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★遂に★6/17康夫ちゃんVSアル‐ガ★一騎打ち★

1 :追撃さん来るの?:03/06/15 00:38 ID:???
松本市民にしたらせ、菅対小泉よりおもしろいずら。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:41 ID:???
子供の喧嘩みたいな言い合いはよして欲しい。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:42 ID:???
>>1
2ゲットー
アルーガのシナリオライターは誰か??
オオツキ隊員
それともハヤータ隊員
まさかの、事務局長かあ?

ヤスオちゃんのシナリオライタは誰??
JCの車や
まさかの○田かあ?
それとも、一番弟子??
ありえないとオモワレる、お坊ちゃまクン??


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:45 ID:???
>>2
救急救命センターの時の言い合いは、今でも語り草だもんね。
皆が言うよ。いいもの見させてもらい増田。
(笑ってね)


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:53 ID:???
アルーガのシナリオといっても
「知事はおらほのところへ頭下げに来ましょ」の一本調子。
とにかくなんでも反対アルーガの本性が出てくるかも?


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 01:43 ID:???
>>5
やっぱり、民社党くずれの悲しい性かなあ。



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 10:58 ID:???
松本空港の現状を考えると、将来のためにはかなりの資本投下を伴う打開策も考えられるが、両人はどう考えているのだろうか?
協定がどうのこうのと言っていては何も始まらないし、利用促進にはならないと思います。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 18:23 ID:???
松本空港が生き残る道としては、
コミューター航空としてのジェイ・エアXMが持っている
リージョナルジェット(CRJ-200)などを活用していく方法を
考えていくのが現実的ではないでしょうか。
現在の松本空港の設備と滑走路では次世代737シリーズやA320シリーズでも
搭乗客数と滑走距離が怪しい感じがします。
滑走路延長は機材の更新には不可欠な要素となるでしょう。
運行ダイアの関係では駐機施設とそれに伴うコスト負担の問題になりますが、
飛行機そのもののハードに依存する活性化策よりは実現性が高いかと思います。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 18:25 ID:???
17日には、青年会議所やその他からも色々な提案が出るでしょうが、
肝心のアルーガが聞く耳持ってない。
とにかく康夫が頭下げに来なきゃいけねーだの繰り返しです。
政策そっちのけで力関係ばかりを気にするアルーガを排除しないと松本空港の未来は無いですね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 19:21 ID:???
アルーガがーというのは地元民じゃないな(w
運用時間の問題、ジェット化の問題、これ全て周辺住民との約束。
松本の問題は全部アルーガとか言ってる香具師は、来年の市長選で出馬を予定している亀吉だけよん(w


11 :名無し:03/06/15 19:51 ID:DwnUYuGC
松本空港の問題はさ。結局これまでの経過を一回総括する必要があるな
利権と長野へのコンプレックスのかたまりだけで進めて来たことが問題。
ホントに今後必要なのかも含めて考えれ。
先細りの責任を県と松本市で押し付けあっても解決しないヨ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 20:04 ID:qMJEL8fa
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 20:37 ID:???
住民との協定は吉村時代に有賀市長が間に入って県との間に結ばれた。
その協定の中にはいまだ実現されていない項目もある。
しかし、それをたてにして、将来の問題をすりかえているのは有賀市長陣営。
田中知事が気にくわないからといって、なんでも反対を唱えている有賀市長が
この先予想される県と地元との交渉を裏から住民に入れ知恵することは充分に考えられる。
松本空港の問題は空港の利用という本題を外れたところでのさやあてがいまやメインテーマになっている。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 20:38 ID:???
横山北斗万歳!!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:15 ID:dtDdqELm
http://www.bd.wakwak.com/~infomation/asnet/img/bar-1.gif

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1055460684

一円も払わずに儲かります

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:18 ID:???
>>13
(゚Д゚)ハァ?
>住民との協定は吉村時代に有賀市長が間に入って県との間に結ばれた。
           ↑
           ↓
>しかし、それをたてにして、将来の問題をすりかえているのは有賀市長陣営。

アルーガがまとめたものをアルーガがたてにするとはこれ如何に。
自分がいかにアホカキコしてるかわかってる?

>田中知事が気にくわないからといって、なんでも反対を唱えている有賀市長が
               ↓
有賀市長が気にくわないからといって、なんでも反対を唱えているあなたが、と置き換えてもいいのよ。

>松本空港の問題は空港の利用という本題を外れたところでのさやあてがいまやメインテーマになっている。
               ↓
それはあなたと田中知事でしょうね。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:18 ID:???
以前に松本空港ロータリークラブが同じような企画をしていたが、当時は実現しなかった。
今回、空港より、合併や什器ネットに話がそれるほうがおもしろいかも。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:24 ID:???
あんときは、康夫が「県の検討委員会で審議中なので・・・」と断わったのが真相。
そのあと、答申がでて、JASのペラ化がでて、康夫が福岡でキャンペーンして
それでも搭乗率が落ちて、というのが基本的な流れ。
アルーガはジェット就航では康夫と同意見。
松空の活性化にはこれしかないから。
しかし、地元との関係を考えると市長として安易な約束はできない。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:27 ID:???
>>16
あんたのほうがわかってないな。
松本空港をめぐる有賀市長の発言をよく読んで考えてごらん。
アンチ有賀とかアンチ田中とかそんなレベルで考えているから
あんたにはわからないんだよ。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:36 ID:???
>>17
>>18
あの時は、康夫はただ単に「そんなところに行きたくねーよ」と門前払いしたんじゃなかったかな。

アルーガは来年の再選を視野に入れているために地元を不愉快にさせるようなことはしたくないとの思惑がある。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:38 ID:???
>>19
>アンチ有賀とかアンチ田中とかそんなレベルで考えているから
(゚Д゚)ハァ?
それを言うなら>>13だろが。
あんたが>>13か?もしかして。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:41 ID:???
>>20
>康夫はただ単に「そんなところに行きたくねーよ」と門前払いしたんじゃなかったかな。

(゚Д゚)ハァ?
松空の検討委員会まで立ち上げておきならが、その本人が門前払いするなんて????
なーんも知らなくてカキコするのもいい加減にしなさいな。ったく。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:46 ID:???
>>22
やれやれ…アホもここまで来るとお笑いですね。
最後にヒントというか種明かしだよ。
こちらはそれを企画した空港RCの人間なんだよ。
本人からそう言われたんだから、事実を書いてあげたのに…。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:52 ID:???
国際化の可能性を探るなら、
直行便の運航は不可能であるから松本を最終目的地とする
国内の地方経由空港富山、小松だろう。
主要空港は小型機ではダメ、
また近くでないと松本に着陸出来ない可能性があるので
経由空港で運航を打ち切ってもバスで松本に代行出来る範囲。
これも帰りは可能だが、出発は不可能だ。
また松本での搭乗率は半分程度の制限を設ける必要がある。
これなら737でも可能だが
割の合わない便にチャイナ、アシアナ、大韓が乗って来るかな?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:54 ID:???
もし、松本に国際線を運行するなら
冬季限定で十分だから、ぜひとも台北発着にして観光客を呼び込むべきだ。
目的は台湾からのスキー客の誘致が最大の目的。
使用機種は中華航空保有のB737-800でやってもらおうか?
ただし、直通は不可能だから、石垣方式を採用。
松本空港でほんのチョットだけ燃料積んでギリギリまで軽くして離陸。
行き帰りは名古屋(or中部)経由で台北に向かう。
こんなんでも一応就航は可能。……なはず。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:55 ID:???
>>23
アハハハ、それ言っちゃマズイんじゃない?
ネタだっていうことにしないと。
これ永久保存に決定だよ(w

>康夫はただ単に「そんなところに行きたくねーよ」と門前払いしたんじゃなかったかな。



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:57 ID:???
>>24
B73は松本のランウェイで転回できんよ。マジで。
もしかしてアホでつか?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:01 ID:???
>>27
ターンパッドくらいは作れるんじゃないかと。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:03 ID:???
>>20はメール欄ageなのに、>>23は???だね。
同一人物(しかも空港RC!)なのになんでこんなことしてるのん?(w


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:05 ID:???
>>29
ナルホロ、関係者によるジサクジエーンが横行しとると、ここは。
ヤヴァイね、ホント。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:06 ID:???
ジェット化時の松本空港利権については、上條密門元県議が深く関係しているらしい。
誰か解説してくださいな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:07 ID:???
>>31
空港RCの自作自演でつか?
ご苦労さまでつ。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:09 ID:???
>>32
ヘイヘイ、オマットさんでした。
これがジサクジエーンの松空ロータリークラブっす。
http://www.mcci.or.jp/www/rcair/

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:12 ID:???
>>33
サンクス。
さあて特定作業に移りますかな。
http://www.mcci.or.jp/www/rcair/2002/hensei2002.htm


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:17 ID:???
>>23
空港RCが企画しても開催失敗したのは、
いくら本町の火事になった婦人服屋が頑張っても、高砂通りの包装資材屋が
幅利かせてるRCは、しょうもないと見透かされているからでしょうね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:17 ID:???
オロ?空港RCの人間とやらは豚走したのかい?
え?
どこまでも卑怯な香具師だね。ったく。
結局、アンチアルーガってこういう連中かいっ!


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:19 ID:???
>>35
あらま、特定完了してるわな。
http://www.mcci.or.jp/www/rcair/

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:21 ID:???
あ、失礼した。リンクが中途半端だった(w
http://www.mcci.or.jp/www/rcair/2002/meibo2002.htm

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:23 ID:???
>>38
松本空港ロータリークラブ会員名簿
有賀 正 名誉会員 松本市役所 市長


ワロタ。そしてアルーガナリキリの正体が判明(w


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:38 ID:???
ほれ!
松本空港ロータリークラブ会員名簿
氏名 職業分類 事業所名 役職
有賀 正 松本市役所 市長  赤羽総合法律事務所 (株)ナガキュウ 赤羽工業(有) 秋葉会計事務所 (株)クリーンライフ (有)ゆえむ画廊 (株)オプトアルファ 有田社会保険労務士事務所
(株)アルガオートサービス (株)エバラ 松井商事(株) (株)松柏パック (株)平林工業 (株)トータス (株)プラルト 鎌倉麺業(株) (株)上條器械店
富士製茶長野販売(株) 心泉会 上條記念病院 十字屋リース(株) (株)中信高周波 (株)カタセ (株)オリエンタル物産 (株)アステップ信州 (株)寺岡オート・ドア長野
(株)カラム建築構造事務所 (株)倉橋英太郎建築設計事務所 きもの総合コンサルタント 絹 上高地自動車(株) 桜田電気工業(株) 松田鐵工(株)
(株)辰巳商会 (株)シンリュウ (株)中部航空サービス (株)データソース (株)上州屋 新三協アルミ(株) 大角屋 (おおかどや) 志水達也税理士事務所
(株)グラフィック 宝輪寺 住職 廣印社 ユアーシステム(株) (株)甲斐実業 エンジニアリングシステム(株) (株)横内新生ミルク (株)横山製作所 (株)ストロング



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:39 ID:???
高砂通りの包装資材屋といえば、あの隊員でつか?
空港には凄く遠いのになんでそんなところに?
松本RCではないの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:41 ID:???
>>41
パックの方が、流団にあるからでは?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:41 ID:???
ナリキリは「お酌したことがある」と書いてたな、たしか。
なるほど、RCならあるわな。新年会とかで(w


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:43 ID:???
空港ロータリーのメンバーはほとんど親有賀系ですね。
以前評判になった、客席での会話内容が筒抜けになっているレストランのオーナーもいるし。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:47 ID:???
>>41
なる、それでか。盛んにハ○タ隊員と敵視していたのは。
しかし、奉仕、友好、好意とは程遠いな。
所詮は内部抗争かよ。ったく。

松本空港ロータリークラブは、北アルプスの山なみと城の風姿に象徴される美しいまち松本に位
置しています。当クラブは、このまちの南部、ジェット機の離着陸が可能な松本空港を拠点に、社
会への奉仕、友好、好意を基本に活動をしております。
http://www.mcci.or.jp/www/rcair/index.html

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:50 ID:???
しかし、ヤスヲは今回よく来る事決めたな。
いつもの得意の論陣を張るには多少不利なネタなのにさ。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:50 ID:???
長野市は新幹線が出来るから東京への時間距離が格段に早くなる。
空港なんかあっても利用されないから松本市へ話を向けたところ、
えさに見事に飛びついた。
あとはご覧の通りの利用率低下。
知事が池田になっていれば面倒も見てくれたかもしれないが、
選挙に勝ったのは違う人だった…。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:53 ID:???
>>46
ひょっとして引導渡しに来るのでは?
「5年後には廃港にします」「脱空港宣言です」

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:53 ID:???
しかし、とんだヤブヘビだったようで。
釣ネタに見事に釣られた>>23(w
アホですね。
正体がバレて2ちゃんでも大っぴらに反アルーガのカキコできんでしょう。これからは。
即、おまいは松空RCだ!と言われてしまうし、他の会員に迷惑もかかるし。
こんなネット工作するよりも、有賀の有力対抗馬でも立てることに専念しなさいな。
いや本当。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:55 ID:???
>>46>>48

松空RCの中の人も大変だ。



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:00 ID:???
アルーガは今回の空港シンポでついに康夫の首根っこを抑えることが出来ると意気盛んだ。
パネル対策はハヤータ・オオツキ両隊員を交えてじっくりと対策をととのえている。
対する康夫は「ぼくちゃんそんなこと知らないもん」と言い逃れる準備もこれまた万全。
救急センター以上の言い合いは必至となっている。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:02 ID:???
>>49
もし、俺が「松本JCを最近卒業したシニアだよーん」なんて、書くと
このスレでは簡単に特定されたりするわけでスカイね?
(ちょっと洒落てみましただ。)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:04 ID:???
隠蔽工作必死だな。
てか、正直言えばいいじゃん。
斎藤久典のように。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:04 ID:???
今日、塩尻駅から電車乗ってたら、前に松本市民が二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「おぇ〜〜〜!!だで塩ケツ野郎に馬鹿にされるだ〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!ぼんぼん松本ぼんぼんぼん!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

松本駅でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!アルーガとマスーダ!奇遇じゃのう!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何か人志ぽい名前)ではないか!
 オペラハウス!」
「オペラハウス!出た!サイトウ記念出た!得意技!オペラハウス出た!これ!オペラハウス出たよ〜〜!」
俺はアルーガがはしゃぎすぎだと思った。



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:04 ID:???
>>52
49の人は神です。
刺激してはいけません。逆らってはいけません。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:16 ID:???
能登空港関係者の松本というものです。
さっそくですが能登空港は松本空港以上の利用客数でしょう(w
北信越最下位の松本空港は永遠に不滅ですね(w


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:18 ID:???
主催の松本青年会議所は
観客の入りが良さそうなので、「入場料300円取ればよかったな‐」
と言ってるらしい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:19 ID:???
RCで能登空港に視察ですか。
暢気なものですな。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:20 ID:???
韓国・中国へは富山空港をご利用下さい
台北へのチャーター便もありますよ


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:21 ID:???
こいうこともありまつたー

1999.10.30〜11.1
国際チャーター便就航に参加と
韓国平澤中央RC訪問
松本青年会議所企画の「国際チャーター便サッカー交流事業」に賛同し、
当クラブ会員も参加しました。
その際、韓国平澤中央RCを訪問し交流が始まりました。


61 :_:03/06/16 00:22 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:25 ID:???
会社名「上高地国際航空」
愛称“あずみのエアライン”
出資は長野県以外にもセイコーエプソン、アルプス電気、松本電鉄などの地元企業に出資を依頼する。これでも資金が厳しいor出資を断られたなら
宝くじの収益金でまかなう。その名も「長野県観光促進宝くじ」コストを削るために社長は「しなの鉄道」と兼任で、さらに条例新設で着陸料全額免除、
赤字は5年間限定100億まで補填。で。機種は(地元との協定を変えて)A319型だけに限定。機数は4機。(機材はコスト削減のため県の保有にするし、合同大量購入にも応じる)
ただし、機内や飛行機のメンテナンスは地元の雇用創出のために可能な限り地元企業に。ただし、販売拠点は販売コスト削減のため
旅行代理店&ネット販売だけにして運賃についてはJRの運賃+グリーン特急料金に抑える。その代わり機内サービスは大幅にケチる。
機内で出るのは長野名産リンゴジュースと南アルプスの天然水だけ。(しかも全部県から提供)アルコール類にレギュラーコーヒーとおつまみに食事とかは全部有料。
国際線で出す機内食はさすがにアリ。ただしメニューは長野名産品限定(県が提供)になって、それ以外はあっても有料。
機内紙はアリ。ただし、内容は広告&通信販売&長野県内観光ガイド一色。さらに垂直尾翼と翼以外のスペースは全部長野県の企業優先で
広告スペースとして貸し出す。(機体にでかでかとエプソンの広告!!)旅行代理店と組んで、スキー客をメインに海外からの観光客を誘致。
区間は就航要望が強い地域をすべて網羅。さらにJASとかが博多線・札幌線撤退ならこの路線も引き受け。
★松本〜羽田or成田 4往復
松本〜中部〜那覇 1往復
松本〜関西・庄内・仙台 1往復
★…東京への発着枠が確保できない場合は近くの大空港に行く国際線を設定
ただし、直通便が無理なら中部か静岡を経由。
★松本〜仁川 2往復
★松本〜香港 2往復


63 :松空RC:03/06/16 00:27 ID:???
副会長から連絡網が回ってきました。
2ちゃんねるへの書き込みは禁ずるとのことです。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 10:49 ID:???
オマエラ大阪、福岡、札幌いずれかで結婚式に出席するとして松本発着の飛行機
予約取る?織れは出席したくない結婚式に天気悪かったら是非この空港使いたい
欠席の口実出来るからな!これが松本空港の全てだぜ!駄スレもいいけど松本空港
は公共交通機関じゃないよ!県の馬鹿役人ドモ出張の際この空港使ってみろよ!ボケ!


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 10:51 ID:???
Q400をバスのような感覚で使えるようになれば、
松本空港もそれなりに使えるんじゃなかろうかね。
NALがフォッカー50を選んだ理由は団体を乗せれるってこと、
観光バスがそのまま飛んでいけるキャパが無いと成功しないと
言う理由からだった。
あとは値段だけど〜
これには長野県の姿勢と新生JALのやり方次第じゃない?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 10:54 ID:???
田中知事はコミューター航空会社の設立や
松本空港の博物館化や羽田・成田への定期便就航を目論んでるらしいが。
現状では定期便の消滅は避けられないだろ。
最低でもB737の着陸を実現するために何か活動しないとイカンな。
で、定期便全廃になったらマスコミに取り上げられるだろ〜な〜、

「航空自由化の嵐で切り捨てられる地方空港。」

「松本空港の定期便全廃で田中知事の手腕を問われる。」

「野党は松本空港問題を選挙の最大の争点へ持ち込む構え

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 10:55 ID:???
伊丹便1往復じゃどうしようもないね。
とてもJAノLにやる気があるとは思えない。
県も本当にやる気があるのか疑問だしね。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 10:56 ID:???
>>66
知事さんも口ばかりでなく行動しないとね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:42 ID:???
>>62
>>64-68
コピペでつか。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:24 ID:???
松本空港存続なら、新しい路線なども考えなければいけないのでは?
国際線は無理だとしても、松本―羽田、松本―成田とか?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:51 ID:???
あのさ、松空問題ってのは、松空の年間2億円を超す赤字の問題であって
エアラインの問題じゃない。
ペラがいくら飛んでも、松空には金が落ちない。
JASが福岡線・大阪線ペラ化しようとした時、康夫がものすごく抵抗して
ペラは大阪線だけにしただろ。
ジェットが飛ばないと意味ないんだよ。
だけど松空離発着できるジェットはMD87だけ。
なんで吉村とアルーガはこんな中途半端なジェット空港造ったの?
もうバカかと、アホかと。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:39 ID:???
>>70
いいねえ、アルーガに進言してよ


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:53 ID:???
しかし、東亜国内航空という東急系企業からの複雑ないきさつもあり
JALも簡単には判断ができないだろう。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:16 ID:???
けっきょく空港を最大限に利用したのは
乗客でも、県でも市でもなく、地元今井地区の
住民たちだったのではないか。
あの辺りは、道路もかなり立派ですな。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:21 ID:???
今日だったのか…
通りでしなやかTシャツの香具師らがいたわけだ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:59 ID:???
工作員は、今忙しいだろうなあ。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:26 ID:???
今時B737なんて懐かしい機体の名前出している香具師がいてビックリ
するけど、もう5年も前にB767に完全に切り替わっているよ。
B737が活躍したのは80年代だから、トシが分かるね(w


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:38 ID:???
          スパードルフィソチャソ!  スパードルフィソチャソ!
      \\  スパードルフィソチャソ! スパードルフィソチャソ!  //
        \\スパードルフィソチャソ  スパードルフィソチャソ!//

      ∧_∧/ ̄/  ∧_∧/ ̄/  ∧_∧/ ̄/
      ( ゚ Д ゚ )∩ /    ( ゚ Д ゚ ) ヽ/   ( ゚ Д ゚ ) ヽ/
   (( (つ    ノ     (⊃彡⊂)    (つ   つ ))
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  °  \    |       )  ノ      |    ノ     ゚
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──\\─ レ ──── V ───── VV ─//────
 三 \\。  三   三  三 。゜ 三  三  三  //  三 三
─  ─   从从 从 从从 ─从 从从─从 从 从从  ─  ─
二 二 二  二  二  二  二  二  二  二 二  二  二


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:47 ID:???
737が懐かしいなんてとんでもない!
ベストセラー機ボーイング737は今も立派な現役です。
というか次世代737シリーズというものがあるのよ。
いわゆる737−NGといって、737-600/-700/-800/-900があります。
737は単通路の100〜200席級の機体です。
ANAは次世代737シリーズの導入を決めています。
JAノLもJAS側の機種更新と機種統合に伴い、
いずれは次世代737を導入することになると思います。
767は250席を中心とした中型機ですね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:54 ID:???
てかさ、松本の標高が高いのが問題なんだ。
長野市郊外に作ればよかったのにな。
そうすりゃ、空港へのアクセスも確保できた。
長野−成田、長野−関空、なんて路線ができたらオモロかったのに。
松本周辺住民しか乗れない、乗らない空港なんかイラネ。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:58 ID:???
B737は、現在日本には一機もないはずだが。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:58 ID:???
有賀は明日来るのか?
署名の委員長を解任されたらしいが、
それでへそを曲げるなんてことはないだろうね?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:03 ID:???
>>81
日本トランスオーシャン航空に737-400が15機
JALエクスプレスに737-400が8機
エアーニッポンに737-500が25機と737-400が2機
全部で50機ありますが?


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:05 ID:???
松空利用しているのはJASで、JASにない機体の話をしても
意味ないと思うが、如何ですか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:06 ID:???
まあ、>>81は飛行機に乗ったことがなくカキコしてた、というオチでいいだろ?>ALL


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:09 ID:???
>>84
JALグループになったのだから、JASはJEXとJTAと同じだな。
JALが松空に73を就航させないという理由もないし、意味がない
話とも思えない。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:11 ID:???
てか、73就航にはターンパッドが必要なわけだが。
これくらいは作っても罰はあたらんだろう。
あとは騒音か・・・・


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:11 ID:???
>>86
JASが大量保有する76を松空離発着できるように、と考えるのが
普通だと思うが。
なぜ73なんだ?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:14 ID:???
>>88
76では離発着できないからよん。
てか、知ってました?


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:14 ID:???
みなさん盛り上がってますね。
明日のスタッフですが、今日の予想しない出来事でてんやわんやです。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:16 ID:???
>>89
JEXやJTAが松空路線を開設すると、真剣に思っているの?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:19 ID:???
>>89
73で、松空離発着できるの?


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:30 ID:???
>>88
JASには76はありません。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:31 ID:???
>>91-92
73は可能。
JTAはともかくJEXは可能性大だぞ。
今でも仙台=札幌と伊丹以外もある。
また受託路線もやっているが。
羽田=沖縄・岡山
名古屋=札幌・沖縄・福岡、等々
てか、何もしらずにカキコかな?



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:34 ID:???
>>88
JASは767を一機も保有していません。
JALグループに統合した後、
グループ内ではJASの保有しているMD-80/90シリーズの機種更新と
JALグループ内での機種統合を検討中ですが、
737-NGシリーズが最有力視されています。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:34 ID:???
>>94
ま、「B737は、現在日本には一機もないはずだが」ですからw


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:42 ID:???
>>94
737の場合、騒音はどうなんですか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:57 ID:???
明日、誰かライブで状況を放送してもらえないかな


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:03 ID:IUqdSPnp
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html 

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:28 ID:???
いつも話題に上がっては消える、修学旅行に使うっていうやつか。
複数機での同時離着陸ができれば。
あるいは、30分間隔でもいいのかな。

規制緩和で特別に認めてもらうのかなあ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:43 ID:???
>>89
旧広島空港は滑走路が1800メートルだったけどB6が就航していた。
騒音問題云々は別としても離発着は無理でつか?
松本にB6は必要だとは思わないけど興味があったんでw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 09:53 ID:???
>>101
だから松本の標高(約2154ft)が問題なんよ。
2000mが標高で実力1800mと言われてるが、気圧と気温によってこれが更に
下がり1600mぐらいに見ておかないとV1(離陸決心速度)が取れない。
MD-87も機体重量を軽くするため、燃料は60%程度しか積載してないはず。
着陸も路面が濡れていたり、横風がある場合は制動距離が変わる。
旧広島のように海面に近い標高ならば1800は額面通りに受取ってもいいが、松本
のような高地空港は気象で条件が変わるので正直、パイロットにとって怖いよ。



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 15:04 ID:???
松本はCRJがちょうどいいね。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 17:51 ID:???
>101
102氏の言うとおり、空気の薄い松本空港では滑走路長は額面通り受け取れ
ない。また、B6を就航させるためには滑走路両端のターニングパッドの拡張
と、専用灯火の設置が必要。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:05 ID:???
>>103
CRJって言ってもボンバルディアは-100 -200 -700 -900と各種作っている。
日本ではフェアリンクとJ-air(JALグループ)が-100 -200を就航させているがこれは50席。
DASH8Q-400は78席程度なので、これより小さい機材。
おっと、別に飛行機ヲタじゃないので煽りなら要らないよ。
松本を使っている立場から一言なので。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:22 ID:???
フォーラムはどうでした?
逝った香具師感想聞かせてよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:39 ID:???
松空の滑走路は実質1600m程度。
76も、73も、離発着は無理だよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:53 ID:7BVPFEVL
>>107
スパードルフィソチャソでも無理なの?
石垣にもいるけど。
JAノLじゃないけどね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:23 ID:???
>>108
石垣は廻りに障害物はないが、松空は目の前が北アルプス。
今のところ、MD87しか離発着できないとされているね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:31 ID:???
海外の航空事情はどうなんでしょうか?
ネパールとか。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 17:39 ID:???
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/annai/faq/faq.htm

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:24 ID:???
シンポを聞いて考えてみたのですが、
現行の機種で(MDとQ400) 各路線を往復2便化し、
ダイアも松本発便が利用しやすい時間に変更すればいいのでは?と思いました。
利用率が悪いと言われる理由がダイアが不便で一往復しかないからという理由ならこれで解決できるのでは?
もちろん不可能でしょうが(w


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:41 ID:???
>>112
不可能です。というか、航空会社が決める話。
それに便数が倍になっても大幅赤字。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:00 ID:???
>>それに便数が倍になっても大幅赤字
小型機で複便化でもダメなの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:32 ID:???
>>114
ジェットとペラでは離着陸料金が全く違う。
小型機で複便化なんかしたら、現在より赤字額が膨らむよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:10 ID:???
>>115
小型機での複便化だと赤字額が膨らむのは離着陸料金の面だけですか?
利用率が上がれば得をするのは航空会社ということなんですか?
CRJのようなジェットの小型機では離着陸料金はどうなんでしょうか?
CRJはQ400よりも搭乗人数少ないけど。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:54 ID:???
>>116
「ナンでもかカンでも教えて君」は関心しませんね。
松空HPなどで、自分で調べる努力もしましょう。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:21 ID:???
オタ向けにスッチー博物館を作りましょう。




119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:32 ID:???
とにかく大阪便は複便化してもらうように努力せい。
サーブでいいから。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:36 ID:???
こないだのシンポ、SBCで特集やってましたね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:49 ID:???
結局、何のためのシンポジウムだったの?
お互いに、実行可能案を出したの?



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:38 ID:???
松空は廃港にすべき。年間2億以上浮く。
アルーガが松空存続したいなら、松本市営空港にしたらいい。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 04:11 ID:???
私営空港にしてくらはい

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 11:04 ID:???
>>121
なかなか、松本空港問題に本腰を上げなかった知事を
引っ張り出した事に一つ意味がある。
今後、動きが加速するのでは?


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 02:11 ID:8v/BF/xY
国際チャーター便に興味がある。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:41 ID:???
          ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  韓国、台湾チャーター便まだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .信州りんご.  |/


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:38 ID:???
2010年の投機オリンピック開催まで待ちますか??


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:53 ID:???
冬季オリンピックの韓国開催の場合には、事前キャンプはあるのだろうか??
また誘致合戦に名乗りをあげるのかな?


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:13 ID:???
>>1
おもしろくなかった。

130 :山崎 渉:03/07/12 11:29 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

131 :山崎 渉:03/07/15 13:06 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 22:18 ID:???
アルガイダ、記者クラブとともに発狂中

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 19:46 ID:???
ん?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 23:55 ID:???
361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/19 06:35 ID:???
松本空港ネタ

ヤスオちゃんが、8月8日9日と松本空港使用促進協議会のイベントで
福岡に行くことになっていた。
しなの鉄道社長の杉野氏がとりもって、アルーガも同行することに。
呉越同舟ならぬ、、、、、、
さあ、九州デビューですう。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 01:19 ID:eWihXTzo
ペログリ康夫の脱ダム宣言で今年の秋は土石流被害が拡大か.

136 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:57 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

137 :山崎 渉:03/08/15 17:59 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:23 ID:???
最近は対決ないの?

139 :県衛生部長 松本市長選出馬表明:03/09/24 00:35 ID:???
しなやか会、松本在中幹部によると、
長野県衛生部長が田中知事の後押しで来年三月の松本市長選に出馬する準備を開始した。
選挙準備事務所は松本市大名町。
当面の間は、信州大学人文学部の教授が首謀する非営利団体の看板を上げ活動する模様。
選対本部長は、しなやか会幹部で先の松本市会議員選で初当選した吉江けんたろう氏、
衛生部長と共にチェルノブイリで活躍した市内東山部某寺の住職、
市内でカーディーラーを営み、知事の連載記事常連のK,Y氏の三名が有力視されている。
また、資金面及び人的動員は、知事の連載記事常連で市内最大手の企業グループ、Aグループの若総帥C,T氏があたる模様。
今後は知事本人も、お出かけ知事室などで中心地方、特に松本在中時間を増やし選挙の下準備、応援に時間を費やす予定という。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:35 ID:???
南松本駅南の踏切立体交差事業の先送りで何か起こりそう。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:35 ID:Cl+uFmZm
広報まつもとの市長の言葉は明らかに知事批判だった。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 18:14 ID:???
中止、慎重な対応求める意見書相次ぐ 地方議会
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/14/20031214k0000m040038002c.html
派遣に各地で動きが出てるらしい。
あるーがはどうするの?

143 : :03/12/15 19:25 ID:euXXUZNV
>>142

変態知事が反対するものに対してはアルーガは賛成の立場をとるだらふ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 05:08 ID:amDhPjRy
710 :名無しさん@3周年 :03/09/15 16:39 ID:dveCozYB
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
ーで、頭にきて出しているのがこのメルマガ。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295 
             最新号目次。
☆彡 新事実発覚 ☆彡 ”疑惑”のエスティマ(知事公用車)【 詳報 】 
    革張りシート、衛星電話、超豪華装備、オプション満載
    知事はマイカー気分で色に拘り、各色揃えて県庁で選定
    公私混同、程遠い庶民感覚ー県職労幹部


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:18 ID:???
>>143
市長のすることじゃないなw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:17 ID:xIN2nZ/9
これマジ?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082908026/665


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:53 ID:???
>>146
おまえ、自首したほうがいい。

こぴぺしただけでも問題だぞ。つうか、同罪だな。

おれは、それを止めたいいヒトで、表彰ものさ。


148 :◆eAJVDswjE2 :04/06/06 20:49 ID:???
靖男ちゃん・・・

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