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大阪市と大阪府速やかに合併せよ

1 :合併論:02/11/17 15:37 ID:JgIg303Z
大阪市と大阪府が協調しないので、大阪はますます空洞化しています。
議論しましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 15:38 ID:4q0q+8Ya


3 :合併論:02/11/17 15:40 ID:JgIg303Z
大阪府は大阪市以外の市町村の行政を担当しています。
そのせいで、大阪市以外の吹田、豊中の北大阪をセンター化し、
今度は茨木、箕面を開発しようとしています。
一方で、大阪市は独自に市営地下鉄を運営していますが、
大阪市営地下鉄のうち、大阪市民はいったいどのくらい
利用しているのでしょうか。

4 :合併論:02/11/17 15:41 ID:JgIg303Z
膨大な建設費を市民からの税金を投入し、まだ掘り進んでいます。
大阪府と大阪市が協調し、付近の私鉄とともに営団方式を
とればいいのに思いますがいかが。

5 :合併論:02/11/17 15:43 ID:JgIg303Z
大阪府が建設に荷担したモノレール、中央環状線沿いに
走っているけど、伊丹空港からの利用者はほとんど、
バスを使って大阪市内に向かっている現状と
合致していません。大阪市内方向に向かうべきでしょう。

6 :合併論:02/11/17 15:46 ID:JgIg303Z
政令指定都市として、最小の市域をもっている大阪市、すでに
周りの都市とはビルでつながってしまいました。
大阪市を除く市を担当している大阪府。でも大阪市から大阪府議会議員を
選出しているのは明らかに無駄。
合併し、お互い強調することで、関西の地盤沈下をこれ以上進まないように
したらと考えます。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 18:10 ID:Jjleu8in
少なくとも「06」区域を合併で「大大阪市」を作り、府から独立、特別市にする。
残った地区は大阪市管轄から外れるので、大阪県にでもすればよい。

8 :合併論:02/11/17 21:15 ID:EHcy2vzM
>7
いや逆です。大阪市と大阪府が合併、東京のように区を格上げする方がいい。
大阪市の空洞化がなぜ進んだかというと、大阪市と大阪府の連携が取れていないことが
最大の原因。今のままでは、大阪の中心はどこかさっぱりわかりません。
国土軸が、新幹線、名神とすべて北大阪をとおり、新大阪の駅も
淀川に鉄橋を2本作る経費削減のわなにまんまと乗ってしまった
大阪府のあほさ加減がこうなったのです。
千里に拠点をつくることも、大阪市内の空洞化に貢献しています。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 22:55 ID:EHcy2vzM
大阪市もアホです。膨大な赤字を抱えながらまだ地下鉄掘り進んでいます。
大学を市外に追い出しておいて若者がなんで町にいないのやろなんて
言っています。大阪大学に通う地方から来た学生は、千里や石橋せいぜい
梅田しか知らずに卒業してしまいます。ナミナなんか怖い町のイメージで
卒業して大阪にはまったく貢献はしませんわ。アホでんな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 01:00 ID:???
>>4
営団方式というと、私鉄乗り入れを進んでしようと言う事でしょうか。
しかし、大阪の地下鉄の場合は思いっきり第三軌条を採用してしまいましたからね。
今から乗り入れするのはもう、至難の業です。

で、第三軌条の上をいく性質の悪い路線が、7号線(長堀鶴見緑地線)と8号線(工事中)です。
私鉄と線路幅は同じにしても、架線位置が低いし、リアクションプレートがあるし、車両が物凄く
小さいので他路線への乗り入れなんて不可能です。  おそらく。
7号線はこれで良かったにしても、8号線は只でさえ都心を通らない地下鉄、その辺考えて
堺筋線と同規格程度で掘った方が良かったと、私は思います。
北は阪急(上新庄〜正雀あたり)や京阪(滝井〜森小路あたり)、南は近鉄と繋げてしまえばいいかもしれません。
それでも、都心を通らないのがかなり厳しい・・・

思いっきり地下鉄に偏った話ですが、どうでしょうか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 02:49 ID:z++IXUrm
>>8
なぜ?大阪市を独立させて府県同等にすれば、連携の必要性すらないでしょ。
東京なんか、23区の税金を都下の他市町に使われてるのが現状だよ。


12 : :02/11/18 02:59 ID:oGtUO8DY
>>10
市営高速鉄道4号線が なぜか 近畿日本鉄道株式会社と
相互乗り入れしていますね。
近鉄にとっては、中央線乗り入れ専用車両と
軌道をつくることにメリットがあるのか不明

13 : :02/11/18 03:10 ID:oGtUO8DY
>>10
>>12

市営高速鉄道6号線も 阪急電鉄株式会社と相互乗り入れしていますが。

大阪高速鉄道株式会社(大阪モノレール)、
大阪府都市開発株式会社(泉北高速)は、
ともに不採算で、大阪港トランスポートシステムも
採算性が最悪、大阪市の水道、建設関係局の移転で、
とりあえず息継ぎができているだけとの説有り。

14 :10:02/11/18 06:37 ID:???
>>13
堺筋線は暗黙の了解、ということで。
やはり書いたほうが良かったですね・・・

15 :切実な願い:02/11/18 09:52 ID:j+sVKBQ3
あげ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 10:09 ID:1jWZxsS1
>11
大阪の現状をごらんになるとよくわかると
思うんですが、大阪府と大阪市どう見ても
連携は取れていません。計画は大阪市は市内のことを独自で
行なおうとして、大阪府は大阪市抜きで拠点作りを行なう。
壮大な無駄です。職員も合併して整理した方がいい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 10:13 ID:1jWZxsS1
>10
営団方式は何も相互乗り入れをすぐにしなくてもいいです。
現在の大阪市営地下鉄例えば、谷町線は太子橋今市から
守口、大日までは守口市を走っています。
また八尾南も八尾市、御堂筋線の江坂も吹田市、
市域の面積が最小なので、大阪府、大阪市、周りの私鉄と連携すれば
いいと申し上げているのです。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 10:16 ID:1jWZxsS1
合併していいことは大学の統合にとってもメリットがあります。
そうです。大阪府立大学と大阪市立大学の統合です。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 10:17 ID:14NfvbCe
DQNを隔離するために区別しているのです。
いまのままでいいのです。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 10:40 ID:???
なんだか自作自演の臭いがプンプンするなこのスレは。
特に>>12-13

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 11:03 ID:+GSq/O6y
大阪市の税金を使って大阪府域への延長は市会のコンセンサスが得られない。
もし交通局が破綻して損をするのは大阪市民だけ。府は関係ない。そんなリスクを
背負って大阪市が延伸できると思う?大阪府域に延伸しても大阪府は殆ど負担しない。
でも、大阪市は大阪のために必要だから市域外へも延伸しているのです。一応
中央環状線内という範囲に限定しているけどね。

守口は近く大阪市との合併協議にはいるそうだ。市域の拡張を阻止してきたのが
大阪府。大阪市民は大阪府の福祉政策も除外されて府から冷遇されてるんだ。
アフォの大阪府をなぜ大阪市が救済しないといけないのかという大阪市民の
反発があるのをお忘れなく。

22 :PURE-GOLD:02/11/18 11:13 ID:verEue1a
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23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 12:27 ID:1jWZxsS1
>21
守口は門真と合併だと思っていましたが、
そうなると門真が取り残されますね。

24 :合併論:02/11/18 12:30 ID:1jWZxsS1
>20
自作自演ではないと思いますよ。
鉄道スレに宣伝したので、大分お客さんがきているようです。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 14:59 ID:???
>>24
あの〜・・・IDが一緒なんだけどなーー。>>12-13
>>13から>>12にレス返してるじゃない。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 15:01 ID:???
>>21
長堀鶴見緑地線は中央環状線越えてますが何か

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 15:09 ID:stqE+ncM
あれはなみはや国体のための例外。というか若干やん?あと中百舌鳥と
八尾南も車庫のための例外。八尾市も大阪市と行政協定がある関係上
合併の可能性高い。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 18:31 ID:???
>27
確か地下鉄中央線も東大阪市まで出ているはずです。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 22:01 ID:+tZ0GJVT
>>6
>政令指定都市として、最小の市域をもっている大阪市
ていうか、京都市左京区1つに面積で負ける大阪市って一体・・・。

>>8
>新幹線、名神とすべて北大阪をとおり、新大阪の駅も
淀川に鉄橋を2本作る経費削減のわなにまんまと乗ってしまった
大阪府のあほさ加減がこうなったのです。

言われてみれば、高速インターで政令指定都市の自治体名インターが無いのは
大阪市(奈良は西名阪が奈良市から離れてるんで無理)くらいですな。
如何に狭いかが分かりますな。

新大阪駅に関しては、最初から山陽新幹線を造るつもりだったので新大阪にしたとか。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 22:39 ID:???
>>28
あれも近鉄との直通の関係で、例外に含まれるのでは?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 01:25 ID:jAsT3hmz
長田は中央環状線の内側でしょ。内側までは大阪市が伸ばします。例えば、大日とか、

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 06:45 ID:???
>>31
思いっきり外側やねんけど。荒本の上あたりが中環

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 11:30 ID:???
>>32 長田と吉田がごっちゃになってた。ゴメソ。長田は内側だね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 06:44 ID:6jqqZUXu
大阪市の磯村隆文市長は19日開かれた市議会決算委員会で、財政非常事態を宣言した。
来年度約900億円の財源不足となる見通しを明らかにし、「財政的にはしばらく非常事態に陥る。
人件費や福祉などあらゆるものについて財政構造改革に取り組む」と述べた。
同市によると、市税収入はピーク時(96年度)の7776億円が昨年度は6655億円に減少。
来年度も今年度に比べ約300億円減る見込みである一方、公債費や生活保護費など、支出は増え続けているという。
大阪府、東京都、神奈川県は98年に、京都市は01年、神戸市は今年2月に同様の財政危機宣言を表明している。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 11:54 ID:???
>新大阪駅に関しては、最初から山陽新幹線を造るつもりだったので新大阪にしたとか。

そうそう。戦前の弾丸列車計画の時代からなるべく曲線を減らし高速運転
できるように現在の新大阪付近に駅を造ることになってたはず。

地形や線形の問題もあるし、この件に関しては一概にどうとは言えないのでは?
横浜も新幹線は新横浜だからね。大阪の場合、新大阪は大阪(梅田)とは1駅
だからまだ良いと思うよ。

逆に岐阜なんかはたかだか1人の国会議員のために岐阜市街地からはかなり
離れた位置に線路と駅(岐阜羽島)を作ってしまったから、総合的にみれば
県にとってマイナスにしかなっていないと思う。

それと北陸新幹線や中央リニア新幹線の大阪の起点はどこになるかなあ。

新幹線の件は別にしても、現在の大阪府・大阪市が改革を迫られているのは
言うまでもありません。勿論、国も。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 15:42 ID:???
東京駅の場合、大崎付近で大きくカーブし、
徐行して東京に入ります。
新大阪の場合も鳥飼基地付近から徐行しています。
全列車新大阪に停車しますので、
実質時間的なロスはないと考えていいです。
トンネルよりも鉄橋の建設は経費がかかりますので、
新淀川に2本の橋梁をかける経費の問題の方が
重要だったように思います。
本来、大阪市内を活性化するためには、天王寺、あるいは
難波あたりまで新幹線を迂回させておけば、
ミナミの地盤沈下は防げたと思います。(私自身が別に大阪南部に
住んでいるのではありませんし、ミナミに肩入れしているのでは
ありませんが。)新幹線ができる以前の東淀川区の都市化の遅れた
田園地帯だった現状を知っていますので、このことを感じます。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 20:14 ID:???
>>36
新大阪は、ギリギリで東淀川区じゃなかったりしますが・・・

今や東淀川区は市内第2位の人口を誇る区ですが・・・
よくここまで人を増やしたもんだ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 20:16 ID:LeT6eSTO
東京オリンピックに間に合わせる為に用地買収のしやすい所を通したのかな
東淀川区の参天製薬から新大阪側に妙に広い道路があるのだが
新幹線をそこに通す計画が有ったと聞いた事があるのだがどうなんだろう。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 20:16 ID:???
>37
新大阪は新幹線ができた当時、東淀川区でした。
その後、東淀川区が淀川区と東淀川区に
分かれました。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 20:24 ID:jJqRjhHL
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41 :37:02/11/21 01:56 ID:???
>>39
ありゃ・・・ こりゃ失礼いたしました・・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 02:31 ID:XTCO44Tj
大阪特区ってのはどうでしょ?
・現在の大阪市+隣接周辺市(豊中・吹田・摂津・守口・門真・大東・東大阪・八尾)
・上記の「市」を廃止
・上記内は「大阪府○○区」に再編


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 15:25 ID:???
弾丸列車って東京から大阪を経て下関・九州経由で朝鮮半島まで
到達する列車のことでしょ?この計画が戦争で中止になり、戦後
その計画を発展させる形で新幹線になったんですよね?確かこの
時はさらに大阪北部に線路が通る予定だったと聞いていますよ。

あと東京駅周辺の新幹線だけど大崎のところは横須賀線(当時は
貨物のみ)に沿って土地があったことも関係しているのでは?
トンネルの建設費と鉄橋の建設費なら、鉄橋の方が遥かに安いはずです。
(場所や地盤にも寄りますが)

キタとミナミなら大阪駅は全国に向けて列車が走っているし新大阪も
一駅ですが、難波・天王寺は奈良や和歌山、近鉄でもせいぜい三重や
名古屋までしかいく列車しか走っておらず、そう言った面でも集客力が
弱いのでは?

電車に限らずキタは道路でも国道1号と2号の終点起点ですし、
昔の街道などからしても、京都と神戸の間だけでなく、東京や
九州への中継地点になっていたと思うのですけど。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 15:33 ID:???
あと梅田に最初の駅が出来たのは明治時代で、官営鉄道(現JR)の駅
だったのですが、元々経済の中心地だった中之島付近にターミナル駅を
作ろうとしたところ、汽車が出す煙や火の粉が問題になって少し北側の
現在の位置に作られたと聞いています。また大阪は水運が盛んで出入橋
の付近も運河があって物資の輸送に都合がいいから梅田の貨物駅が現在
の位置や一部は毎日新聞社の辺りに跨がって出来たと聞いています。

新大阪ですけど、京都から神戸方面に抜ける最短ルートは北方貨物線
や宮原操車場に沿ったルートでしかも車両を整備する場所(新大阪の
西側にある)を確保するとなると、やはりあの位置に作らざるを得な
かったのかもしれません。(私見ですけど)

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 08:40 ID:???
大阪府の行政の管轄に大阪市が含まれていないのに、
どうして大阪府議会議員を大阪市内からの選出議員で
構成しているのか、明らかに詐欺です。
とっとと府議会議員の定数を削減し、大阪市内の議員はくびに
して財政を健全化しましょう。
それが無理なら、大阪市からの構想を大阪府がバックアップする
体制をつくることです。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 01:49 ID:???
ところで、大阪府民(約880万、勿論大阪市含む)の内、
>大阪府の行政の管轄に大阪市が含まれていない
とか知ってるのはどれくらいか・・・

最近の人、特に若い人はこの辺興味無さそうやからなぁ・・・
かく言う自分も、このことは最近知った・・・
大阪府も市も財政が危ないのはたぶん有名やろうけど・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 12:39 ID:???
>46
この話はみんなびっくりしますよ。
大阪市と大阪府が連携しないと大阪の浮上は無理なようです。
両方とも膨大な赤字を抱えているし。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 13:01 ID:+tQeshA4
大阪府の行政管轄に大阪市が含まれていないというのは誤解です。
戦後の一時期にそういう「特別市」制度があったのは事実ですが、
府県側の猛反発によって、実施される前に廃止になり、代わって
今の指定都市制度ができました。

道府県 指定都市 中核市 市 町村
        大阪府  大阪市 堺市
警察行政 ○
調理師免許 ○
精神保健措置入院 ○ ○
保健所、ごみ許認可○ ○ ○
生活保護 ○ ○ ○ ○

というわけで、ごみの許認可行政の管轄で言えば堺も府の管轄外だし、
生活保護でみれば府の管轄は町村だけということになる。
 そんなわけで、単純に大阪市は府の管轄外と言うのは正確ではなく、
「管轄外の業務もあるが大きい意味では管轄内」というのが正しい。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 15:08 ID:???
でしょうねえ。そうじゃないと、なんで市内に府営住宅があるの・・という
ことにならないですか?

あとモノレールに関しては別なはずですよ。あれは府とか関係なく、大阪市内
から放射状に郊外に延びる鉄道各線を束ねる意味がありますから。それに伊丹
からだと蛍池から阪急がありますし、梅田・新大阪方面にはリムジンバスがあ
ります。

空港から東京モノレールは都心につなぐことが目的ですけど、大阪モノレール
は中心部へは既に競合線があるし、北大阪の都市間を行き来するのに十三や梅
田を経由せずにショートカット出来るようにする意味合いもあると思います。

50 : :02/11/24 08:31 ID:???
大阪市営交通と大阪府庁との軋轢は、7号線(長堀鶴見緑地線)の延伸の際、
府庁前に駅をつくって欲しいと府庁が金銭負担付で願い出たにもかかわらず、
大阪市交通局が拒否したのが最近の発端では

古くからでもあるんでしょうけど。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 10:55 ID:???
>50
有名なのは、地下鉄鶴見緑地線をOBPから大阪府庁の前に通すのが
できず、森之宮から玉造の方に曲がったことです。
森之宮と玉造の間は環状線と完全に平行していて、無駄だと
思うんですが、ひとつ西側のとおりを通す大阪府の要求は
納得できます。でもだめだった。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 15:00 ID:???
>>50
いえ、江坂〜千里中央(今の北大阪急行)からもう始まってるのではないかと。

万博が始まる何年か前から、大阪府は大阪市に
府「千里中央まで、御堂筋線延ばしてくれんか。」
と言った。
で、大阪市は、市外に伸ばすのに市の金は使いたくないので、
市「もちろん市外通すんやから、お金ちょっとは出してくれるよね?」
と大阪府に言った。
しかし、
府「いや、大阪市の地下鉄やねんからうちは金出さん。」
と。

この後揉めたのかどうかは知らんのですが・・・
で結局、大阪市は江坂まで御堂筋線を作り、後の部分は
北大阪急行電鉄設立と相成った、と。

今は制度変わって、市域外の延伸部に対する一般会計補助は
大阪府が出してくれるそうな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 03:25 ID:???
>>50-52
ボクが聞いた話では、大阪市交通局は江坂の先まで自力で延ばしたかったけ
ど、府などから抗議を受けたのでやむなく北急を設立した・・・というもの
だったのですが。
あと、長鶴線の件に関しては、もっと別の理由があるのではないでしょうか。
わざわざ利用客が見込めるのにもかかわらず建設しないというのは無意味で
すし、市が府庁舎との連絡をやりたがらないのであれば、谷四の説明はつか
ないでしょう。私は、「地元の要望で玉造経由にした」という説に一票とし
たいところですが、あと上町筋は遺跡が多く、建設が大変というのも理由の
一つとしてあるのではないでしょうか。

54 : :02/11/25 13:45 ID:???
>>50-53
高速鉄道1号線の建設からというのは 府VS市は因縁のと言うべきですね。
大阪市の「モンロー主義」って古いらしいから。

なお、「江坂」ですら 既に吹田市だけど。
それに「新金岡」「中百舌鳥」は堺市、「八尾南」などは制度改定後ですか?

そういえば、「谷町四丁目」駅は 大阪府庁新別館と連結しているね。

 難波宮跡の問題があったそうだ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 16:59 ID:???
元々大阪市が市内中心部の交通をほぼ独占状態にしていて、私鉄は
入れないようにされていた。その仕返しといっちゃ何だが、大阪市
が単独で市外へ伸びようとすると、私鉄が難色を示し、御堂筋線が
千里まで延伸しようとした際は千里をテリトリーとする阪急電鉄、
そして関電・市・府などの出資の北急が第3セクター方式で設立さ
れた。中央線→生駒の場合は長田から近鉄となった。守口方面に関
しては市電の代替、八尾南は南海平野線の代替だからOKだったかと。
中百舌鳥まで御堂筋線が市営で延びれたのは例外みたいなもん。

OTSは建設費が莫大で市営の運営を圧迫するか何かで別になった。
だから実質的な乗り入れは堺筋線⇔阪急線だけと解釈できる。なお
北急は万博開催時は千里中央で右折して万博会場の太陽の塔の前ま
で行っていた。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 22:48 ID:???
>>54-55
市域外の延伸部に対する一般会計補助は大阪府が出す、
というのは昭和47年からのようです。 だから、
昭和52年開業の守口
昭和55年開業の八尾南
昭和58年開業の大日
昭和60年開業の高井田・長田
昭和62年開業の新金岡・なかもず
あたりは丁度、出ているかも。

あと新金岡・なかもずに関しては、堺市から要望があったはず。
市交はここに堺筋線伸ばす気だったみたいですが。

江坂の件は、大正15年に認可された都市計画法第3条の中に盛り込んであった
ようなので、これは大阪市が金を出していると思います。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 00:10 ID:???
>>54-55
某皮縞のせいで、大阪市はいつも悪玉にされてますな。モンロー主義、モン
ロー主義って。
もともと、大阪市の基本姿勢として都市政策と公共交通機関の整備とを一体
化して行う(道路を拡幅し、その直下に地下軌道を敷設する)というのがあ
ったし、鉄道を地上に建設することにいい顔をしない都市(京都市を見よ、
神戸市を見よ)が多い中、大阪市も例外ではなかったということもある。
それに、一部の例外を除いて山手線の内側への路線延長を許されなかった東
京の私鉄と違って、大阪の私鉄はかなり中心部に近いところまで路線を延ば
していると思うのだが。もちろん、阪神、阪急梅田駅や南海難波駅ができた
ころは、まだ梅田、難波ともに中心部からははずれていたというのはあるか
も知れないが、だったら京阪天満橋駅や近鉄上本町駅は街はずれか?という
だけの話。結局、某皮縞が声高に主張するような妨害があったという事実は
ない。

・・・つか、北急は東京圏で言うところの東葉高速と同じことでしょ? 初
乗り運賃が安いから、批判されることが少ないだけで。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 00:26 ID:???
>>57
初乗りが安い上に、客から見て現在の車両の品質が素晴らしい、
というのも。>北急

乗務員にはあまり好かれてないという噂がありますが。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 03:03 ID:???
>>58
ブレーキの利きが良くないらすぃ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 15:58 ID:???
保守あげ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 23:21 ID:???
>>60
もういいよ
落としてあげて・・・

62 :60:02/12/01 23:33 ID:???
>>61
あ、御免なさい・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 19:48 ID:???
そんなに仲悪いんなら、府庁を大阪市から追放してはどうか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 20:19 ID:???
>>63
今追放しても、新しい庁舎建てたりで下手すると
大阪府が倒産しちゃうと思うんですが・・・

さすがに、あまり喜ばしいことではないと。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 21:22 ID:c/d0oDGl
>>64

そうだね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 21:51 ID:34TvVIPA
北部の人は反対しそうだけど府庁はりんくうタウンの
3セク超高層ビルが有るから大丈夫と思う。


67 : :02/12/02 22:59 ID:xN8Cd38L
大阪市役所は、南港WTCか?

どっちもバブルのつけだねえ。

68 :あまがさきからせかいへ:02/12/03 10:31 ID:2fOeRy1E
市役所と不調は関空に設置

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 16:41 ID:???
>>68
市役所って何処の市役所か知らんけど、
大阪市役所なら市外に出しちゃいかんでしょ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 21:38 ID:???
気になる意見が他のスレッドに
かかれていたので、コピペします。
---------

大阪市は梅田に新幹線を持ってきたかったんです。しかし、駅決定に
あたり大阪府知事を長とする財界中心の検討会が梅田一極集中はいかん!千里開発のため
重心を北へ持っていこう!という訳のわからん理由で決まってしまいました。
大阪市は反対していたらしいが市長が国鉄総裁に説得され新大阪にきまった
そうです。

大阪市の活力分散を狙った府の戦略にはまってしまったわけです。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 20:52 ID:???
大阪府と大阪市の合併のメリット。
大阪市立大学と大阪府立大学が統合により強力になる。


72 :名無しさん@お腹いlるぱい・:02/12/07 22:23 ID:I6XCv476
大阪市いい加減にせーよ。
貴重な大阪湾を埋め立てて不要不急の夢島とか舞島とか作って。
巨費を投じたオリンピックの誘致失敗に懲りず世界陸上を誘致したりして。
地下鉄延伸も周辺の他市の事情を無視したりして。
小さな行政区域の中で他市とは関係なく勝手に行政している場合ではないつーの。

納税者とって大阪市とか堺市とかどうでもいいの。納めた税金分だけ効率的に行政汁。
大阪府、大阪市、堺市で大阪都はどうか。財政的にも政治的にも国、東京都に対抗できる
大阪の顔ができるが。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 01:17 ID:???
>>72
対抗するメリットが無いような。

地下鉄に関しては、8号線掘るより、3号線を大浜まで延伸する方が
文句少なそうね・・・
8号線沿線住民(予定)としては複雑な・・・

てか、8号線(でなくてもいいが)は淀川北岸を横に掘って、
尼崎市と摂津市にちょっとはみ出せば結構便利な路線に・・・ ならんか。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 10:31 ID:???
>73
大阪市の地下鉄の赤字すごいですね。
http://www.interq.or.jp/osaka/xgorin/material/subway1.htm
これで、まだ8号線作りますか。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 10:47 ID:???
大阪市と大阪府の合併のメリット(その2)
市議会議員、府議会議員を大量にリストラできる。
ついでに公務員を削減できる。
無能な知事と市長をリストラできる。
財政の健全化に貢献できる。

76 :73:02/12/08 11:49 ID:???
>>74
赤字、多いですな。

なんちゅうか、長ったらしい不況や少子高齢化の影響もありますし、
今まで結構ズカズカ掘ってきてますし・・・

暫く計画止めて、まだ残ってる計画線(9号線)含め、
路線の見なおしをやったほうがいいですな。
若しくは、埋立地の上に要らん施設作ってる暇あったら沿線開発せぃ、と。

しかし、堺筋線は結構人多いのに64%とは・・・
四つ橋線ともども、ほぼビジネス路線やからかなぁ・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 17:19 ID:Pqo1r+3y
>大阪府が、府内の学校や公衆利用が可能なパソコンの管理者にフィルタリングソフト導入の努力義務を課す条例案を発表した。
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 22:54 ID:???
大阪市立高校がなんで枚方市の光善寺にあるのか。なぞ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 23:41 ID:???
分割統治って素晴らしいね
もうすぐ愛知・名古屋に抜かれるかな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 09:17 ID:IdDumn5O
大阪市役所と大阪府庁との連絡のメインルートが
京阪電車というお粗末。
いかに連携できていないかがわかる罠。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 20:05 ID:???
大阪市役所と大阪府庁との連絡のメインルートは,
市バスの2系統
大手前(府庁前)と 淀屋橋(市役所前)だから

おけいはんは 天満橋と淀屋橋だねえ。

そういえば また掘り直すらしいけど



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 22:33 ID:???
>81
確かにバスはあるけど、料金は京阪圧倒的に安い。
事実上、天満橋が府庁前になっている。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 11:00 ID:dJDeKshU
今日の朝刊にのっていたけど、
大阪府と大阪市が強調して予算要求することになったということ。
それも今度ようやく初めてだということ。市と府がいっしょにすると不幸せ
(府市合わせ)になるからだってさ。
けんかばかりしていられなくなったということ。
合併が近づいたか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 09:10 ID:???
京都も府市あわせのはずなのにな

85 :未だ生きてたか皮縞信者め:02/12/16 08:08 ID:???
>>72
埋め立てをしないとね、川底にたまった泥土で淀川が氾濫するんでちゅよ
もし氾濫したら、埋め立て工事とは比較にならないほどの被害が出るんでちゅよぉ

86 :名無しさん@お腹いlるぱい・:02/12/17 21:19 ID:M3qV/lTR
大阪府都市開発株式会社(泉北高速)と市営地下鉄御堂筋線を直結してけれ。アフォ。
1)府市一体で運営すればコスト削減につながり泉北高速の赤字解消につながる。
2)「なかもず」での泉北高速から御堂筋線への苦行、難行の乗り換え。
  たぶん60歳以上で体力に自信のないひとは乗り換えをあきらめてしまうとおもわれる。
  役所は、もっと人にやさしい交通政策をやってちょ。アフォ。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 01:07 ID:???
>>86
今となっては無理があるね。 集電方法も線路幅も車体長も違うし。
わざわざ乗り入れできんような造り方したそうやし・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 23:59 ID:???
>>86
南海電鉄経営破綻→泉北高速鉄道によって救済・合併→料金一本化
こっちの方が可能性は高い(w

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 22:48 ID:???
大阪市と大阪府、予算規模は大阪市の方が多い。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:23 ID:???
一般会計は府の方が大きい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:27 ID:???
大阪市って特別会計で、企業会計の規模がでかいからなあ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:55 ID:???
大阪府知事選挙が平成16年の2月、大阪市長選挙が平成15年の12月
大阪府議と大阪市議が平成15年の4月と選挙期日が分散してるなあ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 18:59 ID:???
>>86
大阪府都市開発 泉北高速線は南海と同じで、狭軌で架線方式、
大阪市営高速鉄道1号線が 標準軌で、第三軌条方式だっけ

泉北高速 駅間が長すぎだな
南海が短すぎだから そう思うのかな?

94 :87:02/12/21 22:11 ID:???
>>93
泉北高速は駅間長いですよ。 3kmくらいあるのでは・・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 06:57 ID:???
>>86
この前の桃山学院大学での自治学会に逝ったとき
中百舌鳥での 大阪市高速鉄道1号線から大阪府都市開発に乗り換えるとき
地下2階から地上2階位の上下移動だものな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 06:58 ID:???
>>82
ノックが知事になる前は市役所に行くのでも交通費だけでなく、
府庁では日当が出ていたんだよなあ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 07:11 ID:04hoev6O
>>95
あれはキツイ。ってゆうか別の駅から別の駅に乗り換えてる感じ。
歓楽街でもあればいいが無味乾燥だからよけいに長く感じる。
そのへんが都心部の駅と違うところ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 18:30 ID:5HS59Qkt
>>97
遅刻しそうなときは恨めしく感じるけど、あの距離ならそこまで遠いとも思
わないなあ
そりゃあ、新今宮や鶴橋とは訳が違うし

99 :あほぼん:03/01/03 19:38 ID:???
大阪府の広報見ると自民党の田中府会議員、大阪都構想質問しているね。

100 :あんばんまん:03/01/03 19:44 ID:???
万博以降、阪急と何らかの関係臭う。
要するに大阪の北に頭脳機能、市内は商売の町で頭はいらん、
アホ丸出し。ミナミは底辺、馬鹿を見たのは、岸和田、泉南、
東大阪は下請けの中小企業のまち。これが大阪府のビジョン。
大阪府民、怒れ。堺が馬鹿にされて、佐藤ぎせん知事が落ちたことを
思い出せ。

101 :あほぼん:03/01/03 19:53 ID:???
>100
千里に続いて、彩都の開発。北へ北へと開発していくね。
臨空タウンは空港開発と騒音対策の見返りのお土産。
最初から、誰も空港のすぐそばでビジネスなんかやりたくないっていうの。
空港反対されたら困るから、うまく丸め込まれたかわいそうな泉南の住民も
哀れ。

102 :妄想:03/01/04 18:27 ID:???
>>100
左藤義詮のあとは黒田了一だろ 
北大阪在住だから 経済重心が北になったんだな
で、大阪経済ぼろぼろになったんだよな


103 :山崎渉:03/01/06 07:27 ID:???
(^^)

104 :山崎渉:03/01/06 07:43 ID:???
(^^)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 21:07 ID:???
>>73
大阪市営地下鉄四つ橋線を堺市方面へ延伸するってやつね

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 13:49 ID:0yKTG4cc
左藤義詮は大谷高校の理事長やってた。阿倍野に自宅があって息子と孫が
衆議院議員やっている。息子が法務大臣時代に死刑判決の執行命令書に
判を押さなかったのは有名。

要するに旧摂津(大阪市含む)と泉州地域はカルチャーが違いすぎる。
泉州は和歌山と合併して堺に県庁を持ってくる。大阪府は兵庫県と
統合する方が実情には合っているような気がする。

それから大阪湾の埋め立てだけど、大和川と淀川が運んでくる砂を浚渫
しないと大阪湾は船舶が入れなくなる。だから埋め立ては宿命。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 13:19 ID:6tGclA1C
大阪人を都会人とかいう人がいるけど、勘違いも甚だしい。

大阪は BIG CITY だという人も中にはいるだろうが、大きな誤りである。
大阪は Like a big village. なのだ。 これを言ったのは何人ものの
外国人であるが、実に的を得ていると感心した。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 14:23 ID:De1j1yjy
北摂地域→兵庫県へ
北河内地域→京都府へ
中河内・南河内地域→奈良県へ
和泉地域→和歌山県へ

大阪府の残った部分と大阪市が一致するので晴れて合併。

109 :7743:03/01/17 15:09 ID:BmqSkNvS
て、ゆーか、大阪も東京23区みたく、大阪XX区になればいい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 12:45 ID:Yj0DeWyf
>>107
中央官庁の役人も同じ認識しかないってば
大阪が大都会だと勘違いしているのは、市役所の連中だけさ

111 :山崎渉:03/01/19 02:10 ID:???
(^^)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 12:03 ID:???
>>1
広島県も同じです。
広島空港問題などで、広島市との溝は広がるばかりで・・・。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 03:08 ID:hBJf32D3
ほかに 道府県と政令指定都市との仲が悪いところって どこ?

神奈川県と横浜市とか

114 :山崎渉:03/01/21 10:02 ID:???
あげ
阪神間を兵庫県から分離させて大阪市と阪神6市1町で大阪都

115 :山崎渉(^^):03/01/31 10:34 ID:???
はげどう

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 10:54 ID:???
<太田府知事>再選に意欲「9月議会で表明」 「大阪都」構想も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030205-00000162-mai-pol


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 12:38 ID:hNX2ySPi
age

118 :山崎渉(^^):03/02/23 21:33 ID:???
合併とは違うが以前神戸市、芦屋市、西宮市、伊丹市、尼崎市、大阪市、豊中市、
吹田市、摂津市、堺市で『阪神都』にする計画があったと思うが・・・。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 23:57 ID:S6iVdAfo
摂津の国復活だな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 12:56 ID:9T5wcOcd
和泉市も大阪XX区に入れて♥ by和泉市民

121 :山崎渉(^^):03/02/26 09:27 ID:???
伊丹・川西も大阪XX区に入れてby伊丹市出身川西市民
大阪都伊丹区(伊丹と川西で)

122 :名無し:03/03/06 01:21 ID:eaOzzmBe
そういえば、2chには大阪県議・市議選のスレはないのか?

123 :クロネコセッツ:03/03/06 10:03 ID:vExlgv+L
あげ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 21:15 ID:yWxLRa8C
大阪県議・市議選じゃなくて
大阪府会・市会選。
大阪市は市議会といわず市会といっている。政令市は伝統的に議会とは
言わない。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 01:25 ID:LHYwlM1o
たんつぼは日本から独立してください。
大阪は日本じゃありません。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 11:22 ID:k2VFjr/5
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/zuhyou/0581h4.xls
12年度を100とした物価下落率(15年1月)

札幌市97.4
仙台市98.3
さいたま市96.4
千葉市97.2
東京都区部97.5
横浜市97.8
名古屋市98.1
京都市 98.3
大阪市97.9
神戸市95.4
広島市97.7
福岡市96.7

別に大阪が特別悪いわけではない。
むしろ首都圏の落ち込みのほうが大きい。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 11:22 ID:k2VFjr/5
主要都市 空室率 空室率悪化率 02/03 → 03/02
http://www.e-miki.com/index.htm

      02/03    03/02    悪化率    賃室面積増減率
札幌    9,50      12,60      32%      1,8%
仙台   12,21      13,29      9%      2,5%
東京    5,00      7,99      60%      3,5%
横浜   10,21      12,21      20%      1,6%
名古屋   7,43      8,48      14%      -0,3%
大阪    9,99      10,90      9%      1,0%
福岡   10,36      11,56      12%      -0,1%

年間の空室率悪化率。
大阪がもっとも小さい。
賃室面積の増加を除外しても、東京は大阪より悪化度が大きい。
名古屋に至っては賃室面積が減少しているのに、空室率は悪化している。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 11:23 ID:k2VFjr/5
主要都市 空室率 空室率悪化率 3年/ 01 → 02
http://www.e-miki.com/index.htm

     03/01     03/02     悪化率   賃室面積増減率
札幌   11,91      12,60      5,7 %     1,8 %
仙台   13,07      13,29      3 %     0 %
東京    7,75      7,99      3 %     0,4 %
横浜   12,31      12,21     -0.08%     0 %
名古屋   8,64      8,48     -0,19%     0,08%
大阪   10,76      10,90      1,3 %     0,5 %
福岡   11,38      11,56      1,6 %     0 %

前月比の空室率悪化率。
札幌は賃室面積が1,8%増で空室率が5,7%悪化。
大阪は賃室面積が0,5%増で空室率が1,3%悪化。
東京は賃室面積が0,4%増で空室率が3%悪化。

東京の悪化の度合いが最も大きいということが分かる。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 11:24 ID:k2VFjr/5
あんた達、全国紙に騙されすぎ。


130 :山崎渉:03/03/13 14:04 ID:???
(^^)

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 17:27 ID:5D8UseJW
大阪市会議員は政務調査費として年720万円を受領している。
使途を市民に明らかにすべき。
隠蔽したままでいいと考えている候補者は落選させるべき。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 22:59 ID:lGBOm8cx
>>131
今年度から情報公開の対象になったそうだが。
どこかよその自治体が情報公開訴訟で負けたためらしい。

133 :gongo-dodan:03/04/13 14:43 ID:bW9bRE/X
太田婦痴痔氏ね そんなこったから大相撲春場所の問題が起きる。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 02:32 ID:WHbcxPpH
大阪市、大阪府の財政再建団体転落は確定的になったわけだが

135 :山崎渉:03/04/17 08:39 ID:???
(^^)

136 :山崎渉:03/04/20 03:37 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 22:42 ID:ah0DZtMP
東京特別区は戦争の遺産だから、まねして大阪都をいまから作るのしんどいよ。

138 :山崎渉:03/05/21 23:02 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 13:13 ID:0X93u2MR
大阪市議会は21日、議長に元吉本新喜劇のコメディアン船場太郎氏(63)
=自民=を選んだ。船場氏は都島区選出で91年に初当選し、現在4期目。
市議会五輪招致特別委員長などを務めた。記者会見で船場氏は「吉本の座長
の方が(議長より)気が楽だと思うが、やるぞという気持ちは一緒」と話した。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:53 ID:1xdXo97d
>>139
松原昌平君ね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 09:09 ID:w0SNbazf
大阪市+大阪府+東大阪+八尾+守口+門真+尼崎
→大阪都31区

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 10:25 ID:WNF1Ugk8
伊丹・川西を大阪市に編入してほしいなあ。
合印紋や川西市章よりみおつくしだろ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:15 ID:L5uZp8G3
だれか泉佐野マフィア寝たやってよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:00 ID:PmDC70EQ
泉佐野+田尻+熊取+泉南+阪南+岬→関空市

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:50 ID:l8B106uX
大阪都マンセー!!・・・かな?

146 :山崎渉:03/05/28 13:41 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:54 ID:mfcV0Phn
船場太郎議長が阪神タイガースが優勝したら道頓堀掃除せなあかん、て
言ってたが普段からしとけよ。

148 :_:03/06/07 13:58 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:09 ID:???
大阪府と大阪市には今後も足の引っ張り合いを続けて、笑いを提供して欲しい

150 :いたみ鉄道:03/06/08 10:07 ID:5ScnOGBj
>>149
ぷぷ

151 :大地参照:03/06/10 09:20 ID:45CwNWyE
尼人必死だな(W>149

152 :_:03/06/10 09:22 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 07:41 ID:???
>>147
さすが「大」大阪市会松原昌平議長は凄いね。
たしか大阪市は道頓堀川の管理者だろ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 01:47 ID:???
>>147
自転車処理場だからな。

155 :川西市交通局:03/06/14 09:47 ID:A1MW05Rr
大阪市と大阪府で大阪都特別区
磯村は川西市長に降格W

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:52 ID:???
川西市が交通企業やってたか?

大阪都構想と大阪特別市構想の接点がないな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:26 ID:pyvwyDtU
ネットしながらバイト。けっこういいらしいよ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:06 ID:oqhUJIto
磯村はオリンピック招致に失敗し、在任中に第3セクタ−
破綻、アベノ再開発も破綻で、破綻続きの責任とって
降格どころか、すぐに責任とって欲しい!


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 04:29 ID:8N+uhmk8
磯村のような香具師が経済学博士だからなあ。
経済学って学問はいい加減だ

160 :障子専用車両:03/06/15 11:31 ID:ItJiFj8s
>>経済学って学問はいい加減だ


いまごろ気づいても遅い

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:08 ID:???
>>159
大阪市立大学経済学部長教授経験者だろ


162 :障子専用車両:03/06/16 09:24 ID:IvPGzzI/
大阪市立大学 = バカ田大学

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:01 ID:???
元大阪市議会議長=自民党市議
定期的に数百万ずつ手渡し 後援会元事務所員が証言

元大阪市議会議長の改発康秀市議(50)が特養ホーム建設費の中から計約8000万円
を受け取っていた問題で、改発市議の元後援会事務所員が下請け業者から集めた金を数1
00万円ずつ同市議に手渡していたことが23日、元事務所員の男性らの話で分かった。
 男性は「改発市議の父親の代から世話になっている。広い意味の政治資金。金は封筒に
入れ、車の中などで渡した」などと説明。政治資金規正法で政治家個人への献金が全面的
に禁止された後の2000年と01年の2年間だけで、少なくとも計5000万円を同市
議に手渡したと証言した。(共同通信)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:51 ID:???
知事会見から
最後ですけれども、タイガースが大変元気がいいのはご存じのとおりでございまして、しかし、問題は6月の半ばからだそうですから、気を引き締めて、あと半分勝てば優勝だそうですから。
 しかし、実績は3割、4割だそうで、それを聞くと不安になるというのがみんなの人情ではないかと思いますが、阪神が優勝すれば1,000億円以上の経済効果があって、これに大阪近鉄バファローズが加わって日本シリーズということになれば1,500億円ということです。
 40兆円がGDPですから、2,000億円ということになると0.5、かたいところでも0.2ですから、今、プラスとマイナスをうろうろしているのがプラスになるかマイナスになるかぐらいの効果があるかもしれません。
大阪市と協力をして、飛び込んではいけないということではあるけれども、道頓堀川の底ざらえや、水質浄化や、いい機会だからやっていこうじゃないですか。
 おわんレースをやっている人もいるし、全国から来てもらう。やっぱりみんな道頓堀川を目指して行きます。
法善寺横丁も北側はもう6月5日に営業を再開しておりますから、元気な姿、きれいな水都を全国の皆さんに見ていただけるように市とも相談をしていきたいというふうに思います。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:50 ID:16fQZp/8
大阪府も大阪市も漏れ的には両方ともイラネ。 
っていうか、税金をこんなヤシどものために払うのがバカらしい

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 13:34 ID:???
>>164
大阪市は 飛び込んで事故でも出たら大阪府は責任とらねえだろ ゴルアー だって、

167 :伝道師:03/06/28 14:34 ID:???
http://life.fam.cx/


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:10 ID:0MvVDHeZ
大阪市長の第三セクターいなおり会見に物申す!税金をなんとおもってるのか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:23 ID:???
>>168
私的収入?

170 :157 ◆OrW5Gs/yUQ :03/06/30 22:10 ID:???
>>169
ワロタ

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなりこんなこといいだしてスマソ‥‥
GBAとくらべてみてどうなんですかね?シェアのことは抜きで。

171 :国道774号線:03/07/02 09:26 ID:xHdN12Wd
いいかげんに磯村をなんとかしる!
太田が市長と知事を兼任しろ。
そうすれば大阪都が実現する

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:00 ID:???
>>171
「老いては子に従え」と喧嘩を売る齊藤大阪府知事も
磯村市長とかわらぬDQN具合でないか?

この二人以外の人間じゃないと無理だな。

173 :国道774号線:03/07/03 09:29 ID:7l/zeRtS
時間的に無理だな。
今日、5時くらいに2ちゃんで大阪都をやるらしい

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 21:12 ID:???
>>173
今年末に大阪市長選挙
来年はじめに大阪府知事選挙だっけ?

175 :国道774号線:03/07/04 09:38 ID:hdeLe/dk
大阪府民でないから知らん。
知事 桂三枝
市長 坂田利夫
これできまりだな

176 :国道774号線:03/07/06 08:48 ID://TJCDAt
桂三枝大阪府知事「おおさかへいらっしゃあい」
坂田利夫大阪市長「市政のことはわからへえん」

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 09:36 ID:???
>>176
市会議長は 船場太郎だしなあ

178 :国道774号線:03/07/07 09:41 ID:ItjmdADb
不満でっか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 10:09 ID:???
逮捕される元議長は府・市両方ともいてるしな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 13:08 ID:T/gNwEs8
+++++今弁護士は共産党です。+++++
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。


181 :国道774号線:03/07/09 10:09 ID:qyFyQxMF
大阪府を兵庫県に編入
大阪市を尼崎に編入

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 14:11 ID:S+hgasn0
↑あほか。なにゆうてるかわからん

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:56 ID:BBjPj40W
大阪府立大学+大阪市立大学=最強の大学

総合科学・文・法・経・商・理・農・工・獣医・医・看護・生活科学・社会福祉

早く
大阪都を実現して合併すればいいのに

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:54 ID:1IElhlTq
東京都は、昭和18年、帝都防空体制の確立と、首都行政の一元化・効率化を図るため、東京府と東京市が国家的要請によって合体したものです。
だから初代東京都長官は予備役の陸軍大臣です。したがって、国家的要請が無い限り大阪都の創設はまず不可能です。
それに国がそのような要請を行えば地方自治の本旨を保障した日本国憲法に反することになるでしょう。

185 :匿名:03/07/12 00:55 ID:1IElhlTq
 東京都は、昭和18年、帝都防空体制の確立と、首都行政の一元化・効率化を図るため、東京府と東京市が国家的要請によって合体したものです。
 だから初代東京都長官は予備役の陸軍大臣です。したがって、国家的要請が無い限り大阪都の創設はまず不可能です。
 それに国がそのような要請を行えば地方自治の本旨を保障した日本国憲法に反することになるでしょう。

186 :伊丹湾岸署:03/07/12 09:43 ID:ZiHtOjzO
182をドキュン法違反で逮捕しる

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 10:46 ID:???
>>183
同感。
地方独立行政法人の際に、共同で大学法人にするのが望ましい。
ただ、南によりすぎているな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 01:06 ID:Is/zYyRO
場所自体それほど離れているわけではないので、好ましい
市大は、杉本町・天王寺キャンパス、府立は中百舌鳥・羽曳野(看護)・りんくう(農が移転します)
計5キャンパスというものすごい数字だ。学生数6000+5000=11000と大学院生たしても、人数はまだ少ない罠

>>187 阪大といえども北に偏ってるから、仕方ないかと

ただ工場等規正法が廃止されるというから(?)、大阪の都心部に建設はできる罠
役所の直営大学だから立地とか土地の確保ならずいぶん有利だと思うが


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 08:35 ID:???
>>188
工場規制法は、既に廃止されている罠。
天王寺(医学部)はずいぶん都心だと思われ。
経済学部、看護系学部が激しく重複だ罠。

確かに阪大は 吹田・豊中・茨木と北に偏っている。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 01:32 ID:???
「大阪都」だって。
東京コンプレックスかよ。

191 :国道774号線:03/07/14 10:00 ID:tVLHb8zw
190は磯村

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 10:31 ID:???
特別市も過去回帰だ罠

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 11:00 ID:VnZz0/hQ
大阪都ってそんなにええかな。
ネーミングからしてしょぼすぎるわ。

創価太田が落選してからもう一回考えたらよろしいやん。


194 :国道774号線:03/07/15 09:50 ID:Sse1AuXq
大阪市を死守したいってかw
必死だな(w磯村くんは

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 10:41 ID:???
>>194
府という制度自体 大阪市にとっては無用の長物だろ

196 :山崎 渉:03/07/15 12:55 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 13:42 ID:yirA1AXl

注)いずれも上級・総合職文科系男子を想定。
  中級、初級、一般職等はこの限りではない。

@国T 日銀
A都 4大金融G
B指定都市 道府県 優良地銀 
C中核市 不良地銀
D特例市 国U 優良第二地銀
E市 不良第二地銀
F町 信金 
G村 信組

198 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:58 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

199 :道頓堀川:03/08/15 00:01 ID:kHk9pyO7
太田さん。もともと大阪近鉄の応援のためにドームに通ってたのに、
阪神の優勝が見えてきたら、府に阪神の応援団を組織。
選挙も近いのもわかりますが・・・・。
更年期障害のおばさんは、何を考えているのやら!!
道頓堀川一番乗りは、貴女で決まり!!

200 :国道774号線:03/08/15 16:25 ID:/1Ohmu2D
磯村も更年期障害じゃなくて痴呆でオリンピックだの税金うはうはだの
やっておるな

201 :山崎 渉:03/08/15 16:25 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

202 :民間活用、高コスト是正:03/08/18 21:16 ID:???
「官業開放」 自治体経営の新しい流れ   〜 「役人」は要らない 〜  1/2

財政難の自治体の間で非効率な役所の仕事を民間企業などに委託し、
職員を大幅に減らす動きが広がってきた。独自のノウハウや技術を販売
し、民間並みの収益重視姿勢を打ち出すところもある。自治体による
「官業」再構築が始まった。

行政が独占していた水道事業に風穴を開けた町がある。人口約二万人
の福島県三春町だ。
町の水道担当職員はいまや三人だけ。1994年以降、浄水場の管理から
料金徴収までを環境プラント管理の日本ヘルス工業などの民間企業に
段階的に委託した。職員数は以前の5分の1、経費は約半分になった。
住民の健康にかかわる水道事業を全面委託するのは全国初。97年以降
据え置いている水道料金を「今後十年間は上げない」と同町の遠藤企業
局長は宣言する。
三春の試みを国も容認。昨年4月に水道法を改正、民間委託がさらに進
めやすくなった。「いずれ専任職員は要らなくなる」と遠藤局長は話す。

採用20年間凍結

「役所仕事の95%は民間に任せられる」。埼玉県志木市の穂坂市長の
「実験」が今月から始まった。「行政パートナー」と呼ぶ市民に時給700円
を支払い、体育施設、郷土資料館などの管理、運営や窓口業務を任せた。
今後20年間は新規採用を凍結。20年で約600人の市職員は半減し、差し
引き約67億円節約出来ると試算する。若手職員が少なくなるなど問題も
多いが、「今着手しないと、取り返しがつかなくなる」(市長)。景気低迷など
で収入が減るのに対し、福祉費の増加で支出は昨年度の127億円から
2006年度には135億円に膨らむ。市財政の赤字転落が迫っている。
自治体の高コスト体質を是正するため、真っ先に目が向くのが人件費。
効率よく仕事をする民間企業や住民を活用する動きは当然の流れだ。

  2003年8月18日  日本経済新聞朝刊 一面より

203 :民間活用、高コスト是正:03/08/18 21:16 ID:???
「官業開放」 自治体経営の新しい流れ   〜 「役人」は要らない 〜  2/2


役所内部の仕事を外部に委託する動きも加速する。大阪府は来年4月、
府職員3万人の人事、給与、福利厚生などの事務処理を松下電器産業
など3社に委託、総務関係職員を350人以上を削減する。出張の申請や
清算もネット上で処理する。
しかも府が払う委託費はサービスの質に応じて変わる。成果主義で決
めるため、ミスや職員からの問い合わせが多いと、払う額も減らす。

地方自治経営学会が約70市を調査したところ、民間委託でサービスが
低下したとの回答はゼロだった。2001年4月に全国で初めて保育園運営
を民間に任せた東京三鷹市では保護者の8割以上が「満足」と答え、
民間委託はサービスの質でも一定の支持を得つつある。

新規雇用800万人

経済産業省は日本でも規制緩和や民間委託などで医療、教育、水道など
公共サービスの就業者の割合が現在の2倍の米国並み(27.8%)に高まれ
ば、民間を中心に800万人の新規雇用が生まれると試算する。
しかし、日本の役所の壁はまだ厚い。
… 中略 …
行政問題が専門の光多鳥取大教授は「日本でも行政は民間が提供する
サービスの購入者になる」と予測する。いつまでも役所の高コストで
サービスを続けることは困難。「官業開放」は高水準の公共サービスを
提供しつづける一つの「回答」であることは確かだ。

  2003年8月18日  日本経済新聞朝刊 一面より

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:17 ID:agnlipw/

総務職員 350人リストラ。 3000人までまだまだですね。

当然、配置転換ではなくて、クビですよね。>知事

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 08:36 ID:x+yRDyoH
磯村・大阪市長、3選不出馬表明(日本経済新聞)
12月18日で2期目の任期が切れる大阪市の磯村隆文市長(72)は18日、
次期市長選に立候補しない意向を表明した。後継候補には、
関淳一助役(68)らの名前が浮上しているが、
市政与党には外部からの候補を望む声もある。

206 :国道774号線:03/08/19 10:17 ID:3yL/RNno
大阪市長

桂産しがいいと思われ

207 :国道171:03/08/19 15:17 ID:FRXk8hc1
やっと磯村ノー無し市長退陣。メデタシメデタシ。これで大阪も少しはよくなるかもしれない。
大阪市大+大阪府大=最強大学などとアホなことを云っている奴がおるがそんなことはあり得ない。
昔のワタクシが居た頃の市大ならそうなったかもしれないが、今じゃ只の弱者(アホ同士)連合だ。
銀行を見てみれば判るだろ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 17:32 ID:cd5zg2MW
合併なんぞ全く必要なし。
まず大阪市は市役所をWTCに移転。
大阪府は臨空ゲートタワーに移転しなければならない。

それぐらいの柔軟性が無ければ、益々空洞化が進むでしょう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 20:41 ID:???
>>199
で、知事の応援の日は 負け続け
高校野球でもPL学園の応援にいったら 負けてた

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 20:45 ID:KIzw1zkY
  _、_
( , ノ` )    いいと思うが・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

211 :国道774号線:03/08/21 08:50 ID:qYSNhbqz
桂三枝 大阪市長
上沼恵美子 大阪府知事
これ最強

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 10:25 ID:ypullfvQ
合併による効率化は必要と思うけど、府・市合併よりも
大阪・京都・神戸をそれぞれ独立させてその他で関西州を作る
ほうがよりベストなのは明白だよね。。。。別に大阪市案を支持
するつもりじゃないけど、府の案の意図が今ひとつつかみにくい。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 00:45 ID:5rDwj5GW
>>212
道府県の税収は景気に大きく左右される法人課税の割合が大きいのに対し
市町村は比較的安定している固定資産税収入の割合が大きいのも一因かな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 08:28 ID:zDD9aOMG
市長が引退表明したけど、知事は土俵入りが実現するまでは
何年でも続けそうだ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:36 ID:???
>>214

上岡竜太郎が大阪府知事になればいいだけの話

216 :国道423号線:03/08/25 23:38 ID:+8IyBmRQ
太田知事の部下が、2度目のエッチ行為。停職だそうですが、
国からの出向やめさせて、のしをつけて返品すれば。
2度あることは・・・。

217 :国道774号線:03/08/26 08:36 ID:kltzzsTO
3度ある!!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 21:58 ID:???
トミーズ雅が大阪市長になったら、ロリ特区とか作りそう

219 :無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 22:18 ID:i5QUP1yP
あんどーちゃんを擁立しようとしてるのって、誰なん?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 22:27 ID:TODeANd9
それより、関西地区は、道路交通法を守れ。違法駐車ダメ、道路にモノを置くな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 01:30 ID:Mxeh7pEo
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/


222 :よっちゃん:03/09/02 16:57 ID:g3mSjYUv
去年のUSJの騒動。大阪市と大阪府のケンカでしょ。
不景気な時にネチネチしょうむないケンカして、
せっかくのUSJにけちつけて。
お前らが大阪不景気にしとんじゃ!!


223 :国道774号線:03/09/08 08:47 ID:OdjXOhbO
よっちゃんはけっこうわかってるな(w
だから女にもてるわけか・・・・・・・

224 :国道774号線:03/09/09 09:40 ID:NRBEOOW9
だからよっちゃんは潮吹かせるのがうまいわけか(w

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 09:45 ID:???

( ゚Д゚)ゴルァ!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 03:00 ID:xhtJHN0S
上岡ー、大阪市長立候補しろー。

227 :国道774号線:03/09/14 10:01 ID:6LAvk/44
小米朝 市長選でろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:14 ID:HkeLRNre
最近たまに思うことがあって別に大阪だけじゃなくて日本中
どの地域も府庁所在地の市と市役所が合併して大阪都の形を
とればいんじゃないかと思う。都会では効率的な投資が出来るし
田舎では公務員の削減に繋がると思うのです。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 11:22 ID:hkfBV7Wf
米朝は尼に住んでるけど子米朝は大阪に住んでるの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 04:39 ID:LOIkHunl
>>228
> 別に大阪だけじゃなくて日本中どの地域も
> 府庁所在地の市と市役所が合併して大阪都

わけわかめ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 09:26 ID:t5coWKnd
>>230
つっこんだらかわいそうだろ?
無職歴30年の欝病患者らしいから

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 17:04 ID:akOI9FWq
だれも大阪市長になりたがらない理由
大阪市はそんなに魅力がないのか、今回の特集は大阪市長選挙の舞台裏を通して考えてみます。
今月9日の衆議院選挙の3週間後に大阪市市長選挙が行われ、今のところ4人が立候補を表明しています。
実は水面下では様々な有名人に声が掛かっていたんですが、全員が断ってしまいました。
大阪市長ってそんなに人気がないポストなんでしょうか。
http://mbs.jp/voice/special/200311/1104_1.html




233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 17:05 ID:akOI9FWq
府>市のように思われてるけど
実務上本当に必要ないのは
府w

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 17:40 ID:on3tikX7
大阪府知事の仕事って、急に阪神タイガースのファンに化けて、何か仕事をしてる振りをすることなの?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 09:28 ID:yqiZonBn
大阪府を兵庫県に編入だあ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 18:36 ID:YITzfJG1
小谷!!小谷!コタニ!!!コタニコタニコタニコタニ!!
すごいよ小谷!!チョー貧乏だよ小谷!!
小谷ひでずみ手書きだよ!!かっこ良すぎだよコタニ!!
何がすごいって、小谷と言えば普通は、
小谷美紗子 歌手ですか?
小谷真生子 アナウンサーですか?
小谷実可子 シンクロナイズドスイミングですか?
今度の小谷は一味違うぜ!!
小谷ひでずみ大阪市長選候補だぜ!!!
歴史に名を残す小谷ひでずみの偉業を見届けなきゃ駄目だぜベイベー!!
家もボロいぜ小谷ひでずみ!!
小谷ひでずみに清き一票を入れない奴は、地獄の業火に焼かれるぜ!!
なにはともあれ小谷が一番!!
俺もお前も小谷だぜ!!
コタニコタニコタニ!!コタニコタニコタニ!!
コタニィィィィィィィィウァァァァァァシェギナベイベェェナァァォゥォウオウオウ!!
コタニーーーーーーーーーーヒ  デ  ズ  ミ!!!!
よろしくぅ!!


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 18:43 ID:0+Ss/BeN




府=江本、市=元助役でキマリだから、向こう4年の合併はない罠w

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:44 ID:0+Eq0rm0
エモやんはないだろ。
府民はノックで懲りてる。はず。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 09:38 ID:???
age

240 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/03 23:20 ID:JTZwkMO8
大阪府民880万人が一まとまりになるのが、現実の経済活動、日常活動に合致している。
大阪市民260万人が一まとまりになることには、ほとんど現実的な意味は無い。
よって府市を合併させ、大阪府を大阪都に名称変更し、現在の大阪市は消滅させて、大阪都の都区部にする案に賛成だ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 03:15 ID:VqDCW4TX
>>240
名称を都にするとややこしいぞ。府も二つしかないんだし。
(九州大は学部の名称に太宰府を意識して「府」を使ってるけどね)

しかし、大阪府を東京都並の扱いにするのは、見た目には面白い
案ではある。ただし、特別区の創設もコミじゃないと、自治がおっつかないだろう。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 11:39 ID:50f0SVc3
>>241
>特別区の創設もコミじゃないと、自治がおっつかないだろう。

素人なので、この箇所の意味が分からない。
良ければ、説明してくれないか?
府市合併+大阪都創設の利点はいろいろあると思う。
・府市合併によって行政の重複がなくなるから、役人の数は必然的に約3分の2に減るはず。
・府市の一体化によって府民の一体感が出てきて、かっての「天下の台所」復活への意欲が出てくるのではないか。
 今の大阪市の規模では全国に影響を与える活動を展開するにはあまりに小さ過ぎる。かと言って、京都と神戸を
 加えれば、主導権争いが起きて「船頭多くして船山に登る」状態になるのは目に見えている。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 13:42 ID:VqDCW4TX
>>242
中央官僚がなぜ多少の利権を手放してでも道州制を考えなきゃならんか?
仕事が多すぎるのです。とても対応しきれないのが現状。
同様に、もし、大阪市と大阪府を一括した場合、大阪都(とりあえず)の
仕事の総量は膨大なものになる。とても対応しきれないだろう。
かといって、役人の数を増やすわけにもいかないので苦しい。

ではどうするか?所管の市町村に権限を回して、お仕事をして貰う
というのが理想的。そうなると、旧大阪市の範囲には、東京都の
特別区のようなものを想定しないと円滑に地方自治が進まなくなる
おそれがある。
あとは、道州制を導入して、より広域な範囲の行政に関しては、
近畿州なり関西州なりを作って、仕事の量を分散しないとね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/07 01:38 ID:Q/HfS4os
>>243
仕事が多過ぎると言っても、今まで府と市で別々にやっていた仕事をまとめてやる訳だから、府市合併によって仕事が増えるとは思えないが。
外国のニューヨーク、ロンドン、パリ、上海などの大都市は結構うまくやっているのでは?
日本に出来ない訳は無いと思うが。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 03:45 ID:dRjkUgr9
>>244
もちろん圧縮効果はあるだろうが、市の末端の業務までこなし出すと
やはり煩瑣になってしまう。かといって、政令指定都市の大阪市をそのまま
のこすのでは、合併の意味がない。解決策としては、特別区ではなくとも、
区役所をつくるというところに落ち着くかと。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 04:44 ID:M9rpaqLh
合併したら、ここをなんとかしてくれ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1045892381

247 :兵庫県小阪市:04/04/01 21:19 ID:c7d5JUMu
米朝は尼崎に住んでるけど小米朝は大阪に住んでるの?




248 :内容量 774ml:04/04/04 16:00 ID:???
毎年300億円近い赤字を出していながら危機感の全くない大阪死交通局はせ
めてバス事業だけでも速やかに民営化すべき!


249 :会社員:04/04/05 21:23 ID:Np5bIqUl
大阪市バスは阪急バスへ

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