahi.com/chiba/news01.asp?c=16&kiji=8
京葉市か?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 17:29 ID:XCwcmQ+E
http://www.noda-sekiyado-gappei.jp/
結構まともなページ?

118 :名無しさん:03/01/05 02:22 ID:???
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 17:01 ID:???
冬だな・・

120 :鎌ヶ谷市民:03/01/05 17:27 ID:???
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/mapimg/12/index.html
ここの市町村データのファイルが見れなくなっているが、
googleのキャッシュに入っている財政力指数を見てみると、
鎌ヶ谷市 0.73
船橋市 1.02 習志野市 0.85 八千代市 0.87 市川市 0.99 浦安市 1.36
松戸市 0.87 柏市 0.94 我孫子市 0.86 流山市 0.82 野田市 0.89
白井市 0.77 印西市 0.82 沼南町 0.74 千葉市 0.95 佐倉市 0.91
・・・鎌ヶ谷は財政を改善しないことには合併できないかも。
まあ沼南が柏に嫁入りできるなら・・・とか前向きに考えたいが。
市内に財源になりそうなものがないな。

121 :鎌ヶ谷市民:03/01/05 17:43 ID:???
スプロール化されるがままに市街地化してきただけで
いつまでも地元商店街と農地を保護してバブル時代でも投資を控えてきたのが
いいのか悪いのかわからないが、少なくとも方向性を打ち出せない無個性な市に
なってしまっているのが現状では。
区画整理された駅前にパチンコ屋ができても規制せず、かといって産業誘致もせず、
目指すは住宅都市なのか、東葛の一拠点都市なのか、全く見えない。
役所が無能。さっさとどこかに吸収されたほうが幾分マシ。
北西部にありながら、富里や八街と同様に「都市という雰囲気」がなさすぎる。
千葉NTのほうが「中心」と「周辺」が明確になっていて都市らしい。

なぜ地域経済を潤す産業誘致や大学・研究所誘致に力を入れなかったの?
都市基盤整備と両輪でやってこれなかったの?
住宅都市にするなら住環境に気を遣うべきだし、そのためには財源も必要になる。
住宅一辺倒の都市なんて有り得ない。
今の鎌ヶ谷は、いわば住宅の多い弱小農業都市になっている。
で道路が狭いとか何だとか、市民が多いから不満も多い。
役所は金がないから県と国から工事費もらわなきゃ整備しないだとか。
自分の無能さを棚に上げて何言ってんだと。

これからの時代、単にあれこれ開発だの誘致だのしても仕方ない。
都市全体と各部毎の未来図を明確にする必要がある。
そして何もしないのではなく、現状打破のために効率よく動くことが必要。

まあ鎌ヶ谷市役所には無理だろうからやっぱり合併きぼん。

122 :山崎渉:03/01/06 07:26 ID:???
(^^)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 15:59 ID:???
浦安と船橋以外は1.00以下か。
首都圏は軒並み1.00以上だと思ったが

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 00:02 ID:???
流山も合併キボン。取り残さないでクレヨン。

125 :首都圏 財政力指数:03/01/09 15:53 ID:???
【東京】
23区 1.300
立川市 1.132
武蔵野 1.802
三鷹市 1.172
府中市 1.168
調布市 1.189
町田市 1.096
多摩市 1.182
【神奈川】
平塚市 1.007
鎌倉市 1.167
藤沢市 1.088
厚木市 1.322
海老名 1.013
南足柄 1.130
寒川町 1.057
中井町 1.149
箱根町 1.494
愛川町 1.011
【千葉】
市原市 1.196
市川市 1.021
船橋市 1.066
浦安市 1.407
成田市 1.531
君津市 1.064
袖ヶ浦 1.335
【埼玉】
戸田市 1.160
和光市 1.060
三芳町 1.010

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 15:48 ID:???
この傾向はいったいなにを指すんだろう・・
他は現状維持で守りに入っていて、
東葛エリアは投資をして攻めに入っていると見ればいいのかな?


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 01:50 ID:???
そうとも言えるけど
数値が低いと赤字市債を発行してるか
国の地方交付金で賄ってるってことでしょ。
基準財政収入額から見れば、
数値の低い団体だと市民税を上げるのが最も手っ取り早い改善策だろう。
または、条件が揃うなら産業を誘致・活性化する方策を打つのも手段の一つ。
基準財政需要額から見れば、
数値の低い団体では都市規模に対して役所の組織規模が大きい、ということだろう。
その行政サービスが過剰なのか無駄じゃないのかはわからないが。

まあ1を切る団体は1を超えてる団体から見れば「日本のお荷物」ってこと。
こういう所でも地方と中央の格差是正がされているってわけだろう。
で、国に甘えてのうのうとしてる地方団体を合併して減らそうとゆーわけだな。

128 :柏市民:03/01/15 19:37 ID:cjLMIw/q
柏って1きってるんだな。やっぱ。
まあ事業が終わらないとなんともいえないのか・・・?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 22:16 ID:???
>>126
固定資産税とかの税収だろ。東京は土地の値段が高いからたくさん税収があがる。
東葛飾地域は土地が安い。あと住民の所得水準。浦安はディズニーランド、成田は
空港、市原、市川、船橋、君津、袖ヶ浦は工場がたくさんあるから税収が多い。

130 :山崎渉:03/01/19 02:16 ID:???
(^^)

131 : :03/01/20 11:55 ID:???
合併して政令指定都市を目指すのが宜しいかと。
ついでに千葉市から県庁も移してしまいましょう・・・。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 18:59 ID:???
>>131大賛成age!!
政令指定都市マンセー!!

でも「サビ(マツド)抜き」でね!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 08:13 ID:K+8qdT5E
【 恥 ず か し い 千 葉 の 教 育 】

●わいせつ行為多発受け県教委が研修●

 教師によるわいせつなどの不祥事が続発していることを受け、
県教委は十日、千葉市美浜区の県総合教育センターで県内
小中高校百七十四校の校長、教頭を集め、「教職員の資質
向上に係る研究協議会」を開いた。

 協議会では、参加者を十三のグループに分けて討議する
分科会形式で、一九九九年以降に県内で起きた実際の教師の
わいせつ不祥事を例に解決策を出し合った。

 部活動の合宿で、男性顧問がOBと酒を飲み、女子マネジャーに
お酌をさせた上、教官室に泊まらせて胸を触った事例に対し
「複数のクラブで合同で合宿に行けば、お互い管理できる」
「女子生徒とは一対一にならない」などの意見が出た。

(東京新聞・千葉03/02/11)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20030211/lcl_____cba_____004.shtml

134 :99:03/02/26 00:39 ID:???
しばらく見ないうちに沈滞したスレになってしまった。
もう一つの類似スレは松戸暗黒勢力によって荒れている模様。

あの時>>107-108>>110のような「鎌ヶ谷+白井+印西+etc」はありえない
といった議論が横行したが、現実はそのように動いている。
何が起こるか判らないのが「市町村合併」

>>111-112>>115のように、突如流山は柏周辺市の合併から離脱。
類似スレでは「松戸の政治力に屈した」という見方が大半だ。
その証拠に、その後我孫子も、意味不明の離脱を遂げる。
流山はTX関連の借金の大きさに潰れ、我孫子は自主財源の少なさで潰れる。
そうなって漁夫の利を得るのが「柏」でなく、
周辺地区最大の「松戸」であるのが、なんとも曲者。何かある。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 20:16 ID:???
松戸は 東葛北部合併による政令指定都市化を検討しているのだろうか?
もしこの地域が合併した場合 中心となるのは>>134のように松戸であるのは間違いない。
松戸にとってはメリットが大きいと思うのだが・・・

そのへんの情報キボン

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 06:21 ID:???
>>135 大丈夫。そんなこと「絶対にない」から。

市川→その気無し(松戸だけはヤ!)
鎌ヶ谷→白井・印西市と協議に入るか?(松戸・・・?)
流山→独自路線(松戸ねえ〜?)

千葉でここまで嫌われてる地域も珍しい。既出だろうが参考スレ
前スレ:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016296498/l50
本スレ:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042946366/l50

そんなことより、松戸は自分の地域を心配した方が(・∀・)イイ!YO!!
自分のこともロクに出来ないのに、周りにちょっかい出すとは、正直イイ迷惑!!

137 :松戸市民:03/03/01 22:35 ID:???
>>136
心配してる市民もいます。
ですが、議会を巣食っているDQNどもや、その性で何にも知らされず、知らない市民が圧倒的に多すぎるのです。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 05:15 ID:???
>>136
千葉7区は関宿から松戸まで。
流山が無関係でいられるとは思えないが。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 03:38 ID:???
>>138
だから流山は合併から離脱したんだろうな…脅されたんだろう…汚すぎる松戸!!
おまけにそれに手を貸した野田も逝ってよしだな!!

140 :山崎渉:03/03/13 14:18 ID:???
(^^)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 15:55 ID:ReqVo42A
どうなる?白井市めぐり争奪戦
印西市など 法廷協設置へ準備
鎌ケ谷市 「対等合併」狙いか
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/030319/kiji03.html

>財政難に悩む鎌ケ谷市にとって「船橋市では吸収されてしまう。
>対等に合併できるのは白井市しかない」と指摘する声もある。

いいじゃねえか。
5市合併で
船橋市鎌ヶ谷区・白井区(小室地区含む)だ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 16:28 ID:???
>>141
吸収されてなにが問題なんだ?対等で守れるのはくだらんプライドと利権だけ。
5市合併には漏れも賛成。でも鎌ヶ谷+白井でも相手が船橋じゃ吸収だろうな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 16:39 ID:???
なんだか松戸が話題になってるので来て見た漏れは、そう、松戸人でつw
と言うか思うに松戸が話題になるのは色んな意味で「問題児」扱いされてる
(実際にそうだから何も言えんが)からだな。
なんか年度毎の学校の学級編成みたいだな。<問題児をどう扱うかでモメる。
ひーん、御手柔らかに頼むぜよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 01:14 ID:???
サンケイだからなあ・・・
こういう動きがあったことに対する解説としてはあまり的を射ていないと思う。
俺だったら船橋と合併することによる収入の増大のほうが
よっぽどメリットがあるように思える。
だって不交付団体だよ、船橋市。
「財政で悩む市」が「対等合併にこだわる」のって関連性がないでしょ。
「財政で悩む市」が「財源の豊かな市に助けを求める」のは理屈が通るけどさ。

こんなクソ記事読んで騙される人もいるんだろうなあ。やな世の中だ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:18 ID:???
>>144
あんたそーゆー書き方しかできんとこから見てアカ?
たしかに産経は地方面の取材が弱いことには同意なんだが。
地方面が充実してんのは朝日と読売だけど
この両紙もときどきへんな偏向記事かくから要注意だ。

ところでもし船橋が財政不良で白井が財政優良だとして
鎌ヶ谷はどちらと合併するべきか。
おれはこの場合でも船橋しかないと思うんだよ。
船橋の財政不良があまりに問題ならどことも合併しない。

なぜなら生活圏の同一性が最大限に優先されるべきだから。
つぎに財政性質、そのつぎに戦略性だと思う。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 21:39 ID:???
市川と船橋合併して総武線の市川は快速通過させてくれ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 05:10 ID:PoYxYV7+
生活圏の事いったら船橋と津田沼は全く別の町なんだけど。
確かに今の線引きは不健全だけど
むしろ前原地区周辺を習志野に編入する事はあっても
船橋に吸収合併されるなんざごめんだね。
だいたいなんで船橋はこんなにえらそうなの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 05:35 ID:tDaQ1qoM
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149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 05:56 ID:puh/pvY4
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150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 10:34 ID:WwzmT5Ui
> 生活圏の事いったら船橋と津田沼は全く別の町
そんなこといったら船橋と西船橋も全く別の町になる

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 14:40 ID:???
>>150
なんにしても津田沼は習志野の中心部で繁華街だぞ。
繁華街を半分持っていってる船橋への心象がいいと思うか?
どちらかというと本来習志野市であるべき地域が船橋市に
無理やり編入されてるというイメージの方が強いぞ。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 22:00 ID:???
個人のイメージがどうこうってより、
行政側からしたら、津田沼駅周辺地区の一体的な整備方針が
現状では立てるのに手間がかかるから、それをスムーズにするのは
メリットがあるだろう。
というか、習志野市民で船橋駅をあまりorほとんど利用しないって人が
それほど多くいるとは思えないんだが。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 12:45 ID:???
俺からしてみたら津田沼を習志野市と船橋市で2分してると思えるだけ。
船橋と津田沼は連星関係くらいなのに・・・なんでそんなにツッパる?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 12:47 ID:Zyd19avI
新市名を津田沼市にするなら船橋と合併してやっても良い。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 13:16 ID:???
だいたいなんで>>148はこんなにえらそうなの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 15:50 ID:???
千葉県内全域の情勢
★合併決定
野田・関宿
★法定協議会設置済み
千葉・四街道
勝浦・夷隅郡全町
東金・山武・松尾・成東・九十九里
★法定協議会設置予定
柏・沼南
白井・印西・印旛・本埜
茂原・長生郡全町
館山・安房郡のうち天津小湊を除く全町
八日市場・野栄・光
旭・飯岡・海上・干潟

その他の案・意見・僅かな動き・方針等(特例債期限内は難しい?)
我孫子・流山→柏
野田→柏
野田・柏・流山・我孫子・松戸・鎌ヶ谷・沼南・関宿
鎌ヶ谷←→白井
鎌ヶ谷・習志野・八千代→船橋
習志野→千葉
栄・富里・芝山・大栄・神埼・下総・多古・栗源・蓮沼・横芝・酒々井→成田
佐原・小見川・山田
東庄・銚子
東庄・銚子←→八日市場・野栄・光←→旭周辺と合流?
木更津・君津・富津
鴨川・天津小湊

動きがなさそう(合併拒否型)なのは市川・浦安・市原・袖ヶ浦・大網白里。
不明(俺が把握していない)なのは佐倉・八街。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 19:32 ID:???
繁華街の規模では船橋=津田沼だから
「船津市」で、いいだろう。 津田沼ももともと合成地名(谷津+久々田+鷺沼)

船橋は南口のJRと京成の間がガラ悪すぎ。
三●人に占拠されたとこだしな・・・(はあと

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 19:37 ID:Zyd19avI
サクラヤができたら船橋に行くかも。
これまでは千葉か錦糸町のヨドバシに行ってた。
ほんとは津田沼にできて欲しかった。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 20:35 ID:???
>>158
千葉県民たるもの下町(隅田川〜江戸川)で途中下車すんなよ。
相撲で両国ならしょうがないけど。よりによって錦糸町なんて。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 02:47 ID:???
船橋は船橋っていう立派な繁華街持ってるんだから
津田沼をまるまる習志野にくれてもいいだろ。
同じにになったらどっちが中心地になるの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 02:49 ID:???
もう一ついうと千葉みたいに繁華街二分化で
どちらかが廃れるみたいなことは嫌なの。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 06:31 ID:???
習志野市と八千代市と船橋市の東部
千葉市の美浜区、花見川区、稲毛区
を併合して「幕張市」を作ろう。
ガラの悪い船橋市西部、田舎の千葉市東部はバイバイ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 10:53 ID:???
松戸市長にもあの法則発動かな?
もう朝鮮人は充分。
ちなみに大正時代にはすでに朝鮮人がやってきてました。
当時の松戸は宿場町。あと鉄道連隊の駐屯地。
当時から目をつけられていたのかもしれないな。

それと船橋にも在日が多いです。
麻原が昔船橋に住んでいたころ、南口のすぐそばに店舗を借りて薬局を
出してたというけどヤパーリ在日の縁故らしい。
でないと、そんな一等地に店を借りるなんて不可能だし。
それと総武線、沿線には天神家具があるけど、天神家具の社長も在日ね。
従業員には在日が積極的に雇われるみたい。
船橋店のすぐ近くには大韓基督教会があるしね。
安売りのABSも天神家具の社長が経営してるからあそこで買わないように。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 10:54 ID:???
船橋も一歩裏通りに入ると、時代遅れの雰囲気が漂っています。
ことに南口でいちじるしい。
ピンサロやエステが軒を連ねていますよ。
しかも真昼間から客引きがいて、往来すると人、ことに男に声をかけてきますね。
あまりに汚い通りなので行かないけど。
それと、その南口からチョッと入った住宅街に民間のヒキコモリの
自立施設がある。
テレビも取り上げられた『ニュースタート』
松戸よりも船橋市のほうが相当、行政に食い込こまれてるかもしれない。
なにせ、市レベルで北朝鮮に食糧援助をしていましたから。

そうそうこれも指摘しておかないといけないこと。
何年か前に柏(松戸の北隣)で、韓国人留学生に右翼に殺害される事件が
あったんだけど、その現場ってフツー地元の人間しか近寄らないような
ところんだよね。
右翼の宣伝カーが止まっていて、見るからに柄の悪そうな人間が出入りしてんの。
事件後、その事務所はなくなったけどね。宣伝カーは止まってる。
とにかくなんであんなところに留学生がいるわけって感じがするところ。
もともと接触があってなにかトラブルがあったとしか思えんぞ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 11:32 ID:???
我孫子、流山、柏、沼南、+αの合併による政策
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042946366/l50

の正式継続スレはこっち

我孫子、流山、柏、沼南+αの合併による政策と戦略
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/l50

↑改行がたてたみたいです

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 11:55 ID:???
↑オナニースレ。
気味が悪いです。

167 :696@我孫子市民 :03/03/25 15:45 ID:???
ちゃんとした新スレがありましたか。。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 16:55 ID:???
>>167
キモイ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 21:13 ID:???
>>167
カス。
異常者。
改行くんの別名。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 21:08 ID:???
>>156
大網白里町は山武とくっつくしかないんじゃないかな。
千葉には拒絶されたし


171 :696@我孫子市民 :03/03/28 20:42 ID:???
>>169
違いますが・・・。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 01:25 ID:???
違いません。


ぎゃはははは。




173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 12:47 ID:???
>>172 松DQN荒らし灰汁禁野郎 キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!



***********これより東葛飾全域は松戸暗黒人脈に支配されますた***********

コイツが荒らして、削除&灰汁禁(プ になったスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042946366/l50

戦慄の雑誌記事!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/7-8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/246-250
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/290-291
ダントツの犯罪発生率!
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html
最低水準の所得!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/joban_personal_1975-2001.gif
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/joban_taxpayor_1970-2001.gif
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/joban_family_1975-2001.gif
吹き出る不満の数々!
http://jbbs.shitaraba.com/news/381

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 17:52 ID:???
私こと合併オタクが繰り広げる自作自演ワールドはコチラです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/

たくさんの方のおいでをお待ちしています。
通りすがりの方の忌憚のないご意見大歓迎。
いまのところ100%自作自演ですが、
皆様がおいでくださればもう自作自演なんて罵倒されなくてすみます。
ヨロピク。



ピクピクピク



175 :このスレの皆さんに警告します。:03/03/30 17:02 ID:???
>>172=174は確かに上記>>173の冒頭のスレで暴れていた模様。

700-900番台辺りの多数の「あぼーん」は彼の仕業。
また、あぼーんを逃れた書き込みの残骸を検証すると、
文章構造&煽り方が全く同じ。下記スレ参照(過去ログ埋没)のこと↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042946366/700-

>>172=174の前科持ちの粘着クンのカキコは、即刻無視&削除依頼で対応を。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 17:37 ID:???
>>175

イヒヒ。ばーか。
模様って、誰が見たって同一人物にきまってるだろ。
アホ。

お前と同じだ。キチガイ。


削除依頼は自分でやれ。合併オタクの神経症野郎。



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 17:38 ID:???
自分で立てた専用自作自演スレに籠もって出てくるな。アホ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/

ゲラゲラゲラ




178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 17:42 ID:???
もういっそのこと船橋市と習志野市と
八千代市、鎌ヶ谷市に千葉市、四街道市を加えて
人口約200万の日本第五の都市でも作ってみない。
市の名前は幕張市でも新習志野市でもなんでもいいや。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 20:22 ID:???
>>178
それなら、東葛飾郡もくわえて北千葉県を作ればいい(笑
規模がでかけりゃいいみたいな今の国主導の合併なら、
市町村なんて廃止して全部県にすりゃいいんだよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 13:29 ID:???
北千葉県、イイ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 22:39 ID:???
南部もくわえてくれ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 01:50 ID:???
千葉県市ですね。
茨城も入れて、ちばらき市のほうがいいと思います。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 02:02 ID:???
北西部(佐倉・八街・大網・千葉以西)が
一つの県として独立できたら、インフラ整備がかなり進むだろうな。
残りの農村部は県都木更津で館山・茂原・銚子等を擁する「房総県」にでもなれ。
成田が北西部に入ると用地取得が困難になるので成田は除外。
というか成田は東京都か国の直轄地にでもしてくれ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 02:07 ID:???
ばーか。

なにまともに釣れてんだよ。アフォ。

一人で妄想してろ。

出てくるな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 16:00 ID:???
>>184 オマエモナ!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 17:23 ID:???
統一地方選挙啓蒙age!!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 02:31 ID:???
習志野は独立する時に千葉からだけじゃなくて
船橋からも前原とか薬円台とか習志野とかを
奪っておけばよかったね。
そっちの方が歴史的にも習志野っぽいし・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 07:47 ID:???
習志野は所詮津田沼町です。
むしろ船橋のほうが習志野の名を奪われたとも言えるのでは?

189 :山崎渉:03/04/17 08:46 ID:???
(^^)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 19:38 ID:dxLXfBXN
>>187,188
習志野地域は船橋とは別個の地域として存在していた。
その地域をまとめて一つの市にする構想のもと、
現船橋市の旧二宮町(前原・北習志野など)は、
現千葉市の旧幕張町(幕張本郷・海浜幕張など)とともに、
津田沼町と一緒になって習志野市になる予定で話が進んでいた。
それを、千葉県内の地位を千葉市と争っていた船橋市が、
千葉市に負けないようにと強引な工作をして旧二宮町を吸収して
しまった。それに対抗して、千葉市も負けじと旧幕張町の大半を
吸収することに成功し、結局、現習志野市は旧津田沼町を中心に、
旧幕張町のごく一部を加えるだけで成立することになってしまった。
ようするに、船橋がわがままを言ったのが、このようになって
しまった原因。結局千葉市は政令指定都市となり、船橋市を
引き離してしまった。船橋市民は反省しなさい。


191 :山崎渉:03/04/20 03:24 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 01:59 ID:???
>>190
別に船橋が対抗しなくても千葉は広いから
政令都市になったんじゃないかな。
仮にその習志野市予定地がきちんと習志野市になっていたら
船橋市45万人 習志野市30万人 千葉市85万人くらいかな?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 11:20 ID:???
市町村合併を騙るとき、都市間競争だとか勝ったの負けたのいうやつは痛すぎ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 22:15 ID:???
>>193
それは改行マンに対する苦情?w
まあ単純に生活圏の一致で考えるのがベストだと思うよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 00:31 ID:???
生活圏で考えたら、合併よりも分割だ罠www

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 01:18 ID:FYi1c29T
>>192
当初の計画では、津田沼町、幕張町、二宮町に加えて、
陸上自衛隊習志野演習場がある大和田町(現八千代市)を
含めた四町で習志野市になる予定でした。
生活圏を考えたら、この四町で習志野市になっていた方が
良かったと思うけどな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 14:37 ID:???
>>193
「都市間競争で負けてる」と納得しちゃうくらい千葉はDQNが多すぎるし・・・
改行よりチバラギDQNのほうが痛いわけだ。
合併でより条例とかでDQN取締そろそろやる必要あんじゃない?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 06:49 ID:???
>>193 趣旨はわかるが、具体的に「都市間競争」の何が痛いか指摘してみ?
批判するのはサルでも出来るが、具体的に指摘し、代案を出すのは大変だよ!

>>197 同意!千代田区のポイステ条例ではないが、
イバと下町から湧いてくるDQN取り締まれYO!!
いい迷惑だYOOOO!!!不愉快だYOOOO!!

(柏・流山・我孫子地区の高所得者新住民の偽らざる本音)

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 13:24 ID:???
出たな、ばかのひとつ覚えの代案神経症改行男。
個人や私企業が競争するのは当たり前だが、都市でなにを競争するの?
競争するとおれになんの利益があるの?
おまえはきっと隣の家とも競争してるんだろうな。
自作自演すれにすっこんでろ。
キチガイ。
がはははははは。





200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 16:11 ID:???
出たな、ばかのひとつ覚えの松戸貧民窟荒らし男。
個人や私企業を問わず競争するのは当たり前だが、キミの都市=松戸でなにを競争するの?(DQNの馴れ合い?)
このスレ荒らすと松戸の893や風俗屋さんに利益があるの?
おまえはきっと隣の家とも鼻ツマミ者なんだろうな。
自作自演すれにすっこんでろ。
キチガイ。
がはははははは。








201 :「都市でなにを競争するの?」:03/04/28 16:48 ID:???
在日マフィア疑惑のある川井敏久・松戸市長(任1994〜)とマブチ事件の関連を指摘した雑誌記事
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/7-8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/246-250
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/290-291

<犯罪発生率 松戸、市川、船橋、柏編> 1989-2000
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
<犯罪発生率 松戸、東京城東地区編> 1989-2000
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html

202 :「都市でなにを競争するの?」:03/04/28 16:48 ID:???
<所得水準 常磐線沿線方面編>
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/joban_personal_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/joban_taxpayor_1970-2001.gif
1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/joban_family_1975-2001.gif

<所得水準 総武線沿線方面編>
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/sobu_personal_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/sobu_taxpayor_1970-2001.gif
1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/sobu_family_1975-2001.gif

<所得水準 東京下町・千葉県北西部統合編> (上の2つを統合したもの。見づらいですがご容赦を)
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif

203 :「都市でなにを競争するの?」:03/04/28 16:48 ID:???
<地価水準 首都圏編> 1998-2002 (年度別に松戸と柏を比較してください)
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h10s/s-chika.html
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h11s/s-chika.html
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h12s/s-chika.html
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h13s/s-chika.html
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h14s/s-chika.html

204 :「都市でなにを競争するの?」:03/04/28 16:48 ID:???
<ハングル板>
【自治体】住人の皆さんマジで助けて【乗っ取り】 (過去ログ)
http://academy.2ch.net/korea/kako/1017/10172/1017240842.html
"あの"在日?市長、やはりマブチ放火殺人に関与か (dat落ち)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/

<マスコミ板>
【韓国系】千葉県松戸市長・川井敏久【ヤクザ】 (スレッドストップ dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018684549/

<TBS「噂の東京マガジン」>
2000年8月27日放映 本土寺問題
http://www.tbs.co.jp/uwasa/000827/genba.html
2001年 2月27日放映 4月1日放映 紙敷(東松戸)区画整理問題
http://www.tbs.co.jp/uwasa/010401/genba.html

205 :「都市でなにを競争するの?」:03/04/28 16:48 ID:???
【保存版】常磐線沿線文化の激しい格差【必見!】

上野 (ホームレス多し 50%)※%=DQN率

北千住(足立区DQN巣窟地帯 80%)
綾瀬(足立区DQN女子高生コンクリ殺人地帯 80%)
亀有(東京下町緩衝地帯 60%)
金町(東京下町緩衝地帯 60%)
------前期旧DQN境界線【都県境】(江戸川)1986-87年頃、前線突破を余儀なくされる------
松戸(新興DQN地帯 最近もとからの治安悪化にさらに拍車がかかる 90%)(参考:市川40%)

------後期旧DQN境界線【松戸市南部/北部軍事境界線】1991-92年頃、さらに前線突破を余儀なくされる------

新松戸(新興DQN地帯 最近治安悪化が激しい 80%)

------新DQN境界線【松戸・柏軍事境界線】松戸から撤退しここまで後退------

柏(千葉都民安住の地 繁華街の割に昔も今も平和そのもの 30%)

我孫子(千葉都民安住の地 柏連盟会員 何もないゆえ平和そのもの 25%)

------柏・茨城文化境界線【県境】(利根川)------
取手(柏郊外文化の橋頭堡 都内殖民人と茨城現地人の文明格差が激しい 平均35%)|
------普通列車&交流電化の壁(これより先、茨城DQN率急速に悪化)------

土浦(茨城南部の中心 殖民人と現地人の格差激しいが、現地人圧倒的有利 70%)
------本数減少&都内文化の北限の壁(これより先、茨城DQN率更に悪化)------

水戸(茨城の中心 茨城至上主義現地人の巣窟、それ以外は排除の文化 80%)

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 22:02 ID:???
>>199-200、乙( ´,_ゝ`)

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 18:37 ID:???
>>19>>198
なんつーかお前らDQNっぽい。
文章に品が無さすぎ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 16:25 ID:PO14k25L
 | ̄| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|⊂   ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、四街道市はここかな…… /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧___
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)|   |
     `ヽ    |)=======
       | _ |〜 |___|
       U U


        ∧∧  ミ  _ドスッ
        (   ,,) ┌─┴┴─┐
       /   つ.| 千葉市 │
     〜′ /´  └─┬┬─┘
      ∪ ∪       ││ _ε3

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 03:23 ID:???
>>208
ワラタ。けど、スレ違い。

 \ えっ…と、関宿町はここかな……   /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧___
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)|   |
     `ヽ    |)=======
       | _ |〜 |___|
       U U


        ∧∧  ミ  _ドスッ
        (   ,,) ┌─┴┴─┐
       /   つ.| 野田市 │
     〜′ /´  └─┬┬─┘
      ∪ ∪       ││ _ε3

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 21:46 ID:???
>>209
ワラタ。けど、スレ違い。

 \ えっ…と、柏、流山、我孫子、沼南はここかな……/
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧___
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)|   |
     `ヽ    |)=======
       | _ |〜 |___|
       U U


        ∧∧  ミ  _ドスッ
        (   ,,) ┌─┴┴─┐
       /   つ.| 松戸市 │
     〜′ /´  └─┬┬─┘
      ∪ ∪       ││ _ε3



211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 21:49 ID:???
>>210
ワラタ。けど、スレ違い。

 \ えっ…と、沼南町はここかな……   /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧___
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)|   |
     `ヽ    |)=======
       | _ |〜 |___|
       U U


        ∧∧  ミ  _ドスッ
        (   ,,) ┌─┴┴─┐
       /   つ.| 柏市  │
     〜′ /´  └─┬┬─┘
      ∪ ∪       ││ _ε3



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 21:52 ID:???

            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |腐敗しきった松戸政治DQN  
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  < 不祥事だらけの行政・犯罪多発
    | |          `-;-′         |  |     |    市民が可愛そうだ。逝ね松戸
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|


213 :山崎渉:03/05/21 23:02 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

214 :山崎渉:03/05/28 13:52 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:09 ID:rE9Phk5A
☆第一ステップ
柏市(32万人)+沼南町(4万人)=36万都市=藤沢市規模
市名:柏市
沼南・柏地域の連携

☆第二ステップ
第一ステップ+我孫子市(13万人)=49万都市=八王子規模
市名:柏市or手賀沼市
手賀沼行政都市

☆第三ステップ
第二ステップ+流山市(15万人)=64万都市=熊本市規模
市名:柏市orとうかつ市or東葛市(前柏市名)
常磐線・常磐新線沿線広域都市

☆第四ステップ
第三ステップ+松戸市(46万都市)=110万都市=福岡市規模
市名:〃
千葉県北西部(東葛飾・常磐地域)行政中心都市


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:13 ID:rE9Phk5A
行政中心地域:現松戸駅or新松戸駅(快速停車へ)

商業中心地域:現柏駅

福祉中心地域:現我孫子駅

学術中心地域:柏の葉

緑化特定地域:手賀沼周辺

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 16:16 ID:???
夢の構想だな(w
最終的には、こうなりたいものだ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 19:17 ID:E0edIfud
「手賀沼市」と「とうかつ市」はやめれ。
「さいたま市」と「見沼区」で埼玉が自爆してんじゃんか。
「柏市」か「松戸柏市」か「東葛市」だな。

219 :合併問題についての要点整理:03/06/19 22:58 ID:???

@バブル崩壊前からの東京大都市圏における西高東低傾向。
 東側への漠然とした一律的、包括的、画一的な侮蔑意識からくる
 千葉県都市部、とりわけ柏エリアへの過小評価による新住民プチブルジョア文化のイメージ基盤の脆弱性。
⇒中・大都市化による東京大都市圏内での存在(プレゼンス)の誇示が必要である。

Aバブル崩壊前からの下町の文化的脅威、茨城の文化的脅威。
 スラム貧乏人文化、チバラギ田舎者文化として東葛内にも浸食している。
⇒二正面作戦を合理的、効率的に遂行し2つの文化的脅威に対抗して新住民プチブル文化を防衛するには
⇒従来の複数自治体を発展的に解消し、単一かつ強力な自治行政権力機関を創設する必要がある。
⇒かりに人口15万人程度がベストだとしても外部の2大脅威を考えるとこれは優先しえない。

Bバブル崩壊前からの千葉県庁、千葉県議会の都市部冷遇。
 とりわけ常磐線沿線地域の冷遇、ジャージ中学教育などの歪んだ行政方針の強要。
⇒常磐線沿線地域の県権力からの完全ないし部分的な独立が必要である。
⇒このためには政令指定都市制度を活用し、従来の複数自治体を発展的に解消する必要がある。
⇒かりに人口15万人程度がベストだとしても県権力の地域冷遇、抑圧を考えるとこれは優先しえない。

Cバブル崩壊後の東京大都市圏の経済社会情勢の変化。
 1つは都心回帰傾向、もう1つは@で挙げた西高東低傾向の加速。
⇒東京大都市圏東側は「漂流教室」化のおそれがある。
⇒そのためには@で挙げた中・大都市化政策をさらに強化し、東京都心機能の自力での代弁、保有も必要となる。

Dバブル崩壊後の、@で挙げた下町の脅威の加速。その深刻な表象としての松戸の暗黒化。
⇒在日マフィア支配が続くかぎり合併の対象から松戸市を除外し、脅威として警戒する必要がある。

220 :_:03/06/19 22:59 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:29 ID:???
マジメにとうかつ市とか言ってる奴は氏んでくれ。
漢字である必然性はないがひらがなである必然性もない。
女性向き、やさしい印象、お年寄りでも読める・・・そんな馬鹿な。
誰でも漢字くらい読めるだろ。
印象を問題にするなら道路標識や市役所の看板をひらがなにすればいいし
正式名称までひらがなにすることはないだろうに。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:49 ID:Xtco05ve
ばーか。
自治体は1000人くらいがちょうどいいんだよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:00 ID:???
>>222
根拠は?
とネタにマジレスしてもしょうがないから、放置。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:40 ID:95gYSFX/
もっと絵を書け!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:25 ID:???
>>215

☆第一ステップ
柏市(32万人)+沼南町(4万人)=36万都市(中核市)=藤沢市規模
市名:柏市
沼南・柏地域の連携

☆第二ステップ
第一ステップ+我孫子市(13万人)=49万都市(中核市)=八王子規模
市名:柏市or手賀沼市
手賀沼行政都市

☆第三ステップ
第二ステップ+流山市(15万人)=64万都市(中核市)=熊本市規模
市名:柏市orとうかつ市or東葛市(前柏市名)
常磐線・常磐新線沿線広域都市

☆第四ステップ
第三ステップ+野田+(関宿)(15万都市)=80万都市(政令指定都市)=千葉市規模
市名:〃
千葉県北西部(東葛飾・常磐地域)行政中心都市



※何で「松戸なんか」入れなきゃならんのだ??
 正直理解に苦しむ・・・それともそれを期待する○○勢力の仕業???

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:51 ID:???
松戸の黒い部分が浄化されれば入れる価値はあるんだがねえ。
そうなれば柏を中心に新松戸・松戸・野田・我孫子・流山中央を地域中核として
かなり濃い都市が出来上がると思う。
目指すは犯罪抑止の環境整備(主に松戸)・暴力団追放(松戸)・自然と調和した住宅街(全域)・
魅力的な商業と文化(柏駅周辺)・新時代の産業の誘致育成(常磐新線沿線)・少子高齢化に対応した福祉サービス(全域)
ってとこかな。

227 :山崎 渉:03/07/12 11:31 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

228 :山崎 渉:03/07/15 13:05 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:13 ID:???
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230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 05:27 ID:???
>>226
正直、柏周辺市にとって、松戸を合併に入れるメリットは全く無い。
例え、政令指定都市が約束されていてもだ。

もし、柏周辺3市1町(柏・流山・我孫子・沼南)合併なら=中核都市「柏」でまとまるし、
仮にそれに野田が入っても=中核都市「柏−柏の葉」の2重ラインで都市機能の集積ができる。

だが、松戸が入るとその形が大きく崩れるばかりか、
逆に、松戸=柏の両極に都市機能が分散してしまう。

これでは、首都圏における都市間競争に「負け」を約束するようなものだ。
図体がでかくても「核をもたない都市」「求心力の無い都市」は、確実に衰退する。
ましてや、東葛地区に於いては、なおさらだろう。

それより、
松戸は柏と一緒にならずに、市川と一緒になって「江戸川市(人口90万人)」を模索すべきだろう。
そうすれば「政令指定都市」も夢ではないし、都市の軸も「松戸−市川」でうまくいくだろう。
松戸の持つ政治的プレゼンスと、市川の都市ブランドの融合は魅力だ。
また市川も「市川拡張主義」における「政治的プレゼンスへの野望」も果たせるはず。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 16:54 ID:???
>>230
市川と松戸は近くて遠い町。どうひっくり返っても合併できない。

コリアンマフィアの利益代表が市長をしてて腐敗してることが松戸の問題なんであって、
それが「全て」解決されれば松戸市は柏市との合併に当然参加するべきだ。

アメリカ、ロシア、中国、日本、韓国が北朝鮮に圧力をかけているのはご承知のとおり。
本音ではいろいろあるはずだけど、
建前では瀬戸際外交などの冒険主義をやめさせできれば金正日体制を潰すこと。
アメリカなら共産主義の放逐を、韓国は北朝鮮支配地域の編入を望んでいるだろうが
朝鮮半島北部そのものを潰すつもりはない。

>>230のような人間は、ほんとうに松戸市の浄化を望んでいるのだろうか?
逆にいまの腐った松戸があるおかげで流山や我孫子が柏しか頼れず好都合だと思ってるのでは。

仮にそれが本音としても、あくまで東葛社会の一員として松戸を認め、
コリアンマフィア支配から松戸市民を「解放する」ことを大義名分とする必要がある。

歴史ある松戸を柏が「編入」することはとても不可能。
流山や我孫子は事実上の柏の郊外だが、松戸はそうではない。

だからこそ3市1町の段階では柏市のままとし、疲弊した松戸を事実上編入するさいに
かつての地域の覇権都市の顔をたてておくために「東葛市」の名前を温存するはずだったのではないか。

232 :230:03/07/18 06:28 ID:???
>>231レスどうもです。議論できない厨房が多いからsage進行で・・・

>アメリカ、ロシア 〜中略〜 そのものを潰すつもりはない。
アメリカ=東京、ロシア=茨城、中国=千葉、韓国=柏周辺市、
そして北朝鮮=松戸に置き換えて読めば、ほぼ状況がぴったりと思うが?

>>230のような人間は、ほんとうに松戸市の浄化を望んでいるのだろうか?
それもそうだが、今回の論点は「都市軸の問題」であって、全然違う。
その点について結論から言うと、松戸が全面降伏(松戸中心の都市軸を放棄し、
柏都市軸に一本化)するなら「合併はありえる」と考える。

しかし、この可能性はゼロに近い。だから「松戸との合併はありえない」と見る。

仮に合併する事があっても、>>226の言う「治安回復」は「必須条件」。
それは松戸市民が自浄努力すべき。
ただ「松戸を開放」するという論法は、それこそおこがましいと思うが・・・。

>歴史ある松戸を柏が「編入」することはとても不可能。
では、何故松戸の方が「歴史があり、政治・経済の覇権があった」のに、
何故、空白地区だった「千代田村(柏市街地中心部)」に覇権が及ばなかったのか?
それどころか、手前の小金町(新松戸ー北小金周辺)にも松戸の覇権が及ばなかった
(最終的には松戸の軍門に下るが)のは何故だったのか?

歴史的に見て、明治以降、すでに「松戸の東葛地区における覇権」は無かったのだ。
ましてや、松戸が衰退しているのに、それを東葛全域まで拡大するなんて無理。
この時点で「松戸中心の都市軸」なんてありえないのに、東葛全域の合併によって
それを崩されるのはたまらない。そうなれば「一点集中の濃密な都市」どころか
「多面展開の希薄な都市?」となり、結果的に東葛地区全体が取り返しのつかない
段階にまで衰退してしまう。それを一番危惧しているのだが・・・

今一度「ランチェスター戦略」を思い出してほしい。これは都市戦略にも当てはまる。

233 :230:03/07/18 06:29 ID:???
ついでに言うと「柏の覇権」は、当時覇権を争っていた「野田・流山・我孫子」と
「松戸」との覇権の綱引きの挙句、地勢的に柏にバランスした賜物である。
柏には、常磐線の開通と、水運の衰退、柏の大火と郊外ベットタウン化の波という
「多くの幸運」が幸いしたのも事実だが、柏の政治的・経済的覇権の源流は
「野田・流山・我孫子の連合体」であり、それが相対的に発展する段階で
「柏独自の覇権」に変化してきている。相対的に「流山・我孫子」の覇権は、
「柏覇権」に内在化され、わずかに「野田覇権」が残るのみだが「柏覇権」への
依存度が高くなっており、切っても切れない関係なっている。

もし「松戸覇権」と「柏覇権」が激突したら、割りを食うのは「柏覇権」であるが、
かといって、松戸覇権も衰退しつづけるだろう。という事は「共倒れ」しかない。
今一度、さいたま市における旧浦和と旧大宮との覇権の争いの結果
(旧浦和派の勝利と、都市開発の「浦和シフト=無駄使い」の加速)を考えて欲しい。
東葛地区に於いては、この「愚かな悲劇」を繰り返して欲しくないのだ。

都市軸を「東京からの縦の線(常磐線沿線=東葛地区)」で見た場合、
「都心15km圏都市と、都心30km圏都市が一緒になる事は、全くあり得ない」
さいたま市ですら、かろうじて「都心30km圏郊外都市連合」に収まっている。
(現実には、浦和20km〜大宮郊外35kmの間)だが、それでもさいたま市は
「旧浦和(政治都市)と、旧大宮(商業都市)が内部覇権を争っており」
皮肉な事に「覇権を争うの余力もある」

ところがこの構図を東葛地区に当てはめると、悲劇的な結末となる。
まず、松戸(東京近郊都市)−柏(商業都市)全域の「東葛市」は
「都心15km圏+都心30km圏都市の連合体」であり、都市の整合性が全くない。
これを埼玉方面軸に置き換えると「川口(東京近郊都市)−
浦和(東京郊外=政治都市)−大宮(東京郊外=商業都市)の大合併」である。

こんな合併は毛頭ありえない「川口と大宮はあまりに違いすぎる」

234 :230:03/07/18 06:30 ID:???
しかも悲劇的なのは、覇権を取るのが「松戸=東京近郊都市」である点にある。
これでは都市間競争において、積極的に「負け」に行くようなもの。
何故なら「川口−浦和−大宮の覇権を「東京近郊都市=川口に置く」ようなもの」
だからだ。これがいかに「滑稽なこと」か良くわかるだろう。戦略ミスもいい所だ。

せめて東葛においては「浦和+大宮=さいたま」の例ではないが
「流山+柏+我孫子+沼南=拡大柏市」にとどめるべきだし、
「覇権を大宮(柏)に置く=政治都市と商業都市と一致させる」事を認めて欲しい。
「弱者(東葛地区)は一点に集中して戦う(柏周辺に都市機能を集中させる)」べし
何よりも、東葛地区には「覇権を争う余力は全くない」のだから・・・

流山や我孫子は事実上の柏の郊外だし、野田も同様なのだが、松戸はそうではない。
では「東京からの横の線(都心15km圏都市)」に考える「発想の転換」があれば、
お隣の「市川」が見えてくる。お互い都心15km圏都市だから、その整合性も高い。

新市役所の場所でもめるなら、両市の中間点にある「矢切」もしくは「東松戸」当りに
将来の新市庁舎を設ければよい。市川・松戸の市役所とも古いし、どのみち手狭になる。
更に、両市の協力で外環道を完成させ、松戸−市川間にLRTを走らせれば完璧だ。
同じ「ツイン構造の都市軸」でも距離が極めて近い「松戸−市川軸」なら無理が無い。


松戸と柏は都市軸を考えると「同床異夢」であり、床を違える運命に終わる。
これは市川と船橋でも同じ事だ。だが松戸と市川は「異床同夢」の可能性が十分ある。


松戸は「遠くの片思い=柏」より「近くの愛=市川」を育てた方が良いのでは?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 13:10 ID:???
>>230案に、大体同意。
松戸−市川案は、最も現実性のあるコンビ。
横浜から独立している川崎市のように、独自の道を歩める力がある。

今までの流れから見るに、両都市間に鉄道やバス等の交通手段が敷かれれば、
今の希薄な状態も変わるんではないかと。

流山鉄道を延伸するというのも、手。
将来的に、北はつくばEXと、南は京葉線と結べば、利便性も大きく変わるし。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:22 ID:???
>>235
ネームバリューの大きい横浜市とはちがって
川崎市の武蔵小杉、武蔵溝の口、登戸、新百合ヶ丘あたりの住民の不満は強い。
できれば独立したいという気持ちがある。
川口+鳩ヶ谷+蕨+戸田合併構想のときにも草加も加わる構想があり
近くて遠い町、という不満からオジャン。
調布+狛江合併は昔からある合併構想。バスも頻繁で心理的にも近い。
それでも鉄道がつながっていないという理由でこの合併には反対派が多い。
>>230がランチェスターの論理もちだして松戸+柏を否定するのもわかる。
でも松戸+市川はまず住民が「ハ?」という顔をしてしまう。
だから松戸と市川は放置プレイにすんのが一番とおもわれ。
それより松戸を入れたがる某我孫子市長てやっぱ朝鮮人ヤクザの息子なの?


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 23:40 ID:p3YPT9SN
と、いうか、市川市民なら松戸なんかと合併したくないだろう。
むしろ市川は東京都に吸収されるほうが好まれるのでは。

238 :コヨーテ:03/07/26 23:50 ID:PtfXzwP7
http://elife.fam.cx/a008/




239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:45 ID:???
>>237

その東京都も、
市川からみた東京都は世田谷区・目黒区でなく江戸川区・江東区という罠

  :所得水準 東京下町・千葉県北西部統合編:

1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 01:41 ID:BccpCI3t
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 02:00 ID:???
>>232
>>アメリカ、ロシア 〜中略〜 そのものを潰すつもりはない。
>アメリカ=東京、ロシア=茨城、中国=千葉、韓国=柏周辺市、
>そして北朝鮮=松戸に置き換えて読めば、ほぼ状況がぴったりと思うが?

朝鮮半島=松戸、日本=柏

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 09:29 ID:???

週刊朝日:2003年5月30日号
「公示価格ではわからない伸びる駅・沈む駅 首都圏389駅実勢地価」 (1999年&2002年)

JR中央線、JR青梅線、JR五日市線、JR京浜東北線、JR東海道本線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station01.gif
JR東海道本線(後)、JR横須賀線、JR根岸線、JR横浜線、JR相模線、JR高崎線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station02.gif
JR高崎線(後)、JR宇都宮線、JR埼京線、JR南武線、JR川越線、JR八高線、JR常磐線、JR武蔵野線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station03.gif
JR武蔵野線(後)、JR成田線、JR総武線、JR京葉線、JR外房線、JR内房線、営団地下鉄東西線、営団地下鉄有楽町線、営団地下鉄千代田線
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station04.gif
都営大江戸線、都営新宿線、都営浅草線、京王線、京王井の頭線、京王相模原線、京王高尾線、小田急小田原線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station05.gif
小田急小田原線(後)、小田急江ノ島線、東急東横線、東急田園調布線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station06.gif
東急田園調布線(前)、東急大井町線、東急池上線、西武新宿線、西武池袋線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station07.gif
西武池袋線(後)、西武拝島線、西武多摩湖線、西武狭山線、西武国分寺線、東武東上線、東武伊勢崎線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station08.gif
東武伊勢崎線(後)、東武野田線、東武越生線、東武大師線、東武日光線、京浜急行本線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station09.gif
京浜急行本線(前)、京急久里浜線、京急逗子線、相鉄本線、相鉄いずみ野線、横浜市営地下鉄線、江ノ島電鉄、湘南モノレール、京成本線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station10.gif
京成本線(前)、新京成電鉄、北総・公団線、流山電鉄、東葉高速鉄道、小湊鉄道
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station11.gif

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 09:29 ID:???

東急不動産 首都圏「地価分布図」 (1998年-1999年-2000年-2001年-2002年)
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h10s/s-chika.html
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h11s/s-chika.html
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h12s/s-chika.html
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h13s/s-chika.html
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h14s/s-chika.html

244 :訂正:03/07/27 09:31 ID:???

JR中央線、JR青梅線、JR五日市線、JR京浜東北線、JR東海道本線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station01.gif
JR東海道本線(後)、JR横須賀線、JR根岸線、JR横浜線、JR相模線、JR高崎線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station02.gif
JR高崎線(後)、JR宇都宮線、JR埼京線、JR南武線、JR川越線、JR八高線、JR常磐線、JR武蔵野線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station03.gif
JR武蔵野線(後)、JR成田線、JR総武線、JR京葉線、JR外房線、JR内房線、営団地下鉄東西線、営団地下鉄有楽町線、営団地下鉄千代田線
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station04.gif
都営大江戸線、都営新宿線、都営浅草線、京王線、京王井の頭線、京王相模原線、京王高尾線、小田急小田原線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station05.gif
小田急小田原線(後)、小田急江ノ島線、東急東横線、東急田園調布線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station06.gif
東急田園調布線(後)、東急大井町線、東急池上線、西武新宿線、西武池袋線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station07.gif
西武池袋線(後)、西武拝島線、西武多摩湖線、西武狭山線、西武国分寺線、東武東上線、東武伊勢崎線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station08.gif
東武伊勢崎線(後)、東武野田線、東武越生線、東武大師線、東武日光線、京浜急行本線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station09.gif
京浜急行本線(後)、京急久里浜線、京急逗子線、相鉄本線、相鉄いずみ野線、横浜市営地下鉄線、江ノ島電鉄、湘南モノレール、京成本線(前)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station10.gif
京成本線(後)、新京成電鉄、北総・公団線、流山電鉄、東葉高速鉄道、小湊鉄道
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/station11.gif

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 16:40 ID:???
でも、柏の発車音楽が変わっただけで、
雰囲気も変わったから(明るくなった)、今後に期待したいな。

246 :230:03/07/27 21:52 ID:???
>>241 >>232で記述した>>231の説明について補足。

わかっているとは思うが、
あくまで国名は「国力と地政学的な情勢」から照らし合わせたもので、
その国の「国民性」を表現したものではない。念のため。

最初オイラも>>241の読み替えを検討し、かなりいいかと思ったが、
何か日本=柏と言うのもおこがましく(柏=日本というだけの力がない)
柏=韓国に「38度線を北朝鮮=松戸に侵食される」という「地勢的脆弱性」をこめている。
また中国→北朝鮮の支配ラインも、千葉県→松戸であり、きれいに説明できる。

それと、松戸を「朝鮮半島」より自浄能力のない「北朝鮮」と表現したほうがイイと判断。

では>>231の文を「読み替え」てみる。(カッコ)やイコール(=)が多いので、
最後まで辛抱して読んでほしい。(カッコの中には注釈が入る)

アメリカ(世界の中心)=東京(日本の中心)、ロシア(闇黒大陸)=茨城(肥溜大陸)、
中国(大中華主義)=千葉(東葛地区に「大千葉主義」押し付け)
韓国=柏(アメリカ=東京に隷属。文化的には中国=千葉だが、
周辺国のロシア=茨城・中国=千葉・松戸=北朝鮮から色々な圧力を受け困っている)が、
北朝鮮=松戸に圧力をかけているのはご承知のとおり。
本音ではいろいろあるはずだけど、
建前では瀬戸際外交(千葉県=中国と組んで韓国=柏を追い落とす)のなどの
冒険主義(ただの予算の無駄使い)をやめさせ、できれば金正日体制
(現市長と後援する闇黒893勢力)を潰すこと。
アメリカなら共産主義の放逐(共産主義→ロシア=茨城・中国=千葉・松戸=北朝鮮)を
韓国(一応「柏」は資本主義で民主主義)は、北朝鮮支配地域=松戸の編入を
望んでいるだろうが、朝鮮半島北部=松戸そのものを潰すつもりはない。

となる。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 14:02 ID:???
まあ、倉田とかは、どっちかというと南鮮派みたいだから、
その表記が気になるんだろうな。
立場上の体面を理解している人なら、その例えは分かる。

248 :合併の軌跡-1:03/07/29 15:24 ID:???
1889年    1910頃    1930頃    1950頃    1970頃    1990頃

 小金町2────────────────┬<合併から1ヵ月後、旧小金町の大部分は松戸市へ>
 千代田村───┬───柏町──────柏市───────────────→
 豊四季村───┘                 │(注:合併当初は東葛市、2ヵ月後の富勢村の大部分の編入を以て柏市に改称) 
 土村─────────────────┤│
 田中村────┬───────────┘│
 十余二村───┘                   │
 富勢村1────────────────[分裂]
                               └<富勢村の一部分は我孫子市へ>

 流山町───────────────流山町──流山市──────────→
 八木村───────────────┤(注:合併当初は江戸川町、9ヵ月後流山町に改称)
 新川村───────────────┘

 我孫子町──────────────┬┬────我孫子市────────→
 布佐町───────────────┤│
 湖北村───────────────┘│
 富勢村2───────────────[分裂]
                            └<富勢村の大部分は柏市へ>

 風早村───────────────沼南村─沼南町───────────→
 手賀村───────────────┘

249 :合併の軌跡-2:03/07/29 15:25 ID:???
1889年    1910頃    1930頃    1950頃    1970頃    1990頃

 野田町───────────────野田市──────────────┬→
 梅郷村───────────────┤  │                       │
 旭村────────────────┤  │                       │
 七福村───────────────┘  │                       │
 福田村─────────────────┤                       │
 川間村─────────────────┘                       │
                                                        │
 関宿町───────────────┬────────────────┘
 木間ヶ瀬村 ─────────────┤
 二川村───────────────┘

1889年の市制-町村制施行に伴う合併前の町村名まで知りたい方はこちら
http://homepage1.nifty.com/ishato/tiri/sityoson/03kanto/12_tiba1.htm#tokatu
http://homepage1.nifty.com/ishato/tiri/sityoson/03kanto/12_tiba2.htm#tokatu



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    /                         ヽ
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|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |腐敗しきった松戸政治DQN  
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  < 不祥事だらけの行政・犯罪多発
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    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
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   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:57 ID:???


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 22:57 ID:HgqAisTz
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256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 02:01 ID:???
しかし、相変わらず新松戸はひどい有様だな
何とかならないのか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:27 ID:9fXnhynx
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258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 20:10 ID:ZQ799JEk


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259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 06:39 ID:???

【武蔵県】 都、埼玉、神奈川、千葉の合併を
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1052620524/l50



1 :ZENON224 ◆qRGV3p1dKw :03/05/11 11:35 ID:VoEz0bHp

東京都知事に石原慎太郎が再選され、東京より日本をと云う意気込みは良い。
ただ、東京と云うけど、今の東京って、自治体としてみたとき、欠陥貧でないの?

というのは、東京都に他県より通勤している人が多く、事実上、一つの自治体として地方行政を一体化できていないわけだ。
石原のやろうとしているディーゼル規制にしても、周辺府県の協力なくして、実効性に問題がある。

そこで、首都の市街が続いている都県を合併して、広域行政を効率化することが求められる。
東京都、埼玉県、神奈川県の半分、千葉県の一部を合併して、広域行政単位を作れ。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 13:52 ID:???
いわゆる、埼玉なら所沢から旧大宮辺り?
神奈川は川崎と横浜?
千葉なら浦安、市川、松戸とか?

コレいいかもね
松戸を、都が持っていってくれて、安心してネオ柏シティが作れる
もしくは、柏や我孫子(取手?)方面まで、合併の対象とか
常磐快速線も、千葉支社でも水戸支社でもなく、東京本社管轄だし、
あり得ない話ではないな

261 :山崎 渉:03/08/15 17:03 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 17:23 ID:Iz7aVMfq
age

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 00:33 ID:r1AtxXKe
私は積極的な意味で「松戸+市川+浦安=『葛飾市』」論者。
柏→「小金問題」で無理。
鎌ヶ谷→飛地(丸山)を抱える船橋が許す訳無し。
船橋→「は?」(あくまで習志野・八千代・鎌ヶ谷との合併)市川は片想い。
そもそも松戸・市川の市境一帯が下総&葛飾郡の中心であった。
中世は戦国では小金の高城氏が松戸・市川を支配し、江戸川水運でも結びついていた。
明治の鉄道開通後も総武・京成の整備までは市川は松戸圏(「鉄道唱歌」参照)。
松戸・市川が常磐・総武に分かれたのは長い歴史のごく最近のこと。旧電話番号が松戸・市川・浦安で0473だったのもその名残。
私は葛飾3市の合併は万葉以来の「葛飾復権」であって、数合わせだ残り物だというのは「歴史認識の欠如」以外の何者でもない。
(やや過激な意見だと思いますが、こういう見方も出来るということでお許しください)

264 :abc:03/08/29 11:00 ID:95g8LqWn
合併より先に野田ナンバーどうにかしてくれ?
野田市民だって良くは思ってないんだから。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 21:59 ID:YdWKBZvx
>>263
区名は小金・常盤平・松戸・梨香(市川大柏+松戸東部地区)・市川・八幡・行徳・浦安の8区体制。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:35 ID:AAzwWbPH
>>264
東葛ナンバーは?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 00:43 ID:???
野中が消えたし、これで松戸陣営も少しはおとなしくなるかなw
我孫子、流山を加えた、今後の柏の発展に期待

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 12:37 ID:i659aAtC
船橋・八千代・習志野・鎌ヶ谷あたりの合併の見込みは?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 00:41 ID:???
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
     〜不法掲示ポスター廃止+掲示候補落選運動〜
貴方の街を汚染する違法掲示ポスター
剥すのは市の責任つまり私達の税金が使われます。
違法掲示した候補者を落選させましょう。

落選候補者リスト
生方幸夫(6区:民主・現)
村越祐民(5区:民主・新)
田嶋要(1区:民主・新)
共産党候補者全員
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

確認され次第リストに追加します。
これは投票日まで当スレや関連スレにコピペします。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:19 ID:PxHCnuZ7
>>263
浦安は京葉線沿線のディズニーと新浦安で潤っているから合併する気なし。
あっても東京都編入でしょうな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:34 ID:6FwUWpHr
>>270
これからの時代に人口が少なすぎるだろうが。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 23:20 ID:gU3vvpBT
>>271
人口が小さい自治体だと一人当たりの行政コストは高くなるが
それ以上に鼠収入があるから問題ないだろ。
同様に船橋、市川も財政が潤ってるので合併推進には消極的になるだろう。

一方でそれ以外の東葛は財政が健全とは言い切れず合併の動きを模索するだろうが
常磐線沿線およびNT以外の鎌ヶ谷、八千代、習志野の船橋都市圏では
船橋が合併に乗らないとなると
鎌ヶ谷はNTか松戸か柏、八千代や習志野は千葉や佐倉あたりとの合併が可能性として残る。

習志野や八千代はしかしやはり船橋以外とはくっつかない気がする。
万が一で実現しそうなのは千葉が習志野を吸収しにかかるくらいか。
そうなると船橋も静観できないとは思うけど。
鎌ヶ谷は白井に現時点ではNOを言われ、他の可能性は考えにくい。
松戸が吸収しにかかるかもしれないが、憶測の域を出ない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 03:11 ID:???
野田+柏+流山+我孫子+沼南
 面積:296.91平方キロメートル
 人口:815,964人

松戸+市川+浦安
 面積:136.08平方キロメートル
 人口:1,079,197人

鎌ヶ谷+船橋+八千代+習志野
 面積:179.09平方キロメートル
 人口:1,000,125人

東葛飾政令3市誕生ヽ(´ー`)ノ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 13:09 ID:0gZ5pC2N
>>273

江戸川+浦安
面積:67.15平方キロメートル
人口:757,966人
都道府県:東京都

これが実現してしまうと…。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 15:23 ID:???
>>273
3市で統一なんて、夢の様な展開だね
やはり、キーは我孫子なのか・・・

どこかで政令市が出来れば、他も組まなきゃいけなくなるからね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 14:45 ID:???
>>275
なるほどねえ、我孫子が動けば東葛が動く気がするね。
だからこそ松戸が抑えにかかってるのかな?
柏周辺(松戸除く)で大合併すれば船橋も県下2位の座を奪われることになるし。
松戸は柏と立場逆転の上、対等か優位に組む相手が市川・鎌ヶ谷のみになってしまう。
そうなると松戸・市川合併もなくはないだろうな・・・
東葛他市が政令市として県から大きく独立してやってると
市川もオチオチしてられないだろう。
浦安はそれでもマイペースかもしれんがw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 21:59 ID:oL0j4761
>>276
オチオチしていられない状況になっても、松戸市が現状のまま推移していく
限り、合併なんて市川市は考えもしないと思うよ。

松戸市民もしくは常磐線沿線の人たちが考えている以上に、市川市民は松戸
に対して良い印象を持っていない。それに実利的に言っても、後背に柏・船
橋という一大商業拠点がある限り、合併しても川崎のような都心隣接型の発
展は難しいよ。単なるだだっ広いベットタウンになるだけで、市川側にして
みれば、行政サービスの低下などのデメリットしか生み出さないだろう。

>>263がどういう根拠で市川市・船橋市の関係が市川市の片思いだ、と発言し
たのか分からないが、船橋・市川合併の方が、両市の市民感情や実利的な面
からしてよほど現実的。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 22:27 ID:???
市川は片想いも何も合併を望まないだろうな。
周辺他市の行政レベルよりは高いし、
何より住宅街一辺倒のほうが下手にあれこれ考えるより
住環境整備に集中できていいと思うし。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 23:00 ID:oL0j4761
>>278
うん、基本的にはそうだと思う。まあ、どうしても合併しなければい
けない状況になったら、松戸ではなく船橋と言うことで・・・。
それに合併しなくても船橋が発展すれば市川に良い影響があると思う。

それにしても、事あるごとに松戸・市川合併を持ち出すのは、
一体どこの市民?正直、迷惑・・・。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 20:47 ID:wcJ8+Axq
>>277
でも春の船橋市議選で船橋で合併・政令都市の公約を出した候補は誰一人市川との合併は言っていない筈。
(船橋市民なので選挙公報を読んだ)>>263の「片想い」というのも一笑には付せないだろう。
>>274
それは行徳地区を抱える市川市やすでにゴミ埋立地を巡って水上境界でガチを起こしている千葉県が許すわけない。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 21:17 ID:qIIJNimV
>>280
それは当然でしょう。だって市川・船橋合併なんて2chの中だけで
議論されてる話で現実性はほとんどないんだから。そもそも市川市は
合併なんてことを今はまったく考えていないんだし。
もし市川との合併を選挙で言い出す市議がいたら、それは2ちゃんねらーw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:30 ID:ZqsLe4iB
>>281
でも市川の公報には「船橋との合併」言っていた奴がいた。
当落は知らんが…。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 16:31 ID:fBqrsOdT
>>282
きっとその市議は2ちゃんねらーw
って冗談はさておき、確かにいたね、そんな市議。
選挙の争点がズレてて変に思ったよ。
どちらにせよ、市川・船橋合併が現実問題としてほとんど取上げられて
いない以上、市議の公約云々から合併の可否の判断は全然出来ないよ。
市川・船橋のどちらかが現実に合併を申し入れた段階でなければね。

ちなみに一番言いたいのは船橋との合併どうこうなんて事じゃなくて、
市川市民としては松戸との合併なんかはゴメンだ ってこと。



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:45 ID:???
合併を公約にした市議なんてどこにでもいるもので、
鎌ヶ谷においては今年の統一地方選挙で
市川・浦安と合併してディズニーランドで成人式を〜なんて
言って立候補した人がいる。落ちたけどw
あ、市議じゃあないかw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:46 ID:SOEc22yA
西印旛地域の合併後の市名でもめてます

http://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/0/179BF38B61D2364C49256D84006441CB?OpenDocument

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 14:07 ID:ck6zpRat
>>285
市名でもめてオジャンのケースもあるので注目。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 13:19 ID:???
北総沿線だから北総市でいいと思うけど。
佐原のほうは北総ってよりは東総って感じだし。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 08:46 ID:MOBKSaKf
どうせ「印旛高校は昔甲子園に出た」とかそんな理由だろう。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 10:15 ID:6j6gG+ch
>>287
北総は広義で下総全体を表すから不適当だろう。
(安房上総=南総)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 16:28 ID:1WbmC9TB
我孫子の住人から一言。
皆さん、我孫子の大多数の意見は、一切の合併には反対していることを
知ってるのかな?中には偉そうに合併論を唱える外面のいいやつもいるようだ
けど、他市の借金の肩代わりや行政のドーナツ現象に誰も賛成するわけないだろう。
こんなレスコーナー、何の意味があるんだ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:24 ID:???
まあ、そう慌てるな。
いずれにしても、合併はするんだろうし。(未来には)

それより、選挙はどうなったかな・・・。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:58 ID:tAd86drm
《クイズ》
我孫子市議選で合併論を公約に上げて選挙戦やった候補者は
いったい誰でしょうか?????
正解者には、市議会傍聴券プレゼント!?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 16:31 ID:???
3位で当選した人w

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 13:07 ID:FUl4UwtW
3位って誰だっけ?292の質問に答えてないよね。
3位って上から、下から?
面白そうなやり取りだから知りたいなあ!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:23 ID:br3pB4tw
ぜんぜん場違いな人間ですが、292のクイズやってみました。
選挙公報見たらどの候補も合併の文字がなかったのですが、
正解あるんですか?公約って最近はやりのマニフェストのことでしょう。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:37 ID:L5QEukDM
>>290
昔、我孫子市長の講演聴いたことがあるが、3期までと言っていたぞ。
確か今その3期目だから、それが終わったら一から仕切り直しじゃないのか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 10:03 ID:SMP6EV5n
>>234
・松戸+市川+鎌ヶ谷(100万)(浦安は合併するならここだがメリットなし)
・柏+我孫子+流山+野田+沼南+関宿(80万)


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 10:12 ID:/jbv9c/P
>>280
電話番号の名残だけでなく、現在でも同一の単位料金区域です。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 10:15 ID:/jbv9c/P
アメリカは日本、韓国、中国等がお互いにいがみあうようにコントロールし、
アジアの台頭を防いでいるわけです。
千葉県は、東葛各市がお互いにいがみあうようにコントロールし、
東葛の台頭を防いでいるわけです。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 14:57 ID:L5QEukDM
このスレ、一応限界は四街道あたりまで?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 17:18 ID:???
成田から千葉市のラインかな。恐らく。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 00:11 ID:0DvPN2bt
国取りゲームのやりすぎじゃないのかな?
人の土地より隣や家族はだいじょぶなのか?
明日の三面に載らないように気をつけてくれよな。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 00:41 ID:J/u5xF4u
出身流山市ですがとっとと柏市に吸収合併されてしまってください。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 13:57 ID:???
我孫子も湖北に住んでいる人にとっては同感。吸収でいい。
西の方はしゃれてるみたいだけど、こっちはボロいままだし。
電車も少ないし、これで同じ税金払ってるかと思うと馬鹿馬鹿しい。

西側優先するなら、東側の人の為に距離無しの運賃50円の市内循環バスくらい出すくらいしなきゃな。
ルートは、手賀沼沿いと利根川河川敷沿いで。(基本は市民用)
主な利用法は、役所とか手賀沼公園とか、郊外のポイントに移動しやすくする為。
既にある湖北からのつつじ荘バスのシステムを改造。

箱物よりこういうのを出して欲しい。市議がここ見てるとも思えないが。
そういう理由もあって、合併は希望。
どうせなら、柏市の方が通りもいいし。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 13:35 ID:???
>>304
我孫子市にはたくさんの友人がいますが、このような意見はめずらしいです。
同じ税金を払っているというだけの理屈でしたら、柏へ越したらいかが
ですか。そのほうがあなただけのニーズにあうかもね。
我孫子市は高額所得者の居住率が県下3位ということを知っていますか?
文化人、教育関係者、企業役員等々、あなたの知らない世界の方々がたくさん
住んでいるんですよ。あなたが税金をいくら払っているか知りませんが。
その理由を知りたければご自分で調べてみてください。
自分の郷土の良さがわかりますよ。でも、それは、無理かも知れませんね。
それに、あなたが高額所得者でしたら、あなたがいう、不便なところには
住んでいないはずですよね。所詮、あなたも人のふんどしですもうをとって
いるようなものです。自分の払っている税金分で住めるところで、よりよい
環境にしようと自分の力量分で努力したほうが無難ですよ。近隣の市や市民の
税金を当てにしてはいけません。隣の市は大赤字なんですからーーー。
あなたは本当にバスが50円で走ると思っているのですか?
市民が喜んで利用できるだけの台数を走らせてみてください。
でも、これも、無理な相談でしたね。一度でも企業経営を経験した方は
こんな非現実的な提案はしません。でも、あなたが高額所得者で、私の税金分
を使ってくれというのでしたら一考ですがね。
国の合併論について反対派ではありませんが、今、各地で合併論をいたずらに
騒いでいるグループや団体は、単純に隣の芝生が青く見える的な
精神構造の持ち主が多く、かっこよくいろいろと理屈を並べているだけ
ですね。少なくとも今の我孫子市は合併の必要性はどこにもありません。
危機感をあおるのは自由ですが、その責任はちゃんと取れるんでしょうか?
言論の自由はありますが、自由を主張する前に、責任の義務があることを
忘れないように。







306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 17:45 ID:???
悪いけど>>305は改行部分がおかしくて読みづらい
>>304はどう見ても鬱憤晴らしにしか見えないのに、>>305も過剰しすぎ。
必死に見えるぞw

まあ、湖北地区が放置プレイ受けてるのだけは>>304に同意するが
いい加減、何かした方がいいんじゃねーか

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:56 ID:???
我孫子の話は別スレにGO! 我孫子、流山、柏、沼南+αの合併による政策と戦略
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1068985068/l50
         ,、-──────-、
       /            `ヽ、
      /                \
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   /                      \
   /                       ,r-ト-、
  ,'                       f /⌒ヽ!
  ,'                       i L、-、ヽ\
  !                       ` `ー、 ) } \
  !                         `ゝf j  \
 .|                          '  ノ   \
  !              ,,、ノ∠,      ヽ、`ー'
  ヽ           ,,;彡'' / /        ヾ、ヽ
   i   、      /シイノ ,'´          '; i
   {    ヽ  `ー,イ`二 ̄-''             i!|
    \_,r-rフヽ‐'´ '´ 、_               i! |  i
     | `‐' ノ`'    '⌒ヽ-、,_     ヽ、    ノ |  ,'
     !   ̄ 〉      ,r-ノ    ̄``ヽ、  ヽ   /{ | / /
     \  (      /   ,,、ミ-‐''⌒! ヽ  i  / | | / / /
      \  `ー‐‐'´,,、、ミッ‐',∠ノ ̄`!  !   | / | / / /
        \ 〈 r!=‐'´_,_//   /、  !   |  レ' / /
         `ヾ、ヾ \ ̄|~´   /   ノ  }   | //
            `ヾ、 ヽ└---'´`` ノ  !  /! //  ,、-‐
            / `ヾ、ヽ、_ , ''´  j  / //   /
           /      \丶ー‐'´ '´ / ノ´  /
          /        \`     /   /

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 01:00 ID:???
>>306
>>305の内容が読みづらいというよりも、理解できないといったほうが
素直でいいと思うよ。
>>306>>304と同じ穴の狢ってとこかな。
まあ、この程度の連中が見てる(読んでいるとはいいがたい)サイト。
かなり低いレベルでがっかり。
>>305もこんなサイトに入るの止めたほうがいいよ。”必死”になるだけ
損だよ。だって、このサイト中身からっぽだから。
とにかく、この東葛地域がほんとに政令指定都市になると思っているのかな。
住んでる住民のレベルを考えたら、絶対にありえないと思うけど。
独裁者のようなやつがでてきたら、可能かな。
予断でした。では、失礼。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 14:01 ID:???
>>308

>>307

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 09:13 ID:DygICffq
>>302
それを煽る政治家や官僚達にも言ってやれ!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:12 ID:???
皆さんご承知の通り、
「流山運動公園」→「流山セントラルパーク」
「流山中央」  →「流山おおたかの森」

へ、つくばエクスプレスの駅名が変更されました。

既に決定した駅名について再考することになったのは
何故なのでしょうか?
駅名を見れば分りますが、一部の人間しか納得し得ない「思想」が
新駅名に入り込んでいます。
これは、井崎市長の周辺に特定の市民団体が存在し、決定事項を
覆すだけの力を持っていることの証拠ではないでしょうか?

市民全体の利益よりも「市民団体の利益」が優先されることのないよう、
しっかり監視する必要があると思います。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:33 ID:PkYG8nlf
>>311
「思想」は知らんが、ありきたりで非人間的な駅名だな。
それなら、いっそ「北流山」でもよかったのでは?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 00:32 ID:7HEMxYcw
(野田+流山+柏+我孫子)+松戸+市川+浦安+(船橋+鎌ヶ谷+習志野+白井+八千代)

まず、野田と流山と柏と我孫子が合併する。
次に、船橋と鎌ヶ谷と習志野と白井と八千代が合併する。
そして、合併に反対しそうな松戸・市川・浦安もまとめて合併する。

最強な市が出来そうじゃないですか?新市名、主導権を取る市はどこか等
かなり問題は山積みでしょうが・・・。
それに浦安は、東京都に編入したがりそうだが・・・。

T 野田+流山+柏+我孫子
U 松戸+市川+浦安
V 船橋+鎌ヶ谷+習志野+白井+八千代

で三つに分けても良いかも知れないけど、Uが合併することはほぼありえなさそうだから
TUVまとめて市にしちゃえ!!

でもこんな市が出来たら千葉市はひとたまりもありませんね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 01:16 ID:wPopQ/Kq
↓ これを見て合併パターンを考えよう。野田は除外したほうがいい。
   流山+柏+我孫子オンリーが一番いい

<所得水準 東京下町・千葉県北西部統合編>
1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:29 ID:???
船橋、道悪すぎ
一緒になりたくないなぁ・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:09 ID:???
>>314
理想は「流山+柏+我孫子オンリー」だが、
野田に内在する政治力を手に入れる為に、
「実質野田を救済合併&指定都市の人口要件突破」を実現させた方が、
遥かにメリットが大きく、松戸=県からのコントロールからも逃れられる。

でも松戸だけは、どんなことがあってもイラン。

市政=腐敗・財政=大赤字・教育=荒廃・将来=衰退まっしぐらで、
市は千葉県の手先=犬だし、政治は359人の手先=アングラ化してるし・・・
何で、こんな糞市が「東葛の盟主」なんて逝ってるんだよ!!!

バカも休み休み言えよ糞松戸は、周辺市はマジでいい迷惑だ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:15 ID:Hzyi2AN/
>>313
それが理想だろう。
Uも政令都市狙いの野合ならあり得る。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:10 ID:E5FugyTy
■2ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
       2ちゃんもう閉鎖するって本当?

596 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:???
       >>595
       本当。

■関連スレ
□祭りスレ
 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075613887/
□議論スレ
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075609399/

319 :あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs :04/02/04 01:18 ID:w/eV5t63
(・∀・)age!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:18 ID:v4BSiVre
千葉と四街道はどうなったの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 08:56 ID:???
sage

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:32 ID:0h3Abubf
>>317
そもそも政令指定都市のメリットってなに?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:56 ID:???
面積などの要件が緩和されるみたいだから
市川市もとりあえず中核市になっとけ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:17 ID:C/qsyWaY
千葉市の名を捨て海浜幕張市に。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:17 ID:???
幕張市の方が世界的なブランド力は上だな
解明はありかもw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:56 ID:7a6284zO
横浜市に対抗するため、美浜市でもいいぞ。横浜が港なら、千葉は、成田から空港
誘致し空港都市にすればいい。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:32 ID:L6RIEXU0
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328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 22:00 ID:53+XKubu
>>324
ないよ。保守的な千葉県民が千葉常胤以来400年の下総守護の名を捨てられるわけがない。
ましてや、千葉家を簒奪した馬加(幕張の旧称)なんて…。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:25 ID:???
>>328
千葉常胤は 元永元年(1118年)生〜建仁元年(1201年)没。平安〜鎌倉期の人物。
800年を400年とまちがえて、しかも千葉市の歴史が連綿とつづいてると思ってるなんて・・・
もしかして千葉ロッテ誘致で川崎からきた、千葉市利権まみれのチョソ?
千葉町/市が県庁所在地になったホントの理由おしえてやるから勉強しな。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:26 ID:???
68 :名無し不動さん :03/07/24 03:49 ID:???
>>67
千葉は「開府850年」なんて言ってたことがあるけど
1126年に平家の千葉一族が亥鼻山に屋敷を構えたのを開府といってるだけで
1455年には一族の内紛で亥鼻山の屋敷が焼き討ちにあってる。
その後は本拠地を本佐倉に移してしまい、亥鼻山の麓は原野と寒川漁村があっただけ。

400年以上もたち明治維新を迎え、混乱をへて印旛県と木更津県が成立。
両者を合併しようとしたときに、
印旛県の県都は堀田の殿様を擁した名門城下町・佐倉、
木更津県の県都は房総半島最大の港町・木更津。
プライドが高くどちらも譲らない。

当時、いまの千葉県の北東部と南部の動脈が合流する地点は
成田街道が東京湾岸の浜街道と合流する船橋。
当然船橋が新県の県都と思われていたところに待ったがかかった。
船橋は既に町の骨格ができあがっていて、しかも港をもたない佐倉や成田の勢力が強い。
これでは印旛県による木更津県の事実上の体のいい吸収合併だと騒ぎ始めたやつがいた。

困ったあげく、中世に両総を制覇した名族・千葉氏の居城があった亥鼻山の麓はどうか、
という案が浮かんだ。そのころ同地には寒川という小さな漁村があっただけ。
いわば復古主義を以って古えの城都を蘇らせよう、との意図で同地を千葉と命名し
県名も千葉県とすることで、印旛県と木更津県の手打ちが成立した。

つまり、太古のバビロン、ペルセポリス、殷墟などの由緒ある故地に新都建設を行って
まとまりにくいのをうまくまとめる、みたいな例に千葉市県庁遷都は近い。

帝都東京との丁度いい距離なんて考えより復古主義による両県統合が優先されたんだ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:08 ID:???
船橋が県都だったら、横浜以上なっていたかもな。
惜しい話だ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:49 ID:u/8Bw1OW
じゃぁ、千葉+習志野+船橋=美浜市にでもしたらいいのに。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:13 ID:zjroJKzr
>>324,325
今でもたまに「千葉県幕張市」と書かれることがあるし・・・。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 09:51 ID:jXp4DzlC
地理板より、
合併が無理だったら、それぞれの市境を修正して欲しい。
例えば、
・流山市の駒木台と柏市の西原をトレード
・市川市の行徳地区を浦安市へ割譲
・船橋市の丸山を鎌ヶ谷市へ割譲→後の書き込みで船橋市咲が丘と鎌ヶ谷市馬込沢の交換に変更
・船橋市の中山地区を市川市へ割譲
・船橋市の習志野地区と津田沼駅北部を習志野市に割譲
・船橋市の小室町を白井市に割譲


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 09:56 ID:jXp4DzlC
>>330
330の1455年には一族の内紛で亥鼻山の屋敷が焼き討ちにあってる=328の千葉家を簒奪した馬加(幕張の旧称)
どちらも馬加康胤の千葉宗家乗っ取り事件のこと。

>>333
行徳も「千葉県行徳市」と書かれる事があるらしい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 21:37 ID:???
>・市川市の行徳地区を浦安市へ割譲

やだよあんなスラム街。
1.浦安市の旧市街を市川市へ割譲
2.市川市の行徳地区と浦安市の旧市街を分離させて合併新市設置
どちらかをお願いしたい。

浦安市の旧市街は
千葉県で一番治安悪いスラムということを理解してほしい。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:19 ID:IZh+FQQW
>>336
市川市民として1案は迷惑この上ないが、2案は魅力的だね。
行徳地区を分離すると市川市の犯罪発生率、平均所得などの数値が
一気に好転する。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:04 ID:9ttUwRd8
>>334 の元
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1075392407/l50

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:23 ID:beW8WwgP
浦安と市川は江戸川区と合併して東東京市でいいよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 15:38 ID:???
東葛から巻き上げた県の金で千葉市のモノレール作ってるのが変
みんなで独立して下総県つくろうよw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:24 ID:fxrdN2S7
常磐線側と総武線側で分けたほうがよい、松戸市川の合併は現実的でない・・
合併するなら今がチャンスだが、しないだろうな・・
大阪の豊中、吹田、高槻みたいにだるい感じで発展を続けていくんだろうな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 13:53 ID:I+Gnejyh
>>334
船橋の薬園台付近は、もともと二宮町だったから、分離独立しよう。
でも今の習志野市はまたちょっと範囲が違う?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 17:59 ID:z+xxa0VI
市川は財政状態がいいから、現状維持でいいんじゃない?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:05 ID:z+xxa0VI
あと船橋北部(旧豊富地区)は千葉4区から千葉13区に編入されるみたいだから、
旧豊富地区は白井市に編入するかたちでいいと思う。
ただそうなると現船橋市長は白井市民になってしまうがな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:54 ID:s6Js3aij
>>344
長谷川大の支持者が喜びそうな話だ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:53 ID:Y1vkWZKL
>>341
それは近代の鉄道開通後の論理だろう…。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:23 ID:gSkCwj/g
>>346
はぁ?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:51 ID:Y1vkWZKL
>>347
昔は江戸川の水運ルートだってあったろう。
ついでに「鉄道唱歌」の東北編では「松戸を降りて国府台、行けば一里に足らぬ道」と市川へ行く最寄り駅は松戸扱い。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 14:37 ID:gSkCwj/g
>>348
だからいつの話だ?

350 :郷土史マニアとして:04/04/10 16:27 ID:CQ11Qpyl
>>349
現状は勿論の事、地理的歴史的経緯とか様々な角度から議論していくのは当然じゃないのかな、新住民君?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 17:16 ID:gSkCwj/g
東京の府中と国分寺は
古代には武蔵国の心臓部として同一エリアだった。
隣同士どころでなく同一エリア。
府中には武蔵国府、国分寺には武蔵国分寺・国分尼寺があった。
明治時代も京王線ができるまでは府中の人は1時間歩いて国分寺駅まで歩いた。
しかし過去は過去。
府中人にとり国分寺は調布以上に縁遠いし
国分寺人にとり府中は吉祥寺以上に縁遠い。
歴史を理由に、国分寺と府中が第一パターンと主張したら
ただの電波にしかならん。
現状がまず第一で7割、歴史は残り3割。
今の市川と松戸はあまりに交流が少なすぎて合併など論外。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:33 ID:???
>>346
100年も前の鉄道開通前の論理を出すほうがおかしい。
松戸に東葛飾郡役所があった。東葛飾郡には市川船橋浦安も入る。
だから松戸が歴史的経緯で市川船橋より格上だと思う?
んなわけねえだろバーカ。松戸は千葉県の恥、大恥だよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 08:55 ID:ribKnK3/
>>311
「地下鉄成増」よりはマシかもね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:33 ID:ribKnK3/
一応関連スレです。(重複かも)

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034250741

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1064736046


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:20 ID:MHw3fQ2b
>>334
そういう地図上で一見見栄えがよくなるような交換・割譲を推し進めるのは
どう考えても地元住民の考えを無視した地理ヲタかシムシティー好きな坊やの発想だろう。
市町村の合併とか境界線の策定というのは住民あっての話だろう。
冗談でも第三者にそういう馬鹿げた案を出してほしくない。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:56 ID:???
住民が理解すれば、全然いいんじゃない。
小金とかは柏にいた方が、イメージ的にもこれからは良さそうな気もするが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 19:22 ID:yRB23opB
まあ、現時点の東葛では合併にしても境界変更にしても「夢のまた夢」な部分の方が多い。
沼南にしても白井にしても揺れているらしいし(今月に入って読売が「千葉県の合併問題」で特集を組んだが)…。
船橋にしても松戸も市川も実際には合併する気ないみたいだし…。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:22 ID:???
>>357
沼南町と白井市の変化の裏には松戸がいる。
沼南を柏から引き離し、白井を印西から引き離し
鎌ケ谷・白井・沼南で合併させるのが狙い。
目的は柏の政治力強化の妨害。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:42 ID:???
>>358
なんか古代ギリシャのアテナイ同盟崩壊後みたいだな
足の引っ張り合いをしてる内にローマに攻め込まれたって話

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 07:57 ID:972oaRNC
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
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    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

所詮は妄想、仲良くマッタリやろうよ…。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:44 ID:X5p1OpzO
ところで、最新の東葛の自治体の統計ってどこで手に入る?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:13 ID:???
>>361
どんな統計れすか。
財政指数などはないから各市役所に電話しる。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:25 ID:B2qaMVxb
どうせなら、実際の数値位繰り出して「こだわり」をもって欲しい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 06:42 ID:???
>>331
無理無理。そんな妄想する前に
船橋の山側の不便さなんとかしろ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:51 ID:PkRfIPgy
四街道結論まだ?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:19 ID:???
>>365
白紙

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 03:48 ID:???
東葛地区の合併もいよいよ暗雲に!!

沼南町の住民有志「合併の是非を問う住民投票」請求へ!!
住民の50分の一を超える署名も集まった模様。

さてどうなるのか?

誰かが言ってた「面白いこと」って、このことなのか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:41 ID:???
柏市って最初は東葛市だったの?
ttp://www.city.kashiwa.chiba.jp/youkoso/profile/idx_rekisi.htm

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 08:29 ID:???
つか東葛県ってあったよな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 02:38 ID:???
>>369
確か、県庁所在地が流山だったはず。

東葛県の統合と、水運の衰退が、流山の命運を分けたのだが、
流石にTXが出来ても、流山に往年の活気は戻らない罠。
(けっこういい線いくとは思うが・・・)

でも、柏周辺市+野田をまとめた政令指定都市構想が動けば、
(古くは京北スーパー社長石戸氏による「京北市構想」等がある)
それは新たな「東葛県」の始まりとも言えよう。

人工都市「柏」を中心にして、
歴史のある流山・野田・我孫子が脇をがっちり固める。
ある意味「理想的な形」ともいえるのではないだろうか?

「新東葛県」たる「東葛圏政令指定都市」の未来は明るい。

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