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フリーターのどこが悪いんだ

1 :名無し:04/05/28 23:24
立川談志が言っていたけど
所詮人間の一生なんて飯食って寝て女とやってチョン
人間の一生には元々たいした意義や目的もない

まあ別にドロップアウトしてその連中が場末のスナックて
たむろしてもいいんじゃいのか
社員になったって夜中まであるサービス残業
自分の時間なんて全くないし
雇われる権利を主張できない
まるで上司の従順の奴隷
しかしフリーターって何で叩くの
なにも国に悪いことしてなくて働いているだろ


2 :ん?:04/05/28 23:25
2?

3 :んぁ:04/05/28 23:25
3?

4 :名無しさんの主張:04/05/28 23:34
人間の人生は一瞬。

5 :名無しさんの主張:04/05/28 23:40
フリーターだと今の年寄りやこれから年金もらう世代が困るんだよ。
おまけにそういう連中って年食ってるから結構偉い立場にあるだろ、
だから「きちんと働いて俺らを養え、お前ら若造の将来や苦労なんて知ったことか。
俺らは年金や社会保障で楽したいんだ」ってのを、オブラートに包んで
「今の日本は将来が心配です、フリーターなんて駄目です」と
いかにも日本や若者を心配してるような口ぶりで言ってるんだよ。


6 :名無しさんの主張:04/05/28 23:44
フリーターが悪いと言うより、既得権益にぶら下がってる連中が
フリーターを悪者ってことにしたい訳だな
その為に世論操作してフリーター=クズって方式を成立させてる
そしてそれに感化された国民も、政治家とか老人達の思惑にまんまとハマって
フリーターは駄目だよね、って洗脳されるというわけか

7 :名無しさんの主張:04/05/28 23:49
最近の日本はホンネで語るようになったかと思ったが
ぜんぜんかわってないな。最近の日本人の反応みてるとまったくそう。
とにかく本質的な事象より、態度、言い回し、そんなものが一番幅をきかせてる。

イラク人質は何故叩かれたか?     態度がきにいらないから。家族の言葉が気に入らない。
拉致被害者は何故叩かれたか?    ありがとうの一言もないのはおかしい。
小泉は何故支持されているか?     なんかしゃべり方がカッコいいから。

こんな国民だから
>お前ら若造の将来や苦労なんて知ったことか。 俺らは年金や社会保障で楽したいんだ
っていうのを
>今の日本は将来が心配です、フリーターなんて駄目です
って言い換えるだけで、コロっと「そうだ、そのとおりだ」と簡単に騙される若者が一杯いる。


8 :名無しさんの主張:04/05/28 23:49
フリーター全員を雇用する求人数もない。


9 :名無しさんの主張:04/05/29 00:55
フリーター叩きが横行している昨今、
フリーターを一番求めているのは社会や企業だという矛盾。

10 :名無しさんの主張:04/05/30 10:34
フリーターは悪くない、勿論良くもない。
しかし自分の子には、やらせたくない、時間労働の安売りだから

>>6 クズと悪者は次元が違う、既得権益と言うが此方から無理に頼んだ覚えはない
   現在のルールに従って粛々と実行されている(俺はまだ年金不受領)

>>9 叩かれたと思うのは劣等感からきた妄想、
   叩いて無いが内心軽蔑はしてるだろう(俺は軽蔑はしてない職業選択は自由)


11 :名無しさんの主張:04/05/30 11:49
UFJ総合研究所は、11月に「最近の所得格差拡大が生む深刻な問題」
という月例報告をまとめた。若年層についてはこうだ。
〈仮に1998年に大学を卒業した人がまだ正社員になっていないとすると、
生涯賃金2億9千万円のうちすでに約1600万円が稼げなかったことになり、
貯蓄形成では生涯貯蓄約2600万円の約11%に相当する
約280万円の遅れをとったことになる
前出のUFJ総研で主席研究員をつとめる経済アナリスト、
森永卓郎さんはこういう。
「日本全体で『貧富の差が拡大している』ことが言われますが、
若い世代がじつはいちばん激しいと考えています」

若い世代にはまだ親と同居している人も多く、
なかなか所得格差の実態がつかみにくいという。

「でも、あと5年もすれば親の世代も引退なので、
格差が目に見える形で表れてくるはず。正社員になった人は、
かろうじてこれまでの『中流』の生活でいける。
他にほんの一握りの『勝ち組』といわれる人たちがいて、
フリーターや派遣社員の人たちが数多くいる。
この新しい階層分けは、社会に出たごく早い時期に決まってしまう。
敗者復活の機会がない。放置すべきでない事態だと思います」




12 :名無しさんの主張:04/05/30 12:42
>5
「結構偉い立場にある」人は年金もらえなくても困らないと思う

13 :名無しさんの主張:04/05/30 12:46
どこが悪いんだと開き直る必要はない。
淡々とフリーターをやっていればいい。
よけいな雑音を気にするぐらいならフリーターをやめろ。


14 :名無しさんの主張:04/05/30 12:50
フリーターというのは単なる奴隷でホームレス予備軍にすぎないんだよね

15 :名無しさんの主張:04/05/30 12:51
1が悪い

16 :名無しさんの主張:04/05/30 12:52
ローマみたく奴隷の反乱も起こる?

17 :名無しさんの主張:04/05/30 12:52
フリーターしかできない高卒の存在が悪い
こいつらがいるから日本経済がいつまでたっても立て直せない
役に立たない生き物が就職しようとしているせいで企業は無意味な手間をかけさせられる
高尚な趣味など無いからセックスしかすることがない
子供ばかり作り無能の血が蔓延する
挙げ句は優秀な女性をレイプし孕ませる
女だって色香で優秀な男を狂わせ堕落させる
そして妊娠し無能が蔓延るばかりか男の未来を奪ってしまう
このままでは日本人はサル以下にまで退化してしまう
日本の未来を明るくする方法は一つだ
高卒から全ての人権を奪い、排除すべきなのだ


18 :名無しさんの主張:04/05/30 12:54
>>13
同意。
ただ雑音のうちはいいが
そのうち妙な規制とか作られるのは困るな。
>>14
じゃあリーマンというのは?w

19 :名無しさんの主張:04/05/30 13:04
>>14
奴隷度でいうとサラリーマンの方が断然上だぞぉー。

辛いよぉ・・・・・。

20 :名無しさんの主張:04/05/30 13:10
社会全体や将来に対しては大きな損害だが、
現時点で雇用側にとっては大きな利益。
目先の利益に捉われず
雇用環境の改善を図ればいいだけの事なんだが。

若手社員への労働及び社会保障の負担が強まっても
「嫌なら、辞めて(フリーターになっても)いいんだよ」
と圧力を加えるから
下っ端同士で互いに憎悪の感情を
をたぎらせる結果になる。

21 :名無しさんの主張:04/05/30 13:30
雇用者は神
労働者は生け贄

22 :名無しさんの主張:04/05/30 13:57
企業の目的は利潤追求。
企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。


    
     /   〈      l l
     \   \ __  l
       ヽ、 /``i   | l
         lヽ_.ソ─┘┤
        l      ,' l
        l      l l      _,、     ,、-‐-、  
        l      l l      ``‐-、ヽ   i  ,、 ゝ
           l      .l l         \`` ‐--‐ー'´ `ヽ
         l     l l           ``‐--- 、    ',
         l       l l                i.    ',
            l.    l l                _l_   ',
         l    lノ ̄ ヽ           ,、-''"´  ``‐-‐!
         l ̄ ̄ ̄`',-‐'´          i  >─----ー''´、
         `ー--‐ー'´             `ー─‐---┴‐'´


23 :名無しさんの主張:04/05/30 14:06
まともな企業はフリーター増加による消費の抑制が
将来的に企業自体の利益を減少させることぐらい考えてるけどね。

24 :名無しさんの主張:04/05/30 14:17
浪士組をつくってフリーターの雇用を!

25 :名無しさんの主張:04/05/30 14:56
>>23
アホか
日本国内の需要だけじゃ生きていけるわけねーだろ
それに外食産業とかコンビニとか、国内需要だけの企業なんてまあDQNフリーターといいとこ勝負だな


26 :名無しさんの主張:04/05/30 14:59
フリーターで
給料は良いとは言えないけれど
結構マジメにやってて
ある時、上司から御声がかかって
「君を正式採用したいのだが?」
と言われたらどうしよう?

27 :名無しさんの主張:04/05/30 15:00
家族という人質を企業に取られているリーマンは
ちょっと可哀想かもしれないね。

28 :名無しさんの主張:04/05/30 15:01
だから国内需要だけではないわけだろ。
いちいちいわなくても当然のことだが。

29 :名無しさんの主張:04/05/30 15:10
出自による差別が一番腹が立つ!
2世議員、3世議員は何の努力をして政治家になった?
何にも努力してないだろ?
安部なんて本当バカづらして、何だあの顔は?
おまえに何ができる?
何かやったのか?
こそこそと小泉の影に隠れて情けない…
今まで真面目に生きてきたのにお金貯まらず、結婚もできず…
人生に希望が見いだせない。
政治家の皆さん!(世襲議員除く)
真面目に生きてる人間が、努力している人間が報われる世の中にしてくれ!
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。


30 :名無しさんの主張:04/05/30 15:17
これって >>29
一人が書き込んでるの?

31 :名無しさんの主張:04/05/30 15:21
世の中って人間のすごく本質的な欲望と連動しているもんで
とりわけ今の時代は欲望追及型社会だということもあるけど
まあ人々はカネや富に群がってるわけよ。
フリーターって存在はそうした社会体質から必然的に背を向けてて、
たとえば最低限の暮らしを設定して必要以上に働かない生活スタイルを志向してる。
で、たまに「フリーターばかりになったら国が滅びる」的なことを言う人が居るが、
でも実際のところ人間の欲望というのは強烈だから1億綜フリーター化などありえない。
放って置いたってカネが欲しくてたまらん連中はいつだってワンサカいる。
だから国力に支障をきたすという観点からフリーターを非難するというのは
筋違いっつうか、政財界が自らの責任回避を狙って宣伝している陰謀論に過ぎない。
そもそも正社員の数なんてそんなに必要無いのだよ。

32 :名無しさんの主張:04/05/31 00:04
後で政府や企業批判をゴチャゴチャいわなければ別に悪くはない。企業にとっても使い勝手のいい使い捨てカイロは必要。
若いときに自分でフリーターを選んだくせに30近くになったら就職できないのを社会せいにしてガタガタ抜かすバカはクズの極みもいいところ。



33 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/05/31 00:07
別にフリーターが悪いなんて誰も言っていない。

フリーターが悪いと思い込んでいるのは、
フリーターの妄想。

生き方それぞれ、回り道の長い人生。



34 :名無しさんの主張:04/05/31 00:26
フリーターという言葉が出始めた時から
既に社会問題なのだが。


35 :名無しさんの主張:04/05/31 00:27
いつ自分がフリーターになるかわからないんだから、あんましフリーターの
悪口言わないようにしようと心がけてる。
「アハハハ、あいつフリーターでやんのw」とか言ってて、自分が会社辞めたり
首になったり倒産したりしたら多分その何倍も嘲笑されるだろうし。
ここを見ると「自分だけは例外だ」と思ってる人多いなと思った。
学生とかヒッキーなら納得できるが。

36 :名無しさんの主張:04/05/31 00:58
日本に住んでいながら、税金は、ほとんど納めていない。
(払っているのは、せいぜい所得税、良くて国民年金ぐらいかな)
フリーターって悪でしょ!今までの義務教育ないし公的機関を
さんざんタダみたいな料金で利用できたのは、昔の国民が働いて
安い月給の中から高い税金を払ってきたからだろ、お前らは、
自由に好きなことやって 結局、自分のことしか頭にないんだから
世間体まで向上させようとしている1は、何様のつもり?

37 :名無しさんの主張:04/05/31 01:00
フリタ=悪 なんて考えてる奴はほとんどいない。
丸々国に搾取されてる俺から見たら羨ましいよ。
フリタ君達の被害妄想だよ。

38 :名無しさんの主張:04/05/31 02:57
>>36
そんな事ないよ 税金はそれなりに取られてる
ただ収入が低いから取られてるように感じないだけ
 
コロコロバイト変えるようなヤツは特に損してる
年末調整 自分で源泉徴収出来ないヤツばっかしだから
戻って来るはずの金を貰いそこねてるヤツばっかしだよ。

39 :名無しさんの主張:04/05/31 08:28
もらいに行く交通費の方が高い

40 :名無しさんの主張:04/05/31 22:08
で、けっきょく国が悪いに落ち着くのかと。

41 :名無しさんの主張:04/06/01 02:17
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。


42 :名無しさんの主張:04/06/01 02:37
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。


43 :名無しさんの主張:04/06/01 17:37
>>36
ヲマエは公務員か?あん?


44 :名無しさんの主張:04/06/01 18:02
フリーターは悪くないが、割が悪い、オラやだね

45 :名無しさんの主張:04/06/01 18:06
割は悪いが拘束時間がキッチリしてる。

46 :名無しさんの主張:04/06/01 18:11
>>45
時間ばっかりは
どんなに金積んでも手に入らないからね。

47 :名無しさんの主張:04/06/01 21:30
行きは良いよい帰りは怖い
一寸さきは闇、断頭台への一本道

あなたは今、しあわせですか?

48 :名無しさんの主張:04/06/01 21:38
>>46
おまいは「金で時間を買う」って考え方ができんのか?

49 :名無しさんの主張:04/06/01 22:35
>>48
多分に詭弁じみてる。
「金で時間を買う」
というのがどういうことなのか具体的に例示してみると良かろう。

50 :名無しさんの主張:04/06/01 22:37
>>47
まずあなたはどうなのか?

51 :名無しさんの主張:04/06/01 23:18
>立川談志が言っていたけど
>所詮人間の一生なんて飯食って寝て女とやってチョン
>人間の一生には元々たいした意義や目的もない

この発言に反論は無い。
そもそもなんで生きなくてはならないのか?
生きることにそんなに意味があるのか?

ただ、人間はそう簡単に割り切って生きれるもんじゃないと思う。
もし今すぐに首をつって死ぬことが出来ないのなら、
これから先も生きていかなきゃならないと思う。
サービス残業が嫌とか仕事をつまらないと感じてる連中は、
10年後の自分を想像してみるといい。
今、がんばれっていれば10年後の自分は笑っていると思わない?
今、フリーターで楽してても10年後の自分は笑ってないと思う。
正社員を減らして安い労働力である契約社員、フリーターで
賄おうとする企業はこれからも増えていくと思うが、
その流れにまかせていては、会社だけが大きくなり、
低所得の労働者が増えるばかりだ。
その影響は必ず企業に跳ね返ってくる。
学生時代のバイトならいいが、アルバイトそのものを業とするのは
明確な目標が無い限り止めるべきだ。






52 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/01 23:25
知的な人間になれば、「フリーターは悪くない」ってことがわかってきます。

僕は、一社目の会社を勢いで辞めてから、ちょっとだけカメラマンアシスタントのバイトを
やってインドやネパールにカメラを担いで行ったもんでした。

職種は全然違うけど、今は前よりもいい職業に転職できたんだからね。



53 :名無しさんの主張:04/06/01 23:31
>>51
>サービス残業が嫌とか仕事をつまらないと感じてる連中は、
>10年後の自分を想像してみるといい。
>今、がんばれっていれば10年後の自分は笑っていると思わない?
>今、フリーターで楽してても10年後の自分は笑ってないと思う。

それは勘違いだと思うな。
そんな思いで賃金不払い残業なんてするのは愚か者。
理不尽な体制や違法行為を受け入れて我慢していれば報われるなど、妄想に過ぎない。


54 :名無しさんの主張:04/06/02 00:02
>>49
単純だろ。
普段の生活考えてみろ。
家賃が高くても職場の近くに部屋を借りる、
食事は自分で作らずそれなりの金出してちゃんとしたもの食う、
買い物は安いものを探さず深く悩まず好きなものを買う、
移動はコストを考えずに早く着く方法を使う。
ちょっと思い付くだけでも身近にこれだけのことはある。
少し金をかけりゃあ今まで無駄にかかった時間が短縮できる。

お前だって進学の時に受験を経験してるだろ。
独学でコツコツやったってそれなりには成績は上がるだろうけど、
ウン十万ブッ込んで予備校行けばもっと効率的に短時間で成績は上がる。
大学に入ってからだって、バイトにかける時間を節約だってできる。
司法試験とかの難関試験だって、今は大金つぎ込んで
予備校に通った奴から合格していく時代だよ。

確かにまともに社会人になれば学生やフリーター程の時間は取れない。
でも、金をブッ込みゃ人としての尊厳を保ったままそれなりの生活水準で
時間的な余裕も持って生きられる。

ごくごく身近なレベルでこそ、時間は金で買えるんだよ。

55 :名無しさんの主張:04/06/02 00:03
頑張らないと10年後に笑える可能性は
殆ど無い。
ただ、頑張れば必ず笑えるわけでもない。
それは中高年のリストラリーマンを見れば
明らか。

56 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/02 00:09
もともと、企業という組織に属すること自体が負け組みなのかも
しれませんね。(一流企業も大多数の中小零細企業も一緒だよ。)

自分で起業するか、自由業をやるか、自由人になるかしか
選択肢はありません。

探偵なんかいい仕事じゃないかな。


57 :名無しさんの主張:04/06/02 00:14
そういえば朝鮮人経営のインチキ探偵学校に騙されてる人が多いとか。

58 :名無しさんの主張:04/06/02 00:16
>>54
確かに金である程度時間を買えるのは同意だが。

>確かにまともに社会人になれば学生やフリーター程の時間は取れない。
>でも、金をブッ込みゃ人としての尊厳を保ったままそれなりの生活水準で
>時間的な余裕も持って生きられる。

ただ、残念ながら人としての尊厳を保てない職場が多いのも事実だ・・・・。
金で時間を買っても、その時間をまた仕事に為に費やすような負のスパイラル。


59 :この中にフリーターがいますか?:04/06/02 00:16
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

60 :名無しさんの主張:04/06/02 00:23
日本では色眼鏡で見られるけど
バックパッカーは羨ましく見える
あれやると人間の心理や考えかたが凄く分るようになるんだよな

61 :名無しさんの主張:04/06/02 00:25
起業=勝ち組

って思ってる奴はアホ

62 :名無しさんの主張:04/06/02 00:29
生態系の中でなんとか優位に立つために、
原色の鮮やかな肌を持つものや、強力な毒を持つもの。

今の企業は必死で生き残りをかけて戦うあまり、
マトモな姿ではなくなっているのかも知れない。
もちろんそこで働く人間たちも。
確かに会社に都合よく使われサービス残業やボーナスカットが
横行するのは許しがたいが、
労働者の賃金を低く抑えても会社としての存続を優先させるのは
ある程度仕方の無いことなんじゃないでしょうか。
バブルが終わって経営のスリム化、効率化を覚えた企業は
これからも無駄な人件費は出さないように努力するでしょう。
何かしらのスキルを持たない人間は淘汰される時代かも知れません。



63 :名無しさんの主張:04/06/02 01:26
そうだ、高卒は淘汰されるべきだ!

64 :名無しさんの主張:04/06/02 07:04
>>54はすこし贅沢だと思うな。
いたって普通のことと思っているフシがあるけど。
例示されているようなプランというか夢というか・・・
そのそれぞれについてどの程度検討・工夫されているのかも不明だし。
主張が固定観念的。ステイタス志向っていうかなあ。
それでも「当然のことだろ?」とか言うかもしれないが。
あと「金を稼ぐために消費される時間」にまで考えが及んでいないフシがある。

65 :正義の見方:04/06/02 10:29
フリーターなんてネーミングが悪いんだよ。もともとのプータローと呼べばいいんだ。
職業を聞かれたら、ハイ、プータローです。そう自信を持って答えられるならいいよ。
馬鹿な評論家が自分探しなんて、つまらない理由付けしているが、そういう奴に限っ
て自分の子供にプータローなんて許さないんだ。
元祖結婚しない女、桐島とかなんとかいうのがいて、さんざん若い女性を結婚願望
を阻害したが、さんざん煽動しておいて自分だけちゃっかり結婚してるんだよ。世の
中はそういう無責任な奴があふれているんだから、そういう煽動に乗らないのが一人
前の人間なんだ。
まあ、フリーターでもプータローでも他人は痛くも痒くもないが、先行き困るのは自分
だという自覚くらいは持てよ。30過ぎのプータローなんて人相まで怪しいよ。

66 :名無しさんの主張:04/06/02 11:50
チョンだけど世界一嫌われている国民は我々チョンではなく、

中国人です。

中国人こそ世界最悪の国民です。

67 :名無しさんの主張:04/06/02 14:58
高卒で就職して働きながら受験勉強をして大学へ入るのも素晴らしい。


68 :名無しさんの主張:04/06/02 17:45
>>65
良いとか悪いとかすぐ白黒つけたがる奴がアホ。
で良い者面して刹那の安堵感に虚しく浸っている。
>>35にはハゲドだな。
メディアや世論や愚衆にまんまと煽られ流されてる奴がアホ。
なにごとも自分の頭で考え迷いましょう

69 :名無しさんの主張:04/06/02 20:18
リーターの最終学歴は、高卒が4割弱、大学・大学院卒が2割弱、
高専・短大卒が1割強。全体の6割強がコンビニエンスストアの店員
などサービス業務をしており、平均年収は男性で151万2千円。
親などの援助を受けている者が多いとみられ、家族との同居が8割。


年収151万

( ´,_ゝ`)プッ



70 :名無しさんの主張:04/06/02 20:18
面白い本、発見した。
ちくま新書 「さみしい男」
諸富祥彦 著 (千葉大学教育学部助教授)

60ページ
フリーターは「働かずに夢を追う人」のことではなく、現実には「正
社員よりも安い賃金で働かされ使い捨てにされる人」となってしまっ
た面があります。

67ページ
「サラリーマンはイヤだからフリーターになる」という若者は増えて
います。それに伴い10代、20代のホームレスはますます増えていく
だろうと予想できます。


71 :名無しさんの主張:04/06/02 20:19
フリーターの奴らはは、バカにされるとすぐ
「夢を捨てた正社員よりは上」
と反論する。おまえらのいう正社員は全員夢を捨てた奴なのか?
それに
「正社員になるより、自由に生活した方がマシ」
というやつもいる。
フリーターは自分の生活は自由だといってるようだが、
それならフリーターのやつは何故正社員並みに働くんだ?

安月給・・・・・おっと失礼、お前らにそんなもん無いもんなぁ
低賃金でこき使われてほんとに自由なのか?
どうせ単なる逃げ口上だろwwwwwwwwww



72 :69-71 現役不動産屋:04/06/02 20:25
フリーターが何故悪いのかそろそろカキコしますか。
>UFJ総合研究所は4日、2010年に定職を持たないフリーター人口が476万人と、01年より59万人増えるとの試算を発表した。
>フリーターから抜け出すのが難しく、新規学卒者の就職率も低迷していることなどが原因。
>また、一般的に自由になる所得が少ないフリーターは、正社員より個人消費への寄与度が小さいため、01年時点で名目国内総生産(GDP)を潜在的に約1・7ポイント押し下げ、10年に押し下げ幅が約1・9ポイントに拡大する、と予測している。

日本経済の足をまず引っ張ってることが挙げられる。フリーターは
単純労働が多いため職業上のスキルが身につきにくく、専門性も無いため
20代、30代の経済の主役となるべきときに重要な労働力を生かしていない

73 :チョンはどこも悪いんだ:04/06/02 20:26
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

74 :69-71 現役不動産屋:04/06/02 20:35
現在、山谷をはじめとして東京都には公式発表されているだけでも
5000人のホームレスがいる。高齢になっている彼らの多くは日本の
高度成長期を支えた日雇いの肉体労働者だった。
東京で始まったビル建設、諸々の公共事業、オリンピックとて底辺で
支えてきた地方出身者である。
80年代後半、日本経済に陰りが見え始めると同時に彼らの仕事は減少し、
路上での生活を強いられることとなった。
若いフリーターたちは「若い」から仕事があることに気づくべきだ。
仕事をいくら探し回っても見つけられない山谷の老人たちが、
列をなしてNGOの炊き出しを待っている姿は、決して他人事ではない。
幾つかのアルバイトを経験したことはもちろん人生の財産ではあるが、
大学でもう一度、私を、社会を再定義するチャンスを得た今、
自戒も込めて「フリーター」の社会における位置と若者の間で共有
されているフリーター的意識について点検したい。

75 :69-71 現役不動産屋:04/06/02 20:40
私の友達は、「フリーターは名を変えた奴隷だ」と言った。
私も常々フリーターという地位を考えてきた。
私の友達の話を聞くと、こういったシステムが垣間見える。
社会で一度くらいしか失敗していないとしても、それがトラウマになり
「自分はもうだめだ」と思う。そして、枠が外れた人間は、枠の外れた
世界で解脱するしかないと思い、フリーターで金を稼ぎながら
「ダンス、小説家、漫画家、云々」といったものを目指すことで、
現状を忘れる。しかし、3年くらいで、その夢はほんの一握りの人にしか
チャンスがないことを知る。
社会学者、宮台真司はこれを、「学校的なもの」が根幹としてあると
説く。学校的なものから外れることで、自分は「よき会社」に属することは
不可能と判断し、フリーターになり「専門学校的」夢に埋没する。
日本社会でも、イギリス階級社会と同様なことが起き始めている。
「階層の再生産」だ。バカ左翼(しかも自称)が、学校において「ゆとり教育」を
進めてしまった。ゆとり教育は低所得者に属する子供に対してだけ
「ゆとり」を与えられ、高所得者は塾、私立小学校などと幅広い選択肢によって
「ゆとり」からは回避され、高学歴に属することができる。
そして、低所得者は、この「ゆとり」によって高所得になる機会を狭められ、
逆に高所得者は機会が多く与えられる。


76 :69-71 現役不動産屋:04/06/02 20:40

笑えるのがこのバカエセ左翼。左翼とは社会学、いや、常識的に
再分配肯定派を指する。しかし、このエセ左翼は再分配どころか、
ネオリベ(新自由主義。再分配を完全否定する立場)に加担する
政策をした。
このバカ左翼の政策の結果、「自分は学校的な枠からはみだしてしまった」と
思う者はフリーターという名の労働者階級に属し、はたまた機会がふんだんに与えられ、
よき学校へ行きよき会社に属した「高所得者」はホワイトカラーに属する。
このように、低所得者は低所得のままで、高所得者は高所得のままといった
機会の不均等が継続すると、「階層の再生産」が発生する。
まさしく、イギリスの映画「トレインスポッティング」のような現象が、
日本に起きている。
古典的な政策として、労働者に叛乱を起こさせないよう、
感情浄化システムが働く。現在の日本は「夢」である。
宮台の言う「専門学校的」夢を与えることで、フリーターの感情を
浄化させているのだ。なんと安価な社会制度だろう。




77 :69-71 現役不動産屋:04/06/02 20:55
最近は、ネット婚が生起して、インターネット結婚相談所
「Mermaid Marriage」http://www.mermaid2.com/などをみると、
「女・30歳になると、ネット婚に滑り込む」という現象がおきているようです
(これも、機会があれば別にのべてみたいとおもいます))。
すくなくとも現在のネット婚では、女性はかなりの確率で
男をみつけてしまうようです(男は、女をなかなかみつけられません。
これに関しては、『ネットナンパ勝利の方程式』をごらんください)。
とすると、今「女フリーター」が激増していますが、何しろ
「元・家事手伝い」「元・OL」ですから、30歳ごろには、
(ネット婚をつかうかどうかはべつにして)、結婚(晩婚)してしまう
ことがかなりありそうなことでしょう。
一方、森永卓郎によると、男は5人に一人は結婚できないそうです。
ゼミなどでよく簡易アンケートをします。
「はい。みなさん。目をつぶってください。女性にのみうかがいます。
相手(男)が一生フリーターでも、結婚してもいい、というヒト、
手を挙げてください」というと、たいだい、手を挙げる女子大学生は、
ゼロ人からせいぜい一割です。
すなわち、いま世間では、女フリーターが激増して、男フリーターも、
「なんとなく、さびしくない」のでしょうが、彼の五年後・十年後には、
「はしごをはずされる」というか、【伴走者(女フリーター)がいなくなる】
ことになるわけです。
そうなったときに、彼「男フリーター」が、現在においてのように
「ふしあわせを感ぜずに生きていく・被差別感を感ぜずにいきていく」のは、
少しむずかしくなるのではないでしょうか?



78 :名無しさんの主張:04/06/02 21:06
労働者階級でいいから、ドイツみたいに一日5時間労働がいいな。
でも、QOLのために日本なら年500万円の収入は保障してくれないと
憲法25条にいう生存権が脅かされていると看做すよ。住宅は全く
別費用でたのむよ。そのためにも、労働争議をもっと頻繁にやら
なうとだめだな。戦わないとね。物心両面で武装し、あとはガラポン
養う家族もいないから、変に「守るものがある」とか卑屈な奴隷心
をいだくこともなく、正義を貫こうよ。スノボーとバーベキューを
中心とした生活を国家は支えてくれ。

79 :69-71 現役不動産屋:04/06/02 21:12
>>78
これから生活保護を受けられるのは一部の逆特権階級
(○価学○の幹部の協力なコネ等)に限定されてくるよ。

フリーターはクズの極み。俺の会社で同い年のフリーターいるが
(俺は社員)よくあんな低賃金、単純労働に甘んじてられるよなw

80 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/02 22:58
フリーターを批判する風潮は、儒教というオウム同等の宗教団体が作りました。

ということは、フリーターを批判する風潮は、”劣等民族の朝鮮人”が作りました。
                             ↑ここに注目

欧米人は、日本人のフリーターを賞賛していますけれどね。


81 :名無しさんの主張:04/06/02 23:03
フリー他のどこが悪いって・・・将来性と安定性が無いことかな?

82 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/02 23:23
安定がないことには、一方、スリルがある。

人生はゲーム。

将来性と安定がなくても、日本ではまず餓死することは
ないでしょう。


83 :名無しさんの主張:04/06/03 02:06
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1056163066/l50

84 :チョンはこんなに悪いんだ:04/06/03 02:20
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

85 :名無しさんの主張:04/06/03 11:48
フリーターをあえて叩くくらいなら、雇用を増やすべきだろう。


86 :名無しさんの主張 :04/06/03 12:01
>>81
一般会社員も将来不安が無いなんて言えない。
不安が無いのは、日本中に不安をばらまいている公務員、政治家、、、

87 :名無しさんの主張:04/06/03 21:34
>>86
違いといえば、正社員は将来性に不安もなくはないというものなのに対して、
フリータは将来性がまず「無い」というところでしょうね。不安どうのこうのではありません。

88 :名無しさんの主張:04/06/03 22:30
うちの会社は、毎年、2人に1人は会社を辞めています。
社員200人の中小企業ですけれどね。

僕は大卒の新卒で入ったんだけど、もともと長くいるつもりはなかったし
転職することを前提で、単なる「居場所」として入社しただけ。


89 :名無しさんの主張:04/06/04 00:13
  安倍晋三、 小泉純一郎、 竹中平蔵  …  の正体
   http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html の後半
         ネット工作員の正体
     http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084154764/326-329
     http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083628450/60-62
     http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1059919632/144-148


90 :名無しさんの主張:04/06/04 00:46
>88
俺も正直そんな感じかな。一生やる仕事じゃないと働きながら思ってるよ

91 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/04 00:54
>1
  
  フリーターが怖くてできない人はフリーターが羨ましいんだろう。
 馬鹿に馬鹿って言う程愚かしいことはないだろう。
 

92 :名無しさんの主張 :04/06/04 10:00
安月給でいつでも首を切れる、会社にとって実においしいフリーターを、
どうして悪く言えるのかな?

93 :名無しさんの主張:04/06/04 10:07
フリーターガいなければファーストフードもコンビニも
社員ばっかりで使えない店員いっぱい

94 :名無しさんの主張:04/06/04 10:37
「貧すれば鈍する」
という言葉もあるように、
最近の社会のモラル低下の一因に
フリーターの増加も関係しているだろう。

95 :名無しさんの主張:04/06/04 11:03
三流意識の三流労働者だらけ。
三流国家で高深刻な後進国に転落ですね。

96 :名無しさんの主張 :04/06/04 11:18
>>95
転落?何を言ってるの?
日本はとっくに4流国家の後進国だよ!

97 :名無しさんの主張:04/06/04 12:24
フリーターをあえて叩くくらいなら、雇用を増やすべきだろう。


98 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 12:30
>>97
では好待遇や一般的な待遇でで就職できた奴よりフリーターは能力が
劣るということで良いですね?

企業の求人倍率は年々高くなっているのに、就職できないのは学歴、能力
がついていかないからと考えないの?




99 :名無しさんの主張:04/06/04 12:31
求人倍率は上がっても派遣社員が増えている罠

100 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 12:38
フリーターが就職できないのは職業能力の蓄積がされて無いからだろう。
基本的に単純労働だし、責任も社員ほど負う場面が少ないので、
採用担当者からしたらフリーターの期間はただの甘えとしか見てない
だろう。うちの会社でもそうだし。

まあ不動産屋なんて休みが不規則で、結果がもろ数字に表れるから
やりたくない奴多そうだけどな。

101 :名無しさんの主張:04/06/04 12:48
新卒で就職活動に失敗orドキュン零細に就職だと以前に比べ
自分を’実力以上にアピール’できる機会が少なくなったような・・・。
勢いで決めて、勢いで辞めてアルバイトに甘んじる人も多いような気が。


102 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 12:55
>>101
俺は貧乏学生だったから就職失敗しても親元に帰ってもう一度
学生やれた奴らが羨ましかったが、親がある程度裕福な奴に限って
たった数回、面接で失敗しただけでへこんで就活辞めてた奴が
多かった。

ドキュン零細に行く奴は見る目が無かったって事だな。
俺が入った不動産屋なんて、入社当初は本当の零細だったが今、支店が
6つで地域シェア28%まで成長したから、零細でも伸びる会社は伸びる。
しかも零細の頃から入っておけば昇進しやすいし、一概に大手が
良いとも言えないと思う。

103 :名無しさんの主張:04/06/04 13:21
フリーターは別に悪くないと思う。
いつの時代にもそういう考えの人はいるよ。

日本政府が税収不足を補おうとやっきになって
フリーターを叩いているんだって。

既に崩壊している現体制をなんとか維持しようと
必死なんだろ。



104 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 13:25
>>103
>UFJ総合研究所は4日、2010年に定職を持たないフリーター人口が476万人と、01年より59万人増えるとの試算を発表した。
>フリーターから抜け出すのが難しく、新規学卒者の就職率も低迷していることなどが原因。
>また、一般的に自由になる所得が少ないフリーターは、正社員より個人消費への寄与度が小さいため、01年時点で名目国内総生産(GDP)を潜在的に約1・7ポイント押し下げ、10年に押し下げ幅が約1・9ポイントに拡大する、と予測している。

日本経済の足をまず引っ張ってることが挙げられる。フリーターは
単純労働が多いため職業上のスキルが身につきにくく、専門性も無いため
20代、30代の経済の主役となるべきときに重要な労働力を生かしていない


105 :名無しさんの主張:04/06/04 13:39
これからの社会を担う若者に対して
社会・企業は冷たいし厳しいよね


106 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 13:42
>>105
フリーターがするべき努力をして無いだけなんじゃないの?

107 :名無しさんの主張 :04/06/04 13:57
>>104
フリーターを雇っている側の経費節約分を全く上げていないのは公平ではない。

108 :名無しさんの主張:04/06/04 14:13
フリーターはアタマの悪い単細胞のアホばっかで扱いやすいからね。
犬と一緒で目の前の時給10円上げてやれば大喜びで不満も無くなる。

109 :名無しさんの主張 :04/06/04 14:21
だから、企業もボランティアでフリーターを雇っているわけじゃない。
企業側が必要としているから雇っているんだよ。
フリーターが努力していないって?
それは雇う側にもいえるだろ?



110 :名無しさんの主張:04/06/04 15:18
フリーターを無くすには、フリーターの数だけ雇用をつくれば良い。

それが不可能なら、物理的にフリーターを解消するだけの雇用がないのだから、フリーターの存在は仕方ない。


111 :名無しさんの主張:04/06/04 15:22
>>105
若者も馬鹿じゃないから日本を大きく変えてくれるはずだ。

112 :名無しさんの主張:04/06/04 15:23
フリーターを無くすには、フリーターの数だけ雇用をつくれば良い。

それが不可能なら、物理的にフリーターを解消するだけの雇用がないのだから、フリーターの存在は仕方ない。

企業は人材を安く雇いたいだけ。フリーターが浸透して喜んでいるのは企業。



113 :日ペンの美子ちゃん:04/06/04 15:24
またまた新しいバッシングキャンペーンが始まってるみたいですよ。
フリーターバッシングの次は、ニートバッシング。
また誰か学者か評論家が本や講演で稼ぐのかな

114 :名無しさんの主張:04/06/04 15:25
でもバイトは所詮バイトだからな。
いきなり辞められても文句言えないし。

115 :日ペンの美子ちゃん:04/06/04 15:27
>>35  そうそう。菅直人さんの失敗を教訓にしましょう。



116 :名無しさんの主張:04/06/04 15:29
>114

上司が困るってこと?


117 :名無しさんの主張:04/06/04 18:56
リーマンはいっつも上司の御機嫌うかがって、サービス労働して、
同僚は何考えてるのかわかんないし
家には寝るため帰るだけだったり、帰っても居場所が無かったり、
家族にバカにされて、家族を養ってくには薄給で、
ストレスばっかでイライラしてるから
ストレスばっかでイライラしてるから
イライライライラしてるから
イライライライライライラ
ああ、今日もサービス残業か・・
今もまさにイライライライライライライラしてるとこだから

フリーターを叩いて気晴らししてるんだよ。

118 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 18:58
>>117
低賃金で社会的評価が低い人間のたわごとですか?

119 :名無しさんの主張:04/06/04 19:01
>>118
あなたは高賃金で社会的評価が高いだけの人ですか?

120 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 19:08
俺はまだ高賃金とは程遠いよ。会社からの給与600万でマンションの
家賃収入200万ほどだから。
しかしフリーター以上は自覚してます。
フリーターが一日10時間、時給1000円で30日休み無くバイトしたと
してもたったの30万で年間360万だからね。
しかも自由を標榜するフリーターが正社員以上に1日も休み無く働いた
結果として。空しくならない?

一般のフリーターは20代。30代の職業能力蓄積すべきときにフリーター
やってて焦らないの?

バイトで食いつなぐのも良いが、それが出来るのは一般に30までだよ。


121 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 19:08
因みに給与はもちろん年額です。

122 :名無しさんの主張:04/06/04 19:15
121>
あんたは充分食っていけているからもう満足だろ
あんまりフリーターを叩くなよ
今の20代はフリーターを続けているうちに自己嫌悪になる
連中が多いんだから


123 :名無しさんの主張:04/06/04 19:19
俺もかつて住宅不動産関係の会社にいたけど辞めた。
なんでかっていうと、「69-71 現役不動産屋」みたいな
つまらない価値観の人ばっかりでくだらなくなったからってのがひとつにはある。
端的に言ってカネのことだけなんだよ言ってる事が。
稼ぐということについてのハングリーさは大したもんだったね。
でもあとはまるでダメ。
そんなヤツらがわんさかと居るむさくるしい職場だったんだよ。

124 :名無しさんの主張:04/06/04 19:20
持ち家があれば給料なんて年収80万でもなんとか生きていけるよ。
庭を耕しててナスや大根つくってるから意外と裕福な生活ができる。
年に一回ぐらいは自転車で日本一週旅行とかもできるしマジおすすめ。

125 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 19:24
>>122
いや、まだ満足して無いね。まだまだ収入は欲しいし、休みも増やしたい。
ここ1週間は会社から長期休暇貰ってたが、来週からまた働かなきゃ
ならん。

自己嫌悪になるくらいなら、資格取るなり、学歴改造するなり、
種銭貯めて商売始めるなり努力すればいいのでは?
俺はいつ首切られてもいいように、不労所得を増やす努力を今
してるんだけどね。
数年前は社会人選抜で夜間の院働きながら行ってたし。
学歴改造と資格取得は比較的簡単に出来ると思うのに、なぜ
フリーターはやらないの?

126 :69-71 現役不動産屋:04/06/04 19:30
>>124
そういう生活も良いが、それは会社辞めたときにでも好きなだけ
出来るんだから、今は働くべきじゃないの?

127 :名無しさんの主張:04/06/04 19:56
もう今更正社員は無理だし一生フリーターでいいよ。贅沢しなければこれで十分。
もともと人付き合い嫌いだから学歴や資格なんて意味ないし必要以上にお金を
もらっても使い道に困る。毎日本読んだり植物の研究したりしてそれなりに充実
してるよ。ただ自分の家がないフリーターは悲惨かもしれないね。

128 :名無しさんの主張:04/06/04 20:38
だから、一生フリーターなんてできないって
正社員だって、中高年になるとリストラされるのに・・・

129 :名無しさんの主張:04/06/04 22:02
あんまりフリーターを叩いてると、自分自身が転職するとき億劫になってしまうよ。

130 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/05 00:20
>>128
中高年になってリストラされたら、

「君は一生食える金を貯めたから、もう働かなくていいよ」って
ことだって解釈しましょう。
これが暗黙の了解かもしれないね。

金がなくてリストラされたら、ハジを怖れず、「僕は金がありません、
訴えます」と、はっきり会社に言いましょう。


131 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/05 00:22
フリーターは、クビになるのも簡単だが、
反面、なるのも簡単だってメリットがあるよ。

職種を選ばなければね。


132 :名無しさんの主張:04/06/05 00:44
言葉は悪いが、えたひにんだろ。
社会にとって安価な労働力だし、定職者から見れば、下が居るってことで不満の捌け口。
フリーター本人も満足してるんなら問題はない。

日本が将来、単純労働者ばかり抱えるといった国家的存亡の危機以外は。

133 :名無しさんの主張:04/06/05 15:22
ここでフリーター叩いてる奴等って、自分が失業したらどうするんだろ?
職が見つからなくって自分がフリーターを叩いてたのでアルバイトもやれない。
自殺しかないだろうな。

134 :名無しさんの主張:04/06/05 15:46
江戸幕府は得た・避妊が下にいるということにして農民達の不満を
回避した。

今の日本の政府や企業社会にとってもフリーター・派遣が下にいると
いうことにすれば正社員達の社会や企業に対する不満を回避できると
いう訳。
自分達より下がいるんだからとサービス残業などの不条理にも目を瞑
ってくれるし。

この国は昔からこうした特殊な階級構造が体裁を変えながらもフラクタ
ル的に続いている。
フリーター見下してる正社員も結局は社会に利用されているというこ
とに気付くべきだろう。

135 :名無しさんの主張:04/06/05 16:16
昔はフリーターなんて無かった。
昔は正社員がやってた仕事を今はフリーターがやってる。
企業が社会保障費の負担を避けるために正社員を減らして、
フリーターを増やしてる事実に目を向けるべきで、
フリーターは悪くない。

136 :悟空:04/06/05 16:39
フリーター一生やってろ、個人のかってだからな。
だけど、払うべきもん払ってない奴がおおいから
ごちゃごちゃいわれんだろ。年金はらわねーのが
おおいからもんだいじゃねーの、自給800円君たちよ

137 :69-71 現役不動産屋:04/06/05 16:57
>>135
20代、30代の大事な時期に単純労働しかしないフリーターは悪くないとでも?
正社員を求めている企業はまだまだある。個人の能力とコンピテンシーが
足りないだけ。

言い訳する暇があるならフリーターは学歴改造、職歴改造、資格取得のどれか
でもすればいいのに。

138 :名無しさんの主張:04/06/05 16:59
自給800円で月13000円も社会保障費取られたら生活できないよ。
かといって、正社員はどんどん減らされ、フリーターは増え続ける。

139 :名無しさんの主張:04/06/05 17:04
135の言う通り。フリーターに求められるスキルも高くなってる。
本当にやってる仕事は正社員と同じ。雇用形態と賃金形態が違うだけ。

フリーター叩くなら正社員での雇用を増やせ。

140 :69-71 現役不動産屋:04/06/05 17:12
正社員と同じ仕事してるのはごく一部だろ。負っている責任が違うんだよ。


フリーターの最終学歴は、高卒が4割弱、大学・大学院卒が2割弱、
高専・短大卒が1割強。全体の6割強がコンビニエンスストアの店員
などサービス業務をしており、平均年収は男性で151万2千円。
親などの援助を受けている者が多いとみられ、家族との同居が8割。


年収151万

( ´,_ゝ`)プッ


141 :69-71 現役不動産屋:04/06/05 17:14
>>139
求人なんか探せば幾らでもあるんだけどね。
社会が悪い、景気が悪い、政府が悪い、企業が悪い、やりたいことが見つからない
ここの言い訳のどれか一つにでも自分に原因を持っていく思考は皆無だね



142 :名無しさんの主張:04/06/05 17:20
団塊のオヤジが何かいってるよー

143 :69-71 現役不動産屋:04/06/05 17:22
俺はまだ20代だって。同世代のフリーター以上は自覚してます。
年間200万にも満たない収入でよく我慢してられるね。


144 :名無しさんの主張:04/06/05 17:26
正社員雇用が少ないから必然的にフリーターが増える。
正社員雇用が少ない理由は企業が人件費削減したいからだろ?
愚かしいのは、リーマンでもフリーターでもなく、
「すべきことをしない人」と「余計な事をする人」の2者のみ。
なぜなら彼らは、自分は何者であるか?を知らない、知ろうとしないからだ。

145 :69-71 現役不動産屋:04/06/05 17:31
七五三現象とは、就職した若者が3年以内に会社を辞める割合です。
「仕事が合わない」などの理由で、中卒の7割・高卒の5割
大卒の3割が3年以内に退職しています。
仕事はしたいけど、やりたくないものは避けたい。
受け皿が減っていくので、なかなか経験が積めない。
経験のない若者は、雇ってもらえない。
こんな悪循環が、フリーターを生み出す原因になっています



146 :名無しさんの主張:04/06/05 17:35
>>145
その原因は企業側と労働者側とで半々と見ておくべき問題だな。

147 :69-71 現役不動産屋:04/06/05 17:42
では就職できる人間と出来ない人間の違いは何なんだ?
俺は正直貧乏学生だったから、就職出来なかったら追い詰められる
環境にあったし、その為に会社選びと就活に心血注いできた。
宅建レベルの資格は学生時代に取ったし。
今はいつ首切られてもいいように不動所得増やす努力をしてるし、
もし十分な財産が出来て無いうちに職を失うことを考えて、夜間の
大学院行って学歴改造もした。

フリーターには追い詰められる境遇と、将来に対する気配りが出来て
無い奴が多いように感じる。
新卒者の当初のやりたいことを仕事にしてる奴なんて実際は1割にも
満たないって知ってるか?

148 :名無しさんの主張:04/06/05 17:44
戦争(混沌)はエントロピーの増大 


戦争はなくならない。

149 :名無しさんの主張:04/06/05 17:45
長らくフリーターやってましたが、今年から国立大学生です。

高卒は生きている限る、大学受験のチャンスがあります。



150 :名無しさんの主張:04/06/05 17:48
>69-71 現役不動産屋

フリーターを叩くだけで、解決する力もなのか?
糞だなw

俺は、あえて叩かないがな。


151 :名無しさんの主張:04/06/05 17:50
>>147
かつて貧乏生活の辛酸を舐めた君が、君なりに頑張っているのはわかるから
他人のことをとやかく言う必要は無かろう。
一部フリーターに迷惑させられているという主張はわからなくもないが、
君に害悪を及ぼすものは他にいくらでもあろう?正社員の中にもいるだろう?
フリーターというひとくくりで下位の存在として批判する事に
そこまで執着するのはなにゆえか?

152 :69-71 現役不動産屋:04/06/05 17:51
>>150
何で俺が低脳フリーターの面倒まで見なくちゃなんないんだよ。
馬鹿か?

153 :69-71 現役不動産屋:04/06/05 17:59
>>151
俺が知ってるフリーター(友人含む)は皆堪え性が無く、
生活が荒んでいて、言い訳に終始している。
ここのスレでもそう。
自分がフリーターなのは社会が悪い、国が悪い、政府が悪い、
企業が悪い、景気が悪い、やりたいことが見つからない、
今のままでいい、こんなんばかりだろ。
するべき努力をしないで文句をいい、かといって現状を肯定する
わけでもなく、フリーターの身分を低いようにも思わず自己肯定
ばかり。
正直言ってお前らクソなんだよ。日本の消費が落ち込むのはお前らの
存在による影響が大きいんだからな。

154 :名無しさんの主張:04/06/05 18:28
だらしない人間を批判するという限りにおいては理解出来るが
>するべき努力 とか
>フリーターの身分を低いようにも思わず・・
とかなにを指してるのかよくわからない。
主観的な意見を根拠も無く一般化している。
>日本の消費が落ち込むのはお前らの存在による影響が大きい
ここらへんは拝金主義者ならではの意見だな。
現役不動産屋は価値基準がホントにカネしか無いのだな。
人間はその生立ちによって、モノの考え方というのが変わってくるものだ。

155 :69-71 現役不動産屋:04/06/05 18:34
フリーターの身分がいやなら、そうならないように努力すべきだろ。
するべき努力とはそれに対する努力だ。仕事に責任を持たず、
今までの生活を正すこともせず、毎日を刹那的に生きてる人間が
努力してるのか?
そしてフリーターは嫌だといいつつも、その身分を恥とも思わない
その感覚が信じられないね。
拝金主義者で何が悪いんだ?金が全てとは言わないが、その金の価値に
重きを置いてる人間が殆どだろ。だから低賃金のフリーターだって
時給に文句を言うんだろ。

156 :名無しさんの主張:04/06/05 18:52
フリーターが皆努力しても正社員雇用枠そのものが広がるわけではない罠
限られたパイの奪い合いが激化するだけ。
雇う側は皆従順でよく働くようになりボロ儲けでほくほく顔だろうけど。


157 :名無し:04/06/05 18:55
155>
漏れは長年フリーターやって兄の会社を手伝っているが
あんたのレス見たらフリーターをひがんでいるんだろ
それか優越感に浸りたいのか
いろんなフリーター見たけどあんたの言っているフリーター
は10年前のフリーター像だよ
今のフリーターは食べるのに必死
それに企業の求めるのが強いから
サボりは出来ないし、まして遅かったら即刻くび
バイトなんて代わりなんかいくらでもいるから一生懸命やるしかない
それが今のフリーターの現状


158 :名無しさんの主張:04/06/05 18:58
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159 :名無しさんの主張:04/06/05 20:01
でも、フリーターと正社員では、やはり、扱う仕事のレベルは違うね!
企業側も もしものことを考えて重要な仕事は、フリーターに任せないだろ!
まあ、単純作業でも言葉次第では重要な仕事だと思い込ませられるけど・・・



160 :名無しさんの主張 :04/06/05 20:50
だから、需要と供給があるだけのことだよ。
フリーターを馬鹿にしても意味がない。
そんなにフリーターが気に入らなければ、雇うな!よ。
何度言っても解らないようだが、企業側もフリーターを道具としてさんざん利用している事を忘れるなよ!


161 :名無しさんの主張:04/06/05 21:15
もし企業がバイトの使用をやめ全部正社員にしたらその分上昇した
人件費コストはきっとお前らのボーナスに(ry

162 :名無しさんの主張:04/06/05 23:20
現役不動産屋の実態は多分学生かなんかだと思うよ
奇麗事が多すぎる、なんか現実を知らない世間ズレした印象がある
金持ち父さんとか読んで成功したつもりになってカブれてるだけって印象がある

色んな板に行くけど(不動産板にも)、彼(彼女か?)の意見は甘すぎ

163 :>>155:04/06/05 23:22
今はパートやアルバイトから、いきなり重役や役職に抜擢される時代。
雇用主からすれば、正社員もフリーターも雇用形態の一つに過ぎない。

俺も2ちゃんが始まったころ、いつまでフリーターやってるの?なんてスレ立てたこともあったけど、時代が変わった。
将来のことなんて誰にも分からない。中小企業の経営者の将来など特に分からないよ。

164 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/05 23:26
結局、人間は、働くために生きているのではない。

ということは、金が必要な人間は過剰労働をし、
金がさほど必要でない人間は、短時間労働をすればいい
話なの。

これが、民主主義社会の真髄。

過剰な金儲けというのは、本来は悪なんだが、
そのことに皆気がついていないねー。



165 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/05 23:40
正社員や看護士の過酷な労働形態がもたらしたミスがある。

三菱は、人を殺さなければわからない。



166 :みっちゃん ◆muxzEq5HX6 :04/06/06 00:53
 俺、今28で、親のすねかじって短大に通ってるんだけど、人生の
選択間違えたかなって後悔してる。要するに、それまではずっと
フリーターやってて、このままじゃいけないって考えて、心機一転
受験勉強に没頭して、何とか放射線技師の短大に受かったんだけど、
入学してみていろいろな人に話し聞いてみたら、この年齢じゃ就職
難しいっていうし、勉強はクソつまらんし、先生どもはクソだし・・・・
考えてみりゃ別にフリーターやっててよかったんだよな、少なくとも今の
日本じゃ飢え死にする心配はないわけだし。ただフリーターやってて
ケコーンは難しいけれども。しかし今更後戻りはできない。もうフリーターに
戻るわけにはいかない。



167 :名無しさんの主張:04/06/06 00:57
俺は金は大事だと思うけどね。
拝金主義はクソだと思うけど、
自分の大切な価値観を守ろうとしたら大概金が要る。
その価値観を守るための金を得るための努力。
それくらいの努力はするべきだろ。

もし努力してダメなら、それだけの人間だったってだけのことだ。
諦めて自分の身の丈に合った生き方をすりゃいい。

168 :名無しさんの主張:04/06/06 01:01
>>166よ、
海外青年協力隊はどうよ?
http://www.jica.go.jp/activities/jocv/index.html

アフリカか中米でレントゲン技師として活躍したら?
現地の女と知り合って結婚するのも良し!
中米の女は、白人と黒人と先住民の混血で、スタイル抜群の美女が多いよ!

169 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/06 01:08
>>166
35歳までなら、まともな所に就職できますよ。

42歳で、サラリーマンから教員になった人もいます。


170 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/06 01:12
フリーターでもホームレスでも、別に何でもいいじゃん。
どんなことでも自分が幸せを感じて生きていけるような人間であれば、それ以上ない財産じゃん。

171 :みっちゃん ◆muxzEq5HX6 :04/06/06 01:17
>>168
 なるほど!そりゃいいな!俺もさすがにこの年で、あんま青臭い
こと言えないけど、やっぱ人のためになる生き方したいよな!そうだ、
何も狭い日本に閉じこもってることないんだ。病気や怪我で苦しんでいる
人は世界中にいるわけだ!それに、ケコーン相手だって、日本人に
限定することはない。レスありがとう!!

172 :名無しさんの主張:04/06/06 01:18
>>168
それ凄い倍率高いと聞いたが。

173 :名無しさんの主張:04/06/06 01:31
フリーターになってみて、何が一番嫌かというと金じゃない。
やはり、まともに新聞も読んでいないような人間が多いし、
こちらも頭が悪くなりそうなくらい空気も読めない。
わざわざ言わなくても分ることを説明しなくちゃいけないし、
説明しても聞いてるのかどうかすら分らないぐらいボーっとしてる。

174 :名無しさんの主張:04/06/06 01:34
>>173
それ俺のことかもしれない。
つうか俺鬱だから。
記憶力が悪くなってしまい歯を磨いたことを忘れ30分後にはもう一度
歯を磨こうとしていることもある。
鬱で正社員になれずフリーターしてる人も少なくないだろうな。

175 :名無しさんの主張:04/06/06 01:43
色々な生き方があっていいじゃないか。
フリーターでも正社員でも今の現状に不満なら目糞鼻糞だな。

176 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/06 01:43
>>168
協力隊に行くなら、皆に、「僕は2年間遊びに行ってきます」と
言ったほうが、自分に正直なので正しい。
遊びに行くわけなんだから、青臭いわけでもなく、単に
純粋な快楽追求なわけだ。
そこにウソをついてはいけないね。

参考文献
「人は少なくとも、働くために生きているのではない」
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/cuba/cuba2.htm


177 :名無しさんの主張:04/06/06 06:26
>>167
>自分の大切な価値観を守ろうとしたら大概金が要る。
価値観のほうを理由を付けつつ下方修正する、という選択肢もありますよ。
何も努力しないうちから「現実はシビアだ」なんていう人、よくいるじゃないですか。
もはやその人にとっては現実がシビアかどうかなんて関係ないのに。

178 :悟空:04/06/06 07:51
170>おまえが人生を語るには早すぎるような気がするが、
聞いてやろう、だが、現実逃避としか思えないな。
人の価値をこの日本で生み出すことができるのは
私が知っている限り、金(現金)、地位(社長)、名誉(ノーベル?賞受賞とか)
だけだと、思うが、分かりやすくかっこ内に例までいれてやったぞ。


179 :悟空:04/06/06 07:53
>>170
おまえが人生を語るには早すぎるような気がするが、
聞いてやろう、だが、現実逃避としか思えないな。
人の価値をこの日本で生み出すことができるのは
私が知っている限り、金(現金)、地位(社長)、名誉(ノーベル?賞受賞とか)
だけだと、思うが、分かりやすくかっこ内に例までいれてやったぞ。


180 :悟空:04/06/06 07:56
>>175
現状に満足しているような奴は、その段階で生きている価値を疑うよ

181 :名無しさんの主張:04/06/06 08:12
>>170
本人が幸福か否かは関係ない。社会的な存在価値が問題なのだよ。

182 :名無しさんの主張:04/06/06 08:39
フリーターじゃスナックにもいけない
グアハハ

183 :名無しさんの主張:04/06/06 09:29
>>180
幸せはいつ訪れますか?

184 :名無しさんの主張:04/06/06 10:12
正社員でもブサイクで童貞なのは嫌だなw

185 :名無しさんの主張:04/06/06 15:37
必死で自分以下の者を見出し安心感を得ようとするのは日本人の国民性らしい。

186 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/06 17:44
この世に社会的価値のある人間なんて存在しないんだから、
それを認めないとね。

所詮、皆、上司も官僚も政治家も弁護士もフリーターも引き篭もりも、
ただの動物なんだよ。

それでおしまい。



187 :>:04/06/06 18:35
この世に社会的価値のある人間なんて存在する

存在しないと思ったら、一番先に死んでくれ

188 :名無しさんの主張:04/06/06 18:37
>>178 デモオタク自立スレへカエレ!!

悟空 ◆TTtxpqNzhEの自立過疎スレ

政治不信(年金)なら、同時多発デモだ!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1086402942/l50

189 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 19:10
フリーターは責任逃れの人間の屑だね。親にさせてもらった生活を同じ家族
を養うことになった時フリーターの身分のままでそれが出来ますか?

俺が学生だと言う意見もあったが、2年前まで社会人兼大学院生だった。
もちろん本業は不動産の売買仲介。


190 :名無しさんの主張:04/06/06 19:13
>>189
馬鹿だな!無駄に働くと政治家の食い物にされるだろうが

191 :名無しさんの主張:04/06/06 19:28
自分の稼ぎを目減りさせないの為には、便利な制度だ

おいらはリーマン崩れだがリーマン時代はサビ残しまくりで日12時間
以上働いて総支給30万以上なのに手取り20万切っていたな。
それが不況で会社が倒産してフリーターになった今は、リーマン時代の
半分つうか定時7.5Hで日額10,000円月収27万だw 余った時間の掛け持ち
バイトを足すと、月収33万を確保出来たね。何て言ったって、年金・健康保険
源泉が抜かれないのが、大きいな

192 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 19:29
>>190
フリーターは政治家の食い物というより、社会の食い物。
自らの労働力を惜しげもなく安売りする低脳。

193 :名無しさんの主張:04/06/06 19:31
>>190激しく同意

194 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 19:32
>>191
フリーターは自由というが何でそんなに働くのか?掛け持ちバイトまでして。
しかも月収27万を自慢してるが、年額に直すと400万にも満たない低所得だろ。
それに年金は非常に有利な金融商品だって事も知らないのかな?
健康保険も病気になった時に必要だろうが。

月収33万程度で自慢しないほうがいいと思うよ。



195 :名無しさんの主張:04/06/06 19:40
自慢は、していない無職やホームレスよりましなだけ

上手く働かないと税金・年金名目で霞を食われるだろう

196 :名無しさんの主張:04/06/06 19:44
サビ残させられまくっても文句一つ言えないただの奴隷である
日本の正社員にとやかく言う資格があるのかと小一時間(ry

197 :名無しさんの主張:04/06/06 19:45
>>92 ハイハイ自称不動産屋さん良かったね

ところで不動産屋さん宅建ってなんの略1分以内に

回答できなゃ、あんたは偽者だw

198 :名無しさんの主張:04/06/06 19:45
零細企業の社員(社蓄)だったらフリーターのほうが気楽で
時間的な余裕感もあるだろう。
会社の飲み会や付き合いも面倒とか不思議なモラトリアムの傾向もあるようだ。

199 :名無しさんの主張:04/06/06 19:46
>>196

おいらは、サビ残はやらん

200 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 19:48
>>195
年金は非常に有利な金融商品だから俺は今のところ取られても文句
は無い。それに会社勤めとは別に、資産の所有目的で(不動産賃貸業
と登記してある)法人持ってるから節税はその会社使って旨く
やってるつもりだけどね。

>>196
正社員全てがサービス残業やらせられるような境遇と考えてるとは
おめでたいねw



201 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 19:49
>>197
宅地建物取引主任者。そんなクダンネー質問するな、馬鹿。

202 :名無しさんの主張:04/06/06 19:56
フリーターはね・土木・建築・鳶・解体・重機作業・工場内組立作業
フォーク・クレーン・ホイスト・NC・CAD・CAMなどいろいろな
知識と技能がなくてわ、勤まらんそれに付随する免許や資格が必要
馬鹿チョン社員と一緒にされては、困る。

203 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 19:58
>>202
フリーターはルーチンワークのサービス業についてる人間が多いのだが

204 :名無しさんの主張:04/06/06 20:03
>>201
宅地建物取引主任者回答が出るまで4分
つうことは、あんたは、偽不動産屋だな
自分の職業に必要な資格名を答えるのに4分もかかるか?
おいら見たく免許と資格・技能修了書類でセカンドバック
満杯になるならまだしもね♪

205 :名無しさんの主張:04/06/06 20:09
>>203
フリーターもピンからキリまであるぜ♪

宅建なんか通信教育で取れるだろう
他人が持っていないような資格でもあるのか?

206 :名無しさんの主張:04/06/06 20:14
>>203

自称不動産屋どうした?

論破されたかw

207 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:18
>>201
お前はそんなに2chに張り付いてるのか?

地方駅弁大の経営管理修士号(自慢にならんなw)
資格は宅建とマン管、管業、ビジネスキャリア制度の不動産に関する
法務位。

俺の一番の自慢は事業用不動産の売買仲介営業経験だ。
資格マニアの奴に実務経験があるか?フリーターに数億の物件売る
責任を果たせるか?所詮数百円、数千円の物を売るのが関の山だろう。


208 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:20
ときに2010年。

公園のダンボールに包まっている中年の男。
彼は最近までフリーターであった。

だが30歳を過ぎてからバイトの面接は断られ続け、この3ケ月仕事はしていない。
思い切って企業の就職面接にも出向いたが、どこもフリーター経験者とわかると門前払いか
履歴書を送付しても音沙汰なし。

貯えも底を尽き、1ケ月前から公園ぐらし。
この1週間、ろくなものも口にしていない。

夜空を見上げる彼の目には、昔2ちゃんねるで見た
『「フリーターなんて30歳になったら働けなくなる』
という言葉が、まざまざと蘇った。

「どうしてあの時、思い直さなかったのかな・・・俺」
悔やんでもしょうがないことはわかっていても、後悔の涙が込み上げてくる。

仲間とクラブで踊り、カラオケで唄った。
ブランド、新製品。欲しいものは買い捲った。
すべてが今思えば夢のような日々。
とっくに電池が切れた携帯が虚しい。
声を殺して泣いた。

彼の背後に影があった。
「おーい、ターゲットみっけぇ!」
金属バットを片手に不敵な笑いを浮かべる少年たちであった・・・


209 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:22
面白い本、発見した。
ちくま新書 「さみしい男」
諸富祥彦 著 (千葉大学教育学部助教授)

60ページ
フリーターは「働かずに夢を追う人」のことではなく、現実には「正
社員よりも安い賃金で働かされ使い捨てにされる人」となってしまっ
た面があります。

67ページ
「サラリーマンはイヤだからフリーターになる」という若者は増えて
います。それに伴い10代、20代のホームレスはますます増えていく
だろうと予想できます。


210 :名無しさんの主張:04/06/06 20:23
>>207
それって自分の店?
もしかして支店とかもあるの?

211 :名無しさんの主張:04/06/06 20:24
>>207吊られてやんの

おいらの得意は、クレーンだがただのクレーンじゃないよ♪


212 :名無しさんの主張:04/06/06 20:25
>>207
ちなみに免許はどこでとった?

213 :名無しさんの主張:04/06/06 20:26
>>207

ホラ吹き証拠だせ

214 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:30
>>210
いや、勤めている会社に事業用不動産を販売する営業部があるから
俺はそこに所属してる。
>>212
宅建は学生時代にWセミナーで、後は独学。ビジキャリは職業能力
開発協会で。実際は地元の教育訓練機関
(これを言うとどこに住んでるのかばれる)

>>213
掲示板で証拠出せと言われても。

215 :名無しさんの主張:04/06/06 20:37
>>207
国家資格か?

でもおいらのJHR(全日本レッカー事業共同組合)の公認資格
レッカーオペレーター認定試験(実技+学科+法規)に比べればクソだな!
全国で合格者は数十人しか居ないもんな 交通事故は、なくならない
から食いぱぐれは、無い。不動産屋が儲かるなんて昔話だw

216 :名無しさんの主張:04/06/06 20:38
フリーターいなくなったら誰が末端の業務するんだ、バカ不動産屋

217 :名無しさんの主張:04/06/06 20:39
>>214

証拠だせよ

218 :名無しさんの主張:04/06/06 20:42
>>216

安心しろ今時不動産屋で採算取れているのは、極一部
2chで八つ当たりしてんだ、寛大な心で見守ろうぜ!

219 :名無しさんの主張:04/06/06 20:43
あらら不動産屋みんなに凹まされたか?

220 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:45
ビジキャリは国家資格とかの範囲じゃないんだよね。
厚労省大臣が認定してるから近いっちゃ近い。
資格取得とかじゃなく能力開発が目的だから。

>不動産屋が儲かるなんて昔話だw
これは事実。不動産の価格下落で実際手数料収入下がってきてる。
ただ事業用物件の利回りは価格下落の分高くなってきてるし、
馬鹿投資家が何の知識も持たずに物件買いあさるからチャンスと
いえばチャンス。

>>216
学生と主婦にお願いするさ。日本の労働人口減ってきてると言うのに
貴重な労働力なんで安売りするんだよ。
低賃金で甘んじてるなんてマゾか?

221 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:46
>>216-218
フリーターが発狂したようですw

222 :プロの吊り師:04/06/06 20:50
>>202
要は準詐欺師ね

223 :名無しさんの主張:04/06/06 20:50
宅建の免許の有効期間は?
免許はだれが出す?

224 :名無しさんの主張:04/06/06 20:52
>>220
>馬鹿投資家が何の知識も持たずに物件買いあさるからチャンスと
>いえばチャンス。
テメエヵ!?
reitよりも利率が低いクズ物件売ろうとしてくるDQN電話営業は!

225 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:52
>>223
5年。
申請は自ら行うだろう。都道府県知事にね。
下らない質問は辞めろ。資格さえ取ればいいと思ってる
資格マニアのフリーター君w

226 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:54
>>224
まさか、ワンルームのクソ営業と一緒にしてもらっては困るよ。
うちは完全反響と人脈営業。
利回りは10パー超えてるの多いが、将来の人口減が確実なのに、
よく素人が手を出すなと心のそこで笑ってます。


227 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:57
フリーターでも子供バカバカ生んでくれれば、不動産の需給が
人口増で逼迫するから、そういう低年齢子持ちDQNフリーター
カップルは不動産屋にとって存在価値あり。

それ以外は恥を知れ

228 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 20:58
>>224
リートの利回りは価格上昇で昔ほど美味しく無いだろ

229 :プロの吊り師:04/06/06 21:12
おいらはねぇ♪ レッカーオペレーター認定試験、大特1種 けん引2種
大型2種 フォーク、移動クレーン(5t以上)玉賭け、危険物丙種
自動車整備士免許(検査主任者)自動車電装整備士 ガス溶接 それ以外にも
あるぞ おいらの本職(実家)は、高速道路事故車排除屋だからね 食いパぐれは
無い


230 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 21:14
>>229
危険物の丙種なんて知的障害者とクズフリーター以外受かる資格だろ。
そんなの書くなよ。

231 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 21:15
基本用語は、
「時給10円上がんないかなー?」
なんだよね。
哀れなフリーターって!

無職、自由業って言うと
無茶苦茶おこるんだよね
貧乏なフリーターって!

正社員の奴と話すと
自分のこと正当化しようとするんだよね
阿呆なフリーターって!

いつか大企業に就職すること夢見て
言い訳ばっかしてるんだよね。
馬鹿なフリーターって!

美味そうなゴミ弁当は取り合いになって、
ホームレスと喧嘩するんだよね。
そんなゴミはみじめだね!
最底辺のフリーターって!

馬鹿にでも出来る仕事、ナンバー1!!
それはフリーター!! なんだってさ!

あはははははは!!!!馬鹿だねー!!!!


232 :名無しさんの主張:04/06/06 21:18
>>225
間違ってる。

233 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 21:23
どこが間違ってるのかな?


宅建業法18条
第18条 試験に合格した者で、宅地若しくは建物の取引に関し国土交通省令で
定める期間以上の実務の経験を有するもの又は国土交通大臣がその実務の経験
を有するものと同等以上の能力を有すると認めたものは、国土交通省令の定め
るところにより、当該試験を行つた都道府県知事の登録を受けることができる

宅建業法22条
取引主任者証(第5項の規定により交付された取引主任者証を除く。)の
有効期間は、5年とする。

234 :プロの吊り師:04/06/06 21:23
>>230自称詐欺師 レッカーオペレーター認定試験君は、パスできるか?

そこいらのクレーン屋の知識+実技レベルじゃ無理だぞ

危険物取扱者・高圧ガス移動監視者・劇毒物取扱主任者を取ったのは
バイトでローリー転がすのに必要ジャン♪




235 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 21:26
ハハハハハハハ
フリーターのクソども。クソ面白くないカキコを毎日ご苦労ご苦労(ワラ
貴様らクソフリーターはどうせ一生正社員になること夢見て
まるで白痴のように公園ウロついているんだろうな。
ダッセーー!!

来る日も来る日も貴様らダサイプライドをまとったクソフリーターは
お前らと同類の低レベルのホームレスを相手に愚痴をこぼしながら
ポリエチレン袋にクソみたいなゴミをあつめるだけの
くだらない日々を繰り返していくんだろうな。
ダッセーー!!

貴様らマヌケ面のクソ起業家気取りにとって
「俺は成功するんだ、お前らには分からない!」
「金はないけど正社員よりよっぽど偉いぜ」
「社畜には絶対になりたくないね」
をバカみたいに一日に何回も言う仕事はお前らバカに調度いいんだろうな。
ダッセーー!!

サラリーマンが社畜ならお前らは社畜は社畜でも社会の家畜だろうが!
いずれ税金で養われる羽目になるんだしな。
馬鹿じゃねーの?ダッセーー!!

期限の切れたお前らの足りない脳でも使って
せいぜいがんばれよクソ起業家気取りども。
ハハハハハハハハハ!


236 :名無しさんの主張:04/06/06 21:31
>>233
間違ってるよ。
有効期限のほうはあってるけど

237 :プロの吊り師:04/06/06 21:32
>>235
と言うお前も詐欺師だろ

おいらはプロの吊り師 わはははは


238 :名無しさんの主張:04/06/06 21:36
ごめん、よく考えたら根本的に間違ってるんだから、
有効期限も間違ってるわ

239 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 21:37
>>236
業者の免許の事言ってるのか?それなら、都道府県知事の場合と
国土交通省大臣の場合があるが、取引主任者なら、都道府県知事に
対して交付申請するだろ。
何が間違ってるんだ?

240 :名無しさんの主張:04/06/06 21:39
事業者としての免許と、
主任者の登録ってまるで違うものだよ。
普通、間違えないよ。

241 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 21:40
業者の免許 有効期間5年
交付する主体 同一の都道府県内で営業する者はその都道府県知事
       またがる場合は国土交通省大臣。



242 :プロの吊り師:04/06/06 21:42
>>241

ありゃやや わはははは・・・・オレオレ詐欺師決定!!

243 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 21:44
>>240
それなら宅建の免許と言わず、宅建業者の免許と言えよ。
1分以内とか言うから早とちりするだろ。

まあ、クズみたいな低所得のフリーターよりは上だと自覚してるの
は変わらないがな

244 :名無しさんの主張:04/06/06 21:48
>>243必死だな!何人相手しているんだ

245 :名無しさんの主張:04/06/06 21:49
>>243
それは悪かったけど、
有効期限とセットの上、免許と表現しているんだから、
間違えないと思うでしょ。
そもそも主任者は一回登録してしまえば、
消除を受けない限り有効なんだから。
あなた実務経験5年未満ですか?

246 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 21:52
>>245
登録は有効だが主任者証は5年更新だろ。俺は実務6年目だ。


247 :プロの吊り師:04/06/06 21:53
某高速道路で発生した、ダンプ転落事故で被災者の救助作業で東京消防庁御指名で
おいらのOC-200MWと、東京消防庁のTL-200Mによる共同任務で友釣り(共吊り作業)で
被災車両を吊り上げたんだぜ!!お前に出来るか? その前に東京消防庁特救に御指
名もらえるか?自称不動産屋こと詐欺師君 君には一生体験出来ないよ
ギヤラリーの見守るなかの救助作業なんて、自己陶酔するね♪成功した時の歓声が癖になる



248 :名無しさんの主張:04/06/06 21:56
そうだね。表現悪かった

249 :名無しさんの主張:04/06/06 21:56
オレオレ詐欺師が吹かしこいているスレは、こちらですか?

250 :名無しさんの主張:04/06/06 21:57
>>24669-71 現役不動産屋必死だな

251 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 21:58
会には本音とタテマエというのがあるからさ、皆あんまり口に出さないわけだけど。
世間はキミ達をゴミだと思ってるよ。それは自覚しておいた方がいいよ。


煽りスレばかり立つと思ってる幸せ者もいるみたいだけど、2ちゃんは本音の世界だから。
皆そういうふうにフリーターを見てるってこと。

中には本当に努力してるフリーターもいるだろうし、実力のあるフリーターもいるんだろうよ。
でもほとんどの企業がフリーターの期間はお遊びと見ているのが今の現状。
たとえ応募できても、それは完全にタテマエ。面接では絶対厳しいこと言われるよ。
それは就職活動したことあるフリーターならもう気づいてるだろ。

まあ、結果を出すことだね。
それは「俺の友達はフリーターでも大企業に入った」じゃなくて、
キミ自身が結果出すしかないんだよ。

そういうの、わかってる?
もう一度言うよ。キミ達は世間から見たらゴミ。
悔しかったら、言い訳しないで結果出しな。




252 :名無しさんの主張:04/06/06 21:58
金額だけでいいんなら、
フリーターの俺も一日の売買代金1億超えることなんて、
しょっちゅうだがな。

253 :名無しさんの主張:04/06/06 22:01
フリーターが叩かれて、
NEETのほうがむしろ優雅って、
この板はどうなっとるんだ!?

254 :69-71 現役不動産屋:04/06/06 22:02
>>252
株の信用取引か?為替の証拠金取引か?それともただの妄想?
何の売買代金なの?

255 :プロの吊り師 三平:04/06/06 22:06
>>251
一両数千万の大型特殊工作車12両所有しているプロの釣り(吊り)師集団ですが何か?

もちろん自営です

256 :名無しさんの主張:04/06/06 22:07
>>254
それに日経先物も加えてくれ

257 :名無しさんの主張:04/06/06 22:11
そこらのフリーターと一緒にしてくれるなというべきなんだが、
資本も持たないリーマソにゴチャゴチャ言われると、
フリーターにつきたくなるよな

258 :プロの吊り師 三平:04/06/06 22:13
潰れかかった近所の不動産屋社長を夜間道路掃除バイトに使っているおいらは・・

259 :名無しさんの主張:04/06/06 22:18
ネットの書き込み1つでも、深く傷つけるって毎日新聞に載ってたな・・
それが、この間の小6少女の殺傷事件であり、・・・
2ちゃんねるが閉鎖されるのも時間の問題かな?

260 :プロの吊り師 三平:04/06/06 22:19
不動産屋の親父を釣りの相棒に起用したら機械音痴で苦労したな

ドンくさいから、潰れかかるのかな?

261 :名無しさんの主張:04/06/06 22:20
まあな。本音を言うと俺も初めて2chに来たときは激しく傷ついた。
しかし、最近はネタ合戦という認識しかない。
免疫がつきやすいつきにくいはあるだろうが

262 :プロの吊り師 三平:04/06/06 22:21
不動産屋って頭でっかちの不器用なんでしょ>>254

263 :名無しさんの主張:04/06/06 22:22
サイバッチに載った加害者女児宅写真   ◎でぶが加害者宅を直撃!!
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40C03648C6262

サイバッチ取材班が、キチガイ首切り加害者の家族に  怒 鳴 り つ け ら れ た !
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040606183843
こいつ等家族には、空前の惨殺事件の責任感が、全くないのか?

264 :名無しさんの主張:04/06/06 22:22
×不動産屋
○不動産屋に雇われているリーマン

265 :名無しさんの主張:04/06/06 22:27
2chやチャット程度で逆上する奴は、アホでしょ

基本的に匿名じゃんそれに比べイラクの人質みたく

住所・電話番号を晒され、イタ電や剃刀入り不幸の手紙

が着たら嫌だが ネットで切れてるようじゃ社会で通用しない。

266 :名無しさんの主張:04/06/06 22:30
老後は生活保護予備軍だろ、ずいぶんと迷惑じゃん

267 :名無しさんの主張:04/06/06 22:30
その社会で通用していない人間が、2ちゃんねるを見ているのでは?

268 :プロの吊り師 三平:04/06/06 22:36
>>264

>>264の事 だいぶ袋にされて凹まされて出てこなくなったね

あ言うのの事を井戸の中の蛙って言うんでしょ♪

269 :名無しさんの主張:04/06/06 22:40
こんな糞な社会なのに
「社会に通用しない」
とか偉そうに言うのはくだらん
日本における「社会人」って
問題意識を放棄し、責任を回避し、ひたすら妥協で、
現状維持の枠組に、無理矢理自身をはめ込む人
という意味だからね。
未だに価値観が「金」しか無いでしょ?
このスレの不動産屋さんが良い例だよ。

270 :名無しさんの主張:04/06/06 22:40
そもそも誰かを見下すことで満足感を得ようとする香具師なんて
余程ストレスを溜め込んでいるんでしょ。
職場で上司から虐められてるとか。
女性社員からキモイと無視されてるとか。

271 :名無しさんの主張:04/06/06 22:51
フリーターが安価な労働力を提供してくれるから、正社員が豊かな生活が出来るんだから、あまり悪く言うなよ。

272 :プロの吊り師 三平:04/06/06 23:01
おいらは、金も欲しいが やはりスクランブルが掛かったら
的確迅速に対応し、助けを待っている、被災者を救助に心がけているね
被災者や関係者の礼状や救助成功の歓声が好きだね♪



273 :名無しさんの主張:04/06/06 23:05
>>272
やりがいのありそうな仕事だな。

274 :プロの吊り師 三平:04/06/06 23:07
>>271
>フリーターが安価な労働力を提供してくれるから、
>正社員が豊かな生活が出来るんだから、あまり悪く言うなよ。

よそは、知らんが家の社員の大部分はフリーターやバイトからハントだぞ
やる気と努力があれば、正社員になれるぞ 今じゃ独立可能レベルの吊り師
だぞ


275 :プロの吊り師 三平:04/06/06 23:15
>>273

やりがいのかわりに365日24時間何時でも仕事と訓練
酒は、飲めない旅行もNG おいら見たく峠族上がりだと
警察官に負い目があるから なんとなくバツが悪い
ただ特救隊と共同任務だと、すげいプレッシャが掛かる



276 :プロの吊り師 三平:04/06/06 23:18
>>273

人命がかかっているから心労は、半端じゃないぞ

277 :名無しさんの主張:04/06/06 23:21
フリーターは何の責任も負ってないからいいよな。

278 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/06 23:21
>>275
過去レス見てないからスマソが、「峠族」って走り屋のことか?

ちなみに、俺は現役の走り屋ですw

279 :名無しさんの主張:04/06/06 23:26
>峠族上がり
ガクブル。何乗ってたの?

280 :プロの吊り師 三平:04/06/06 23:31
>>275の続き
ただ特救隊と共同任務だと、すげいプレッシャが掛かるけど
指名を受けたり、共同救助訓練や防災訓練に呼ばれるように
なると嬉しいぞ!やはり社会貢献出来る仕事は、楽しいぞ


281 :プロの吊り師 三平:04/06/06 23:34
>>278 ピンポン♪
>>279 4AGボルト怨ターボ

282 :プロの吊り師 三平:04/06/06 23:40
>>279 4AGのほか数台 でもまさか当時は将来警察と一緒に仕事するようになると
    思わなかったなぁ 検挙指導受けても悪たれ付かないほうが良いぜ!マジで

283 :プロの吊り師 三平:04/06/06 23:48
>>277
一山で扱かわんないほうがいい、うちの吊り師はみんなフリーター上がり
今じゃ交通課や特救隊員から一目置かれているぞ!フリーターは、ほんとうに
器用で機転の利く奴が多いなぁ 

284 :名無しさんの主張:04/06/07 00:51
フリータ上がりで現在は正社員とすると結局フリータが生き残るにはそのままでは駄目と。
まあ数倍の収入格差や社会的信用、さらには将来性にいたるまで差がありすぎますしね。
正社員を目指しているフリータさんは就職活動の一環として頑張って欲しい所です。
大多数のコンビニ・ファーストフードで700円/時くらいで働いてるフリータさんについては
もっと危機意識もったほうが自分のためでは?と忠告したい所ですけど。

285 :チョンはこんなに悪いんだ:04/06/07 00:52
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


286 :名無しさんの主張:04/06/07 00:56
しかし全員がフリータ上がりというのは余程若い会社なのかそれとも
お試し期間としてフリータにして使えない人間は首を切る形なのか、
いずれ何の努力もしてこなかった多数派のフリータさんには酷な会社ですね。
もっともそういう会社はもっと増えてもいいでしょうけどね。

4AGにボルトオンターボって漫画では見るんですけど、実際のところどうです?
相当に補強も入れないと話にならないでしょうし、そうすると重くもなるし。
最後期型の黒ヘッド4AGでも乗せたほうが戦闘力ありそうにも思えますけど。

287 :名無しさんの主張:04/06/07 01:32
不労所得が欲しい

288 :名無しさんの主張:04/06/07 01:47

>>286
会社は創立40年の若いですよ うちは、特別お試し期間なんてないよ
おいらが独断で連れてきて、いきなり現場にテコで連れて行き動きを診るね。
今のとこ、どの子も才能があり仕込めば、2〜3年で良い線逝きますね。フリーター
と言っても現代っ子だから、アンダーリフトや竿の操作なんか割と飲み込みは、早いしね。
良いよ。おいら達吊り師は、教科書が無いから毎日が勉強だわ 去年のスカウトした
ねちゃんなんか、PDから2ヶ月で大型・首振り・移動クレーン免許取って来て、今
じゃ、おいらの友釣りバディまで成長したな。元は看護婦のバイト?見たくて現場で
医療補助も出来るし、中堅(野郎ども)は脅威を感じているな。うちの会社は実力主義
だから、先輩後輩男女差別は、無いおいらがマンツーマンで一定の基準(最低限)にしたら
放置だから、逆に内部で先輩後輩同僚で技術競争になるな、まぁフリーター上がりでも
ピンキリという事ですな。おいらの不満は、社員が才能がある奴ばかりだから、つまらない
事と威厳を保つ為に自分自身も技術革新参加し続けなければならない事かな?
おいらの理想は、おいらが100%で部下が90%が良いんだが、みんな100%に
限りなく近くてプレッシャが大きい事だね。4AGは、忘れたい秘密の過去なのでノーコメント

289 :名無しさんの主張:04/06/07 01:49
強いて言えば社員が部下であり、ライバルと言う事かな?

290 :名無しさんの主張:04/06/07 01:50
いいんじゃね?
フリーターでも。


291 :名無しさんの主張:04/06/07 01:54
クライアントから親父より若い手の方が上手いな!と言われないように
トップをキープするのがつらい! 若いって良いなぁ!

292 :名無しさんの主張:04/06/07 01:57
>>290
良いよ!馬鹿の一つ覚えよりオールマイティなら良いじゃん

293 :名無しさんの主張:04/06/07 01:59
そうじゃなくて、低賃金労働者は社会として必要とされてるんだよ。
フリーターは金の卵なんだよ。

294 :名無しさんの主張:04/06/07 02:02
馬鹿の一つ覚えは産業ロボットに任せよ

295 :名無しさんの主張:04/06/07 02:37
とりあえず、フリーターや無職状態から
再起する具体的で現実的な方法を模索したい。

296 :名無しさんの主張:04/06/07 06:20
フリーターは職業ではない。フリーター=無職
合コンの場でフリーターやってること隠やつが多いのは
フリーターは恥ずかしいと思ってるからじゃないの?

あと中途半端な大学とか大学院行ったやつほど
会社じゃ役立たずが多い気がするのはなぜだろう?

使う立場からすると
高卒>大卒>院卒がホントのところ。

偏差値の高い大学とか大学院でてるやつもあんまり使えないやつ多いんだよねぇ。
例外はもちろんいるけど。

297 :名無しさんの主張:04/06/07 09:09
>>269
糞だろうが何だろうが、社会は社会ですが。
糞だどうだってのは、個人の意見でしょ。
糞だと思うのは勝手だが、規律には従わないといけない。

298 :名無しさんの主張:04/06/07 12:04
人生一学徒ってやつですか

299 :名無しさんの主張:04/06/07 16:30
>>296
うんうん、仕事なにも出来ない癖に大・院卒って勘違い君や、
酷いと日本語出来ますか?なんてやつまでいるし
使えるヤツってほんの一握りだよねー。
大・院新卒で高卒に使われる立場になって焦ってくれればいいけど
焦らなかったらゴミだからなー。
高卒なんて4年以上もアドバンテージ持ってるんだから
さっさと面接で若さを売りに熱烈アピールすれば
いいのにね。
あぁ、面接塾でもはじめようかな・・なんちゃって。
でもこのままフリーターが増えたら、安い単価で人が使えるから
便利なんだろうけど、所得格差が広がって治安悪くなるだろうねぇ。


300 :名無しさんの主張:04/06/07 16:34
専門的な知識が必要でなければ高卒の方が長く働いてる分使えるんだろうね。


301 :296:04/06/07 18:41
>>300
専門的な知識ってところがすでに勘違い。
大学や大学院で社会に出ていきなり役に立つ専門知識持ってる奴なんて
本当に一握りだと思うが。。。

大卒、院卒は中途半端な知識と自信があって素直じゃない分
教えた仕事の吸収率が悪いのよ。

頭のいい高卒の奴のほうが1000倍使える。


302 :296:04/06/07 18:46
すまんスレ違いになってる。

まあフリーターはあれだ、バイトできるのも正社員がいるおかげだと思われ。
悪くはないけどフリーターに「誇り」を持つな。

所詮無職。
大金も借りれなければ、家庭を持つことも困難。

あと、変な犯罪起こす奴って大抵無職の20〜30代じゃないか?
悪いことは言わないから就職できるんなら就職しろ。

303 :名無しさんの主張:04/06/07 19:02
顔が悪いんだ>スレタイ

304 :名無しさんの主張:04/06/07 19:11
>>301

禿同
専門知識を生かせるところに就職してくれ!
とりあえずでココには繰るなと言いたい。
新卒調教費用も馬鹿にならない。


305 :名無しさんの主張:04/06/07 19:18
一流大卒を名乗っておきながら
使い物にならない奴って最悪だよなw
2chで威張るのなんて簡単なことだ。

306 :名無しさんの主張:04/06/07 19:19
バイトだと所詮時給1000円程度だし
30代〜40代とかなってくると無理な
バイト掛け持ちも出来なくなるから、
仮に月200Hで40年間だと生涯所得9600万。安っ
周りに40代50代のフリータが居るか?
フリーター20代は、生涯年収考えてみるべし。


307 :名無しさんの主張:04/06/07 19:25
結局リーマンはカネ“しか”とりえが無いのだな。

もうちっと意義のある意見を聞かせてくれ。

308 :名無しさんの主張:04/06/07 19:33
>>307
> 結局リーマンはカネ“しか”とりえが無いのだな。
>
リーマンでつか?
ちなみに漏れは自営。
資本主義を有効に使うなら、使う側に回らんとダメよ。


309 :名無しさんの主張:04/06/07 19:35
なので、
働かないで金もらうのが一番なんだから
フリーターでも貯金しまくって
大家さんにでもなればOKと思っていまつ。


310 :名無しさんの主張:04/06/07 20:12
つーか、院卒で君らに使われるようなところに行ってるやつは、ゴミなのよ。
ゴミを見て一般化しないほうがいいよ。

311 :名無しさんの主張:04/06/07 23:13
無職とフリーターは事件起こすから嫌。
あとろくなもの食ってないから男も女も肌汚い。当然貧乏臭い。

312 :名無しさんの主張:04/06/07 23:39
フリーターが将来日雇いのホームレスになる確率を教えてください。

313 :名無しさんの主張:04/06/08 04:58
>>310
310はどうか知らんが、それ言ったらほとんどの院卒はゴミだぞ。
院卒はホントに世間しらないのね。。。

314 :名無しさんの主張:04/06/08 05:02
ちなみに院卒が会社に就職できるのは教授のコネがほとんどと思われ。
共同研究やってる教授の推薦とかだと断れないのよ。

会社としては大卒程度にとどめたいのが本音。
院までいったんなら普通に就職した時点で負け組。
超一流企業か研究機関、ドクターに行くなどが正解だね。

315 :名無しさんの主張:04/06/08 05:52
ま、結局は自分が満足できてるかどーかだね。
フリーターだろうが会社員だろーが自営だろーが。
ギスギスすんなって。ユルく生きて行けっての。

316 :名無しさんの主張:04/06/08 06:36
>>307
世の中金が全てですが。

317 :名無しさんの主張:04/06/08 07:06
>>316
そそ。
まあ某宗教団体のヤシは不況最優先だったな。
あと以前漏れが使ってたヤシで結婚した瞬間ラブ2で
いきなり夫婦共々退職されて、実家に身を寄せ月収1桁で生活する
キティ害もいたっけな。
30歳過ぎて兄弟2人共バイトせずに親年金に寄生してるヤシとかも。
親が逝ったらいっしょにか?(w


318 :名無しさんの主張:04/06/08 07:10
お前の文章何とかならんのか・・・。
小学生からやり直せ・・・。

319 :名無しさんの主張:04/06/08 10:06
変だな。
理系は修士ありきの世界なんだが。


320 :名無しさんの主張:04/06/08 22:32
うつ病で精神障害者に認定されたら
簡単に生活保護がもらえる
一般の人は山谷かあいりんでホームレスしかない

321 :名無しさんの主張:04/06/08 22:33
貧乏でもいいじゃん>フリーター
一生2チャンやってれば金も大してかからないし(笑

322 :悪党党党首 ◆TTtxpqNzhE :04/06/08 22:39
>>316 容認
>>307 撲殺(ぼくさつ)
フリー他でも読めるようにルビふっときました。
金が全てではないが、金がほとんどのよのなかです。それが、民主主義ですから
で、金の稼げない奴は、淘汰されるべきなんだけれど、それを守るために、福祉
なるものが存在する。リーマンは、拒むこともできずに社会保険料(厚生年金+α)
まぁ、フリーターでも、賢い奴(かせげる奴)、納税者、
国民年金加入者(年金払ってる奴)
はいると、思うがこのさいそいつらに用はない、ただ、日銭を稼いで、国民の義務を
怠っている奴が、投票権を持ち、国政に反対している。
おまえら、義務を果たしてから、権利を主張しなさい。それができないなら、口を
つぐんで、黙って寝てろ。意見を言う資格はない。
文句があるなら、 国民年金未納者分は厚生年金が負担?おかしくない? スレで
相手になる。


323 :チョンはこんなに悪いんだ:04/06/08 22:40
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

324 :名無しさんの主張:04/06/08 22:44
>>322
言ってることはほぼ同意なんだが、
リーマソの分際で偉そうな口叩くのが気に入らない

325 :悪党党党首 ◆TTtxpqNzhE :04/06/08 22:51
>>324
>リーマソの分際で偉そうな口叩くのが気に入らない
これは、論理矛盾がございますです。はい。
民主主義は、ほとんどかねだに、賛同されたにもかかわらず、
”リーマソの分際”とはこれいかに?
それは、リーマンのせりふですね。
世のためにならない乞食(低額所得のフリータ)は、
フリータの分際で、以下同文


326 :名無しさんの主張:04/06/08 22:58
>>325
スマンが素であんたの言ってる意味がわからん。
民主主義は金→源泉徴収のリーマソが言うことか?という論理から、
どうして「それは、リーマンのせりふですね。」が導出されるんだ?
あと、句読点の打ち方くど過ぎ。


327 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/08 23:01
世の中の為になる必要はない。

それが、生態系の掟。

人間、愉しければ、それでいい。
気持ちよければそれでいい。

はい、おしまい。


328 :名無しさんの主張:04/06/08 23:04
高卒は社会の役にもたってないし
人生も楽しめてない(笑)

329 :悟空 ◆TTtxpqNzhE :04/06/09 01:25
>>325 自給800円に、源泉徴収云々いわれとうーない。この低額所得者が
>>327 はいはい詭弁ですな、生態系とは何ぞ?自然の営みをいているのであれば、
   おまえのような糞でも、役に立つぞ、死んでからバクテリアのなぁ
>>328 なんだ、また院卒の使えねーやつか?

330 :名無しさんの主張:04/06/09 05:10
>>319
理系は修士ありきなのは修士がほしいんじゃなくて教授や大学とのつながりが欲しいから。
たくさんの教授とつながってたほうが理系の会社には有利だから。

>>310とか>>328見たいなのは社会に出てもうまくいかないだろうね。
最初は自分より低学歴な人に仕事を教えてもらう可能性があることが創造できてない。
自営目指すかフリーターになればいいんでない?


あとフリーターで偉そうなこといってるやつで、親と同居、
しかも食費と家賃納めてない奴はまったくのクズ。
親死んだらどうするんですか?


331 :名無しさんの主張:04/06/09 05:21
誰も悪いとは言ってない

でも国民年金は払え



332 :名無しさんの主張:04/06/09 05:30
>>330
>>>> >>310とか>>328見たいなのは社会に出てもうまくいかないだろうね。

お前の願望を語るなよw


333 :名無しさんの主張:04/06/09 05:40
>>332
その程度のカキコしかできんのか?

334 :名無しさんの主張:04/06/09 06:20
>>333
高卒

335 :名無しさんの主張:04/06/09 06:36
やるべきことやってりゃいいんだよ
ライフスタイルなんていろいろ

336 :名無しさんの主張:04/06/10 05:36
斉藤一人は中卒だが日本一の勝ち組だぞ。

世間知らずな院卒は斉藤一人って誰かしらねーんだろーな。


337 :名無しさんの主張:04/06/10 05:40
劇団ひとりのこと

338 :名無しさんの主張:04/06/10 06:22
そうか、じゃそいつを崇拝してろよ(笑

339 :名無しさんの主張:04/06/10 07:41
労働条件が悪化させている原因が、自民党だってことに
気が付かない日本人が多すぎるよな。

自分で自分の首を絞めるために、自民党に投票する
馬鹿。

340 :名無しさんの主張:04/06/10 19:53
フリーターにはむしろ感謝すべき。
低賃金低身分で働いてくれるありがたい存在。
企業正社員はフリーターに「サマ」をつけるべし。
フリーターやる奴がいなくなったら、現在の正社員ちゃんが
フリーターにされてしまうんだからw

341 :名無しさんの主張:04/06/10 21:59
フリーターは人間のクズ!
いや、ただのクズ!
埋め立てにも使えない
なんにも使えないクズ!
今すぐ焼却炉で焼き尽くせ!


342 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/10 22:23
>>341
そういうこという人間は、つまり、アジア的思想を強要する人間は、
儒教の影響を受けている。

儒教というのは、オウム以上に世界最大のカルト宗教である。

ということは、君は、朝鮮人の影響を受けていることになる。

アジア人は、根本的に馬鹿。



343 :名無しさんの主張:04/06/10 22:25
フリーターでもいいが、歳とってから生活保護で税金で養ってもらおうとすんなよ。

344 :名無しさんの主張:04/06/10 22:25
>>341
おまえフリーターだろ

345 :名無しさんの主張:04/06/10 22:35
>>344
おい、低学歴のチョン、あんたの国は、ミサイルが打ち込まれるぞ!

キムがフセインの残党を支援しているぞ!

アメリカはあんたの国を見捨てているぞ!


346 :名無しさんの主張:04/06/10 23:22
>>345
おまえチョンでフリーターだな

347 :名無しさんの主張:04/06/10 23:48
oi最近別の板にいるのだが
何か知らんが待ってるぞ
此処の連中全然そんな感じしないが
何か待ってる?

348 :名無しさんの主張:04/06/11 02:04
日本語ちゃんとしゃべれ朝鮮人

349 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/11 22:38
フリーターのカッコ良い呼び名。

ヒッピー、自由人、エトランゼ、風来坊


350 :名無しさんの主張:04/06/11 22:46
そもそも欧米人は正社員でも長期休暇取ったり転職を繰り返したり
してある程度はフリーな身。
フリーターのフリーの言葉は裏を返せば日本の正社員がいかに束縛
されているかを表しているな。

351 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/11 22:49
日本でも、転職を繰り返そうとすればできますよ。

40代近くになって、10回転職している人を僕は知っていますけれどね。

ま、フリーターになりたいくせに、フリーターになれず、文句ばかり言っている
連中は、どうしてフリーターになれないのでしょうか?

小泉馬鹿首相にしては意外に認めてもいい発言。
「人生いろいろ、会社もいろいろ」


352 :凶悪アニマルのチョン猿の餌は生ゴミ餃子だってよ(プッ  〜♪:04/06/11 22:50
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


353 :名無しさんの主張:04/06/11 22:53
だから日本出りゃいいんだよ。

354 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/11 22:59
だから、包茎を治して、自分に自信を持てば、
日本でも結構転職できるんだって。

自分に自信があれば、世間体という実体のない
馬鹿馬鹿しいイデアから解放されるんだって。


355 :名無し:04/06/11 23:10
『泥棒国家の完成』
B.フルフォード著  光文社  

しかし、日本では、学歴社会の頂点に達した層が、この国で最も
難しいとされる試験で官僚になるのだ。この構造によって、彼らは
自分達をエリートだと勘違いし、国民は自分達に支配されて当然だ
と考える。
つまり、多くの国民は試験を受けたって受かりっこない、バカなのだ
と思い上がるのだ。
もし、日本に官僚の頂点である事務次官になる道が幾通りも存在すれ
ば、官僚達は思い上がる事はなかっただろう。


そして、この官僚の思い上がりを支えるのが、日本の学歴社会が
生んだ「一発勝負」型社会構造である。
つまり、日本人の人生は、たった1度の試験結果によって左右される。
日本は、欧米と違う「ワン・チャンス・ソサエティ」 「ワンウェイ
・ソサエティ」なのである。
(略)

もし、この国の為政者達が、このような時代のトレンドを理解して
いたら、この国の将来を担う若者たちをどん底に突き落とす事は
なかったろう。
産業構造の質的転換が進んでいる事がわかれば、改革の第一歩は、
道路公団や郵貯、年金などではなく、教育であるはずだった。

356 :名無しさんの主張:04/06/11 23:11
354>
昔世界各国を旅行されたのですか

357 :名無しさんの主張:04/06/11 23:16
>>355
そんな事書いてる暇あったらよその国行きゃいいのにな。

358 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/11 23:27
>>356
僕はアメリカ留学時代に、フランスから東欧まで陸路で旅したこと
があります。ちょうど、東欧が民主化されたばかりの頃だったんだけどね。

改革の時代を経た国民は知的なので、日本に帰ってきてがっかりしました。涙




359 :名無しさんの主張:04/06/11 23:29
>>358
だから帰って来ることないじゃん。

360 :名無しさんの主張:04/06/11 23:37
>>358
それで日本に帰ってフリーターやドロボーやってるんじゃ
しょうがないな。

361 :お〜〜い、チョン猿。生ゴミやるから食いに来い(プッ  〜♪:04/06/11 23:44
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


362 :名無しさんの主張:04/06/12 00:04
フリーターの何が悪いって頭が悪いんだよ
正社員とバイトじゃ待遇全然違うし、バイトは所詮バイト
こずかい稼ぎ以外でやるようには作られてない
まず自分を理解することから始めようか、馬鹿の諸君

363 :名無しさんの主張:04/06/17 04:14
「母親が困るぞ」
職員の娘を脅し、小学生の時から3年以上に渡り強制猥褻を行っていた
姫路市内の私立国富胃腸病院院長で姫路市青山三在住の国富容疑者(65)が逮捕された事件で
十五日までに示談が成立した。
女子生徒側が告訴の取り消しを申し立てたためで、神戸地検姫路支部は同日病院長を釈放した。
同支部は近く、病院長を不起訴処分(親告罪の告訴の取り消し)にする方針。
同容疑者は、所得税納税額が医師として全国一位になったこともある資産家。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087397417/l50

調べでは同容疑者は女子生徒の母親に金を貸していたことなどに付け込み、
「言うことを聞かなかったらお母ちゃんが大変なことになるぞ」と脅して犯行に及んでいたという。



364 :名無しさんの主張:04/06/17 15:55
日本人ってんはエタ・非人のような見下す存在が無いと自尊心を保てない特殊な人種なんだよ。
自分が他人以下となることに対し極端な恐れを抱いている。
だから正社員達は派遣・フリーターを見下すことで何とか精神の安定を保っている。
こんな国他になさそうな感じだけど。


365 :名無しさんの主張:04/06/17 16:30
エタ否認と揶揄する相手より時間給が安いサビ残奴隷

366 :名無しさんの主張:04/06/17 16:32
しねフリーターwゴミくず

367 :グラップラー刃牙:04/06/17 18:43
いくつになっても、自力で生きていく気力&体力が
あればフリーターもまたよし!

368 :名無しさんの主張:04/06/17 18:50
貸しアパートや貸し駐車場をもってて、賃貸収入が充分あれば
一生フリーターでもいいんとちがう?


369 :名無しさんの主張:04/06/17 18:57
>>368
賃貸収入が充分でべつに働く必要もないのにフリーター?
フリーターって惨めな職種だよ、わざわざやることないって。

370 :名無しさんの主張:04/06/17 18:57
それはフリーターとは言わん。

371 :名無しさんの主張:04/06/17 18:59
>369
たんなるひまつぶし(w


372 :万年フリーター:04/06/17 19:02

不労所得が20万あれば楽なんだがなぁ.

373 :名無しさんの主張:04/06/17 19:15
そうだな、大卒にはそのくらいの権利はある

374 :名無しさんの主張:04/06/17 19:17
ひまつぶしだったらバイトなんてくだらないことじゃなくて
もっと面白いことやったら?それとも面白いことが思い付かない?
バイトでひまつぶすなんてよっぽど友達いないか趣味ないかだねw

375 :名無しさんの主張:04/06/17 19:19
>>369
親の金でベンツとか乗ってる学生が、
社会勉強と称して娯楽でやるのと同じだろ

376 :名無しさんの主張:04/06/17 19:27
バイトじゃ勉強になんないよ
てかだからバイトクンはいつまでもバイトクン扱いなんだし
もしかして誰かに命令とか見下しとかされてみたいマゾのひと?

377 :名無しさんの主張:04/06/17 19:28
悪くは無いけど一生続けていくつもり?これからの人生大丈夫?って思う


378 :名無しさんの主張:04/06/17 19:31
続けてもいいから、生活保護は受けるなよ。
責任放棄したなら、権利も当然放棄するよな。

379 :名無しさんの主張:04/06/17 19:52
>>376
金持ちのご子息にとっては、
むしろそういう経験の方が新鮮なんだよ。
リーマソが一生かかっても築けない人脈を、
生まれた時点で持ってるわけだからね。

380 :名無しさんの主張:04/06/17 20:20
すごい有り得ない仮定ばっかりで現実味のないところが
いかにも夢見がちなフリーターっぽくて笑えるね

381 :名無しさんの主張:04/06/17 22:09
一旦正社員になれば一生安泰だといまだに思っている香具師は本当に現実をみてるのか?

382 :名無しさんの主張:04/06/17 22:15
一生安泰だと思ってないから努力するのでは?
そして安泰でもないのに努力から逃げたのがフリーターなのでは?

383 :名無しさんの主張:04/06/17 22:19
今を生きろ。

今が幸せなら、それでいい。


384 :名無しさんの主張:04/06/17 22:22
よくフリーターを批判するけど
フリーター批判しておいて
求人広告とかでフリーターを募集しているが
批判すること自体に矛盾している気がするのだけど?

385 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/17 22:35
現実主義者で臆病な農耕民族であり、カウボーイッシュでないことが日本人や朝鮮人の劣った
国民性なんだから、その国民性を持たない人間というのは辛いもの。

The Japanese and the Koreans are realistic and agrarian peoples, and are far from gypsyish or cowboy-styled
people, which are just dark sides of the national traits, so ones without the traits can be so hard to live.



386 :名無しさんの主張:04/06/17 22:53
ラテンノリで食うにも困るのを考えもしないフリーターは日本の国情にはあわないから
どっか発展途上国とかに逃げ込むのがおすすめかな。

387 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/17 23:11
オーストラリアに逃げて、国籍を取得できれば、
一生フリーターでも暮らしていけますよ。


388 :名無しさんの主張:04/06/17 23:13
フリーターのやつらは、本当は自分が
何をしたいのかがわかんないだけなんだろ?

389 :名無しさんの主張:04/06/17 23:16
何をしたいかじゃなくて何が出来るカだろ。そいつらにそんな価値はない

390 :名無しさんの主張:04/06/17 23:16
今の仕事嫌なら辞めちゃえばいいもんな!

391 :名無しさんの主張:04/06/17 23:19
フリーターはいいよなー
きらくでよぉ

392 :名無しさんの主張:04/06/17 23:21
>>389
いや、あんたより出来ることいっぱいあると思うよ。


393 :名無しさんの主張:04/06/17 23:21
サラリーマンだって、辞めようと思えば辞められるから、
フリーターと一緒だろ。

民主主義国だからね。

辞められない職業なんてないよ。


394 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/17 23:26
またアホみたいなスレだな。
フリーターでも社員でも、アホな奴はアホなんだよ。
自分に合った賢い生き方してる人は、他人を馬鹿にするような愚かしいマネは
しないんだよ。

395 :名無しさんの主張:04/06/17 23:41
>>394
そうやって人のスレを馬鹿にしているあんたも愚かなんだよ。

396 :名無しさんの主張:04/06/17 23:42
しげるってフリーターなの?

397 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/17 23:46
一流大卒のフリーターのほうが、
倒壊大卒の公務員より、

心が豊かな場合が多い。



398 :名無しさんの主張:04/06/17 23:48
>>397
来るな 性障害者!!

399 :名無しさんの主張:04/06/17 23:50
>>397
おまえ3流大でフリーターだろ。

400 :名無しさんの主張:04/06/17 23:51
フリーター必死だなw

401 :名無しさんの主張:04/06/17 23:54
>>400
フリーターだな。

402 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/17 23:55
カメラマンのアシスタントをやってみろ。
俺でさえ、カメラマンになれなかったんだからさ。



403 :名無しさんの主張:04/06/17 23:56
>>402
写るんですでも使ってろ。

404 :名無しさんの主張:04/06/17 23:57
来るな 性障害者!!


405 :名無しさんの主張:04/06/17 23:58
>>403
そいつに写るんですは高度過ぎるw


406 :名無しさんの主張:04/06/17 23:59
>>402
落ちこぼれ写真学校卒だな、それも中退か?

407 :名無しさんの主張:04/06/18 00:59
>>178

>人の価値をこの日本で生み出すことができるのは
>金(現金)、地位(社長)、名誉(ノーベル?賞受賞とか)

ハッキリ言ってそんなもんクソ食らえだな。w

資本主義の世の中で生きている現実の中で金が必要なのは分かる。
しかし、金銭との交換価値=人の価値ってのはちと病んでないかい?

人の価値ってのはもっと多様化して良いと思うぞ。現実逃避だとは思わん。
そういった画一化した価値観が若者を失望させ自殺者を増産する。

若者が税収目当ての国家の戯言なんかに付合う必要は無い。
自らの選択で自らの人生を自らのスタイルで謳歌すれば良いと思う。

408 :名無しさんの主張:04/06/18 01:04
>>407
そしてグダグダのフリーターだらけか?

409 :名無しさんの主張:04/06/18 01:07
とりあえずしねよフリーター

410 :名無しさんの主張:04/06/18 01:08
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳です。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのです そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのです。
私は本音を書きこみますが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音です。


411 :名無しさんの主張:04/06/18 01:09
>>409
軽がるしく そんな事は言ってはいけません フリーターだって
虫ケラだってみんな生きているんだ。 

412 :名無しさんの主張:04/06/18 01:31
>>408

フリーターがグダグダに見えるのは、俺達が育った時代に『たまたま』そういうタイプの
人間が少なかっただけだと思うんだ。要は見慣れて無いだけ。そういうタイプの人間が多数を
占める時代になれば結局それが普通になる。価値観なんてそんなもんだろ?

俺達だって大勢が会社に入って身を捧げるのが当たり前の時代だったからそうしただけ。
新時代を模索する若者をバカと断定して叩くのはマズイと思うぞ。

413 :名無しさんの主張:04/06/18 01:36
>>412
しかしそんな社会(世代)に自分の子供等を放り込みたくないな。

414 :名無しさんの主張:04/06/18 01:42
>>410

はいはい、良かったね。ww
あなたと全く違う美徳を持って、全く違うベクトルで生きている人も存在する事を知ろうね!

415 :名無しさんの主張:04/06/18 01:52
>>413

俺達の理解出来ない世界もんな。恐いといえば恐い。
でも実際にその時代を生きる彼等がどう見ているかなんて、どう足掻いたって分からないだろ?
俺達が時代に適応した様に、彼等も時代に適応すると思う。俺達の目にどう映るかはとりあえず置いといて
まかせてしまってはどうかと思うんだが駄目か?

何か俺書きまくってるな…

416 :名無しさんの主張:04/06/18 02:03
わからん事もないけど しかしこれ以上 崩れてはイケナイと思う
と古い人間がゲリと闘いながら書き込んでます。

417 :名無しさんの主張:04/06/18 02:24
>>416

お疲れさま! 奇遇だね。俺も昨日食アタリで腹押さえて救急に駆け込み、
薬でやっと収まった所だったりして。w

確かに若者が『ええじゃないか』的にデカダンに走って行くのは心配でもある。
ただ、過激に若者叩きをするのは駄目だと思うので俺も張り切ってここへ書き込んでます。
もし若者が本当に凶行に走っているならば、結局は我々の生きて来た時代に問題があるのでは? と思って…

フリーターしね とか書き込んでいる人。もし子供を持つ世代の人ならば、現在の若者が悪いと思うなら
我等に責任が有るぞ。自らにしねと言っている様なものだ。

418 :名無しさんの主張:04/06/18 02:34
とどの詰まり いつの時代も「最近の若者は・・・」って事なのかな。
ヤダヤダこんな歳になっちまった。  ってかなんでもうクソ出ないのにこんなに腹が痛いんだ!?

419 :名無しさんの主張:04/06/18 03:22
最近の若者であることとフリータであることはイコールではないですよ、念のため。
私より随分年上のフリータさんもいらっしゃるでしょうし、年若い正社員も大勢です。
何より、景気や雇用情勢が上向いて来ても誰も正社員に見向きもしないか否か、
否でしょう、主には正社員からあぶれた者がフリータになる構図は変わってません。

仮に雇用がしばらく上向いたとすればフリータが多いのは一年齢層に限られるでしょう。
その層は上の世代からも下の世代からも「無気力に陥ってしまった者の多い不幸な層」
的な見方をされるのではないかと思いますが。

420 :名無しさんの主張:04/06/18 04:29
>>388
目的を持って生きている人間なんて、フリーターに限らずそんなにいませんよ。

421 :名無しさんの主張:04/06/18 06:25
フリーターのくそは
しね

422 :名無しさんの主張:04/06/18 06:54
【動画】東シナ海日中中間線付近で中国企業が新たに天然ガス採掘施設を建設し始める
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040618/20040618-00000575-fnn-soci.html
東シナ海の日中境界で新たな施設 中国、天然ガス開発を増強
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti001.htm
【動画】06/18 フジテレビ ニュースJapan
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/1887.zip

東シナ海ガス田問題 中川昭一経産相に聞く
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040617/mng_____kakushin000.shtml

【報道管制】日本の石油・天然ガスが中国に盗られる
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085755273/l50

700兆円規模といわれる莫大な資源を中国に盗まれるな!


423 :名無しさんの主張:04/06/18 08:21
真人間>フリーター>チョン

424 :神経を病む男:04/06/18 10:33
なんでもいいが、女子小学生の可愛さの前では、すべての人間は無力だと思う

425 :名無しさんの主張:04/06/18 10:36
死ね変態。かす。

426 :名無しさんの主張:04/06/18 11:30
コリアンの俺からいえば、どうでもいいことなのです。
日本ははやくアメリカの植民地になってください。
あ、もうなってましたっけ

427 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/18 21:35
死語になってしまった「風来坊」は素晴らしい言葉だと思う。



428 :名無しさんの主張:04/06/18 21:40
>>426
植民地なんて、中途半端な。
一つの州の方が良いんじゃないの。


429 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/18 21:44
馬鹿だね。

日本は、ロシアと一緒にEUに加盟したほうがいいんだよ。



430 :名無しさんの主張:04/06/19 15:22
フリーターのなにが悪いのかさっぱりわからん。
GDPが高いってことはつまるところ、
その国の高コスト体質を反映しているだけだし。

考えても見ろよ。
バブル崩壊から購買力平価でどれだけ生活が楽になったと思う?
世界で最も高かったマックが、いまや世界でも有数の安さだ。
これもフリーター・パートタイマーという労働力のおかげだろ。
確かに住宅ローンとか借金を抱えている人にとっては厳しい局面かもしれんが、
大多数の人間にとっては、明らかにプラスだろ。

パート、フリーターで済む仕事を、わざわざ高いコスト払って正社員を雇う意味がどこにある?
確かにほんの数年前まで、
マネジメントに携わる人間は正社員以外ありえないといわれていたが今はどうだ?
フリーター、パートタイマーの店長なんて珍しくもない。
事務系で正社員なんか雇ってるところは、役所くらいなもんだ。
上級SEや薬剤師、はてや研究開発要員、教職員、医師、看護師といった、
専門職までパートタイマーの時代だ。

431 :名無しさんの主張:04/06/19 16:27
>フリーターのなにが悪いのかさっぱりわからん
租税

432 :名無しさんの主張:04/06/19 16:34
>>431
それがなんで問題なの?
租税が増える=インフレが進んでいるって事だよ。
長期金利も上昇するよ?
労働コストが上がれば企業収益も圧迫されるよ?
当然税収も減るよ?
経済のゼロサムの原則理解してる?

433 :名無しさんの主張:04/06/19 16:55
>>432
「?」ばかり使うな。経済的に問題が無ければ
フリーターが問題になることもないだろうに。
経済学の専門家のフリでもしたいのかな?

434 :名無しさんの主張:04/06/19 17:11
仮にフリーターが正社員化したところで、
正社員の給与が下がるだけ。
現に小売はそうなっている。
イオンなどでは給与格差は20%程度、
違いは転勤の有無だけだそうな。

で、仮にフリーターを近視眼的に否定して、
フリーターがいなくなったらどうなる?
人件費がこなれて国内回帰しつつある製造業が、また海外に逃げ出す。
国内の人件費が上がれば製造業以外でも逃げ出すのは当然。
そうするとほんの一握りの知的労働者を除いて、失業者だらけになるだろう。
いちおういっとくが、80%の正社員は一握りの知的労働者には入れんよ。

435 :名無しさんの主張:04/06/19 17:40
どっちにしろ正社員と呼ばれる雇用形態はこれからますます減っていくだろうから
フリーターを叩いてる奴もフリーター本人も関係ないと思わないほうがいいよ


436 :名無しさんの主張:04/06/19 18:21
貸アパート持ってて家賃収入が月30万ほど入るなら、
気楽なフリーターも悪くない♪

437 :名無しさんの主張:04/06/19 18:28
雇ってる方はフリーター様々だよ。
低賃金で文句言わず働いてくれるし、いくらでも補充できる。
常識の無いのがマレに居るが、クビにすればいい事
うちなんて事務所に堂々と○○するとクビにします!ってのを箇条書きにして書いてるよ。
不真面目なフリーターが、それに少しでも抵触すれば即クビ
それなりに頑張って仕事してる奴はクビにしないけど、それはそれで恩義を感じるらしい。
本人はフリーターって横文字に満足してるし、老後の事とかほっときゃいいんじゃない?


438 :>>435 良く言った:04/06/19 19:38

 予測が当たれば、貴方達の子供らは何歳ですか? 若い女に困らぬヤクザ達は笑いが止まらない
 勝ち負け組の子供達の運命は? フリーター 夢への助走ですね、 いずれ今の子供達も仲間入り?
日本は2030年に環境技術停滞で国際競争力を失い貿易赤字に陥り、失業率12%以上に拡大と予測
2004年度でも15〜29歳までの29.2%が失業状態なのに、更に広範な年齢層に渡れば一体どうなる?
米国の戦場の勇者帰国後50万人がホームレスとなっている現実、4000万人が健康保険なしの現実
   http://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/478.html

 社会-(社会・世評) 人生の再建は2チャンネルを断ち切ることから -- No.72
  http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm --- 左右関係なく参考になる

所詮、人生なんて、死ぬ時までの退屈しのぎ、と開き直れよ
貴方の栄光の人生が来世にきっと待っている、輝くトルーライフ

韓国映画「シュリ(日本語)」の ラストソング「When I dream」でも聴いて寝よ

439 :名無しさんの主張:04/06/20 04:52
士農工商でいうと
フリーターは商だな

農を勘違いさせるためにワザと商を低くしているわけ

440 :名無しさんの主張:04/06/20 08:27
フリーターは年金納めないから、諸費税20%

441 :名無しさんの主張:04/06/20 13:16
フリーターと正社員では実働時間はそう差もなくなってきてるそうだけど
給料が何倍も違うのにこれって差別じゃない?

世の中のフリーターたちよ、立ち上がれ!

442 :名無しさんの主張:04/06/20 15:20
>>441
>フリーターと正社員では実働時間はそう差もなくなってきてるそうだけど
>給料が何倍も違うのにこれって差別じゃない?
>世の中のフリーターたちよ、立ち上がれ!

だったら正社員になればいい
自由も欲しい金も欲しいってのは欲を出し過ぎなんだよ。

443 :名無しさんの主張:04/06/20 15:34
漏れ、フリータだけど時給3200円あり、
ローンの無い、一戸建ても持っておりまつ。
将来は、民間の個人年金と、外資貯蓄で
生活しようと思ってまつ。
国民年金?
糞食らえだ!

444 :名無しさんの主張:04/06/20 17:17
名義は生意気に零細(従業員10人)有限会社の
経理・法務担当取締役だけど
実態は家族同族経営だからねえ・・・。
社保もつくけどフリーターに等しいと自分では思う。
でも仕事満足してるからそれはそれでいいと思う。
まだ24ですが、長生きしたくない。
あと5年いきればたくさん。老後なんて考えたくもない。


445 :名無しさんの主張:04/06/20 17:31
>>444
電車への飛び込み自殺は止めてくれ!
すげー迷惑なんだよ。
電車への飛び込み自殺のせいで電車が不通になった時、
俺は「電車へ飛び込み自殺したバカは地獄へ堕ちろ!」と心中でつぶやいているぜ。

446 :名無しさんの主張:04/06/20 17:37
電車の飛び込みは痛いし、人目につくからやめた方がいい
寝ながら楽に死ねる一酸化炭素中毒の方がおすすめ。
事故っぽく偽装する事もできるしね。
死ぬしかない!って思った時に自殺すればいい
生きてても楽しい事だって沢山あるんだから

447 :名無しさんの主張:04/06/20 18:25
>>442
問題はそんなに自由でもないってことを言いたいんだよ!
マックもコンビニもどんどん時給下がるしさ、かなり働かないと食っていけないんだ。
それをブラブラしてるだとか叩くのってどうかしてないかな?どうかしてるよ。

448 :名無しさんの主張:04/06/20 18:37
>>447
>>>442
>問題はそんなに自由でもないってことを言いたいんだよ!
>マックもコンビニもどんどん時給下がるしさ、かなり働かないと食っていけないんだ。
>それをブラブラしてるだとか叩くのってどうかしてないかな?どうかしてるよ。

だったら社員になればいい。
手に職を付けて独立すればそれなりに儲かる


449 :名無しさんの主張:04/06/20 18:47
正社員正社員とおれのおふくろか。

450 :名無しさんの主張:04/06/20 18:50
>>449
異世代間の感覚の違いってのは
もうどーにもならんもんだな。
俺なんか笑って聞いてやってるよ。

451 :名無しさんの主張:04/06/20 18:52
>>443

死ぬときは樹海かどこかにしてくれ。
でも、イキロ。

452 :名無しさんの主張:04/06/20 18:53
正社員になったほうが有利なのにどうしてならないの?

453 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:05
>>452
なれないからだろ。
それか、忍耐力がないんじゃないの?

454 :名無しさんの主張:04/06/20 19:16
>>452
「夢があるんだよ!」w

455 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:17
>>454
まあ、そういうことになってますねw

456 :名無しさんの主張:04/06/20 19:20
労働力を考えられない安さで提供してくれるフリーターさんを悪く言うのは良くないと思うぞ

457 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:22
>>456
個人にとってフリーターと正社員のどちらが良いか?
という基準からレスしております。
また、国としてもフリーターが増えると税収が減るし、消費も落ち込むから好ましいことではない。

458 :名無しさんの主張:04/06/20 19:24
>>457
低能がいうなよw

459 :名無しさんの主張:04/06/20 19:25
>>452
どう有利か具体的に書いてくれる?

460 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:26
>>458
お前ほどの無能ではないから、心配してくれなくてもいいよw

461 :名無しさんの主張:04/06/20 19:26
一般的にペイが良い。

462 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:27
>>459
フリーターは生涯賃金が圧倒的に正社員より低い。
ボーナス無し、有給無し、社会保険料等の負担なし、その他の諸手当も無し。

463 :名無しさんの主張:04/06/20 19:27
有給がある。

464 :名無しさんの主張:04/06/20 19:28
急病で休まざるを得なくなっても、ある程度賃金が保証される。

465 :名無しさんの主張:04/06/20 19:28
フリーターって、50才になったら何するの?

466 :名無しさんの主張:04/06/20 19:29
>>460
簡単に釣れるなあw
10円投げると飛びつく乞食によく似ている。


467 :名無しさんの主張:04/06/20 19:30
>>466
「釣り」の使い方間違ってるし・・・
フリーターさんですか?

468 :名無しさんの主張:04/06/20 19:30
なぜ社員にはフリーターに無い
ボーナスや有給や社会保険料があるのだと思う?

469 :名無しさんの主張:04/06/20 19:30
>>462
フリーターにはその分自由があると思うぞ。

470 :名無しさんの主張:04/06/20 19:31
>>469
ないよ。
なんの自由があるの?

471 :名無しさんの主張:04/06/20 19:31
非正規雇用(派遣・準社員・契約社員・臨時職員)などを増やしている
企業の社会的責任はある。
鈍器の要注意学校の偏差値リスト表は失敗作を採用しないために
効率・能率を重要視した企業としては当然の方法。
上場企業の人事では偏差値リスト表は存在しているのだが、ナゼ今さら
鈍器だけ明るみになったのかは分からんが。

472 :名無しさんの主張:04/06/20 19:32
>>467
また釣れたよw
わざわざ名前消すのも大変だろwww

473 :名無しさんの主張:04/06/20 19:33
>>472
簡単に釣れるなあw
10円投げると飛びつく乞食によく似ている。

474 :名無しさんの主張:04/06/20 19:33
どうやら釣られてるのは>>472ということでw

475 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:34
>>468
ボーナスはともかく、法律で決まっているからです。
>>462
バランスの問題。
例えば、俺は月の労働時間を今の半分にして給料も半分になるのだったら、
そんなに自由はいらない。給料が今の半分になるなんて嫌だw

476 :名無しさんの主張:04/06/20 19:35
>>475
なら、なぜそういう法律があるのだろう?

477 :名無しさんの主張:04/06/20 19:36
>>476
まあ、フリーターには関係のない話だな。
そのぶん、フリーターが賃金として貰ってるのなら別にしてね。


478 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:37
>>476
だから、労働者を保護するためですよw
フリーターは短期でやめるかもしれないので、その分、法による保護の対象となっていないのです。
ま、労働基準法の適用はあるけどねw

479 :名無しさんの主張:04/06/20 19:37
>>474
Q太郎くん。また10円投げて遊んでやるよw
バイバーイwww

480 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/20 19:37
別にこのご時世、
フリーターと言う生き方が悪いなんて、俺ら(30歳)の世代の
人間は言っていないのに、
勝手に被害妄想と劣等感を持っているフリーターが悪い。

フリーターが悪いなんていったら、自由業者やカメラマンアシスタント
や、芸人や報道カメラマンも契約社員も、主婦のパートタイマーも
悪いってことになるでしょう。

問題は、フリーターに低学歴が多いってことなんだよ。
最低限、勉強してからフリーターになりましょう。

低学歴は、自分でモノを考えることができないから、何かを目指して
フリーターをやっている高学歴の連中(私の無二の友人だ)まで叩
くんだよね。





481 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:38
>>479
うるせー馬鹿!

482 :名無しさんの主張:04/06/20 19:38
>>479
便利なオツムだねぇ
泣くなよ

483 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:39
>>480
学歴は関係ないとオモワレ

484 :名無しさんの主張:04/06/20 19:39
>>478
じゃあなぜ国はそこまでして労働者(正社員)を保護しようとするんだろう?

485 :名無しさんの主張:04/06/20 19:40
「何かを目指してフリーターをしてる」

連中なんて居ない。

486 :名無しさんの主張:04/06/20 19:41
やりたいことがあるなら、5時に帰れて、土日キッチリ休める正社員になればええんじゃね?
もちろん、そう言うところは給料安いだろうけど、フリーターよりマシでしょ。有給も取れるし。

487 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:44
>>484
労働者の生活の安定を確保するためだろ。
フリーターでも労働基準法の要件に当てはまれば保護される。

488 :名無しさんの主張:04/06/20 19:45
>>486
そんな会社あったら応募者殺到だな

489 :名無しさんの主張:04/06/20 19:45
>>488
いくらでもあるよ。

490 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/20 19:46
普通に大学を卒業すると、普通に就職するのが嫌で、
人生に疑問をもち始める人間も多く、
そこで、何かを目指してフリーターになる人々も多いんだよ。

これは事実なんだよ。

僕が問題だと思っているのは、その反対で、
目指すものがなくて、高校を卒業して
なんとなーくフリーターになってしまって、そこでも満足できず、
満足できないくせに、自分が何をやりたいのかもわからない
人たちなんですよ。


491 :名無しさんの主張:04/06/20 19:46
>>488
いっぱいあるでしょ。
働いたことないの?

492 :名無しさんの主張:04/06/20 19:47
>>490
22にもなって、「何かを目指して」とか言ってる時点でダメダメ

493 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/20 19:49
>>492
それ、年齢差別。お前がダメ。

アメリカ社会では、年齢差別はありえない。


494 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:49
>>490
大卒フリーターの多くが、何かを目指してフリーターになっているようには見えないんだが。

495 :名無しさんの主張:04/06/20 19:51
>>493
アメリカ社会がどうして出てくるんだ?
あんな病んだ社会。

496 :名無しさんの主張:04/06/20 19:52
>普通に大学を卒業すると、普通に就職するのが嫌で、
>人生に疑問をもち始める人間も多く、
>そこで、何かを目指してフリーターになる人々



>目指すものがなくて、高校を卒業して
>なんとなーくフリーターになってしまって、そこでも満足できず、
>満足できないくせに、自分が何をやりたいのかもわからない
>人たち

とって、全く同じ

497 :名無しさんの主張:04/06/20 19:52
>>487
>労働者の生活の安定を確保するためだろ
答えになってない。
なら、なぜ労働者の生活の安定を確保せにゃならんのだろう?

498 :名無しさんの主張:04/06/20 19:52
>>493
オマエは学歴で分けてるだけじゃん

499 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:56
>>497
労働者の立場が弱いから国が保護してるんだよw
クーリングオフとか売春防止法とかサラ金業法とか、みんな社会的な弱者を保護するための
法律なんだよw
つか、お前人に質問ばかりして、自分の意見は言わないんだなw

500 :名無しさんの主張:04/06/20 19:57
>>499
最後は、「搾取されてるだけ」という結論だと思われ


501 :名無しさんの主張:04/06/20 19:58
>>499
それは矛盾してるな。
立場なら正社員よりもフリーターのほうが
弱いはずだろ?w

502 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 19:59
>>500
はぁ?
保護されてることが何故→搾取へと繋がるのか?

503 :名無しさんの主張:04/06/20 20:00
>>502
まあ、もう少し相手してみな。
そういうアクロバットをする種類の人間だよ。たぶん。

504 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:01
>>501
だから、フリーターは生活保護が受けられます。
労働基準法は労働者を守るための法ではあるが、それは保護に値する労働者
を対象としてる。
会社ばかりに負担をかけさせるわけにもいかないから、その辺のバランスは取っているよw

505 :名無しさんの主張:04/06/20 20:01
>>501
フリーターは「労働者」ではないから。

506 :501:04/06/20 20:07
>>504
だから質問のポイントは、
なぜ正社員が保護に値するか?ということだよ。

めんどうなので結論を言うと
社員のほうがフリーターよりも忠実だから。
既得権者たる官僚や資本家にとって都合がいいんだよ。
既存のシステムを維持するためでしか無いんだよ。

507 :名無しさんの主張:04/06/20 20:07
ほらねOo。( ̄。 ̄ )y- ~

508 :名無しさんの主張:04/06/20 20:09
>>503
正解

509 :名無しさんの主張:04/06/20 20:10
>>485
何かを目指す事も必要無い。(ある方がいいと思うが)
何かを目指してる正社員もどれだけいるか。

510 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:10
>>506
正社員(労働者)の保護を法律によって強化することなんて、経営者にとって何の利益にも
ならないと思うけどねw
言ってることが滅茶苦茶。論理の欠片もないよw

511 :名無しさんの主張:04/06/20 20:11
保護しないより保護する方が支配する側に有利。

支配される側にとっては、保護されるのと保護されないのはどっちが有利なの?
革命を起こしにくくなるから保護されないほうが良いか?w

512 :名無しさんの主張:04/06/20 20:12
>>509
ん?
「何かを目指してる」ことを言い訳にすることを批判してるだけだが?
バカなら絡むなよ。

513 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:14
は?
保護される側に有利ってことは、保護させられる側にとっては一般的に不利になる
ことが多いのだけど?

つか、もういいよ。

最後に質問。
お前、フリーターか学生か?

514 :名無しさんの主張:04/06/20 20:15
>>510
いや、経営者側にとってもある程度はメリットはあるんでしょ。
双方にメリットがあるから、そういう「契約」を結んでるだけ。

なのに、『「資本家」wや「官僚」wにメリットがある制度は良くない』というのが彼の唯一の主張。

515 :名無しさんの主張:04/06/20 20:17
>>513
保護してあげて生活を安定させることによって、労働力を安定して得ることが出来るという意味で保護するメリットはあるんだよ。

イッちゃってる人は、それを「搾取」と呼ぶだけ。

516 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:17
>>514
その契約も法律で制限されている訳だが。
法律がなければ完全に自由なんだろうけど、それを法は否定したわけだ。

517 :名無しさんの主張:04/06/20 20:17
>>470
今のサラリーマンよりは自由だと思うがな。
何故フリーターを叩きたい奴がいるかというと、
自分だけ苦しい思いをして多くの税金を納めている正社員に対し、
フリーターは気楽に仕事をしているので、それが正直羨ましいから。
他人の生き方に口出しする奴はそんな程度の奴だよ。

518 :名無しさんの主張:04/06/20 20:18
>>516
おまえ何が言いたいかわからん。
法律も「契約」だよ。
わざわざ「」付きで書いてるんだから、そのくらい理解しろよ。

519 :名無しさんの主張:04/06/20 20:19
>>517
?????
フリーターってうらやましいの?

520 :名無しさんの主張:04/06/20 20:19
Q太郎は馬鹿だからしょうがないよw
大目にみてやりな

521 :名無しさんの主張:04/06/20 20:19
>>518
無理言うなw
なんか自分以外はみんな敵だと思ってる見たい。

522 :501:04/06/20 20:20
おまえら2chなら臆測で語るな言質を取れよ。
いいか?もう一回言ってやろう。

>社員のほうがフリーターよりも忠実だから。
>既得権者たる官僚や資本家にとって都合がいいんだよ。

おまえらの所見を聞きたい。

523 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:20
>>518
法律も契約???

一般的な用法とはかけ離れているなw
通常、契約とは私法上の契約のことを意味するんだけどねw

学生か?w

524 :名無しさんの主張:04/06/20 20:20
フリーター=部落

525 :名無しさんの主張:04/06/20 20:21
フリーター?
顔、性格、頭、スタイル、ファッションセンス全てZランク。
死ね。

526 :名無しさんの主張:04/06/20 20:22
>>525
なぜ叩きたいの?
ほっとけば?

527 :名無しさんの主張:04/06/20 20:22
>>523
社会契約論とか読んだこと無い?

528 :名無しさんの主張:04/06/20 20:23
>>523
法律は契約だよ。

529 :名無しさんの主張:04/06/20 20:24
>>522
そうだよ。
経営側に都合が良いよ。

労働者にも都合が良いんだよ。

なんか、50年前で頭が止まってるな。

530 :名無しさんの主張:04/06/20 20:25
>>522は、相手に何のメリットも与えずに保護だけをクレというアマちゃんだろ?

531 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:25
>>527
たぶん、そのこと言ってるんだろうとは推測できたが、会社と労働者との
契約の話をしているときに、その契約概念を持ち出すこと自体、論外だよw
労働契約は法律に基づいた契約なんだから。
しかも、社会契約説なんて一つのイデオロギーに過ぎないし。

532 :名無しさんの主張:04/06/20 20:26
>>531
だから、わざわざ「」付きで書いてるんだよ。
低能は絡むなよ。

533 :名無しさんの主張:04/06/20 20:27
>>532
「低能」にエサを与えるオマエが悪い。

534 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:28
>>532
( ´,_ゝ`)プッ

社会契約説は国家対国民の関係を対象とした思想。
私的立場である会社と労働者の関係など全く言及しておりませんw
お前のレベルは分かったから、もう逝っていいですよw

535 :名無しさんの主張:04/06/20 20:28
>>531
>たぶん、そのこと言ってるんだろうとは推測できたが、

無理するなよ。

536 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:30
>>535

ホッブスとルソーとロックの社会契約論の違いも知らない低能は黙ってなさいw

俺とお前とではレベルが違いすぎるんだよw低能君w

537 :名無しさんの主張:04/06/20 20:30
>>534
あのね。
正社員の立場の話をしてるんだよ。
なぜ正社員として保護するような法律を国として定めているのか?という話。
国と国民の話ね。
そこで、労働者と会社との関係における契約と区別するために「契約」と書いてるんだよ。

>( ´,_ゝ`)プッ

↑必死?

538 :名無しさんの主張:04/06/20 20:30
自分で自分の首を絞め、他人にも自分の首を絞めろと唆す日本人

539 :名無しさんの主張:04/06/20 20:31
Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg

独演会だな。
よかったね。

540 :名無しさんの主張:04/06/20 20:32
つまりマゾ大国という事ですな。

541 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:32
スレが荒れるので、煽りはこの辺にしておくw
まともに会話出来る人の降臨、キボン

では(^_^)/

542 :名無しさんの主張:04/06/20 20:33
Q太郎 ◆9dQ/jF8Zegってバカ満開だね

543 :501:04/06/20 20:34
>>529
>労働者にも都合が良い
都合が良いって、今時、どう考えても割が合わないだろ?
しかも都合が良いってのになんでフリーターが増えてるって騒いでんだよ?
高度成長期で思考停止してるのはそっちじゃないのか?
>50年前で頭が止まってるな
って意味がわからん。
左翼じゃないから搾取なんて言葉をつかう気はさらさらないが?

544 :名無しさんの主張:04/06/20 20:34
さて、Q太郎 ◆9dQ/jF8Zegが居なくなったところで。

>>522

その制度は労働者にとって不利なのかい?

545 :名無しさんの主張:04/06/20 20:36
>>543
>しかも都合が良いってのになんでフリーターが増えてるって騒いでんだよ?

企業が保護できる人数が減ってきてるからだろ。


546 :名無しさんの主張:04/06/20 20:37
>>543
ああ、なぜ騒ぐんだ?ってことか?

そいつらは、将来生活保護受給者になるから。
君の嫌いな「企業の保護下」におく人数を増やす方が得策。

547 :名無しさんの主張:04/06/20 20:38
>>543
どうして割が合わないの?
比較対象はフリーターね。

548 :名無しさんの主張:04/06/20 20:39
>>545
もちろん物理的な事情もあろうかとは思うが、
皆が小馬鹿にしている自発的フリーターというのはたしかに存在するぞ。

549 :名無しさんの主張:04/06/20 20:41
>>548
なぜフリーターが増えてるのか?
という答えとして、
「自発的なフリーターも存在する」
という答えがなんの意味をもつんだ?

550 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:55
荒らしは去ったか。

>>549
正社員になれないか、正社員として働いていくだけの忍耐力がないから、フリーターが
増えたというのが事実。
フリーターは遅くとも30才までに卒業した方がよい。

551 :名無しさんの主張:04/06/20 20:56
おれはその荒らしだが?
あたまわりーな

552 :名無しさんの主張:04/06/20 20:58
フリーターが増えたのは横文字でかっこいいと勘違いしたバカが居たから
メディアは正社員をセイシャインとするべきだったな。

553 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 20:59
なんだ、さっきの低能君かw

荒らしに限って粘着するんだなw

554 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 21:00
>>552
ところで、フリーターを推奨するメディアってあるの?
バイト誌以外で。

555 :名無しさんの主張:04/06/20 21:01
SEISHINE
不利太

556 :名無しさんの主張:04/06/20 21:03
>>553
ちがうよ。ちょっと煽ってみただけ。
おもしろそうだから。

557 :名無しさんの主張:04/06/20 21:05
フリーターでも店を継ぐために
社会勉強して家の手伝いしながら
フリーターしているのもいる
羨ましいよな
実家が商売やっている所は

558 :名無しさんの主張:04/06/20 21:06
>>557
うそだな。
そういう場合は店の社員にするよ。
アホじゃない限り。

559 :名無しさんの主張:04/06/20 21:07
>>554
>ところで、フリーターを推奨するメディアってあるの?
>バイト誌以外で。

バブルの頃はspaとかHotDogPressとかの雑誌でよく出てた。
楽して自由に稼ごう!フリーター生活!みたいな。
お前、社員なんてやってんの?なんて言ってる同級生にも居たなぁ

560 :名無しさんの主張:04/06/20 21:09
>>557
>フリーターでも店を継ぐために
>社会勉強して家の手伝いしながら
>フリーターしているのもいる

親が知り合いの会社に息子を預けて勉強させるってのがあったけど
最近の親はフリーターで社会勉強させてるのかね


561 :名無しさんの主張:04/06/20 21:10
色々な職業をリアル体験したいモラトリアム型の飽きっぽいのもいるわな。

562 :名無しさんの主張:04/06/20 21:11
フリーターが悪い点を挙げてください。

563 :名無しさんの主張:04/06/20 21:12
ここは言葉のあやでもってフリーターは皆正社員になれないから仕方なくフリーターになってるん
だという方向に話を誘導し彼らを見下すことで優越感を獲得しようとするスレですか?

ホモの話が出ると成人女性にもてないからホモになるんだという方向に無理矢理話しを持っていき
たがる香具師と同じですね。

アフォかと。

564 :名無しさんの主張:04/06/20 21:16
>>563
各論に入ると混乱するからね。
一般的にはそうだよ。正社員になれなくてフリーターしてる。

565 :名無しさんの主張:04/06/20 21:19
フリーター=能力の低い者
という意識ならばなおさら単に弱い者イジメだな。
こんな所で叩いてる奴は現状の生活に不満だらけなんだろうな。

566 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 21:21
>>565
スレタイと1のレスをよく見ろよw

567 :名無しさんの主張:04/06/20 21:26
フリーター叩き大好き。
あいつら自覚が足りないから許せん。

568 :名無しさんの主張:04/06/20 21:30
合理化で人件費の抑制(単純な仕事はバイト)の会社側の採用方法も
関係あるだろうね。
アルバイト税・派遣税など企業側に負担させる法体制が必要な時代かも。

569 :名無しさんの主張:04/06/20 21:32
>>546
>「企業の保護下」におく人数を増やす方が得策
増えないよ。増やす工夫をしないと、強制的でもない限りな。
>>547
ここからはもう価値観の領域に入る。金銭的な面だけではない。
正社員とフリーターの良いとこ悪いとこを総合的に比較検討したうえで
暫定的な判断として自発的にフリーターを選択する者が居ても全然おかしく無い状況だ。
「それは間違った考えかただ」
っつったって、現状はそうなっている。

570 :名無しさんの主張:04/06/20 21:32
>>549
労働意欲(正社員としての)のあるなしというのは重要なファクターだろう。
一度正社員になったらずっと正社員というわけではない。
嫌々就職した奴は続かないし、いわゆる自発的フリーターには優秀な奴も多く混じっている。
 正社員をすぐ辞める→人材が育成されない→営業成績不振→賃金カット→条件悪化(正社員雇用減少含む)
の悪循環を形成しているわけだ。
必ずしも会社をひたすら我慢大会の場と捉えている人間ばかりでは無い。
もし、みんなで幸せになるために、みんなが正社員になろうというのなら、
正社員をもっと魅力ある地位にすべく努力しないとな。
それを正社員自らが率先してやらないとダメだ。(まっとうな活動してる組合が無いんだモノな〜)
結局はフリーターに対して優越感に浸っているだけの連中がほとんどだと思われる。

571 :名無しさんの主張:04/06/20 21:32
日本人としての意識が薄いのが原因だな。
日本人は勤勉であるべきなのにね。

572 :名無しさんの主張:04/06/20 21:39
フリーランスもフリーターと変わらないよ
収入が0になるときもあるし

573 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/20 21:41
売春防止法は、あきらかに女性の立場を苦しめているんですよ。
なんで気づかないんだろうね。
だって、女性は体で収入を得ることができるという決定的に有利な
立場なんですから。

今の日本には、売春で金儲けをしようとしている人たちがたくさんいます。
しかし、売春を禁止してしまったら、ヤクザに利用され、虐げられる女性が
出てくるではないか。

国が売春を管理し、合法化し、そこから正しく収入を得るのが正しいと思い
ますね。オランダがいい例ですよ。

あと、フリーターと言うのは歳が行ってから、労働条件の悪い会社をしぶしぶ
辞めてしまい、フリーターにしかなれなかった中高年も多いって事実に目を
そむけてはだめだよ。
身の回りにはいないのかなー。こういう人。
彼等はフリーターになる前は、死ぬ思いでDQN零細企業で、働いてきたんだよ。

仕事が楽な一流企業のリーマンとは大違いなんですよ。

だから、年齢差別も悪の根源だ。


574 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/20 21:44
>>685
日本人らしさは必要ないっていっただろ。
自分らしさこそ大切。
ライフスタイルの差別主義者野朗。



575 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 21:44
>しかし、売春を禁止してしまったら、ヤクザに利用され、虐げられる女性が
>出てくるではないか。

いや、売春を認めたら、ヤクザに利用される女性が増えるから女性保護のために
売春は禁止されているんですが。。

576 :名無しさんの主張:04/06/20 21:45
ドンキの偏差値ランクは企業の守り体制主義を如実に表している。
ハズレを少なく、アタリを多く。は学校偏差値で選ぶ選別志向なのだろう。

577 :名無しさんの主張:04/06/20 21:46
Q太郎 VS セニョリート



どうぞ。

578 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 21:48
>>576
よく分からないが、政府には偏差値を雇用基準とすることを止めるよう指導する
権限があるのか?
指導したらしいけどw

579 :名無しさんの主張:04/06/20 21:48
575>
30年前の日本は売春は罪じゃなかったぞ
法律が出来たのは馬鹿女が性がどうのこうのとほざいたから


580 :名無しさんの主張:04/06/20 21:48
高所得のフリーターなら叩かれないのかな?

581 :名無しさんの主張:04/06/20 21:49
勤労世代の多くがろくに所得税も収めない程度の収入しか稼いでなかったら
社会資本整備や福祉や諸々の財源が枯渇する
この社会で生きてるやつで税金の所得再分配機能の恩恵にあずからずに生きてる奴なんかいない

つまりこの世は、税金で受ける恩恵以上に多くの税金を納める多数の人間と
税金の恩恵以下しか納めていない少数の人間によって成り立っている

税金を納めない連中が多数派になったら社会はなりたたない

582 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 21:50
>>579
だから、売春やって損するのは女性だから規制されたわけです。

583 :名無しさんの主張:04/06/20 21:51
>>581
お前は今より多くの税金を納める事に精進しろ。

584 :名無しさんの主張:04/06/20 21:55
>>569
だから、どうして割が合わないの?と聞いてるんだが。

585 :名無しさんの主張:04/06/20 21:56
>>578
偏差値で選別だらけの会社になったら大変(慣習・慣例なら)だろ。
実際、人の運命(職業選択の幅)が14〜15才で決め付けられる
のも悲惨だろうしね。


586 :名無しさんの主張:04/06/20 21:56
今までの性社員の待遇が良すぎたんじゃねーの
右上がり成長時の



587 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 21:59
>>585
つか、例えばある東大卒の社長が「うちの会社は東大卒しか採用しない」と
言ったら、政府から指導受けるの?
逆に、高卒社長が「うちは大卒は採らんよ」と言っても指導を受けるのか?
そんなの企業の勝手だと思うんだけど。
何か指導する法的な根拠なんてあるのかな?

588 :名無しさんの主張:04/06/20 21:59
>>586
それはある。
だからこそ、過渡期の今は正社員側にいないと損。

589 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/20 21:59
日本社会の問題点は、組織に属さず収入を得ている人を叩くところにあるんだよ。
それは、官僚が得するか損するかと言う問題ではないんだよ。

問題の本質はもっと深いの。

日本は、とうの昔から農耕社会だったわけだし、農村でまとまっていれば
安全だった。そして、部外者は受け入れなかった。
それが今のこの時代まで続いていることこそが大きな問題なんですよ。



590 :名無しさんの主張:04/06/20 22:01
>>587
新聞くらい読めよ。

591 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 22:03
>>590
知らないなら知らないと言えw

592 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/20 22:08
法で認められていないからこそ、アングラ業界は金を設け、
非合法だから国に認知されていないから税金を払わない。

これでいいと思いますか。

安全、かつ、効率的な産業を実現するためには、
売春や賭博は安全に国が管理し、税金をとるべきだ。

女性は国の目がいきとどかないところで、虐められている。
本当は、セクシーな女性であることは素晴らしいことなの。
国はそこに目を背けている。

よくないことだ。

アニータさんも、差別され奴隷扱いされてたって言ってだぞ!



593 :名無しさんの主張:04/06/20 22:13
>>590
Q太郎は新聞よめないんだからしょうがないよww

594 :名無しさんの主張:04/06/20 22:19
>本当は、セクシーな女性であることは素晴らしいことなの。

中年女性のセックス不足のほうが深刻なんです。更年期障害は
それが原因です。

595 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 22:36
>>592
で、覚せい剤も拳銃も殺し屋も国が認可して管理すべきであると。。

596 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/20 22:40
極論は、スレッドがつまらなくなるのでよしてください。

国家は、国民の幸福のために存在する。
小学生でもわかるようなことがわかれば、そんな馬鹿なこ
とは言わない筈だが。


597 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/20 22:43
>>592がすでに馬鹿な発言な訳だが。

598 :名無しさんの主張:04/06/20 22:43
>>584
「割に合・う」
(多く打ち消しの語を伴って)元手ともうけ、労力と結果などがつり合う。
得になる。引き合う。

>>547
>どうして割が合わないの?
>比較対象はフリーターね。

この
>比較対象はフリーターね
ってのが意味不明なのだが?

599 :名無しさんの主張:04/06/20 22:53
たとえばリーマン界における各種「サービス労働」って
対価の支払われない無償労働のことだよな?
割にあうとかあわないとかいう以前の問題だよな?

600 :名無しさんの主張:04/06/20 22:54
>>598
え?ばか?
割に合うかどうかなんて語れないだろ。絶対的には。
他の職業との相対的な比較でしか語れないのは明らかでは?

601 :名無しさんの主張:04/06/20 23:02
>>600
正社員とかフリーターとか職業ってカテゴリーかよ?w
もちついて>>599でも見とけ。

602 :名無しさんの主張:04/06/20 23:10
ああでも書類の職業覧にはフリーターとか書くな。スマソ。

603 :名無しさんの主張:04/06/20 23:47
>>592
それには同意です、法をくぐり抜けることで利益を得るのならば
対処法は需要を満たしつつもくぐれないように網を強化することでしょう。
物が物だけにしっかりやれば莫大な税収を生むでしょうしね。

>>595
そうですね、ただしリスクを補うだけの利益があればの話です。
現状で覚醒剤や拳銃や殺し屋がどれだけの利益を生むのかが疑問ですし
何よりそれを行うことで法治国家として負うリスクを考えたらどうなりますか?
悪い物はなぜ悪いか、的な小学生みたいなレスは止めましょうよ。

>>596
それには賛成できませんね、他の例に漏れず、国家という概念もまた
それで利益を得てる側の自己保存を目的に動き始めます、ほぼ例外なく。

604 :名無しさんの主張:04/06/21 02:23
レイプ集団、スーフリとの関係?
こんど海外留学をするエリート研究者、将来はどうなる??
個人情報に対して削除以来連発!!

435 :渡邊淳司 <junji@star.t.u-tokyo.ac.jp>:04/06/21 01:50 HOST:go113.ade3.point.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087535853/521
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087535853/522
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087535853/524
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087535853/529
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087535853/531


605 :名無しさんの主張:04/06/21 03:34
フリーターはやめてちゃんと会社に入るべき、という意見を読んでいってみると、
アルバイトは簡単な、そんなに責任を負わなくてもいい仕事しかしなくていいけど
社員はレベルの高い、責任を負った仕事をしなくてはならない、とゆーよーに書いて
あった。なんか、フリーターが新しい身分制(平社員の下)に組み込まれて、
社員の偉さを引き立ててる役のような気がした。

606 :名無しさんの主張:04/06/21 06:49
>>606
そうゆうことです

607 :名無しさんの主張:04/06/21 10:03
社員にしてやるとか言いつつ、いつまでもフリーターとしてコキ使うのはどうかと思うね。
うちの弟がちょうどそんな感じ。早く辞めりゃいいのにね。

608 :名無しさんの主張:04/06/21 10:34
「フリーターは悪」って
フリーターを選択する人が悪だって言ってるんですか?
それともフリーターが大量に排出される社会的条件を叩きたいんですか?

609 :名無しさんの主張:04/06/21 10:59
>>608
肉奴隷リーマンは前者

610 :名無しさんの主張:04/06/21 11:02
無賃残業従事時間も含め時給換算したところ、500円に満たなかったので会社辞めました。
幸い会社員時代は金使う暇が無く、金がたんまりあるので1年ぐらいのんびり暮らしたいと思います。
明日からタイに3週間ほどの予定で一人旅に行きます。

さようなら、みなさん

611 :名無しさんの主張:04/06/21 11:15
>無賃残業従事時間も含め時給換算
正直怖くてできん....

612 :名無しさんの主張:04/06/21 11:24
>610
時間があれば、ついでに専門学校にでも通って
技術&資格を身に付けよう。

実家が資産家で家賃収入があれば楽だね。

実家が事業でもしてれば、後継の道もあるだろう。

613 :名無しさんの主張:04/06/21 11:26
「正社員なんだから文句言うな。厭ならフリーターにでもなれ」

という経営者の声が聞こえてきそうだ。

正社員がフリーターを忌み嫌い自分がそうなることを恐れてるところに付け込まれいいように
利用されてるんだよ。

614 :名無しさんの主張:04/06/21 12:46
大企業・・・ビス残がボーナスに還元される。
中小その他クソ零細・・・ビス残は実質、タダ働き。

そこら零細〜個人事業主の会社の正社員だったらフリーターのほうがまし。

615 :名無しさんの主張:04/06/21 12:48
時給換算478円!!!!スゲー俺(w

616 :名無しさんの主張:04/06/21 13:37
俺怠け者でカネたまったら休みたいからフリーターやってる
200万ぐらいたまったら半年ぐらい休んでゆっくりする
正規の社員はとてもじゃないが務まらない

617 :名無しさんの主張:04/06/21 14:08
安月給の正社員と、フリーターはどこがどう違うの?

618 :名無しさんの主張:04/06/21 14:08
かろうじで700円台キープ。でもボーナス込みだからなぁ

619 :名無しさんの主張:04/06/21 14:47
フリーターだろうが社員だろうが、
とりあえず働いてるだけまし。


620 :名無しさんの主張:04/06/21 14:47
漏れも結構金貯まってんなあ。
使っている暇が全くない。良いんだか悪いんだか。
5〜6年働いたら今の仕事辞めてパーッと使ってしまおうかな。

621 :名無しさんの主張:04/06/21 15:31
>620
40歳過ぎて貯金無かったら惨めだよ(w
親が金持ちならともかく...

622 :名無しさんの主張:04/06/21 15:34
とのときは樹海が待っている。
つうか今の派遣・フリーターが年取って仕事無くなり生活保護受給者や自殺者が続出する時期が必ず来る。
まあこれもバブルもそうだがいつも目先しか見てこなかったこの社会へのツケだな。

623 :名無しさんの主張:04/06/21 15:48
本人が満足してればそれでよし。


624 :名無しさんの主張:04/06/21 15:48

少子化で、持ち家は一人一戸以上相続できるだろうから
フリーターでも贅沢しなければ食っていけるだろ。

625 :名無しさんの主張:04/06/21 17:09
親が土地持ちで、マンションやらの家賃が入ってくる奴は
フリーターでも優雅な生活ができます♪

626 :名無しさんの主張:04/06/21 17:12
>>625
親が金持ちと言うのは生まれ着いての才能みたいなものだ。

自分の才能を生かすも殺すも自分次第。

627 :名無しさんの主張:04/06/21 17:46
親が大地主(資産家)というだけで、人生勝ったも同然(w

628 :名無しさんの主張:04/06/21 18:09
実際問題、フリーターってそういう環境にいるから、
フリーターやってられるんじゃない?
地方出身で上京してきた人だと、
フリーターは物理的に無理でしょ。

629 :名無しさんの主張:04/06/21 18:56
親が地元の有力者というのは、時には足かせにもなるが
名前を利用していい会社に就職することもできる。

630 :名無しさんの主張:04/06/21 19:17
親の地位、親の財産、DNAで半分以上人生決まってるようなもんだね。
あとは努力と運でどこまでいけるかだな。
しかし、運はどうしようもないので、努力するしかない。
ただ、運って大きいんだよなぁ。悪けりゃ氏んじゃうし。

631 :名無しさんの主張:04/06/21 21:28
>>630
DNAは文句言ったってしょうがねえよ。
生物ならみんなそうだ。
DNAの差が関係無い社会なんてそれこそおかしい。

632 :名無しさんの主張:04/06/21 22:14
全て運だよ。
日本人に産まれたのも偶然だし、
親が貧乏だろうと、金持ちだろうと関係ないよ。
人生全て運。

633 :名無しさんの主張:04/06/21 22:44
>>632
間違いではないな。

634 :名無しさんの主張:04/06/21 22:57
>628
俺もそう思う。

635 :名無しさんの主張:04/06/21 23:07
多様性は大切ですね。

人の生命を犯さない限りの、多様な限りない自由はあってもいいんではないのでしょうか?


636 :名無しさんの主張:04/06/21 23:13
>>635
フリーターは将来生活保護で養わなければなりません。
迷惑です。

637 :名無しさんの主張:04/06/21 23:15
>>630
努力しようと思うことすら、初めからプログラムされてるんだよ。
与えられる環境がそうなるのも、自分の力ではない。

今君が「運だ」と思ったことすら、「自分の意志」なのだろうか。

638 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/21 23:43
迷惑なのは、楽して高給を貰っている官僚ではないのでしょうか?

死ぬ気で働いている大半の高学歴の中小企業サラリーマンに目を背けている。

官僚は世の中勘違いしている。

官僚こそ日本社会の寄生虫。

ま、機会の平等を奪う官僚なんて、コネでなれるようなもんですからね。


639 :名無しさんの主張:04/06/21 23:47
>>638
黙れビンボー人!!

640 :名無しさんの主張:04/06/21 23:47
機会の平等なんてあると思ってるの?

641 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/21 23:57
>>694
そうして、年齢差別のない、機会の平等があるアメリカ社会を病んだ社会だと言ったのは
お前だろ(哀)


642 :名無しさんの主張:04/06/22 00:00
>>641
だれに向かってしゃべってるの?

643 :名無しさんの主張:04/06/22 00:03
>>638
官僚が楽して高給貰ってると思ってる時点で
お前は悲惨な境遇が相応しい馬鹿、あるいは世間知らずだ。

つーか、>>694はどこに書き込もうとして誤爆した(哀)

644 :名無しさんの主張:04/06/22 00:05
694のレスが楽しみだ。

645 :名無しさんの主張:04/06/22 02:41
バカと絡みながら、アメリカを病んだ社会と俺。
俺だと思われてるみたいだな。スマソ。

646 :名無しさんの主張:04/06/22 10:18
官僚は楽して高給とかいうよりも、発想や思考が停止している。
湯水のように金が湧いてくると思っているようで。
売り上げも気にする必要も無しだしね。

647 :名無しさんの主張:04/06/22 14:10
>>646
>官僚は楽して高給とかいうよりも、発想や思考が停止している。
>湯水のように金が湧いてくると思っているようで。
>売り上げも気にする必要も無しだしね。

何か政策をすれば絶対にうまく行くと思ってるんだよ。
しかし言うだけであとの処理は全部下っ端の役目。
国をうまく運営するには国会という閉ざされた場所で議論するのではなく
専門科を集めてもっと吟味するしか無い。

648 :名無しさんの主張:04/06/22 14:27
官僚は、給料より天下り会社からの退職金が多いのと違うか?

しかも、高額退職金が何度ももらえるようでうらやましい。

649 :名無しさんの主張:04/06/22 14:39
スゲー国だな、日本。役人天国

650 :名無しさんの主張:04/06/22 17:00
>>646
国民の金、って認識はないんだろ。
あったら社会保険庁が、あんな事にはならんて。

651 :名無しさんの主張:04/06/22 18:58
>>647
専門家を集めての吟味は散々してると思いますが。

652 :名無しさんの主張:04/06/22 19:06
フリーター層が生活保護を必要とするような段になったら
生活保護の受給資格ってそうとう狭められると思うよ。
つまりいま大勢いるフリーターのほとんどは切り捨て。

653 :名無しさんの主張:04/06/22 22:32
知り合いに生保担当者がいるんだけど、
最近はどんどんど厳しくなっていってるらしい。
年取るか病気になるかしないとなかなか貰えないってさ。

話は変わるけど、最近は知能が普通な障害者が人気らしい。
企業の義務になっている障害者雇用枠を埋める必要があるんだけど、
知的障害者なんかだと扱いが大変だから企業は嫌がるらしい。
それに比べて例えば車椅子かなんかの障害者だと
PCなんかもちゃんと使えて普通に事務仕事ができて、
しかも給料は安く抑えられて障害者雇用枠までもが埋まる。
障害者雇用に積極的な企業には引っ張りだこだってさ。

654 :名無しさんの主張:04/06/22 23:01
じゃあ地雷でも踏もうかな。

655 :名無しさんの主張:04/06/23 01:19
どうにも雇用環境が狂い始めてるな。

656 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/23 23:11
>>706
帰る実家がある場合は、生活保護は受けられませんよ。

実家を売ってボロアパートに住むまでは。


657 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/23 23:14
>>656
生活保護の受給資格って何?

658 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/23 23:19
持ち家もなく、仕事もなく、現時点での貯金が50万以下で収入が期待できない場合。

就職活動しても、まったく仕事がない場合。
(トラックの運ちゃんのも警備員にも清掃係にもなれない場合)



659 :名無しさんの主張:04/06/23 23:23
ああ・・雇用環境がトチ狂ってきているのは確かだ。

新卒入社時点で600万の社員と一般の社員とを分化させたり、
社員をとらず派遣&パート&アルバイトでまかなったり、
経験者しか受け入れない土壌や風土をつくりだしている・・・



660 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/23 23:24
>>658
なるほど、多くのヒキーやプーが該当しそうだなw
いや、確か扶養してくれる家族がいるとダメだったんだなw

661 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/23 23:26
>>659
いくらなんでも、新卒入社で600万はねーだろw

662 :名無しさんの主張:04/06/23 23:26
今の年寄りどもが頑張りすぎた結果がこれだよな。


663 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/23 23:30
つか、フリーターやってる奴は、そんなに頑張ってないだろ?
時間や組織に縛られたくないとか、他にやりたいことがあるとか言ってるんだからw

664 :名無しさんの主張:04/06/23 23:33
>>663
そんな事を言っているフリーターなんてごく一部だよ
>時間や組織に縛られたくないとか、他にやりたいことがあるとか
 言ってるんだからw
それはマスコミが作り上げ嘘に近い話だよ
それに、お前は役人や政治家を批判する事なんて
出来ないヤツだろうな。

665 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/23 23:33
日本の雇用環境の問題点は、この2点なんです。

・日本は新卒採用枠が、特別の採用枠になっている。(まず、アメリカではこれはありえないね。)
 →本来は、企業は人が足りなくなったら、新卒だろうが中途だろうが、年齢に関係なく
  能力に応じて平等に採用し、能力に応じて給与を交渉すればいいんだよ。

・企業に解雇権がない。採用する場合にも年齢制限がある。
 →だから、企業は慎重に人を選ぶ。試しに入社させてみて仕事ができれば、さようなら
  ってことができない。
  つまり、転職市場が停滞するわけだ。
 →転職市場が停滞し、向いていない仕事についている人間が減り、本当に向いている仕事
  につけない人間が増える。結果的に効率が悪い社会なわけだ。


666 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/23 23:35
>お前は役人や政治家を批判する事なんて

なんで?
そんな突拍子もないこと言ってるから、お前はダメなんじゃないの?w

667 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/23 23:35
誤 仕事ができれば

正 仕事ができなければ



668 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/23 23:36
>新卒だろうが中途だろうが、年齢に関係なく
>能力に応じて平等に採用し、能力に応じて給与を交渉すればいいんだよ。

そんなことしたら、新卒に勝ち目はありません。

669 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/23 23:39
あ、ブラウザが壊れている(涙)

ではなく、このスレッドのログが壊れている。


670 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/23 23:44
自立しているなら、自由人のフリーターでも悪くないと
思いますね。
組織や時間に縛られることを嫌って何が悪い?


671 :名無しさんの主張:04/06/23 23:45
フリーターでもいいじゃん。でもボーナスないし体壊したら即収入なくなるから
俺はならない。なりたい人がなって楽しく生きればイイ!!

672 :名無しさんの主張:04/06/23 23:47
キモw
セニョとQが居るよw


673 :名無しさんの主張:04/06/23 23:52
企業が求めている人は
趣味に生き甲斐を求める様な人は駄目で
ヒットアンドウエイでフリーターは
必要不可欠
あー矛盾

674 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/23 23:53
>>670
自己責任で社会に迷惑をかけないのであれば、構いませんよw

675 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/23 23:55
企業自体が、価値あるものではないんです。

そこに早く気づこうね。

儒教徒(反キリスト)の朝鮮人の子孫野朗!



676 :ランデブ:04/06/23 23:59
日本ではほとんどの場合新卒でないと採用がない。
それもフリーター増加の原因だろう。フリーターは悪くないよ。今の政府はアホ。どんな働き方、生活をしようと
個人の自由。年金の破綻やらに原因の一角はフリーターだと言われてるがむしろほとんどの成人が
社員として働いている事を前提としたシステムがアホなだけじゃん。
まあ一言言わせて貰うが、今のクソみたいな年金制度に乗っかって年金払わずに将来生活保護を申請するフリーターは寄生虫

677 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/24 00:03
昭和の初期やバブルの世代に、神に逆らった中高年の世代は、
神によって裁きをうけなければならない。

間違いない!


678 :名無しさんの主張:04/06/24 00:05
セニョリートさんって電波だったんですね・・・・

679 :名無しさんの主張:04/06/24 00:09
いやいや、老年フリーターなんて
生活保護の対象からは外れちゃう時代がすぐに来るってw
雇用環境改善しようともしない政府から見たら
フリーターなんて切り捨ての対象だにょ

680 :名無しさんの主張:04/06/24 00:12
単純に今居るフリーター90%が生活保護を申請する時代になるだろな


681 :名無しさんの主張:04/06/24 00:13
就職してえよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
もう30近いし若者に混じってバイトすんの悲しいよ。年収300万くらいだし・・・・貧しいッ!
学歴は旧帝なのよ?大学の友達とか俺の倍は年収あるのよ?
既卒の俺には就職活動する権利がないのよ。いや、あるんだけど条件悪すぎてフリーターの方がマシだったり
するとこ多いんよ。ああああああああああ就職したい。ボーナスもらいたい。
したくてフリーターしてる奴ばっかりじゃないって事忘れないでくれ・・・・・

682 :681:04/06/24 00:14
新卒の時に就職しなかった僕が悪いんです・・・・・ううううううううううう欝だああああああああ

683 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/24 00:18
少子化がますます進み、将来、企業は人手不足になるんですよ。

よって、今の年寄りはあの世に行って裁きをうけ、
日本の物価はフィリピンなみになり、
日本の人口はフィンランドなみになれば
日本は確実に国民が豊かな国になるでしょうね。

フリーターもしっかり貯金するように。
飯代は月2万だ。


684 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/24 00:24
>>683
3万くらい認めてやれよw

685 :名無しさんの主張:04/06/24 00:25
飯代を2万(!)まで切りつめてまでしてフリーターでいるよりはリーマン選ぶなw
つか貯金のために飯代を切りつめるとかって発想は出てこないんだが…
若いうちなら独身寮でも入ってれば月5万や10万くらい簡単に貯金できるだろ
普通に動物飼ったり車買ったりしてもできるって

686 :名無しさんの主張:04/06/24 00:27
社員とフリーターの生涯賃金って一億違うらしいじゃん。
激務薄給な社員なら薄給フリーターでもいいけどやっぱ社員が儲かるよ

>>681
介護系めざせば?結構年齢関係なくて転職者多いらしいよ。人手不足だし

687 :名無しさんの主張:04/06/24 00:42
結論「フリーターで貧乏暮らししたい人はしなさい」

688 :名無しさんの主張:04/06/24 00:52
他人の生活にいちいち口出しする奴は日本人と朝鮮人くらい。

ほっとけばいいんだよ。

689 :名無しさんの主張:04/06/24 00:52
フリーターで生活保護申請する奴多いからむかつくんだよ

690 :名無しさんの主張:04/06/24 01:18
>>689
自分だけ苦しんで、他人が楽になる事は許さない、って
ハッキリ言えよw

691 :名無しさんの主張:04/06/24 01:33
楽になると言ってもたかがしれてるだろ
いくら貰えるんだか知らんが プライドってもんがないのか?
考えてみろよ「オレの親は若い頃フリーターで今は生活保護受けてます」って言えるか?

692 :名無しさんの主張:04/06/24 01:37
別にいいじゃぁん。プライドあると生き難い世の中なんだしさ。
会社員も年金納めなくていいようにして欲しい。給料から強制的にひかれるし超ムカツク

693 :名無しさんの主張:04/06/24 01:50
>>692
年金完全に無くすか全国民国保に統一して、社保(保険料)じゃなくて国税(所得税)に移管して
フリーターも滞納分を全て源泉徴収されれば平等なのにね。


694 :名無しさんの主張:04/06/24 02:26
>>683
飯代を節約する考えは感心するが、
飯だけはちゃんとしたもん食っといた方がイイゾ。
毎日の食事の積み重ねは何よりも重要。
若いうちはいいが、歳とってくると成人病とか急激に体調不良になるぞ。
将来何倍も医療費で出費するハメになる。
悪いことはいわん。食いモンだけはちゃんとしたの食っとけ。

695 :kk:04/06/24 02:35

 フリーター
 個人経営の社長じゃん。
 自分を企業に派遣してお金を儲ける。
 その意識が低いから色々言われる。
 社長、頑張れ

 ちなみに漏れもフリーター



696 :名無しさんの主張:04/06/24 02:40
>>693
なに言ってんの? 年金の事? 保険の事?
ゴッチャになってんじゃない?

697 :名無しさんの主張:04/06/24 02:46
>>695
アホか? お前は!?
>フリーター 個人経営の社長じゃん 自分を企業に派遣してお金を儲ける。
確かにフリーで仕事を貰って儲けてる人間は才能ある人だとは認めるが
今フリーターと言われる人間はなんの取り柄も無い ガキの使いにしか過ぎない様な
ヤツ等ばかりじゃねぇか!? 

698 :名無しさんの主張:04/06/24 03:05
フリーターとゆう呼び方が何か勘違いを招いている様な気がする。
もっとみじめったらしい、社会の底辺の象徴の奴隷の様な呼称こそが似つかわしいと思う。

「時間給奴隷」だとか「負け組労働者」とか、屈辱的な呼称にしたらどうだろう?

699 :名無しさんの主張:04/06/24 03:17
>時間給奴隷
リーマンも同じさほど月々に給料に上下はないし残業手当と言う言葉がある
以上は時間給奴隷に変わりは無い
>負け組労働者
労働者と付く限りよほど特殊な労働で無い限り皆負け組労働者である。



700 :名無しさんの主張:04/06/24 03:46
>>695
経営や帳簿と無縁のガキが何を吠えとる。
「社長」の意味もわからんのか最近のフリーターは。
起業するタネ銭すら貯金できないアフォが。


701 :名無しさんの主張:04/06/24 03:54
けどホントそういうヤツ居るよ
フリーターなのに名刺まで作って人材派遣会社の社長って名乗ってるヤツ
もちろん抱えてる人材なんて居ないし 時給800円で仕事が入って忙しいって言ってる
本人真剣だしマジなにも突っ込めない 社長直々にホカ弁で働いてるよ 世も末だな。

702 :名無しさんの主張:04/06/24 09:48
とりあえず確定申告の大変さも知らない源泉徴収が、
ゴチャゴチャぬかすなや。

703 :名無しさんの主張:04/06/24 09:56
同好会・趣味の延長でNPO法人はやたら増えている。
非営利が原則なのに加盟料・入会金とか徴収したり。
法人格の認可が簡単なようだしね。

704 :名無しさんの主張:04/06/24 09:58
ああ、それでNPOを評価するNPOを立ちあげろとか、
意味わかんねーこと言われている。

705 :名無しさんの主張:04/06/24 09:58
マゾ国民が多いですね。
とことんまで自分を苦しませろや。

706 :名無しさんの主張:04/06/24 10:21
無職の俺よりは社会的地位が高い

707 :名無しさんの主張:04/06/24 10:40
>>706
でもフリーターの定義はいまいち不鮮明で無職・無業者なのに
’自称フリーター’もいるしね。
古キャスト・グッドウ○ルの構内作業の日雇いなどは週3日ぐらい勤務
してパチスロを楽しんでネットカフェで睡眠などの半ホームレスもいたりさ。


708 :名無しさんの主張:04/06/24 11:02
フリーターの定義は18歳〜34歳の、
学生を除く非正規就業者だから、無職も自営業も含まれる。
家賃収入で食ってる不労所得者も、
年間何千マンも稼ぐデイトレーダーも、
定義上は皆フリーター

709 :名無しさんの主張:04/06/24 11:17
統計上はフリーターに含まれることもあるし、
判官贔屓も手伝ってか、リーマンが調子にのってるとそれはそれでムカツク。
サービス残業のスレとかを見ると何とかせねばとは思うが、
こういうスレをみると逆に、
企業は従業員あっての人などと寝言を言わず、
文句を言う正社員は容赦なくフリーター・派遣に置き換え、
企業収益の拡大を目指すべきと思ってしまう。

さて、株主総会の時期だな。

710 :名無しさんの主張:04/06/24 11:35
正社員というステータスにしがみ付いている奴はフリーターより安月給でコキ使っても従順に従うからな。
経営者からすればいい奴隷だなw


711 :名無しさんの主張:04/06/24 12:09
>>710
そう。
詰まらぬステータスに縛られ、無賃の残業を強いられる。

712 :名無しさんの主張:04/06/24 17:02
正社員をフリーター以下の待遇で雇うとこなんて滅多に無いよ。
無賃で労働させられるのはバイトも同じ。
家電量販店とかのバイトの扱いなんてあwせdrftgyふじこlp

713 :名無しさんの主張:04/06/24 17:21
サビ残含めた時間給370円君よりマシ。

714 :名無しさんの主張:04/06/24 18:22
恐らく森先生も、まずは査読論文を出して審査を受けてから、
その集大成としてマスコミ受けする面白おかしな単行本を出せば良かったんだよね。
それだけでも大分違ったと思うよ。

715 :名無しさんの主張:04/06/24 19:23
>>セニョリート
何故におまいはそんなにアンカーを間違える?>>656

それはそうと>>665に対する遅レス。
完全に能力に応じて雇うとしたら、それこそ雇用状況は今より悪くなるだろ。
能力ってのはそれなりの場にいないと身に付かないものだし、
相手に示すためには何らかの形にして示す必要がある。
最初に能力のつくような仕事に就けなかった奴はそれこそオシマイだ。

でも考えてみれば、もうかなり能力主義になってきているのかもな。
色んな企業が他社から優秀な人材を引き抜いたりしてるし、
転職支援企業のサポートでキャリアアップしている人間も多くいる。
多くの企業は能力で雇用をしているんだろうな。
だた、新卒の若いのだけは例外的に、能力が無くても
学歴やなんかでポテンシャルを示すことが許されているってわけだ。

既卒・高齢になった奴は、しかるべき時に適切な行動が取れなかったってことで。
社会の「お約束」に対して適切な行動が取れるってのも大切な能力だよ。

716 :名無しさんの主張:04/06/24 22:07
日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、負ければ即
倒産 失業になるのだ 社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです

717 :名無しさんの主張:04/06/24 22:10
アルバイトは本業のほかで副業することだろ。
本業の無い人はパートな訳だから
フリーパートタイマー略してフリーパーがホント

718 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/24 22:57
本業の他に副業をするほど余裕のある人などほとんどいませんw

719 :セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/24 23:07
例えばね、フリーター、契約社員、正社員の待遇差別を一切禁止
する法律がある、オランダという国があるわけだよ。

結局、オランダの労働者は、全員フリーターでもあり正社員でもある。

だから、いつでも簡単に辞められるし、能力があれば簡単に職につくことも
できる。
当然、年齢制限もなけれが、ワークシェアリング普及率も世界一だ。
会社と賃金と労働時間の契約で、場合によっては休職することも簡単に
できるわけだ。

オランダ社会は、ある意味世界一成功しているわけだ。
(ちなみに、売春も合法で、アングラ社会の問題が世界一少ない。)

日本もこういう国を目指すべきではないかね?

オランダ、日本ともに資源がない国なんだからさ。


720 :Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/06/24 23:12
>>719
それで食って行ければよいのだけどもねw
ワークシェアリングは、能力による格差を否定する制度だと思うねw

721 :名無しさんの主張:04/06/25 00:01
>>719
>例えばね、フリーター、契約社員、正社員の待遇差別を一切禁止
>する法律がある、オランダという国があるわけだよ。
>結局、オランダの労働者は、全員フリーターでもあり正社員でもある。

いいね。これ。
転職が気軽に行えるような社会になれば、賃金不払い残業も減るだろうね。

722 :名無しさんの主張:04/06/25 01:38
仮にオランダの様になったとしてもダメ人間(フリーター)は低賃金に変わりはない。
結局お前等が言ってるのは自分が無能なのをタナに上げ
まるで社会が悪いせいにしてるだけのクズだよ。

723 :名無しさんの主張:04/06/25 01:46
>719
ワークシェアリングって日本には普及しなかったんだよね
時間がある限り働いて稼ぐのを美徳とするマゾが多いからしょうがない
のかもしれない


724 :名無しさんの主張:04/06/25 01:57
無能クンに収入わけてやるのが嫌なだけだしょ
日本ってケコー金で時間を買える国だからね〜

725 :名無しさんの主張:04/06/25 02:03
>>723
美徳とか以前に金がなけりゃなにも出来やしない 金は時成り 時は金成り。

726 :名無しさんの主張:04/06/25 02:06
>>725
何かに付けてカネばかりいうのは、日本人と朝鮮人と華僑くらいだな。

727 :名無しさんの主張:04/06/25 02:13
何かに付けてカネばかりかかるのは事実
>726みたいなヒキ篭りにはわからねぇだろうがなw


728 :名無しさんの主張:04/06/25 02:16
>>727
そうやって一生カネ、カネ言って生活してくれ。
君の人生だから。僕には関係無い。

729 :名無しさんの主張:04/06/25 02:27
>>728
お前は一生 空き缶空き缶 言って生活してくれ。
君の人生だから。僕には関係無い。

730 :名無しさんの主張:04/06/25 02:29
>>725
それはわかるが、必要以上に時間をつぶして働く人間が多過ぎるの
は問題じゃないのか?(といっても強制だが)
一人の人間が働きすぎると他の人間の仕事が減って失業も増えるわけだし

労働時間が減って、給料も減るが、休みが増えるからいいなとは
考えないの?まあだから普及しないんだろうけどね、ワークシェアリング

金金ってのも判らなくもないが、そういう価値観のやつは何時までたっても
不安なんじゃないか?上を見たら限がないよ、どっかで妥協するって
(欲望を抑えるとでもいうかな)考えは必要だと思われ




731 :名無しさんの主張:04/06/25 02:37
>そういう価値観のやつは何時までたっても 不安なんじゃないか?
ごもっとも自分でも病気だとは気付いてる 自営業だからやればやるだけ入ってくるけど
自分の意思で休みをとる事が怖くて出来ない。


732 :名無しさんの主張:04/06/25 02:41
そういう人多いね、休むと不安になる人。

733 :名無しさんの主張:04/06/25 02:42
>>729
幼稚な鸚鵡返しは止めてくれよ・・・・。
どこまでも想像力の無い人だ。
詰まらない人の相手をするのは馬鹿馬鹿しいので寝るよ。

734 :名無しさんの主張:04/06/25 02:59
金こそがすべて。
人間の価値は財産で決まる。

735 :731:04/06/25 03:09
>>734
そこまで逝ったら腐ってるね
あくまでも安心や欲求を得る道具にしか過ぎない。

736 :名無しさんの主張:04/06/25 03:13
>723
日本てさ1人当りの所得は多いが労働時間超過のおかげなので
労働時間当りの賃金って欧米より低いんだよね。
ワークシェアしたら、欧米との差が時間単価・総所得とも広がって、
経済大国世界二位と言って押さえ込んでいる中流意識が
一気に破綻するから、ワークシェアは流行らんと思われ。


737 :名無しさんの主張:04/06/25 03:14
>>734
同意!
長者番付で上位に来てる会長って2ちゃんで晒されてるDQN
企業が多数占めてるって知ってる?
まさにクズ人間の価値は金の財産の多さに比例するようだなw


738 :731:04/06/25 03:16
フリーターの望みを聞いてたら逝きつく先は共産主義だなw

739 :名無しさんの主張:04/06/25 03:17
>>736
実は経済大国世界第2位ってのはとっくに崩れてるんだけどね

740 :731:04/06/25 03:19
>>737
>>734に同意するって事は そのクズ人間以下って事だろ お前自身が。

741 :名無しさんの主張:04/06/25 03:22
>>737
一部の例外の人間を見ても仕方が無い。
人間の価値は財産にほぼ比例する。
価値のある、才能のある人間だからこそ財産が増える。
財産の少ない人間ほど才能も無く教養も無い。
つまり、そのような者は価値の無い人間だと言える。

742 :名無しさんの主張:04/06/25 03:25
>>740
皮肉だという事が解らないお前は

743 :名無しさんの主張:04/06/25 03:26
>>741
同意
ビンボー人はヒネクレル ビンボー人は犯罪を犯す ビンボー人はフリーター

744 :名無しさんの主張:04/06/25 03:31
財産の無いフリーターは、価値の無い人間だという事が言える。
よって、財産の無い正社員も価値の無い人間だという事も言える。


745 :名無しさんの主張:04/06/25 03:32
>>740
そうだね、オレもクズって所かね
まあクズに上も下も無いだろうがね、所詮クズはクズ、目糞鼻糞かなw


746 :名無しさんの主張:04/06/25 03:33
言える じゃなく そうなんです!!

747 :名無しさんの主張:04/06/25 03:33
金の無い者の妬み程見苦しいものはない。

748 :名無しさんの主張:04/06/25 03:34
>>746
貧乏人は口出しするな。

749 :名無しさんの主張:04/06/25 03:37
>>745
>クズに上も下も無いだろうがね、所詮クズはクズ、目糞鼻糞かなw
そんな事ないよ 長者番付で上位に来てる会長とお前とでは
ホコリと地球程の差がある クズが勘違いしないようにw


750 :名無しさんの主張:04/06/25 03:40
正社員・フリーター問わず貧乏人は淘汰されるべきなのだ。
価値の無い人間を生かしておく理由など無い。

751 :名無しさんの主張:04/06/25 03:44
貧乏人は生きているだけで罪なのだ。

752 :名無しさんの主張:04/06/25 03:45
>>749
貧乏人は口出しするな。

753 :名無しさんの主張:04/06/25 03:46
>>750
そんな事ないよ 財産が増えて行く過程で優越感を得る比較対象にもなるし
子供の教育にもビンボー人を見せておけば怖くておのづと勉強もするようになるし
低賃金で働いて貰えるからこっちの利益は増えるし 必要悪みたいなもんだね。

754 :名無しさんの主張:04/06/25 03:48
あっあっ無精

755 :名無しさんの主張:04/06/25 03:49
>>753
貧乏人は奴隷のように扱え。
使えぬ貧乏人は生かしておく価値は無い。


756 :名無しさんの主張:04/06/25 03:54
わざわざ〆る事もないけど 利用価値が無くなったら目障りだから・・・・

757 :名無しさんの主張:04/06/25 04:13
貴方には大切に思う友達や家族いますか?
その人たちを年収の高さ順に、大切さの度合いが決まりますか?

多分、違いますよね?


758 :名無しさんの主張:04/06/25 07:18
あー、フリーターの価値が低いってのは社会的価値が低いってことだしょ
人間の価値なんていろんな価値をひっくるめたもんだろうから一概にはいえないと思われ
けど、フリーターはいろんな価値のうちの大きなひとつが致命的に欠けてるね

759 :名無しさんの主張:04/06/25 08:44
それ以前に学歴とか仕事とか何かにつけて人を見下すことでナルシズムを満たそうとする
タイプには独立心・自立心が欠けていると俺は思うがね。
まあ日本人には多いタイプなんだが。

760 :名無しさんの主張:04/06/25 09:50
独立するなら金を出せ

761 :名無しさんの主張:04/06/26 02:53
フリーターの皆さん 早くそこから脱出して下さい
本当に救えない人生を歩む事になりますよ。

762 :名無しさんの主張:04/06/26 07:07
今のフリーターが全員会社員になる気になっても、
雇用する受け口が足らないだろうね。

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