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小6女子が同級生に刺され死亡・・・

1 :厨房:04/06/01 18:51
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/sasebo_murder/
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
この事件の首謀者って私と2〜3歳しか歳が違わない・・・なんでこんなことに?
怖いですね怖いですね・・・

2 :名無しさんの主張:04/06/01 19:04
静岡じゃ小5の女のコがビルから飛び降りて自殺したよ。

3 :名無しさんの主張:04/06/01 19:17
毎日新聞佐世保支局長の娘

4 :名無しさんの主張:04/06/01 19:20
中学生だがこんなのもあるな

【社会】後輩中学生に売春させる、15歳少女と17歳少年逮捕
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086080831/

いいね、この国は少年たちはなにをやってもいい天国みたいな国だよ


5 :名無しさんの主張:04/06/01 19:58
12「学習ルームにちょっと来い」
11「おうっ」
12「お前学習ルームの使い方もしらねぇのか?」
11「そんなの勉強するところに決まってるだろが!!」
12「ちげーよ馬鹿が、毎日新聞を買って読む所なんだよ!!
          新聞も買わねぇ奴が使ってんじゃねぇ〜」
11「馬鹿って何だよ、だいたい馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよ」
12「はぁ?俺様は毎日、毎日新聞読んでるんだから馬鹿とは言えねぇ〜ぜ」
11「くそっ・・(カッターナイフが落ちているのを発見)
   じゃあ、お前は頭が良いから学習ルームの他の使い方知っているか?」
12「シラネーヨ」(首を切られる)
11「これだ!!」


6 :名無しさんの主張:04/06/01 20:00
これを機に、毎日新聞と契約しろ!!

7 :名無しさんの主張:04/06/01 20:02
そういえば、サッカーボールがわりに
されてた奴がいたなぁ。


8 :名無しさんの主張:04/06/01 20:06
カッターナイフを用意し
人気のない学習ルームに呼び出し
頸動脈を狙って切りつけ
死ぬまで待ってから教室にもどった。

すごい確信犯だね。
全然カッとしてやったんじゃないからね。
こういう人間は矯正できない。
成長しても異常性格のままで
また殺人する可能性が高い。

9 :名無しさんの主張:04/06/01 20:08
今度はもっとうまくやるだろうな

10 :名無しさんの主張:04/06/01 20:19
犯人が女だったらしいが初めてじゃないか?マスコミは珍しい事件に大喜び。
被害者マジかわいそう。加害者は池。

11 :名無しさんの主張:04/06/01 20:19
確信犯って政治的信条持つ犯人
間違って使う輩が多い

12 :名無しさんの主張:04/06/01 20:21
新聞社もネタが無いからって身内のこども殺すことないのにな。

13 :名無しさんの主張:04/06/01 20:22
>>11
故意に、わざと、って意味で使うのダメなの?

14 :名無しさんの主張:04/06/01 20:22
こういう事件おこす子の親って虐待していることが多いんだよね。

15 :名無しさんの主張:04/06/01 20:25
確信犯の意は11
でも間違うやつ多すぎて言葉の意味変わりそう

16 :名無しさんの主張:04/06/01 20:27
被害者父への同情が集まり、毎日新聞への切替、購読が増えると。

17 :名無しさんの主張:04/06/01 20:29
言葉は徐々に変化するからな
「全然」なんかそのうち辞書に否定の強調だけじゃなく肯定の強調も載るかもよ

18 :名無しさんの主張:04/06/01 20:32
「全然」は明治時代のころは否定だけじゃなく肯定の強調でも使われていた。

19 :名無しさんの主張:04/06/01 20:35
「もう全然OKっスよ」なんて言ってる香具師張り倒して
矯正するくらいしないと言葉なんて原型保てません。

20 :名無し:04/06/01 20:37
<犬と鬼>
アレックス・カー著   講談社

ここで、日本の学校教育のもうひとつの重要なルールに気がつく。
これはおそらくは北朝鮮を別にして、世界中のどの国にも
見られないものだ。
そのルールとは、始終忙しくさせるという原則である。(略)

がんじがらめの規則、身体的な不快、教師やいじめっ子の暴力、
標準化された教科書、塾通い、軍隊さながらのクラブ、睡眠不足
―――これがどんな効果をもたらすか予測がつくだろう。
96年11月の『ジャパン・タイムズ』の社説によれば、六ヶ国
の小学五年生を対象にした調査の結果、最も担任の教師に
不満を抱き、学校をつまらないと感じているのは日本の子供で、
二位以下に大差をつけていた。
別の調査(90年)では、授業をおもしろいと答えた児童・生徒は
日本ではたった21%だった。いっぽう、世界の平均は78.2%である。

こうした統計からもわかるように、教育システムの地下に大きな
問題が潜在している。個人的な趣味に力をいれる時間もなければ、
好きな本も読めない、ボランティア活動にも余裕がない。
動物園へ行こう、自然をちょっと冒険しよう、外国について
学んでみよう.....身動きが取れない。
簡単に言えば、学校は楽しくない。

試験地獄と戦って大学に入り、将来はダークスーツに身を包む
サラリーマン、あるいはその妻になりたい人ならこれでも
辛抱する。しかし、そうでない人はどうしょう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062081016/ref=sr_aps_b_/249-3542478-3476311

21 :名無しさんの主張:04/06/01 22:01
オレは世間に冷たく見られるであろう加害側の親が心配。
殺された子供は殺される程バカにしたってことだろ?
同級生をそこまで追い込んだ責任として殺されても仕方ないんじゃないか?

22 :名無しさんの主張:04/06/01 22:02
( ゚д゚)ポカーン

23 :名無しさんの主張:04/06/01 22:04
そのクラスの同級生だちは殺人を黙って見てたのか?
自分がいじめられてなきゃシカトか?

24 :名無しさんの主張:04/06/01 22:17
ふだんまともでいきなりやったはずもないだろな。
子供の人権とか考えて、もともと変な子だったという報道は控えてるんだろ。
しかし佐世保と聞いて納得したよ。
なんでも起こるんだな、あの辺は。

25 :名無しさんの主張:04/06/01 22:18
刺したガキはチョンではないのか?

26 :名無しさんの主張:04/06/01 22:18
いじめの標的は1人、いじめるボスが1人、取り巻きが数人
その他大勢は傍観。これいじめ構図の原則。

27 :名無しさんの主張:04/06/01 22:22

被害者の親は、一流企業の転勤族でしょ?
毎日新聞の支局長なんだし。(この会社の給料は3流らしいが)

たぶん、加害者の親は、土着系で佐世保市や
長崎県からは仕事で出たことがないような階層ではないか?
さらに市営団地・市営住宅住まいだったりしたら・・・

週刊誌では格好のネタになる。
「転勤族は子供に気を付けろ! やはり私立か!?」とか。

立場が違う人、それも上の方が下の方を見下す風潮があったが、
この場合は、きっとクラスの主導権を巡っての加害者の嫉妬ではないか。

28 :名無しさんの主張:04/06/01 22:26
絶対ばれたくない秘密をにぎられて
「お父ちゃんにいって新聞に書いてもらうわ」
というのは冗談にならんかもしれんな。

29 :名無しさんの主張:04/06/01 22:27
また、学校の責任、地域性、家庭環境
を巡ってのどたばた騒ぎが始まるんだろうな。

30 :名無しさんの主張:04/06/01 22:31
一個人の資質の問題、これに尽きる。

31 :名無しさんの主張:04/06/01 23:05
このクラスの担任は、いじめを黙認していたのか?
公立の教師は無責任な香具師多いからなあ。
校長も監督不行き届きだわ。
教師は2人が居なかった、空白の20分間何をしてたんだ!

32 :名無しさんの主張:04/06/01 23:07
宅間の時と同じで、教師の対応を論じてもキリがない。
また、ここは社会世評板なのだから、個人レベルではなく
社会的な背景や構造的要因から事件を推察してはどうか。

33 :名無しさんの主張:04/06/01 23:10
子供を投げ殺す子供のいる地域に
子供を切り殺す子供がいても不思議はない。

34 :名無しさんの主張:04/06/01 23:10
加害者の女児がすまなかったと言っていたが
すまなかったじゃすまされねーだろ
殺された女児たった12年間の人生かよ・・・

35 :名無しさんの主張:04/06/01 23:15
今頃ニュース速報板とかでは、
「正直すまんかった」のAAとか、
「刺すか刺されるか」のコピペが
貼られていそうだな・・・

36 :名無しさんの主張:04/06/01 23:37
小6の少女が本当に止めをさせるのだろうか?
学習室でナイフで少女が切り付けたのは事実かもしれないが、実は未だ生きていて
見に行った担任の男の先生がセクハラがばれそうになったので、止めをさしたのかもしれない。


37 :名無しさんの主張:04/06/01 23:38
頚動脈やっちゃうと、シパーっといって出血多量間違いなし
なので、刺すよりも死ぬ確率断然高いよ

38 :名無しさんの主張:04/06/01 23:41
体中に傷があって首がとれかけてたというのは異常だね。
年増女が男うらんで殺すときのやり方だぜ。

39 :名無しさんの主張:04/06/01 23:41
>>36
何でも男のせいにしようとするオマイはフェミか?
女が事件を起こすとすぐに周囲の男に責任を擦り付ける。

40 :名無しさんの主張:04/06/01 23:41
刺し傷は滅多切りのような状態で、1箇所ではなかったらしい。
そうなるとこの少女以外にも犯人がいたとしても不自然ではない。
滅多切り→11歳の少女
頚動脈→セクハラ担任

41 :名無しさんの主張:04/06/01 23:43
>>39

頚動脈を狙う(理性的)のなら、なぜ滅多刺し(感情的)にしたのか説明がつかない。

42 :名無しさんの主張:04/06/01 23:44
11歳少女以外に真犯人とかいたら、探偵漫画状態だな

43 :名無しさんの主張:04/06/01 23:53
まずは妄想から
加害少女がもう一人はと答えたように
日頃からそこの二人とか
子供を個人で扱っていなかった可能性がある
そこの二人の場合加重なんかがあって
子供の心にわだかまりがあったのかも
現実
お手洗いって読むの
みてあらい?
それにしても恥ずかし名前ね〜あはは
通りすがり女二人の会話でした

44 :名無しさんの主張:04/06/01 23:56
御手洗というのは
確か由緒正しき神職の名前だよ。

45 :名無しさんの主張:04/06/02 00:01
たしかミタライだったよね
なんかしらんがあなたは偉い

46 :名無しさんの主張:04/06/02 00:03
恭二さん、かわいそうだな〜

47 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/02 00:06
小学生にも、コンドームを配布するべきだ。


48 :名無しさんの主張:04/06/02 01:30
頸動脈を冷静に刺したが血を見て錯乱気味になり滅多差しにしたんだろ
そんなことより俺も刺されて酷い目にあったよ
やり返して血まみれになったさ
こんなに血を吸ってたのかこの糞蚊
かゆいわけだぜブラザー

49 : ◆WxXFPyEF/6 :04/06/02 02:28
みたらしともよむ

50 :名無しさんの主張:04/06/02 08:39
      !!                   _>-t‐...、
ヾ、        〃        _. -ァく:::::〃ヘ::::::\
                  _ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ、:__}
    ク 50       /  /  丶ヽ:ゞ;、_:-く
    そ ゲ        j  // | |リノハヽ}丶::二::::イ_
    田 ッ        /   { ノノ_  ,r !/― リ从ヾ`
=  舎  ト  =    {  ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ        !!
    マ            ) r'〃 ̄ ̄ ̄    __.-<\} ヾ、          〃
    ジ         / j/{:.|l  _....--―T ̄ .._   |
     っ       (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j        結 
     ク          ))  r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /       構 
〃        ヾ、   ((  {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=       犯      =
     !!       ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /          人 
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_        可  
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ       愛
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 / 〃     い    ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \      !!
            r┤  _イ    _.\    |. \   ヽ \
            ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\  |:.  \   !   ヽ
                 l::::::::::::::::::::::::ノ`7|    \ !  ハ 
                 l::::::::::::::::::;:イ、_/:::|       〉|!    |
                    l:::::::::::::::f|≡!|::::::|    / !|    j
                      l::::::::::::ノj≡{|:::::::|   /   | |   /
                   l::::::::::{´  ソ::::::::|  {   l ! /

51 :名無しさんの主張:04/06/02 10:42

13歳以下の犯罪のリスト
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm

人殺しの小学生がこんなにいっぱい


52 :名無しさんの主張:04/06/02 12:20
やっぱり親の躾でしょうか?

53 :名無しさんの主張:04/06/02 13:20
ニューヨークでは、凶悪犯罪を減らすために
まず地下鉄の落書きを消すなど身近なところから始めた。
すると底辺が狭くなり、頂点も低くなるように、
凶悪犯罪の数はかなり減ったようだ。

犯罪都市に限ったことではないが、社会や環境の影響は大きいと思う。
街中で信号が赤になってもギリギリ行ってしまうような大人や、
自転車や傘を平気で盗む、万引きをして古本屋に売る人間の増加が
結局は巡り巡って、こういう事件の底辺となっている面はあると思う。

特に最近の、アメリカの侵略行為や、社会全体に広がる
気に入らない奴や立場や考えの違う人間を徹底的に叩くという姿勢、
これがものすごくコドモの心に影響を与えていると思うのだが。

とくに2ちゃんねるの一部で、罵詈雑言が飛び交っているが、
多感なコドモがこれを目にして参加していたら、と考えると・・・

加害者と親のレベルもあるだろうが、社会の劣化も関係あると思う。
また、自分自身の日頃の言動が、本当に社会に悪影響を与えていないか、
本当に加害者を叩いて断罪できるような立派な人間なのか見つめ直したい。

54 :名無しさんの主張:04/06/02 13:26
2002年の記事 :佐世保市 大久保小学校
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/netgaku/2002/11/48.html
この時の四年生って今の六年でしょ。六年生は一クラスしか無いので、この写真の中にいるかも
女子の3人/20人が写っている。

55 :名無しさんの主張:04/06/02 13:41
いろんなイビツなことが子供に悪影響を与えてるのは確かだろうよ。
だけど悪い子供がみんなこういう事件を起こすわけではない。
結局本人のパーソナリティーの問題だよ。
子供突き落としのやつだって知恵遅れだったわけだ。
問題があるとしたら、きちがいに甘い社会、てことに尽きるんじゃないのかね。

56 :名無しさんの主張:04/06/02 15:29
みんな何気にスルーだが、
>>1が女子中学生であるということに
もっと萌えるべきだ。

57 :名無しさんの主張:04/06/02 16:09
俺は>>1が小学3年だと思いこんでた。
たしかに中学生の可能性もあるな。

58 :名無しさんの主張:04/06/02 16:27
チャット殺人キター!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000006-yom-soci

59 :名無しさんの主張:04/06/02 17:01
で、どこの掲示板なんだ?

60 :名無しさんの主張:04/06/02 17:06
消三が恐らくこのような事件を書き込むことも無いだろうしURLを貼るのもむりぽ
よって>>1は厨房である

61 :名無しさんの主張:04/06/02 17:13
あのーその殺したおんなのこが書きこんだ掲示板はどこですか?
御手洗恭二(殺された女の親

62 :名無しさんの主張:04/06/02 17:13
HNが厨房になってるじゃない。

63 :名無しさんの主張:04/06/02 17:18
少女の力で相手の首を
深さ10cm長さ10cm切るにはどうしたらいいのか。

正面から不意打ちで首を狙っても横に振って切ることになる。
横に振るのでは力が入らず、10cmの深さはできないし、
振りかざす瞬間に抵抗することができる。

後ろから不意打ちで切ろうとしても
横に振るのでは力が入らないし、
首の骨にあたることになる。

一番、考えられるのは、
不意打ちで、一方の手で腕の下から被害者の体を抱え
もう一方の手で後ろから腕を首の前にまわして
ナイフを突きつけた(前からだとはがいじめにできない)
右利きとすると腕を首に回しているからカッターは首の前の左側にある。
被害者がカッターを持つ腕を持ち振り払おうと抵抗すると、
加害者が左側にあるカッターで傷つけて、被害者の左手に防御創ができる。
カッターが左側にある状態から後ろに引けば(体重をかけてたかも)
首の右側に深さ10cm、長さ10cmの切り口ができる。

たぶん、この『脅せる状態』にもっていって謝らせようとでもしたんだろ。

64 :名無しさんの主張:04/06/02 17:18
椅子に座っている被害者に後ろから突然カッターを突きつける。
被害者がカッターを持つ腕を振り払おうと抵抗し左手に防御創ができる。
加害者は「謝らないと刺すぞ!」いい、
それに対して「刺せるはずがない」と思った被害者は
「刺せるものなら刺してみろ!」といった。
予想に反した答えをされて、あとに引けなくなった加害者は
後ろからカッターを引くようにして「ざっくり」切った。
腕を首に回しているので首の前の左側から後ろに向けて引くように切ることになり
首の前の斜め右側に深さ10cm長さ10cmの切り口ができる。

加害者はカッターを左側から後ろに引こうとして右斜め後ろにくる。
カッターを引く反動で右向きになった被害者から右斜め後ろにいた加害者に
ちょうど吹き出た血が近距離で「ドバッ」とかかった。
そんなところじゃないか。

65 :名無しさんの主張:04/06/02 17:37
社会のゆがみだね。

オレらが子供の時って、人の殺し方なんて知らなかった。
ムカつく奴には、どうしたら「泣かせる」ことができるか、を考えるくらいが精一杯。
叩くか悪口ぶつけるか、くらいしか方法知らなかったよ。

今の社会では、人の死に方・殺し方が知られすぎている。
自殺もそうだね。おれら、死に方なんて知らなかったよ。

怒りのぶつけ方・受け止め方なんて、いっくらでもあるんだ。

なんで、よりによって、刃物で命を止める、なんて方法だったんだろ。

66 :名無しさんの主張:04/06/02 17:44
世の中のモラルを学ぶ道徳教育は大切だが、日教組はこれに反対し、
共産思想の全体主義の集団生活指導を導入。
班をつくり過酷な制裁で子供たちを相互監視、批判させる仕組みで、
リンチを生み出すシステムだ。まさに赤軍派そのものだ。
また権利のみを主張する「自分の不利益には黙っていない」なるスローガンを教室に掲げ、
低学年の児童に親への反抗など悪影響が現われたりもした。
日教組教育が、いじめや自殺、登校拒否の増加の一因なのは、今や明らか。
さらに少年犯罪の凶悪化や児童虐待、家庭崩壊の増加もその延長線上にあり
子供や父母、また国家にとって大きな損失。
日教組は北朝鮮や朝鮮総連と親密な交流を重ねている点でも危険な団体だ。
教育の改革・正常化には、日教組の、教育破壊工作に対し徹底した告発が不可欠です。

「総括」「吊るし上げ」「自己反省」みたいなことを
やってる日教組先生が、イジメ・犯罪の原因だよ。


67 :名無しさんの主張:04/06/02 17:45
腕力がないから。

68 :名無しさんの主張:04/06/02 18:03
子供は社会の鏡だからな。ありきたりだが、社会や
大人が悪いのだろう。

69 :名無しさんの主張:04/06/02 18:14
個性と環境の総合だろ。
断言する。この子は矯正できない。
最良でお水。

70 :市民:04/06/02 18:28
毎回、毎回、痛ましい事件のたびに思うのですが、事件のある
学校は教頭、もしくは校長が女性です。
これは、偶然ですかね?
女性も男性同等とかいって、社会に出てきた結果、どこかひずみが
でているのでしょうか?
きくばりのできない、女性がおおいですからね。
これも、こういう人事をした教育委員会に問題があるのでは。

71 :名無しさんの主張:04/06/02 18:29
すてーきのDQN

72 :名無しさんの主張:04/06/02 19:42
>>65
加害者のメスガキが、歪んでるだけ。
お前、サヨクだな。

73 :名無しさんの主張:04/06/02 19:59
ナイフで殺されないように、銃で身を守るんだ!
そうしないと、殺されるぞ!

74 :名無しさんの主張:04/06/02 20:27
>>70
教頭もしくは校長が女性だという学校も全国にはかなりあると思うんですが、
なぜそうした学校で殺人事件が起こらないんでしょう?
これは、偶然ですかね?

75 :名無しさんの主張:04/06/02 20:33
>>70
関係あるかもね。
女が校長・教頭の学校は少ないし、
それにしては事件起こる学校=女の責任者が目立つ。

76 :名無しさんの主張:04/06/02 20:34
この場合は加害者の性格が大きな要因。
普段いいたい事もいえない性格でストレスが溜まっていた
最近凶暴になっていたらしい。

同じようなケース思い出した。
住職の妻でトイレで知り合いの娘を殺した女がいただろう
いいたい事いえない性格で、知り合いの女性を逆恨みしていた。
大人は殺せないので、その子供を殺した。

問題があっても合理的に解決する能力がなく、ストレスがピークになって犯罪を犯す。

加害女子は普段は明るかったと学校側はいっているが
それは表面的な性格で、内面は上に書いた住職の妻同様
思いつめる、暗い性格だったと思う。残酷性も多少はもっていただろう。


77 :名無しさんの主張:04/06/02 20:36
たった一人の生徒が犯罪犯したからって
校長一人のせいにする奴って学校に恨みでも持ってんの?

78 :名無しさんの主張:04/06/02 20:40
75みたいな意見が日本の主流になったら
いよいよ日本も終わりだな・・・・
何でもかんでもこじつけて本質が見えない人間ばかりになったら
とても怖い。

79 :名無しさんの主張:04/06/02 20:47
>>76
あの子供ころした女も結局自分でも事の重大さがわかってないんだよな。
ただ子供同士が受験で張り合って敗れ去ったという「引き金」はあったでしょ。
今回のもガキ同志でなんか張り合ってたんじゃねえのか。
ふだん仲いいやつほど「こいつには負けられん」とか思ってて、
いきなり殺し合いみたいな喧嘩はじめた例なんていくらでもあるし。

80 :名無しさんの主張:04/06/02 21:00
「友達だからこそ許せなかったんだぁ」
とは「ハッピー・ピープル」(釈英勝)。
あれと全くいっしょのパターンじゃないの?

81 :名無しさんの主張:04/06/02 21:09
>76
うわ、それ俺だよ。
世の中助け合い!という綺麗事を信じててさ、
とにかく人が困っていたり助けが必要な時には
自分がすべて負担してあげたりしてたんだよ。

でも結局は、それでなめられて、仇で返されて。
仇で返されても、それでニコニコしているのが美徳と
勘違いしていたんだけど、実にバカだったと思う。

ここまでしてあげるなんて凄いということをした相手に、
ここまでされて黙ってるなんてバカということをされた。

逆恨みと言われてもしょうがないけど、
自分で他人につけ込まれる素地がありありで、
さらに嫌な目にあっても顔に出さないのがまずかった。

ストレスをストレスと思わないようにしていて、
何回も寝込む羽目になってしまったし、無気力にもなった。

今でも、その仲○とかは殺したいと思っている。

82 :名無しさんの主張:04/06/02 21:14
>79-80

ほんと、同じグループ内の人間ほど、
表面は仲が良いように見えて、主導権争いとかあって、
隙あらば背中を刺そうという関係だったりするんだよ。
距離が近い故に、一度こじれると恨みも大きい。

部活の仕事で多忙を極める職に就いた時も、
その間に暇でしょうがない職に就いた同じグループの奴が、
グループから俺を追い出すことを画策してて、死ぬ思いをした。
その職の忙しさと、人間関係のストレスで寝込んだ。

友人(と自分だけが思いこんでいた)相手だからこそ憎悪は凄い。


83 :名無しさんの主張:04/06/02 21:19
部屋に暴れたあとがない→部屋に入ってすぐに刺した

警察はそう見てるという報道があったが、妙に単純な見方だけに不思議。
「やれるもんならやってみなさいよ」
的なプロセスがあったとしても部屋に暴れたあとは残らないでしょ。
そのぐらい想定しないのかね。あるいは適当な情報出してるな。
この事件で警察情報には疑問ありと見たほうがいいかもな。

84 :名無しさんの主張:04/06/02 21:20
でも、表面だけ見ていた人には、
俺はずっと明るく振る舞っていたように見えていたし、
特に辛い状況の時は尚更そうだったから、誤解されていた。

「加○○さんとは同じグループでいつも仲良さそうですね」
とか言われたけど、とんでもない!! それは表面だけだよ。
かえって、別グループの個人主義的な人間との付き合いのほうが
遙かに良い関係だったし、利害の対立もないから気楽だった。

だから、今度の事件の女達も同じグループだったんじゃないかな。

85 :名無しさんの主張:04/06/02 21:30
>83

黒澤明の映画「羅生門」みたいだね。

この場合、関わった人間で生きているのが一人だから分らないが。
あの映画の場合、殺された人間を霊媒師が召還して、証言させて
さらに話が食い違うという無理矢理な設定だったんだけどさ。

86 :名無しさんの主張:04/06/02 21:31
いまのところチャットで「何か」を書かれたことが殺す引き金になったというが、
とりあえずその「何か」が公表されないと謎は解けないね。
しかしよ、チャットで何かいわれて相手を殺したくなるところまではわかるとして、
それを確実に実行するほどのことってあり得るのかね。

87 :名無しさんの主張:04/06/02 21:32
元々は芥川の「藪の中」。
芥川の人間不信がよくわかる。

88 :名無しさんの主張:04/06/02 22:12
責任能力が無いと法律で定義された人間は何をしても自由です
たとえ人を殺しても刑事罰が問われることはありません
つまり責任能力のある人間よりも責任能力の無い人間の方が
価値が上なのです

俺から言わせてもらえば責任能力が無いからしょうがないというのは
理由にならんと思う、すでに他人の人生に終止符を打った人間に責任
も糞もないだろう

89 :名無し:04/06/02 22:35
>>78。本質が見えない女の校長や教頭が事件がおこっても、気がつかなかった、などと
言うコメントしかできないのだ。
殺人とまでいかなくても、問題が多いのは事実ではないか。

90 :名無しさんの主張:04/06/02 22:41
>>88
自由じゃないな。
その証拠に補導されているわけだし。

91 :名無しさんの主張:04/06/02 22:45
>>89
男性の校長や教頭の会見で、本質をついたコメント聞いた覚え、あるのけ?
俺が聞いたのは、無難な・優等生的な・まさに学校で教わったような作文を
読み上げているところしか、聞いたことがな〜い。

92 :名無しさんの主張:04/06/02 23:03
>>89
頭の中が男尊女卑思想でいつも一杯なんだろうな。
今回のことは直接校長が関わったわけでもないのに
校長が生徒一人一人にどれだけの影響があるというのだろうか
お前のような奴は、担任が女で校長が男なら
担任が女のクラスで事件が多発してるって言うんだろ。


93 :名無しさんの主張:04/06/02 23:06
>本質が見えない女の校長や教頭が事件がおこっても、気がつかなかった、などと
言うコメントしかできないのだ。

男の校長が「気が付かなかった」と言ったのを今まで何度も聞いてるが?
どうせお前には聞こえないんだろうけどな。


94 :名無しさんの主張:04/06/02 23:16
実は>>1は8〜9歳。

95 :名無しさんの主張:04/06/02 23:28
>>81
君の場合は逆恨みという感じでもなさそうだが。
人間関係のストレスって怖いよな。

みんなの読んでみて、日本人の人間関係って張り合ったり
人を貶めたり、仲がいいほど恐ろしいことになってんな。
自分はそんな人間関係に耐えられない。適当に距離をおくよ。
周りからは孤立してると思われることもあるが
つい付き合う人間を選んでしまう。


96 :名無しさんの主張:04/06/02 23:34
個人主義どころか、日本人はますますキモイ集団心理にはまりこんでるんじゃないのか。
他人あるいは組織との強いつながりの関係の中でしか自己を保てない、というか。そんな希ガス

97 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/02 23:37
日本人というものは、学生時代は、日本は西洋社会の一員であるかのように
楽観的で享楽的で、快楽主義的な単純な思考を持っているものだ。

しかし、社会人になると皆、ダメになってしまうんです(涙)。


98 :名無しさんの主張:04/06/02 23:40
>>86
普通は殺したらどうなるか、その先がわかってるから
殺したいと思っても抑制がきく。
そういう理性が効かないほどストレスが溜まる。
脳の前頭葉に問題があるかもね。
でも計画的な部分があるから以外と冷静だった?
今回は分析するのがちょっと難しいな。まだ情報が足りないし。

99 :名無しさんの主張:04/06/02 23:43
おまえら以下をコピペして2chに貼るなよ。
ぜったいそんなことしちゃダメだぞ!
わかったか、コピペで広めるなよ!!
--------以下コピペ-----------
ttp://s03.2log.net/home/ringokuma/index.html
『友達の首を掻っ切る小学6年生の女の子』
かっこよすぎじゃありません?
DA・I・KO・U・HU・N(どっかのHPのパクリw)
血まみれの女児が教室に戻ってくる姿なんて、最高ですよきっと。
見たかったなぁ。

まったく不謹慎な人が多いですね…
ttp://s03.2log.net/bbs/ringokuma/comment.html
ttp://s03.2log.net/bbs/ringokuma/tarekomi.html
ttp://s03.2log.net/bbs/ringokuma/bbs.html

100 :名無しさんの主張:04/06/02 23:44
個人主義、個人主義と言うわりに、現実は全然違うよ。
昔から日本人の村社会は変わってない。
日本人の意識が変わらない限り無理だろう。
狭い社会に住みすぎ。

101 :韓国人嫌い:04/06/02 23:47
だから、韓国人 でていけ

102 :セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/06/02 23:49
村社会とは、セックスレス社会です。



103 :名無しさんの主張:04/06/03 00:13
どっちかというと、フリーセックス社会だと思うが。

104 :名無しさんの主張:04/06/03 00:54
100ゲットの方が言うような村社会。
つまり閉塞的で、それ以外の人間関係が存在しない共同体。

小学校や古い会社って、まさにそれなんじゃないか?

105 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/03 00:56
殺された方も殺した方も、可哀想に。
政治家は金のことばかり議論してないで、こういう子どもの気持ちを考えたらどうだ?
国民は金のことばかり議論させてないで、こういう子ども気持ちを考えさせたらどうだ?
金で票を入れるんじゃない、バーカ!
地元の候補者だからと票を入れるんじゃない、バーカ!
公約だとかマニフェストだとか、エサに釣られて投票するんじゃない、バーカ!


106 :名無しさんの主張:04/06/03 01:43
子供が来る時間ですね。

107 :名無しさんの主張:04/06/03 09:32


108 :名無しさんの主張:04/06/03 11:22
村社会だからこそ、子供でも村からはずれた時の
怖さを本能的に知ってる。この子供は心のなかで
は孤独だったのでは。

109 :名無しさんの主張:04/06/03 12:23
     
        
     おまえら簡単に
     『社会のせい』にするなよ・・・



110 :210-20-10-62.home.ne.jp:04/06/03 12:28
nagasaki

111 :名無しさんの主張:04/06/03 12:29


   原因に責任があると思うなよ・・・
   原因と責任論はもちろん別ってわかってるよな・・・



112 :名無しさんの主張:04/06/03 14:47
インターネットのせいにされて、チャットや掲示板が免許制になったらどうしよう。
2chなくなったら生きてけない。

113 :名無しさんの主張:04/06/03 16:18
平成生まれ、頑張ってるね。(w
小学校6年生って言うと平成4年度生まれか。

114 :>>1本人:04/06/03 16:34
平成3年生まれの中二です。

115 :>>1:04/06/03 17:01
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/sasebo.html
↑新しい情報。
サスペンスドラマが原因の模様・・・

116 :名無しさんの主張:04/06/03 17:28
http://ime.st/ccfa.info/cgi-bin/up/src/up2497.jpg
左が加害者じゃないの? 右にモザイクかかってるけど???

117 :名無しさんの主張:04/06/03 17:29


  自  己  責  任  


    

118 :名無しさんの主張:04/06/03 17:32
子供が人を簡単に殺すのはヤクザがこの社会に生活出来ているからです。
悪い事をしても社会で生活できる国にモラルを求めても難しい。
ヤクザの人権を剥奪しこの国で生活出来なくすれば、悪い事をすれば
まともに生きていけないと大人も子供に説明出来、子供も納得する。
応報刑を持って秩序を回復すべき時期がこの国に来たのではないか。

119 :名無しさんの主張:04/06/03 17:46
>112
ネタじゃないならそういう心理こそがこういう犯罪の温床。
一刻も早く免許制にした方がいい。

120 :名無しさんの主張:04/06/03 18:43
またワイドショーが「事件の真相に迫る」とかいって
サラシ&タタキ&コピペで問題をごちゃごちゃにする。
とくに日テレは2ちゃん以下だ。
視聴率のためなら平気で事実ねじまげるし
さんざん非難したと思ったら翌日には弁護して
また吊しあげの繰り返し。
取材現場でへらへら笑っているのはたいてい日テレがフジ。

121 :名無しさんの主張:04/06/03 18:48
自民党長期政権下の教育が今の子供をダメにした。

122 :名無しさんの主張:04/06/03 18:54
バトルロワイヤルが好きなんていっているDQN女は死刑で良いんじゃねえ?
小学生だろうがDQnは御断り。

123 :名無しさんの主張:04/06/03 18:57
好きな本がボイスにバトルロワイヤル
ちゃんと下地があったわけじゃん。
普段いい子、おとなしい子だからこそ 切れたときが怖い。
大人は騙されないように。

サスペンスが原因じゃないだろ
方法を参考にしただけ。

悪口言われたら殺しちゃおうなんて内面がどこかおかしい。




124 :名無しさんの主張:04/06/03 20:29
テレビはなんでもネットを悪者にしようとしてるな。

125 :名無しさんの主張:04/06/03 21:47
昔5才位の女の子を預かった事がある
その子の母親は夜の仕事で
何かの都合で託児所に迎えに行けないので
代わりに迎えに行って車の中で少し話をしたのだが
それが大人なんだよな
母親を女として考えているしお金の事も理解している様子
今度デートしようかと訊いたら高くつくわよの勢い
でも経験無いから痛み解らんだろと思うけど
ふと見るとぬいぐるみギュッと抱きしめて
いかんいかんまた自分の世界には戒めて
とにかくネット情報の危うさはこの子に映る様な気がしてます



126 :名無しさんの主張:04/06/03 21:52
教育シロートの集まりである文部省は
凶悪事件をテレビ、マンガ、ネットのせいにして
まっとうな教育改革はする気が無い。
子供はイケニエだ。
そのイケニエがくるって人を殺す。

127 :名無しさんの主張:04/06/03 21:56
小学生にして猟奇趣味とはマトモじゃないな
親は何の仕事してるんだろう

128 :名無しさんの主張:04/06/03 22:03
>>127
>親は何の仕事してるんだろう

ここまでくると親の仕事の問題じゃないだろ。
そういう貧弱な発想をワイドショーが煽って
問題の原因がわからなくなってしまう。

129 :名無しさんの主張:04/06/03 22:42
>>125
平成生まれの子供は総じて早熟だよ。
ただ、社会性や社交性は乏しいし、
行動が短絡的だ。
批評家的に知能が発達しているというか、
ただ、自己の感情をコントロールする術を
持っていない。
鍛える機会もないし。

130 :名無しさんの主張:04/06/03 22:48
名前は?加害者の

131 :名無しさんの主張:04/06/03 22:52
>>129
そんな感じの30歳前後の人間を知っている。
自分は何もしないくせに、批評家的な知識自慢ばかりで、
社会性や社交性はゼロでバイトすら満足にできないらしい。
学校でも、まともな部活動で集団行動を身につけてもいなく、
たいていはすぐに辞めてしまったらしい。
その割に自分をエリートか何かと勘違いしていてプライドは高い。
それで、他人に少しでも劣等感を刺激されると猛烈に怒る。

いつか何かの犯罪を犯すんじゃないかと噂している。

132 :名無しさんの主張:04/06/03 22:53
高校一年も平成生まれ入ってるから早いもんだと思う

133 :名無しさんの主張:04/06/03 22:56
>>131
ココとかですぐ突っかかってキレ気味の香具師とかって
平成生まれやバブル世代とかなのかね?

134 :名無しさんの主張:04/06/04 00:16
アフリカじゃこのくらい日常茶飯事だったぜ

135 :名無しさんの主張:04/06/04 00:23
だから昔や途上国で多産な状態で
子供が5人〜10人なら事故だ病気だ
被害者だ加害者だとか言っても
生き残ったのだけ育って後は諦めるしかないよ
それで死んだら死んだ罪犯したらガキでも罰すればいいんじゃないか。

136 :名無しさんの主張:04/06/04 00:23
>>131
>そんな感じの30歳前後の人間を知っている。

それは団塊ジュニア。

137 :名無しさんの主張:04/06/04 00:30
小田晋先生が「根拠なき全能感」って言ってたな。

ようするにセルフイメージと現実とにギャップがありすぎると。

138 :名無しさんの主張:04/06/04 00:35
小田先生自体キッキッキーとくるってない?

139 :名無しさんの主張:04/06/04 00:37
すると、友人に何か言われただけで、
自分が全否定されたかのような反応を示すと・・?

宮代真司は、その「根拠なき全能感」を克服する
現実的作業に失敗した(=つまり大人になり損ねた)
そういう人間がクソウヨになりやすいと言っていたな。

140 :名無しさんの主張:04/06/04 00:45
宮代先生も他人にちょっとなんか言われるとブチ切れそうだね。

141 :名無しさんの主張:04/06/04 00:57
団塊ジュニアは受験戦争の中で育ってるから学歴信仰が強い。
ちょっとでも学校でいい成績取らせようと親や塾講師から持ち上げられて
育ってるから自分をエリートと勘違いしてる人間は多いかも。

142 :名無しさんの主張:04/06/04 01:05
団塊ジュニアは受験戦争でも就職でも勝利したやつなんて少ないわけで。
負け犬で歪んでるやつのが多いと思うけど

143 :名無しさんの主張:04/06/04 01:15
まあ生まれた時と所が悪かったと思って諦めればいい。

144 :名無しさんの主張:04/06/04 01:40
あと5年もすりゃ平成生まれも成人か、



オレも歳とったな。どうりで考え方が若いやつと違うわけだな。

145 :名無しさんの主張:04/06/04 01:42
正直、オレの小学生のころに2chがあって、それにドップリ漬かってたりしたら
きっとものすごい人格障害か、下手すると犯罪おかしてたかもしれん。
と思うことない?

146 :名無しさんの主張:04/06/04 01:44
昨日、猫の首カッターで10cm切ったけど、けっこう力いるぜ。
心理的にもめいるし、真犯人について疑問に思うた。

147 :名無しさんの主張:04/06/04 01:50
>団塊ジュニアは受験戦争でも就職でも勝利したやつなんて少ないわけで

まさにヘラヘラ物見遊山でデモ参加し1個だけ石投げた経験しかないのに、
「俺の学生時代はホント毎日が修羅場だったよ!機動隊とやりあっちゃってさあ!」
などと平気で脳内武勇伝をまくしたてる「自称・元全学連闘士」みたいだな(w

148 :名無しさんの主張:04/06/04 02:10
>146 氏ね

149 :名無しさんの主張:04/06/04 02:31
首を切断しようとしたのかね。
普通の子だっていうのは無理があるよな。

150 :名無しさんの主張:04/06/04 03:53
ネットで例のイラクの首切り動画を見た影響の可能性は?

151 :名無しさんの主張:04/06/04 06:04
裏には日本のIT教育を妨害しようとする
某国の意図が感じられる事件だね

数年おきに首切り、少年犯罪、加害者・被害者は会社でのキーマン
ってパターンの事件がおきるが
庶民にはわからない陰謀のようなものが
渦巻いているのだろうね

152 :名無しさんの主張:04/06/04 06:16
このスレを読んでいるとつくづく感じるのだが、
レスの3分の1は「精神異常者」だな・・

((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

153 :名無しさんの主張:04/06/04 06:21
加害者のHP
         http://a.myhp.cafesta.com/index.jsp?homepage=dhuo19
HOME  http://a.myhp.cafesta.com/home/home.jsp?homepage=dhuo19
PROFILE http://a.myhp.cafesta.com/profile/profile.jsp?homepage=dhuo19
MYファン http://a.myhp.cafesta.com/myfan/myfan_list.jsp?homepage=dhuo19
日記    http://a.myhp.cafesta.com/diary/diary_list.jsp?homepage=dhuo19
掲示板  http://a.myhp.cafesta.com/bbs/bbs_list.jsp?homepage=dhuo19
アルバム http://a.myhp.cafesta.com/album/album_list.jsp?homepage=dhuo19
MYメニュー - アンケート http://a.myhp.cafesta.com/mymenu/enquete/enquete_read.jsp?homepage=dhuo19
MYメニュー -  ブック   http://a.myhp.cafesta.com/mymenu/book/book_list.jsp?homepage=dhuo19
MYメニュー -  レシピ   http://a.myhp.cafesta.com/recipe/recipe_list.jsp?homepage=dhuo19
リンク集 http://a.myhp.cafesta.com/recipe/recipe_list.jsp?homepage=dhuo19
足跡   http://a.myhp.cafesta.com/logs/logs_list.jsp?homepage=dhuo19


154 :名無しさんの主張:04/06/04 07:25
人殺しする少女の心理はよく分からんな・・・

加害少女の日記
 ↓

★うぜークラス

つーか私のいるクラスうざったてー。
エロい事考えてご飯に鼻血垂らすわ、
下品な愚民や
失礼でマナーを守っていない奴や
喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレや
高慢でジコマンなデブスや
カマトト女しったか男、
ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。

寝言言ってんのか?って感じ。
顔洗えよ。
不快でも苦情は出さないでクダサイ。

155 :名無しさんの主張:04/06/04 07:40
>>153
これはマジっぽいな。

156 :名無しさんの主張:04/06/04 07:47

2chに公開されちゃった以上、本日中にHP閉鎖間違いなしだろうから
保存して、ゆっくり加害者の少女の心理を分析しようと思ったけど
エラーで保存出来なかった。

157 :名無しさんの主張:04/06/04 07:50
加害少女のHP(トップページ)自己紹介
 ↓

好――→白黒。イチゴ。柴咲コウ。前田愛。平和主義者。
嫌――→自己主義者。オヤジ。


平和主義者!??

158 :名無しさんの主張:04/06/04 07:54
少年板でHP見つかってないとかいってるけど
ここにあるのみんな知らないのね。

159 :名無しさんの主張:04/06/04 08:01
小6同級生殺害: 背景に子供の世界に広がるインターネット
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20040603org00m300096000c.html

160 :名無しさんの主張:04/06/04 08:04
自分の平和の為に敵を殺るワケよ

161 :名無しさんの主張:04/06/04 08:21
>>160
じゃ、

「嫌――→自己(中心)主義者」

  ってのは?


162 :名無しさんの主張:04/06/04 08:32
弁護士はチャットのせいにしたいだろ。
真実は別にある。

163 :名無しさんの主張:04/06/04 08:35
他人(少女)の為に行動:利他主義
自分の為に行動:利己主義
という独裁者的発想のスーパーエゴイストかもしれない。

164 :名無しさんの主張:04/06/04 08:43
こんな子がやったのか・・・という弁護士の感想。
さかきばらのときもそんなこと言ってたよな。
弁護士ってみんな馬鹿なんじゃねえのか。

165 :名無しさんの主張:04/06/04 09:37
司法試験に受かり、毎日それで稼いでいるだけ、
お前より遙かに頭が良いことだけは確かだろう。

ごく普通の範疇に収まるような人間が、
悪意が増幅されて渦巻くネットの中で悪影響を受け、
弱い自我を制御できなくなるという問題は根が深い。


166 :名無しさんの主張:04/06/04 09:39
相対的に年金法案強行採決のニュースが薄まったことに注目しろ。
清美は指令に従っただけだ。

167 :鷲山:04/06/04 09:45
うちは読売新聞だから。

168 :名無しさんの主張:04/06/04 11:59
昨夜ニュースで被害者の写真と加害者の激モザイク写真がうつってたけど、
>>116
でFAのような気がする

169 :名無しさんの主張:04/06/04 13:16
>>165
そりゃ司法試験に受かって、それで飯喰ってる
弁護士は頭が良いだろうが、しかし精神医療は門外漢
精神鑑定の必要なしなんて判断を下す立場じゃなかろう?

170 :名無しさんの主張:04/06/04 14:03
今、日本テレビのTHEワイドで放送してるよ。
この事件の特集
見たかったら、チャンネルを日本テレビ系に合わして。
やっぱり、ネットの書き込みが引き金だったそうだな。


171 :名無しさんの主張:04/06/04 14:17


  おまえらまさかネットで何度も馬鹿にされると11歳の女児の場合は
  人を殺したくなるほどの衝動が産まれるとか思っていないよな。


172 :名無しさんの主張:04/06/04 14:23
相変わらずテレビは検討違いのコメントばかり無責任に流し続け、この十何年根本的解決を怠っている!
まず子供の教育より、親の教育が先。そしてバーチャルとリアルの違いが分かるから、リアルの殺人をするわけで。知り合いとのチャットはバーチャルではないし。

173 :名無しさんの主張:04/06/04 14:35
相変わらずテレビは検討違いのコメントばかり無責任に流し続け、この十何年根本的解決を怠っている!
まず子供の教育より、親の教育が先。そしてバーチャルとリアルの違いが分かるから、リアルの殺人をするわけで。知り合いとのチャットはバーチャルではないし。

174 :名無しさんの主張:04/06/04 17:12
そこでしょ。

普段の現実での愛憎入り交じる関係が、
ネットでのやりとりを「キッカケ」にして
殺人につながっただけという問題。

それをネットが原因と言われては困る。

175 :名無しさんの主張:04/06/04 17:18
加害者の少女はバトルロワイヤル、その他血しぶきの飛び散るホラー映画に
興味があったみたいだけど、普通の子供は血を見るのを嫌がるものですよ。
大人でも失神する人がいるぐらいでね。じゃあこの子は何故血しぶきに対して
興味を持ったのか、その辺が今回の事件が起きてしまった原因ということに
なるんじゃないのかな。


176 :名無しさんの主張:04/06/04 17:21
バーチャルとリアルの区別がなくなるのは、近代兵器も同じ。モニターで見ながら攻撃する、爆撃する。
そんな世の中だから、こんなことも起こる。
コンピュータが諸悪の根元。


177 :名無しさんの主張:04/06/04 17:41
  まったく、逃げようとしていないことから推測すると
  つかまったとしても殺したいほど憎かったのか
  つかまっても別にいいやと思う不良タイプ(よく少年院いったのを自慢する奴)
  しかない。
  つかまってもいいほど憎いなら後で反省はしない。
  だから、不良タイプではないか。

とにかく、他の少年事件と違い、まったく逃げようとしていないことを
考慮すべきでは。


178 :名無しさんの主張:04/06/04 17:46
ついに発見できたこの子達のHP。消される前に見るべし
http://mypage.odn.ne.jp/home/syusuke3821

179 :名無しさんの主張:04/06/04 17:46
なんかさ。 >>154 とか読んでるとさ。
小学生のガキなのに、最近2chで良く見かけるキモイやつとまったく区別つかないな。
2chでみかけるキモイやつはやっぱりリアルガキなのかな。
それともリアルガキと変わらん精神構造のやつなのかな。
もう2chのようなサイトも潮時かもしれないね。

180 :名無しさんの主張:04/06/04 17:58
さっきテレビで「今の時代は外見の価値が非常に重要」で、
だから不安定な思春期の子が、外見の事で殺人にまで発展したみたいに
言ってたけど、今の時代って他の時代と比べてそんなに外見至上主義?
だったらテレビに出るタレントとかの外見に既成も要るかな?
「美男・美女ばかりは禁止。7割はそうでないのを混ぜないといけない」とか。

181 :名無しさんの主張:04/06/04 18:19
>>176
この前アメ人がヘリからイラク人撃ってる様なんか正にゲーム。
リアリティーの欠片もかんじねえな。
大人があんなことすんだから、ガキもするわな。


182 :名無しさんの主張:04/06/04 18:37
>>181
君はバーチャルの表示だとなんのためらいもなく
うってしまうのか?

バーチャルの表示だからって、そこで人が死んでいるのは
理解しているだろ。
ただ、「肉片が飛ぶ」とか「本当に死ぬすんぜんの恐怖の顔」とかが
ないから、「グロさ」とか「「ある特定の個人が死んだ」とか〈あるイラク人一人が死んだだけになる)
が伝わらないだけ。

183 :名無しさんの主張:04/06/04 18:39
だからアメリカが諸悪の根元じゃ!

184 :名無しさんの主張:04/06/04 18:40
つまり想像力の欠如がいかんわけやね。
件の小6女子だって人にナイフで切りつけて殺したりしたらどうなるのか
想像力があれば、そんなことしなかったはず。現に、犯行後の言葉では
「たいへんなことをした。今後普通にくらせるだろうか・・」みたいなことを言ってる。
つまりそういう風に判断する能力はあったのに、想像力がなかった。

最近のこういう犯罪は、ほとんどが想像力の欠如に一番の問題があると思う。

185 :名無しさんの主張:04/06/04 18:47
>182
いやいや。
オレがいいたいのは、大人が率先してバーチャルしてんだから
子供ばかりに問題をなすりつけんのはどうかってことで。
>肉片が飛ぶ」とか「本当に死ぬすんぜんの恐怖の顔」
こういうのはホントに大事だよ。

186 :名無しさんの主張:04/06/04 18:50
この餓鬼学校の成績はよかったのに、人殺したらどうなるかって
馬鹿でもわかりそうなことがわかんねえんだろ。
今後普通に暮らしたいって言ったらしいけど、オメデタイとしか
いえねえな。

187 :名無しさんの主張:04/06/04 18:58

内閣府防災担当へのご意見・ご感想

ttp://www.iijnet.or.jp/cao/bousai/opinion-bousai.html

188 :名無しさんの主張:04/06/04 19:12
>>184
>つまり想像力の欠如がいかんわけやね。
>件の小6女子だって人にナイフで切りつけて殺したりしたらどうなるのか
>想像力があれば、そんなことしなかったはず。
ナイフで切りつけて殺したりしたらどうなるのかが想像できない?
そしたら授業を放棄したらどうなるのかも想像できず、授業がいやなら授業出て行ってしまうぞ。

君の言っていることが正しかったとしても、
殺すということまでは理解していることになるんだろ。
なんで殺すことを理解しているのに殺してしまったんだよ?


189 :名無しさんの主張:04/06/04 19:22
だから想像力の欠如に一番の問題があると思う
と184はいってるだろ。
お前って想像力も思考力もない餓鬼ですか?

190 :名無しさんの主張:04/06/04 19:24
つーか、きれたんだろ。

191 :188:04/06/04 19:29
>>189
しっかり>>188に『理由を述べて』反論してくれ。

192 :名無しさんの主張:04/06/04 19:44
11歳(特にこの手の技術にして「少女」であることは実際上驚き)にして、
これほどのHPを立ち上げるのだから、知能はとても高い少女だったのだろう。

自分でも、平和主義者が好きで自己中は嫌いと言うように
基本的にモラリストだったわけだ。

そんな少女が、なぜ衝動的に残虐な行動を起こすのか?
なぜ、自制心が働かないのか?

俺にはわからん。
誰か教えてくれ。


193 :名無しさんの主張:04/06/04 19:48
>>188
>そしたら授業を放棄したらどうなるのかも想像できず、授業がいやなら授業出て行ってしまうぞ。
実際そういうの多い。
学級崩壊ってのは言葉だけのものじゃないよ。

まあ、授業くらいなら、想像力の問題以前に出て行く奴は出て行ってしまうけどな。
出て行っても大抵何も起こらないし。

少なくとも>>188に想像力がないのは間違いないところだろう。

「どうやったら相手が死ぬか」を理解することと、
「人を殺したら社会的にどうなるか」を想像することは
全然違うだろ。
まあ、そんな分類をいちいち気にしない人間は、人殺しなどをすることはないと思うが。
その一点で、>>188は想像力が欠如しているものの殺人犯の資質はないと思う。

>>190
「キレた」場合だと大抵突発的犯罪になる。
目隠しして後ろから首を掻っ捌くなんてのは「キレた」人間にできることではないよ。

194 :聳え立つ糞 ◆KUSOWxYY.Y :04/06/04 19:48
少年法に対する挑戦だったりして。
短期間で釈放されたら今度は大量無差別やらかしそう。

195 :名無しさんの主張:04/06/04 19:50
"インテーネット"が悪いそうだ。
読売新聞bbsより。

04.06.04 00:06:07 白鶫姫@メルセデス
インテーネット上にあるホームページはここ大手小町のよう
な良識のある大手企業が運営するものだけではありません。
某有名掲示板のように
・「アジア諸国よりも日本が偉い、アジア諸国との友好よりも日本の国益を優先する」
・「女性よりも男のほうが偉い、能力が高い」などの偏向した思想のホームページもあります。
精神的に未熟なうちにこのような偏向した思想に洗脳されてしまう可能性があります。
テレビや新聞のちゃんとしたニュースで世の中の出来事を知り、学校で知識を身につけ、分別
がきく年齢に達するまでは保護者や教師の監視のもとでインテーネットをするべきだと思います。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004060300016.htm


196 :名無しさんの主張:04/06/04 20:10
こいつもA型だってよ。A型って殺しが好きだな。

197 :名無しさんの主張:04/06/04 20:19
はずみで刺すとか、引けなくなって刺したとかならわかるし、
殺したいと思って計画練るのもわかるし、
それを実行して相手に怪我させるというのもわかる。
その怪我の程度が意外にひどいというケースもわかる。
その結果、相手が死んでしまったという場合がありうるのもわかる。

わからんのは、返り血あびた段階で我に返ってヤバスギとも思わず、
激しく血が吹いてるのになおかつ首を切断しようとした点だろ。

198 :名無しさんの主張:04/06/04 20:25
>>197
そこまで、殺人を理解できる喪前がコワイのだが・・・・
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

ま、喪前みたいな奴は、非常に多いみたいなので別に心配には及ばんぞw

199 :名無しさんの主張:04/06/04 20:29
ま、愛読書がバトルロワイヤルだからな

200 :名無しさんの主張:04/06/04 20:30
加害者女子が基地外だっただけでしょ

201 :188:04/06/04 20:34
>>193

>「どうやったら相手が死ぬか」を理解することと、
「どうやったら相手が死ぬか」
>>184を見てみると
>件の小6女子だって人にナイフで切りつけて殺したりしたらどうなるのか
『殺したりしたらどうなるのか』


>「人を殺したら社会的にどうなるか」を想像することは
君の言うことを前提としてみよう。
殺した本人が死ぬことは理解していることになるけど。
じゃあ、『なぜ本人が死ぬのに殺そうとするのか』という疑問がわくと思うんだが。


>>そしたら授業を放棄したらどうなるのかも想像できず、授業がいやなら授業出て行ってしまうぞ。
>実際そういうの多い。
>学級崩壊ってのは言葉だけのものじゃないよ。
君の前提だと「人を殺したら社会的にどうなるか」を想像できないんだよね。
じゃあ君の言っていることを前提としよう。
つまり『ある行動が家族や学校を超えた範囲に影響があることを理解できない』となるよね。
じゃあ、万引きしても社会的影響を想像できないのでしてしまうよね。
山火事を起こしても社会的影響を理解できないのでやってしまうよね。
知らない家の車の上に乗ったりして遊ぶこともしてしまうよね。



202 :名無しさんの主張:04/06/04 20:38
W東決戦でさかきばらと対戦させるだろ。
はじめはさかきばらがなめてかかるが清美の意外な攻撃にひるむ場面もありそうだろ。
最後は首の切りあいになって見ごたえのある勝負が展開するだろ。

203 :名無しさんの主張:04/06/04 20:43
喫煙シーンを、まるで格好いいという感じで描く
映画やドラマや小説があるが、子供はあれを真似するでしょ?
実際に低所得労働者が汚く吸っている場面を忘れて。

それと同じように、相手を殺害するシーンを
かっこいい感じで描くのも良くないのではないか?
というと時代劇すらダメと言うことになるが。

最近のハイテク戦争の話も出ていたけど、
攻撃する側の視点ばかりの映像が多いのも一因か。

204 :名無しさんの主張:04/06/04 20:54

アタリマエのように殴り合いのシーン。

ごくフツーの人間が、ごく素人のパンチを正面から食らったら5割以上は即死する。
そんな危険な行為を平然と流すメディア(TV・映画・漫画)
ナニが危険な行為なのか・・・その感覚を麻痺させている張本人は?


205 :193:04/06/04 21:07
>>201
つーか>>184のけつ持ちをする気はないんだが。

どの程度、またはどの部分で想像力が欠如してるのかは憶測に過ぎないわけだし。


>じゃあ、万引きしても社会的影響を想像できないのでしてしまうよね。
>山火事を起こしても社会的影響を理解できないのでやってしまうよね。
>知らない家の車の上に乗ったりして遊ぶこともしてしまうよね。

想像力が欠如していればそういうこともあるだろうね。
実際、そういう事件もあるし。
警察に突き出されてから青くなるケースも多いらしい。

ただ、「やってしまうよね」はおかしいだろ。
想像力が欠如してたら必ずやるのか?

実行することに頭が回らない人もいれば、実行の仕方がわからない人もいるし、
最初から実行する気にもならない人もいるんだよ。

そういうことにも想像力が働かんのかね?

206 :名無しさんの主張:04/06/04 21:12
両親と面会したときに、困ったような表情したって。
それが子供の反応か?
やっぱ精神鑑定したほうがいいんでないか。

207 :188:04/06/04 21:34
>>205
>ただ、「やってしまうよね」はおかしいだろ。
>想像力が欠如してたら必ずやるのか?

いつから「やってしまうよね」に「必ずやる」の意味が入ったんだよ!辞書引いて調べろ。


>どの程度、またはどの部分で想像力が欠如してるのかは憶測に過ぎないわけだし。
あれれ。>>189によると
>だから想像力の欠如に一番の問題があると思う
>と184はいってるだろ。
>お前って想像力も思考力もない餓鬼ですか?
君がいいたいのは>>184が正しいとおもっていて、俺がそれに反論するのは
「想像力も思考力もない餓鬼」なんだからだよね。
だから、君はとにかく、>>184が正しいことを主張しなくてはいけない。
なんで憶測だどうたらいいはじめるのかな?論点がずれちゃってるけど。(なぜずらすのか自分でよーく考えろよ)

189 名前: 名無しさんの主張 投稿日: 04/06/04 19:22
だから想像力の欠如に一番の問題があると思う
と184はいってるだろ。
お前って想像力も思考力もない餓鬼ですか?

どっちが想像力も思考力もない餓鬼なのか自分の頭でよーく考えてくれ。

208 :名無しさんの主張:04/06/04 21:57
加害者の趣味がこれだからね
ttp://br-new.jp/movie/movie_top.html
ttp://www.movies.co.jp/voice/
酒鬼薔薇君に似てる?


209 :名無しさんの主張:04/06/04 21:58
なんで188必死なの?www

殺意→殺害→友達はもうこの世にいない
後半部分が想像できない。想像力の欠如。

210 :名無しさんの主張:04/06/04 22:09
殺意 → 殺害 → 敵はもうこの世にいないざまーみやがれw

→ あれ?待てよ・・・

だろ?

211 :193:04/06/04 22:24
>>207
>いつから「やってしまうよね」に「必ずやる」の意味が入ったんだよ!辞書引いて調べろ。
というか、書くなら「やってしまう『可能性もある』よね」だろうに。
可能性に言及していないので「必ずやるのか?」と疑問符を付けてるんだが・・・ヤレヤレ

>どっちが想像力も思考力もない餓鬼なのか自分の頭でよーく考えてくれ。
張り切って書いてるところを悪いが、俺は>>189でもないよ。

>>193>>205=俺
同一視するのは勝手だが、俺がそれに敢えて乗らねばならぬ理由もあるまい。

212 :名無しさんの主張:04/06/04 22:37
どんな時代にも基地外はいるわけで、でもここまで
やってしまうのは、何かあるのでは。

213 :名無しさんの主張:04/06/04 22:50
誰かローレンツ理論を引用してくれ。

214 :名無しさんの主張:04/06/04 22:54
普通の人間には、理解できない心境であることだけは確かだね、
議論するだけ無駄。

215 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/04 22:58
殺された方も殺した方も、可哀想に。


216 :名無しさんの主張:04/06/04 23:05
命を大切にしましょうね。

217 :名無しさんの主張:04/06/04 23:08
自分や自分にとって大切な人間の命のみが大切なのです。

218 :名無しさんの主張:04/06/04 23:16
ネットの管理と統制の強化と荒らし・煽り
誹謗中傷を徹底駆除すれば解決。新秩序の構築。

219 :名無しさんの主張:04/06/04 23:24
>>218
アルカイダにも言っといて。

220 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/04 23:26
>217

自分や自分にとって大切ではない人間の命はどうなっても良いのです。

221 :名無しさんの主張:04/06/04 23:30
>>220
そうです、自分にとって大切なものの幅の広さが人格です。


222 :名無しさんの主張:04/06/04 23:30
なんでこんなことがあると、集団登校しなくちゃいけないの?

223 :名無しさんの主張:04/06/04 23:33
加害者の女の子はどの位の罪になるの?
小六だとどんな感じ??


224 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/04 23:38
>221 >そうです、自分にとって大切なものの幅の広さが人格です。

そうです、大切なものの幅の狭い人間が政治を行っているので国民の幅も狭いのです。


225 :名無しさんの主張:04/06/04 23:40
被害者も加害者も、まだこれからの人生があるのにカワイソウで
切ないです。

226 :名無しさんの主張:04/06/04 23:43
加害者の女の子はどの位の罪になるの?
小六だとどんな感じ??



227 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/04 23:43
政治家は年金問題で一杯で、子どものことには構ってられないんだってね。

228 :名無しさんの主張:04/06/04 23:44
>>225
60過ぎのもう人生終わりな世代とかだと違うもんかね?

229 :名無しさんの主張:04/06/04 23:44
まず自分自信を愛し大切にしよう、それから外に目を向けよう。

230 :かみぶくろ:04/06/04 23:51
あんな子供にダレがしたのだ。

それを訊いても仕方の無いことですよね。


231 :名無しさんの主張:04/06/04 23:52
人の悪口、陰で言うからこんなことになる!

人の悪口は衆人にわかるように堂々と言え!(w

232 :名無しさんの主張:04/06/05 00:14
想像力について思うところあります
誰かを楽しませたり喜ばせたりしようと
想像力を働かせ物語を創る
その善人志向の想像力は他の想像力を阻害します
物語に想像力を譲ってしまえば
現実だけが残ります
大人でもあった事なのです
子供の想像力は妖精やサンタなど
自分を楽しませてくれるモノに向けるべきなのです
たぶんそうなのです

233 :名無しさんの主張:04/06/05 01:40
最近の子供は、あまり絵本とか読まないのかね。
最初っから汚い現実ばかりだと、目が死んでいそう。
早熟という言葉で誤魔化される、分ったつもりの子供は
人間的基盤がボロボロのままでその先の人生も豊かではなさそう。

234 :名無しさんの主張:04/06/05 06:22
俺は小6のときに朝鮮部落の連中にリンチくらったが、
そいつらでさえ「殺さねーから安心しろ」とかいって配慮してたもんだ。
別に俺に配慮したわけじゃなくて、自分たちが殺人者にならないための配慮だよな。
そのあとで俺は仲間と朝鮮部落になぐりこみかけた。殺すことも辞さないつもりだった。
夕飯時をねらって急襲したんだが、一番憎たらしいやつが貧乏な部落のアパートで母ちゃんと粗末な飯食ってるの見たら、
ああこいつ気の毒な境遇なんだなと思って殺せなくなった。
俺はカッターナイフでそいつの首を取るつもりだつたが、木刀でボコボコにするだけで引き上げたよ。
それでそのあと、まだまだ抗争が続くんだけど、ある日、俺がまた部落のやつらに拉致された。
今度は殺されるかもしれないと思ったけど、一番憎たらしいやつが俺の前に来て、
「おまえ、こないだカッター使わなかったろ。なめてんじゃねー」
とかいってしつこく殴られたが、ほかのやつがナイフ使おうとしたらそいつが止めて、
「殺すな。こいつには借りがある」とかいってた。
そういうことを思い出すと、小6にもなって簡単に人を殺すようじゃしょうがないと俺は思う。

235 :名無しさんの主張:04/06/05 06:51
仁義ある戦い・・・・って小6でみんないろんなこと体験しすぎだっちゅーのw


236 :名無しさんの主張:04/06/05 07:40
>>230
生まれ持った性質と周りの環境。
母親が特に問題ありそう。好きなことを取り上げないで
意思を尊重してあげればよかったのに。

237 :名無しさんの主張:04/06/05 07:48
           ___ _
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|     みなさん おはようございます!
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|     昨日はお父さんとお母さんが来てくれたので
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|    ちょっと うれしかったです!    
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈          弁護士のオッサン マジうぜー(笑)
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i    
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))    
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A     

238 :名無しさんの主張:04/06/05 08:14
>>236
父親も厳しかったそうだ。
母親は送迎が大変だからと好きなバスケを止めさせたほどのDQN
子供の意思を尊重せず、自分たちの命令に従わせていた家族たち。
それを「何でも言うことを聞く自慢の孫」と祖母は言っていたそう。


239 :名無しさんの主張:04/06/05 08:21
そんな親どこにでも居るけどね。

240 :名無しさんの主張:04/06/05 11:00
自分の欲求を上手くはき出せない人がそういうこと
に陥りそう。

241 :名無しさんの主張:04/06/05 12:37
ネットの上のマナーとか、ネチケットとか言ってるけど、
結局はどんな場面でも環境でも、その人間次第なんだよな。

ネチケットネチケット言ってた奴に限って、
相手を怒らせるようなメールばかり書いていたし。


242 :名無しさんの主張:04/06/05 13:15
ネチケットとか言ってる奴ってだいたい自治厨w

243 :名無しさんの主張:04/06/05 14:25
おまえらのネチケットがなっていない!
もっと思いやりのある書き込みをしなさい!

私の気に入るような。

244 :名無しさんの主張:04/06/05 17:03
やられたら、やり返せ。その場で

まともなケンカができないんだよ(w

245 :「苦汁、絶望が私を支配」 加害女児HP:04/06/05 17:07
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000164-mai-soci
http://www.angelfire.com/la3/hayawasa/
・長崎県佐世保市の市立大久保小学校で1日午後0時半
・心と体に大きな痛手を受け
・苦しんでいる
・全裸にしたうえ
・グループのVIP用
・されていたが,この日を境に
・用心棒として
・した際の夜の接待は
・中でも突出しています


246 :名無しさんの主張:04/06/05 17:12
>>244
ネット上で?

247 :名無しさんの主張:04/06/05 17:16
ありがとうさようならありがとう さようなら 
井出隆夫:作詞  福田和禾子:作曲

ありがとう さようなら ともだち
ひとつずつの笑顔 はずむ声
夏のひざしにも 冬の空の下でも
みんなまぶしく輝いてた
ありがとう さようなら ともだち

ありがとう さようなら 教室
走るようにすぎた 楽しい日
思い出の傷が 残るあの机に
だれが今度はすわるんだろう
ありがとう さようなら 教室
ありがとう さようなら 先生
しかられたことさえ あたたかい
新しい風に 夢の翼広げて
一人一人が飛び立つとき
ありがとう さようなら 先生
ありがとう さようなら みんなみんな
ありがとう さようなら みんな・・・・

248 :244:04/06/05 18:54
>>246
そう、漏れなんか悪口言われると
とことんbattle続けるぞ(w

249 :名無しさんの主張:04/06/05 18:59
>>248
つーか、ネット上でのバトルで
悪意が増幅された結果、
現実社会での実力行使
という形で噴出したんだが。

250 :248:04/06/05 19:04
>>249
ニュース把握してなかった、逝ってくる(w

251 :248:04/06/05 19:14
>>249
少し早合点したようだ。
土俵を同じくしてないじゃん、彼女は!

殺された少女のweb pageにパスワードを盗んでか、聞き出して
書かれた内容を削除してんじゃん。

漏れなら、自分のHPで改めて反論するし、抗議する。

漏れもやってるし。。(w

252 :名無しさんの主張:04/06/05 19:55
2ちゃんで他人への悪意を当然という態度に慣れちゃうと、
ちょっとしたきっかけで、友人にもしちゃうんじゃないの?
「私って本音ばかりでサバサバ!」って感じでさ。
そういう意味では、2ちゃんで非社交的な態度ばかりしている
人間も広義で?共犯者というか教唆者と言えるのではないだろうか?
でも、板によって、スレッドによって、その悪意度
つまり低質度ってかなり差があるように思えるのだが・・・

253 :名無しさんの主張:04/06/05 22:04
どれも首かききる原因ではないな。

254 :名無しさんの主張:04/06/05 22:28
加害者の親の自営業って何売ってる店?

255 :名無しさんの主張:04/06/05 22:40
原因は明確、ライバルに勝つ、唯一の手段だった(加害者の少女にすれば)
ネットは直接の原因ではない。

あの子(被害者)には負けるなと、周囲から言われていたのではないだろうか?



256 :名無しさんの主張:04/06/05 22:41
やった子に甘いんじゃないの!

257 :名無しさんの主張:04/06/05 22:42
すごく残忍な子だし。

258 :255:04/06/05 22:56
子どもなんて、環境しだいさ。


259 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/05 23:14
全然残忍じゃないよね。
人間だと思わなければ、誰でもできることなんだよね。


260 :名無しさんの主張:04/06/05 23:21
じゃあ、いつもの
「ネットやテレビといったメディアシャワーで
現実感を喪失した子供のうんたらかんたら」で終わりかな?

261 :名無しさんの主張:04/06/05 23:23
数日前から殺人計画練ってたような小学生のどこが普通なんだか


262 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/05 23:26
>260

「残忍な子だ」で終わりじゃないんだよね。

263 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/05 23:27
>261

普通って何?

264 :名無しさんの主張:04/06/05 23:37
殺されたほうもそれなりのことやってるし

265 :名無しさんの主張:04/06/05 23:55
殺されたほうが返って粘着してたみたいだから
実際の被害者は加害者(法的な)のほう
害虫を取り除いただけなのにその害虫に
無駄な人権なんぞあるから迷惑する
殺されたほうは言ってみりゃストーカーだったんだろ


266 :名無しさんの主張:04/06/06 00:03
またしげるが頓珍漢なこといっているのか。
たまには外でろよ。
しょうもないこと返してくるんだろうけど。

267 :名無しさんの主張:04/06/06 00:16
こうやって殺された側の人権は
徹底的に蹂躙されるわけですね。
即ち、殺された方にも問題がある、と。

中野のコンクリ事件の時は
ワザと逃げなかったとか、
筑豊の近大付属女子高生撲殺事件の時は
とんでもない不良だったとか
憶測やデマが普通に流れ飛ぶ。
怖ろしい国だねぇ。

268 :名無しさんの主張:04/06/06 00:29
常に自分は傍観者。
常に自分は評論家。
常に自分は裁判官。

という人間が増えているからじゃないかな。
能動的に動けば報われるチャンスがある社会で、
そういう人は一体なにが楽しいのか分らない。
それどころか、他人を不愉快にさせて
かえって社会の害毒なのではないだろうか。

269 :ここが違い:04/06/06 02:17
普通の子供
「悪口を言われたから腹が立った、殴ってやる」

おかしい子供
「悪口を言われたから腹が立った、殺 し て や る」

270 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/06 02:27
>269
真面目な子ども
「悪口を言われたから腹が立って、殴ったら怒られるから我慢する」

 卑怯な子ども
「悪口を言われたら腹が立って、殴って怒られるだけ損だから先に悪口を言って怒らせる」 

271 :名無しさんの主張:04/06/06 02:45
その手口ってあるね。大人でも使えない奴がよく使う。
何も言われないけど周りに使えない奴と思われていることは分っているから、
なんか言いがかりを付けて他の人にケチを付けて、怒らせて被害者ぶる。
女が腐ったみたいな男で実在したんだが、「依頼退職」した。

272 :名無しさんの主張:04/06/06 08:28
「荒らしにアッタんダ」
と検索してみな、被害者と加害者の顔写真が出ているサイトが
あるから。

273 :名無しさんの主張:04/06/06 09:05
n速に行けば写真は見放題なわけだが。

274 :名無しさんの主張:04/06/06 09:26
>>273
モザイクがかかっていなかったが?


275 :名無しさんの主張:04/06/06 10:01
どうせ今回もバカメディアが その子の異常性をわめいて
世の親どもに うちの子は違うわと勘違いさせて
特殊な人間がやった特殊な事件あつかいして
教訓もへったくれもなくすんだろうな。
で 5年後あたりにもっとひどい事件が起こる と。

次の児童凶悪事件っていうとどんなのかな?
やっぱ小学生買春とか 麻薬がらみ?

276 :名無しさんの主張:04/06/06 10:11
女子高生コンクリ詰めのときは被害者に非はないが
犯人は死刑にすべきだ、しかしだ
今回は被害者が糞なんだよ、ごみだなこのストーカー女は
何かの事故で逝ってりゃ今回の加害者が
手を下すまでもなかったんだが、切りつけたほうが可愛そうなのは
忠臣蔵みたいなもんじゃねーのか?
すべての事件で加害者が悪いわけではないのだが
社会的な善悪となると一定の基準で動かないとならないゆえ
今回のようなことが多いのだ

277 :名無しさんの主張:04/06/06 10:22
>>276
まだ子供だろ。
考えなしに悪口言ったりイタズラすることもあるだろ。
「このストーカー女」って「女」扱いかよ。
喪前ひょっとして小学生? だな 決定!

278 :名無しさんの主張:04/06/06 10:31
加害者の少女と被害者の少女は誰でしょう?
http://d-ment1.no-ip.com/joyful/img/5.jpg

279 :名無しさんの主張:04/06/06 10:38
小6同級生殺害:「バトル・ロワイアル」HP上で回答募る

 家裁送致された女児(11)が、自分のホームページ(HP)で、小説・映画「バトル・ロワイアル」について、
アンケートを行っていたことが分かった。登場人物同様、最後の一人まで殺し合うことになったらどうするか
を尋ねる形式で、回答を募っていた。長崎家裁佐世保支部は、こうしたHPが事件と何らかのかかわりが
ある可能性もあるとみて、分析していく方針。また県警の調べで、殺害された御手洗怜美さんらとふざけ
合っていて、女児が「重い」と言われて腹を立てた一連のトラブルの発端は、事件5日前の「5月27日」と
話していたことも判明した。

 女児は4月27日ごろから、HP上で「バトルロワイアル・プログラムにあなたが選ばれたらどうしますか?」
とのアンケートを実施。「殺し合う? 殺し合わない?」と、回答を呼び掛けていた。

 「バトル・ロワイアル」には、今回の事件と酷似した殺害場面が描かれており、アンケートは、女児の
「バトル・ロワイアル」への関心の高さをうかがわせている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040606k0000m040125000c.html

280 :名無しさんの主張:04/06/06 10:47
殺害事件の原因はネットとバトロワのせいで決定!
っていうことでマスゴミも政治家も評論家も団結!
検閲マンセーだ!

281 :188:04/06/06 12:13
>>211 遅レスで悪いがいちおう反論しておく。
>可能性に言及していないので「必ずやるのか?」と疑問符を付けてるんだが・・・ヤレヤレ
可能性に言及していないのなら「必ずやる」の意味になるのかという疑問がわいてしまうだろ・・・ヤレヤレ
もし「必ず」の意味が入るなら、もの凄く狭い意味になるだろ。
だから『常識で考えて』だれも『必ず』の意味が入っていると思わないと思った。
ということで「可能性」については省略した。
すぐ意味など理解できるだろうに。本気でそう思ったの?
説明の少なさにこだわるのは意味がない。なぜそれにこだわるのかにふと疑問。

>張り切って書いてるところを悪いが、俺は>>189でもないよ。
>>193>>205=俺
>同一視するのは勝手だが、俺がそれに敢えて乗らねばならぬ理由もあるまい。
同一視されてもしょうがないだろ。早くいえ。まぎわらしい。
しかし、>>189が想定している「俺が想像力がない」というのを
なぜ君も俺に想像力がないとしようとするのだ?

>俺がそれに敢えて乗らねばならぬ理由もあるまい。
なぜわざわざ乗らないことに言及するのだ?

>俺は>>189でもないよ。
「でも」って何?「では」だろ。なぜぼかす?

あと君は反論のレス3回とも下げてるけど、よほどこのスレッドが気に入らないんだな。( ̄ー ̄)ニヤリッ


282 :名無しさんの主張:04/06/06 12:21
次のことがわかる。
188は必死だということ。
188は最近2chに来たのだということ。
188は日本人ではないということ。

283 :名無しさんの主張:04/06/06 12:42
ネットとバトルロワイヤルのせいって・・・他に見た人間がどれほど居るのかw
覚せい剤や麻薬は例外なく手を出した人間がおかしくなるから規制される
確実に悪影響がでると証明されない物以外は規制すべきではない
携帯電話でも言われる事だがまともに利用している人間の立場がない
メディアの責任よりこいつに良識が無いだけだろ

284 :188:04/06/06 14:12
>>282はさ、なんで俺にそういうレスをしたと思う?自分が不快だからだろ。
俺はな>>189にな「想像力も思考力もない餓鬼ですか?」とか
>>193に「想像力がないのは間違いないところだろう」とか
いわれて『不当な不快を被った』と思っているんだよ!
おまえのいっていることが正しくなるためには「不当に不快を被ってもレスしてはいけない」
といわなくちゃいけないな。

>188は最近2chに来たのだということ。
>188は日本人ではないということ。
数年前からです。
俺は日本人ですが。


285 :名無しさんの主張:04/06/06 14:18
ねえ、みんな。
自分がこれから人を殺すと仮定して、どのくらいの決心が必要?
俺は拳銃を使って射殺とか毒殺はなんとかやってのけられると思うけど、
カッターで首切るってのは抵抗があるな。

286 :名無しさんの主張:04/06/06 14:43
>>285
お前を頃すのに射殺と毒殺のどちらがいいのか決心がつかないw

287 :名無しさんの主張:04/06/06 14:58
>>285
酒鬼薔薇精神で乗り切れ

288 :真性M男:04/06/06 15:08
>>283
資質×環境ということですか。

そんなことより、ネバダかわいい。
僕がネバダを守ってあげたい。
ネバダに蹴られたい。マジで。

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :193:04/06/06 15:15
>>281
>可能性に言及していないのなら「必ずやる」の意味になるのかという疑問がわいてしまうだろ・・・ヤレヤレ
「為にする反論」の典型だな。
俺は「可能性もある」という部分に言及したし、それに異存はないのだろ?
それだけ確認できれば十分。
そんな末端部分に突っかかってないで、さっさと本題に入ってくれ。

問題提起しているのは君だ。
「やってしまうよね」と問われたから「そういうこともあるだろうね」と答えてる。
それについて言いたいことがあるなら言えば良い。

>同一視されてもしょうがないだろ。早くいえ。まぎわらしい。
早く言えも何も・・・捨てハンを付けているであろう。
本来ならわざわざ説明するまでもない話だ。俺だって捨てハンで君を認識しているのだから。

捨てハンを信じる信じないは勝手だが、
事実を曲げてまで君の言い分を聞いてやらなければならない理由もない。
少なくとも捨てハン同士、条件は変わらない筈だ。

>「でも」って何?「では」だろ。なぜぼかす?
最初に書いた文が「俺は>>184でも>>189でもないよ。」だったから。
蛇足だと思ったから「>>184でも」を削っただけ。

>あと君は反論のレス3回とも下げてるけど、よほどこのスレッドが気に入らないんだな。( ̄ー ̄)ニヤリッ
俺はデフォルトでsageだ。余程の理由がない限り、全ての板、全てのスレでsage書きしてる。ここに限った話ではない。
sage書きされて困るのは初心者くらいだろうし。

・・・この展開だと、188を評するならむしろ「妄想力に富んだ」が正しいのかもしれんな。
「正当な不快」を与えてやれなかったのは俺の不徳の致すところだ。実に申し訳なく思う。

292 :名無しさんの主張:04/06/06 16:04
被害者の方がDe・Bu・Suに見えるんだが…。


293 :188:04/06/06 17:58
>>291
>・・・この展開だと、188を評するならむしろ「妄想力に富んだ」が正しいのかもしれんな。
>>201でね
>>「どうやったら相手が死ぬか」を理解することと、
>「どうやったら相手が死ぬか」
>>184を見てみると
>>件の小6女子だって人にナイフで切りつけて殺したりしたらどうなるのか
>『殺したりしたらどうなるのか』
これに>>193は反論できず一度論破されてる。
それで>>205の反論が
>つーか>>184のけつ持ちをする気はないんだが。
>どの程度、またはどの部分で想像力が欠如してるのかは憶測に過ぎないわけだし。
いきなり論点をずらす工作。
そして
>ただ、「やってしまうよね」はおかしいだろ。
と意味がわかるだろうに、細かい意味について反論。
その後、>>189ではないといいはじめる。
しかも全て下げている。
おれが妄想力に富んでいるんじゃなくて、
君が「188は妄想力に富んでいる」と妄想しているんだろ。

>そんな末端部分に突っかかってないで、さっさと本題に入ってくれ。
君だろ。

あと本題って何?俺が想像力がないかどうかなのか?
>>193を読むと「>>184は正しく、それを理解できない俺は想像力ないことになる」
なんだが。
もう結論ついてるぞ。

294 :名無しさんの主張:04/06/06 18:33
とりあえず、>>188のとばっちりを受けてる>>282、南無さん。

>>293
説明なり理由付けなんかはせんからな。
自分の頭で考えろよ。

お前様、極端すぎ。
つーか本題をつつけよ、本題を。
別に喪前ら自身の文章の書き方、反論の仕方なんざこの際どーでもいい訳ですよ。
揚げ足取って息巻いてるのがすごい不快なんですよ。
頼むから本題を進めろよ。

俺も加害女児と一緒か否かはしらんが。
うぜーの見せ続けられるとさすがにイライラするんで。
よろしく。

295 :294:04/06/06 18:34
ageスマソ

296 :193:04/06/06 21:13
>>293
はて?
俺は>「>184が正しい」なんて一言も書いてないが。
「少なくとも>>188に想像力がないのは間違いないところだろう(>>193)」と書いているだけだ。
妄想を逞しくするのは勝手だが、結論が同じだからといってそれに至る道筋まで同じとは限らない。
「少なくとも結論(>>188に想像力がないこと)は同意」というだけの話だ。

というか今更になって「論点ずらし」などと指摘しているところを見ると、
まともに俺のレスを読んでなかったのではないかと疑ってしまうな。
論点ずらしも何も、そもそも最初からそんな論点で書いていない。
単に君が一人でそう思って一人で吹っかけてきているだけのことだ。
なので、「妄想力に富んでいる」と書いた次第。

繰り返しになるが
>「やってしまうよね」と問われたから「そういうこともあるだろうね」と答えてる。
>それについて言いたいことがあるなら言えば良い。
が尻切れトンボなので続きをどうぞ。

自分にしっかりとした想像力が備わっていると思うのなら、本題の議論でそれを証明すれば良かろう。

>>294-295
いや、単に俺がageないだけで他の人のやり方にまで難癖をつけるつもりは毛頭ない。

297 :名無しさんの主張:04/06/07 00:46
ブリッことか言うのやめてね!と言われたのにやめなかったんでしょ?
忠告無しに刺したんなら問題だと思うけど。

298 :名無しさんの主張:04/06/07 01:25

日教組の影響か、学級が崩壊しても管理者としての力を行使できない教職員の怠慢を

追求すべし。殺すまでエスカレートしてしまったのは子供の日々の行動を律して、

ちゃんと監督していない教師の怠慢。担任教師も懲戒免職にするなり責任を取らせろ。



299 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/07 01:45
>1

 驚かなくても、カッターで首を切ることが平気な小学生はどこの小学校にも居るんだよ。
 やってないだけなんだよ。 

300 :294-295:04/06/07 03:43
>>296
単にこっちの問題なだけなので御気になさらず。

301 :B.B:04/06/07 11:07
あの、ネバダって誰の事ですか?
どんな顔ですか?
長崎の事件加害女児の事ですか?

302 :名無しさんの主張:04/06/07 11:21
>>298
学校を具体的に荒廃に追いやっている珍走・チーマーのたぐいは
多かれ少なかれ右翼の影響を受けている。

そこでお前みたいな糞右翼どもが心の教育などと称して軍国主義教育を課すから
教育が荒廃するんだ。

武器を手にとらないという平和教育をやらずして、いったい誰が今回のような事件を
諭せるというのか!

303 :名無しさんの主張:04/06/07 11:22
>>301
ネバダとは加害女児のことです。
美少女です。
ゆえに、2ちゃんねらーたちは守ろうとしているのです。

304 :名無しさんの主張:04/06/07 12:19
>>302
お前みたいな考えの人間がいるから、学級崩壊が起きるんだよ。
理想論はお前の頭の中だけにしてくれ。子供なんてのは家庭内暴力当たり前のDQNな
家庭環境で育った奴やらいろんなのがいっぱいいる。
それを大人がちゃんと管理、監督するのは当然のことだ。

世界中どこに悪人に懲罰を加えずして、平和主義者だけの住む平和な国家があるというのか。
現実をないがしろにし、お前の脳内理想を子供に押し付けている結果が、
学級を崩壊させ、向上心のある子供も勉強できなくし、DQNな子供の存在のために
他の多くの子供がわりを食っている現状があるんだろうが。

305 :名無しさんの主張:04/06/07 13:54
大人になったらあっさりと見捨てられると思うけどな

306 :193:04/06/07 16:33
というか小中学生なんて、基本的にはノンポリのような気がする。

縛る存在が右なら、反体制児童は左に見えるし、
縛る存在が左なら、反体制児童は右に見える。

やってることは大して変わらない。
校舎の窓ガラス壊して回ったり、盗んだバイクで走り出したりしてるわけだ。
サヨク色の強い学校の窓ガラスを壊したって、ウヨク色の強い学校の窓ガラスを壊したって、
必ずしもイデオロギー的整合性を持った反発だとは限らないだろう。
リベラリストのバイクを盗んだって、ナショナリストのバイクを盗んだって以下同文。
いちいち盗む相手のイデオロギーを確認してるとも思えない。

きっと誰にも縛られたくないだけなんだよ。

強いていうならアナーキストというところかな。

307 :妄想性人格障害王:04/06/07 16:43
ネバダは俺が守る。
彼女を受け止めてやりたい。
この俺の腕で・・・・・・・・・・・

308 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :188:04/06/07 19:54
>>296
>まともに俺のレスを読んでなかったのではないかと疑ってしまうな。
>論点ずらしも何も、そもそも最初からそんな論点で書いていない。
>>193において
>まあ、授業くらいなら、想像力の問題以前に出て行く奴は出て行ってしまうけどな。
>出て行っても大抵何も起こらないし。
>少なくとも>>188に想像力がないのは間違いないところだろう。
>まあ、そんな分類をいちいち気にしない人間は、人殺しなどをすることはないと思うが。
>その一点で、>>188は想像力が欠如しているものの殺人犯の資質はないと思う。
上の文章により「俺に想像力があるかないか」ということを『2度』も挙げていることからし
ても『少なくとも』論点にしているように『不可効力的に見えてしまう』のは『明らか』だ。
君が論点にしていないと思っていようと関係なく論点として受け止められてしまう。
だから193は論点ずらしをしていると受け止められても仕方がない。
「俺に想像力があるかないか」という論点は、ここでは>>184に対して「俺が反論するのは想
像力が低いから」ということが前提となっている。「俺が反論するのは想像力が低いから」と
なるためには『>>184への反論が適切なものであったりしてはいけない』ことになる。したが
って>>184が正しいこと193は主張しなくてならないとなる。

>「やってしまうよね」と問われたから「そういうこともあるだろうね」と答えてる。
>それについて言いたいことがあるなら言えば良い。
この反論は、「万引き」はそれをしようとする欲求があるのだから君のいうことを前提とする
ならしていてもおかしくないと思ったが、この反論が成立するには「万引き」の事実関係が確
認されないといけない。また、「確認されなくてもあったかもしれない」ので適切な反論では
なかったと判断してやめる。

311 :188:04/06/07 19:55
>>294
>揚げ足取って息巻いてるのがすごい不快なんですよ。
揚げ足を取るのは俺もよくないと思っている。しかし>>189に続き193の「俺の想像力が低い」
という文に対して>>201の俺の論破にもかかわらず(想像力が低いとみなす相手の意見を論破
するなら『少なくとも』俺の想像力ははずかしいようなものではないといえるという意味で)
、それ以後も俺に対して「俺の想像力が低い」ということを主張しつづけ、しかも>>205で本
題からずれた論点を新たに設けたりした揚げ足取りの「ような」反論に私は飲みこまれるよう
にして乗ってしまった。
ここはネットだ。様々な人格の人間がいる。それを覚悟で挑まなくてはならない。
よくかんがえれば中傷などどうでもよかったことだとも思った。
本題に移ろうと思う。

>>193よ、君は
「人を殺したら社会的にどうなるかを想像できない。だから殺してしまった」
としている。
ここでいう「想像できない社会的な出来事」というのは、日々接している物事は想像できるの
だから、日々接する、家族、友達、先生、学校、近所、テレビ、インターネットは除外される
だろう。
女児に起こった社会的な物事とは
「社会的機関に拘束され今までの生活と異なる生活をすること」
「マスメディアに自分が登場すること」などだろう。
君の主張は「想像できないから」であるが、
この「想像できない」には2種類の意味があると思う。
A:物事の一つ一つの因果関係は理解しているがそれらをつなげて想像できない。
B:ある物事から次の物事へ想像するときに次の物事の知識がないため想像できない。
君の主張はこの二つのいずれかのため殺してしまったとなる。

312 :188:04/06/07 19:59
>>311の続き
ここで気付くのは、「社会的機関に拘束される」つまり、「警察につかまる」(14歳以下な
ので違うが)というのは「テレビ」のニュースなどにおいて頻繁に見受けられることである。
殺人事件で犯人が捕まるという出来事(またはそれに準じた出来事)を頻繁にニュースは流し
ている。殺害すると警察に捕まることを理解しているだろうし、あるいはもっと詳しく知って
いて少年事件(最近も地元に近い長崎で起こっている)などをみて14歳以下が犯罪を犯して
も医療少年院などに拘束されること理解しているかもしれない。また父親が報道機関に勤めて
いるのもあり父がニュースを必ず見るだろうから、ニュースを全く見ていないというのは考え
られないだろう。
ということは『知識として』「悪いことをすると警察につかまる」ということを女児は理解し
ているといえる。
つまり2はありえないのである。
ということは1しかない。
つまり「自分が悪いことをすることと、悪いことをすると警察に捕まることとの因果関係をつ
なげて想像する」ことができないということである。
問題は11歳の女児がこれを想像できるかどうかである。
 11歳の女児(小六)はコマーシャルやアイドルなどをみて自分もそれになりたいすでに思
っている時期である(幼稚園ぐらいからそういうことは思うようになる)。こういうことを思
うというのは「テレビの出来事」を「自分に反映させたい」ということをしていることになる
。これができるのだから「自分が悪いことをすることと、悪いことをすると警察に捕まること
との因果関係をつなげて想像する」ということは容易であると思われる(または小学6年生だ
と社会科なども勉強するし、インターネットも使いこなせる女児がこの因果関係を想像できな
いとはとうてい考えられない。)。
したがって11歳の女児は社会的にどうなるかを想像できていると推測される。だから「人を
殺したら社会的にどうなるかを想像できない。だから殺してしまった」というのは
成立しない。

313 :188:04/06/07 20:07
悪いんだけど>>312に訂正がある。
1はA、2はBのこと。
句点が行の最初にきちゃったよ・・・

314 :名無しさんの主張:04/06/07 23:20
188は透明あぼ〜ん対象
他人の書いたものは一切見ていないのか、
自分の脳内理論に都合が悪いから見えていないのか。

315 :>:04/06/07 23:55
http://tmp3.2ch.net/kitchen/index.html

316 :名無しさんの主張:04/06/08 00:28
まだ見てないヒトに噂のNEVADAの写真!!
真ん中の旗に佐世保小の文字が・・・やはりホンモノなのか?

http://d-ment1.no-ip.com/joyful/img/5.jpg


317 :193:04/06/08 01:16
>>310
>この反論が成立するには「万引き」の事実関係が確認されないといけない。
>また、「確認されなくてもあったかもしれない」ので適切な反論ではなかったと判断してやめる。
やっぱ「必ずやる」が前提だったんじゃん。
これのどこが「論理のすり替え」じゃないというんだよ。

「辞書引いて調べろ」と息巻いてた割にはしょぼすぎ。
その程度で良く人のことを「想像力が欠如してる」と言えたものだ。
好意的に解釈して、「当初は前提条件のつもりではなかった」としても、
この程度の結論すら予測できなかった君は「想像力が欠如してる」といえよう。

「論理のすり替え」を指摘されないと考えていたとしても、
「必ずやる」という前提条件がないと成立しない例示だったと想像できなかったとしても、
どちらにしても「想像力が欠如してる」で問題ないな。

結局、「正当な不快」になったようで。

318 :193:04/06/08 01:18
>>311
>日々接している物事は想像できるのだから、(以下略)
はぁ・・・
少しは学習して下さい。
大体、
>A:物事の一つ一つの因果関係は理解しているがそれらをつなげて想像できない。
というのはやたら不思議な前提条件だな。
因果関係で繋がっているなら、「因果関係のどこか」が想像できていない。というところだろうに。
膨大なステップの中のごく一部が想像できない場合もあるし、想像できてもやたら希薄なイメージだという場合もある。

だから
>どの程度、またはどの部分で想像力が欠如してるのかは憶測に過ぎないわけだし。(>>205)
と書いてるわけだ。
「自分の将来がどうなるか」を担当した弁護士に問うたことは既にわかっているわけで、俺もそれを前提にしているが、
「殺すこと」から、加害者の言葉にある「自分の将来がどうなるか」の間には、
一体どれだけの過程が含まれていると思ってるのかね?
そこまで含めての「社会的にどうなるか」だよ。

もちろん、その言葉が出る状況として「少年法で保護されることを理解した上での犯行としての一つの撒き餌」
という見方をすることも可能だが、この時点でそこまで斟酌する必要もなかろう(もっとも指摘すらされていないが)。
これはもう少し事実が明らかになってからだな。「明らかになるのであれば」の話だが。

憶測によって前提条件を推し進めるのは勝手だが、せめて想像力を豊かにもって貰いたいものだ。
妄想力ではなく。

319 :ジャガー:04/06/08 04:53
加害者は変なところが大人で変なところが子供だったんだと思う。
殺す計画を一人でたてれる所やバトルロワイヤルなどを冷静に見れるところは、
大人であるが逆に殺した後にどうなるか考えれないところや悪口を言われただけで
殺そうと思うところなどそういうことについては完全な子供である。

最近はネットや携帯でいろんなことを知れるから想像力を持たない子供が
多くなっている。
それに犯罪もひどい事件がたくさん怒っているので、それが普通みたいに
なりかけてる。

小学生の頃から携帯をもたせてもらい、知りたいことがあればネットですぐ
に調べられる。ゆとり教育で授業時間は少なくなって内容も簡単になる。
政治家は年金を払わない人が100人を軽く越して国会で乱闘を起こす。
総理大臣は自分がやった罪に対して反省もせずに逆切れする。
日本人なのにちゃんとした日本語も使えない。東大生なのにオーストラリアの場所
もわからない。ゲームばかりしてゲーム脳になる。グロイ画像を喜んで見る人間
が増える。流行を知らないからといって馬鹿にする。いじめを遊び感覚でする。
金がほしいから人を殺す。自分の子供のこともまったくわからない。小学生が
援助交際をする。警察官や政治家、医者などが痴漢をする。命を張って人を助けに
行ったのを政府が迷惑といって金を返せという。小学生が人を殺す。

こんな状態で日本はどうなっていくのでしょうか?



320 :名無しさんの主張:04/06/08 07:28
不安産業の思う壷だな。

321 :名無しさんの主張:04/06/08 07:40
僕ってば 福井市10歳 こう見えても 私立幼稚園卒 エリト! 
こんな僕の カックイイプライベートを 教えてあげちゃうんち
男はお金 お金は男 そして財布の中身は 偽造万札 最高じゃん
襟足茶髪 ヴィトンのアクセ 自慢のアイテム アイムフール
派手なBの服装 かっこよすぎで 街中ダンスで みな注目
もちろん親はDQNで 茶髪金髪 いつもジャージで ディスカウントショップ
深夜のドライブ 親の中古アリスト〜で 地元の有名ラーメン店
チャイルドシート 着けた事無い そんな僕って 親孝行
深夜のコンビニ 僕の遊び場 一人鬼ごっこで 品定め 
店員に注意され ムカついたから 親にチクって店員謝らせて
絶対に許さん 店員叫んで呼び出し 指をさして 「僕を虐めたのコイツやわ」
って感じで 親のあだ名はジョ〜〜〜イ☆
親のダチが経営 チューンのショップで パツキン茶髪の家族と談笑
タバコすぱすぱ 未成年上等 校区外で 路上喫煙 たりめえよ
壁にはHIPHOPとモー娘。ポスター 山盛りスナック 10点の答案
家ではテレビが 時計代わりで アニメ 特撮 歌番組
新装開店 パチ屋に列ばされ 朝から晩まで 親とパチスロ 
どうするアイフル軍資金 勝ったら焼き肉 小遣い貰えて
負けたらいつもの 虐待我慢で 復讐考えって 言い訳考え
本も毎週少年ジャンプ コロコロコミック マガジンの袋とじ 
携帯DOCOMOの最新機種 いつも自慢で 出会いっ系で 「Bの小です」
何度も言わすな 服はダボダボB〜系 首と腕には光り物  
PS2っとかアドバンス 学校持って行って 楽しすぎ
連れと一緒に 漫画喫茶で ガストで昼飯 僕って大人
ゲーセン行けば 格闘ゲーム 実際に喧嘩は 怖くてできねぇ
家電量販店 もち常連 特価の電球に PSソフトに 株主ポイント
最新ゲームのクリア方法 詳しくなって 連れに自慢
もうすぐ僕も14歳 そろそろ先輩 暴走族に勧誘
そんな僕って 最高最強 連れと犯罪行為で 逮捕じゃん

322 :名無しさんの主張:04/06/08 09:04


人を殺すに追いやるまで、子供の日々の人間関係を放置、監督を怠った

教師の怠慢、学校の不作為を断固追及し、懲罰しろ!!





323 :名無しさんの主張:04/06/08 12:25
言っちゃ悪いが、親父の死んだ被害者に向けた手紙がキモイ・・・
「何も考えられない」なんて書きながら、『お涙頂戴ッ!!』って感じの内容の手紙をコメントに代えてマスコミ各社に晒し上げ。

324 :名無しさんの主張:04/06/08 12:42
担当教師もPTSDらしい。
嘘付けっての!
そんなにすぐ分かるかよ。

火サスの「目撃者」はみんなTPSDになってしまうわ!

325 :名無しさんの主張:04/06/08 14:32
アタマおかしいだろ、このネヴァダとかいうやつ。
死ぬのを待っていた。アフォか。これが正常な人間の言うことか?
ガキもへったくれもあるか。むしろ大人よりずっと始末が悪い。こんなガキを残しておくと
社会の病巣になるだけだ。女宅間の予備軍だろう。こんなのは大人になっても害悪になるだけだから
いまのうち抹殺しろ。普通の生活おくりたいだと・・・?ふざけるな!!!!!!!!!!!!!キチガイが

326 :名無しさんの主張:04/06/08 16:20
女の子でちょっとかわいいと、少年法改正の話でないね。

327 :名無しさんの主張:04/06/08 16:41
こいつらマジゆるせねーから叩く、とかこの人はよくがんばっている、とか、このひとはかわいそうだからあんまり責めないで。
とか。この国の愚民は結局「イメージと嫌悪感」だけを根拠に行動するただの猿の集団。理屈なんかない。

328 :名無しさんの主張:04/06/08 17:59
>>322
同意だが、
閉鎖的な掲示板にも問題あるんじゃないか?

俺もgaiaxにHP開いているが、そんなところで
氏名、住所、年齢など晒せようもない。

晒すならば、自ら作成したHP上だろ?

安易に無料でHPを作成できる、しかも閉鎖的なHP
も問題じゃないの?

329 :名無しさんの主張:04/06/08 18:35
佐世保の小6 同級生に刺され死亡スレも死亡
http://www.nagasakids.net/n_ch/read.cgi?bbs=main&key=1086077106&ls=50

(・∀・)長崎ちゃんねる(゚д゚)
http://www.nagasakids.net/n_ch/main/index2.html

330 :188:04/06/08 20:18
>>318
>やっぱ「必ずやる」が前提だったんじゃん。
万引きする機会や、その欲求は他の想定と比べて高く、やることになってしまう
と思ったが、社会的影響を想像できなくても万引きをやるとはかぎらない。
だから「必ずやる」とはいえない。ただその「可能性が比較的高い」だけ。
その『可能性の高さを根拠にして』「していてもおかしくない」といっている。

>因果関係で繋がっているなら、「因果関係のどこか」が想像できていない。というところだろうに
女児は「悪いことをすると警察に捕まる」という因果関係は理解している。しかし「自分が悪いことす
る」という因果関係も理解しているはずだ。問題はこの二つの物事の因果関係がつなげて想像できるか
どうかだ。だから「物事の一つ一つの因果関係は理解しているがそれらをつなげて想像できない」とい
った。

>「殺すこと」から、加害者の言葉にある「自分の将来がどうなるか」の間には、
>一体どれだけの過程が含まれていると思ってるのかね?
君は、「警察に捕まる」という社会的な出来事を想像できないから殺したとしているんだよね。
「悪いことをすると警察につかまる」「自分が悪いことをする」の二つの物事は女児は理解している。
君はこの二つの因果関係をつなげて想像できても、さらに想像しなくてはいけない何かがあると思って
いる意味でいっているの?
よくわからないが、「殺害後1日ぐらいで警察に捕まることは想像できる」が、1ヶ月ご、2ヶ月後は
想像できないという意味?
「自分の将来」を考えるのは難しいとよく思われるけど、それは予測する物事が「自分の趣味」や「性
格」、それにともなった「環境の選択(進路、部活、友達)」とかで、それは「環境の変化」や、「自
分の変化」の影響をうけるから確かに相当複雑になり想像できないだろう。しかし、「警察に捕まる」
という物事の未来の予測は「環境のみ」の変化であり、そこに「自分の変化」があろうとも「警察に捕
まる」という未来はかわらない。ということは数年後の未来まで容易に想像可能だと思う。

331 :193:04/06/08 23:43
>>330
>その『可能性の高さを根拠にして』「していてもおかしくない」といっている。
それでいいんじゃないの?

俺も
>好意的に解釈して、「当初は前提条件のつもりではなかった」としても、
>この程度の結論すら予測できなかった君は「想像力が欠如してる」といえよう。(>>317)
という結論で別に構わんよ。

>(略)・・・理解している。(略)・・・はずだ。(略)・・・どうかだ。
恐らくこの内容は下を否定されると自動的にゴミ箱行きだと思うので省略。

>君は、「警察に捕まる」という社会的な出来事を想像できないから殺したとしているんだよね。
いや、していないよ。

勝手に押し付けられても俺にはどうしようもない。
「社会的にどうなるか」の一要素として「警察に捕まる」は当てはまるだろうが、
かといってそれが全てではないし。

まず虚心になって、多くの事象に考えを巡らすことをお勧めするね。
例えば
>青くなる→何に青くなるのか?
>ケースも多い→他のケースは?
とか。
それで十分事足りる話だ。

332 :193:04/06/08 23:45
以降は、多分無意味だと思うが一つだけ。

>「自分の将来」を考えるのは難しいとよく思われるけど(中略)
>想像できないだろう。
「大目標がある場合の状況」というものを良く把握してない文章だな。
平時であればその前提でもよさげだが。

脱サラした時でも、大きな大会を目前に控えたスポーツ選手でも良いが、
その後の状況というのを容易に想像できるものではないケースも多い。
条件的に想像の幅の拡大が平時より困難であることは、まあ、一般的な観点からいってそうなんだろう。
結果、闇金融から多額の借金をして激しい取立てに合ったり、ドーピングで失格になったりすることがある。
平時であれば結果が「容易に想像可能」な範疇なのにそれが見えてない例だな。
もちろんこれらの場合「失敗後」が見えてないだけなので、「成功後」すら見えてないケースとはちょっと違うけど、
まあ、後先を考えずに行動するという点では共通点も多い。想像力を途切れさせない努力を求められる点も同様だし。
個人的には、殺人の計画を企図している状況が平時の状況だとは思い難いね。

「警察に捕まる」云々は、既に説明済みなので省略。

もうよしやろ。
まともに俺の文章読んでるようにも見えないし、
仮に穴の空くまで読んでたとしても偏見のフィルターが入ってまともに見えてないようだ。

まともに答えてるのが馬鹿らしくなってくるよ。

333 :名無しさんの主張:04/06/09 00:32
age

334 :名無しさんの主張:04/06/09 00:34
>>326
前、厨房が消防殺した時もあんまでなかったよ。
適応年齢はこれ以上下げられないだろ。

顔なんか普通しらねーから、かわいいかどうかわからんし。

335 :名無しさんの主張:04/06/09 00:53
しかし、今回の事件をみるかぎり、この児童に何の罪も問えないのは
おかしいと思うんだが。もし仮に、少年法(←ふとおもったが、「少年」法というのもおかしな表現だな
どうでもいいが)の適用年齢が下げられたことによって少年少女による凶悪犯罪の年齢が下がりつつある
のだとしたら、少年少女によるそういう犯罪を防ぐには、むしろ適用年齢を上げたほうが良い、ということになる。
もし仮に、適用年齢は無関係に単に社会環境や時代の推移などにより、少年少女の凶悪犯罪が増えるのであれば
既に少年法が時代の要求に従って適用年齢を下げたのであるから、今後さらに状況に応じてさらに下げることも
検討しなければならない。何の根拠もないのに、ただなんとなく気分的な判断で今の年齢以下には下げられない
と結論付けるわけにはいかない。必要があれば幼児だって適用すべきなら適用すべきだ。

336 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/09 01:07
ムカツイタ→悪口を言う→文句を言い返して来たから殴った→殴り返して来たから喧嘩になった→どちらかが泣いて負けた。

こんな当たり前の過程がないのは何故か。
暴力はいけないことだ教えてあるから。
人の我慢には限度というものがある。
暴力はいけないと我慢しつづけた結果、切れる。
痛みというものを知らないまま、育つ。
子どもの頃の喧嘩が成長の過程にいかに大切かを考えなおすべきだろう。

337 :名無しさんの主張:04/06/09 02:24
>>335
実際、『刑事責任能力』を年齢で区切ること自体、無意味。
どうせ、精神鑑定するんだから個別に責任能力を鑑定すればいい。

因みに、多分だけど、本来「少年」は男性だけを意味する言葉じゃなかった。
英訳の為に、girlに対応する「少女」という言葉をあとから作ったんじゃないか?
『彼』『彼女』もそうだし。

>>336
ケンカを必要以上に怖がるからかもしれんよ。
怖いから、武装して、計画を立てて、圧倒的優位にたって、出来る限り、より確実に安全を確保しようとする。
もはやケンカじゃねーが・・・・

実際、相手が死ぬまでケンカやリンチを続けるってケースもあるから、まんざら間違った対応じゃないのかもしれんけど、
これも、ケンカの仕方を知らんからだな。

338 :名無しさんの主張:04/06/09 03:19
警察・PTA・教育委員会などは何をやってるんだ!?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1086613200/
2chの有害性について真剣に討論してみるその4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084853160/

警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
緊急性のある事件・事故等の情報提供は、110番をご利用ください。

↓2ちゃんねる風俗板、デジカメ板、えっちねた板
■■■神奈川織田無道裏情報十一人目■■■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1075433657/
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顔写真付、ネット上での盗撮画像の公開

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カラオケボックスにてわいせつ行為、ホテル連れ込み

339 :193:04/06/09 03:26
>>335
少年法の適用年齢ってのは昔から変化なく20歳未満だよ。
例外措置として刑事処分可能年齢の下限が定められているけど。

・・・ってツッコミはなし?

>>337
>実際、『刑事責任能力』を年齢で区切ること自体、無意味。
少年法ってのは基本的に保護法。なので年齢制限は必要だよ。

刑事責任能力があるってのは、逆に言うと保護者が必要ないということになる。
このギャップを刑事処分可能年齢という例外措置で埋めてるのが少年法だと思う。

保護者責任をしっかり問えるようにするのなら>>335の言うように
刑事処分可能年齢の下限を引き上げるのもありだと思うよ。
実情に即してるかどうかは難しいところだけど。
もしくは少年法自体の適用年齢を引き下げて、早く大人扱いしてやるとか。
いずれにしても教育とも連動する話なので結構難しい。

この事件とは無関係だが、個人的には18歳で成人にしても良いような気はする。
ほぼ大学生か社会人になる年齢だし。
選挙絡みもあるから政府の腰が重いのかな?

>因みに、多分だけど、本来「少年」は男性だけを意味する言葉じゃなかった。
青年・中年・熟年などは男女の区別がないのでそんなとこかもね。

「養子・養女」も多分そんなとこだろう。
「養子」を辞書で調べたら「男子」という記述が全然なかった。

340 :名無しさんの主張:04/06/09 10:23
  /:./l:.:i :.:.:.:.:.:! |:| ,. ---      i:| ヽ:.< 、:::.:.:「i|、::::.:.:.l|:.!::.:j
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      |i:: : i′:ヽ'、 ヽ ヽ--- '            ―'   {ーr1     なんだと
     i:::::: ト、_:::::>'、            ヽ         }:::;;:i
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        ト、\l;|     ,'         ,..   ' //   i
       l  ` ‐、______ ヽー- .._   ,./ ',/         l
       |        ```ー ‐ヽ_ ̄__,,./           l
        |           _   ヾ 〃_      _    |
      |      |\ | |_ \  / | | | ̄\ | |    |
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341 :名無しさんの主張:04/06/09 13:58
女子小学生に萌えまくりの一週間だったな。
続報まだかなぁ

342 :名無しさんの主張:04/06/09 15:56
316さんの画像、加害者の子どれですか!?

343 :名無しさんの主張:04/06/09 16:06
やっぱ可愛いんすか、彼女は。
噂だと安倍なつみに似てるとか何とか。

344 :名無しさんの主張:04/06/09 17:22
ネバダかわええ、惚れそうです・・・・・・

345 :名無しさんの主張:04/06/09 17:22
「俺に惚れたら火傷するぜ」って古典的台詞思い出した

346 :名無しさんの主張:04/06/09 17:30
ばかじゃん、こいつら、教師も(w

リアルでコミュニケーションとれる人間関係なのに、

何でネット上でコミュニケートしなけりゃいけないんだ?(w

人間関係は体当たりだから面白い。
リアルだと、トラブルが起こっても、解決する術が
たくさんわいてくる。

347 :名無しさんの主張:04/06/09 17:38
直接触れ合うのが怖いから

348 :名無しさんの主張:04/06/09 17:46
   /:./l:.:i :.:.:.:.:.:! |:| ,.|: :: ;|    ヽ::::| |::i;: | |::ヽ:.::ヽ、::|、:::.:.l::|:..:j
   !/::/:|:.:! :.:.i:.:.:| ,r i:: ;ノ     |:/ l;i l;:! l::;! \゙、\:.|:::.:;リ:l::/
   l:::/:;r|:.:| :.:::!:.:.レ′ |:/    、       ,. ,.-―ヽ. i::/}':;':/|
   `V:::::l.:.:i :.:::l、:l  ,.-' 二_ヽ`       ' ,:'´;rヽ ヽ l' ,!_/::j: :::|
    :!::::::::!:.:i :.::lヽl._/ /:::;(. ,.        i::::ilト-1 }´ !  ヽ:::l
     |:::| :.::,`、', ヽl  !::::ゞ''´::}        '、:.":. ノ ' i:::::.. ノ::i::l
      |i:: : i′:ヽ'、 ヽ ヽ--- '            ―'   {ーr1:: ::l
     i:::::: ト、_:::::;'、            ヽ           }:::;;:i ::l::l
     i:::: i ヽ  ´::ヘ                      ,1::;;i;j::::l
     |::.:.:: :i:.:`|:.:.::l-ヘ       ⊂二二⊃    / .!:.:.l::l:;; |
     i :.::i::i:::,l:.:.:.|´7 ヽ.             ,. 'ヽ`ヽl:.: ;j.:::l
     ヽ:::::/|.l:.:.:.!     ` ‐、- .___,, -‐、´   `、 }::i;'ノ
       (  { !:.:|       / !        ′ ',    ',/' }'、
        ト、\l;|     ,'         ,..  ' //   i
       l  ` ‐、______ ヽー- .._   ,./ ',/         l
       |        ```ー ‐ヽ_ ̄__,,./           l
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349 :188:04/06/09 20:00
>>331
>俺も(以下略)
「可能性が比較的高い」が前提条件。前後に前提の変化はない。だから「していてもおかしくない」
にもその意味が入っている。説明がおかしかった。確かに君の受け取ったように読める。しかし、
「必ずやる」の意味など入るはずがないと『前から』いっているし、「可能性が比較的高い」の意味
であるのが『当たりまえ』だと思う。

>>君は、「警察に捕まる」という社会的な出来事を想像できないから殺したとしているんだよね。
>いや、していないよ。
>勝手に押し付けられても俺にはどうしようもない。
>「社会的にどうなるか」の一要素として「警察に捕まる」は当てはまるだろうが、
>かといってそれが全てではないし。

君は『なぜこの女児は人殺しをしたか』の『理由』を
『社会的にどうなるかを想像できないから』としている。

逆にいえば「社会的にどうなるかを想像できれば人殺しをしなかった」となる。
では女児におこる社会的な出来事として殺害の衝動を抑えるものとなるのは何か。
それは「警察に拘束されること(と、それにともなうこと)」による『苦痛』だろ。
殺害により欲望は満たされるかもしれないが、大きな「苦痛」を背負うことになる。
だから殺害の衝動は抑えられる(他にもあるがこれが一番大きい、家族は日常で接していて除外)。
これで君の説明は成り立つ。
だから論点は「警察に拘束されること」を想像できるかどうかにある。
「警察に拘束されること」も想像できるとしたら、君の説明は相当苦しくなるだろ。
「社会的にどうなるのか」が何を指すのかが問題ではない。君は論点がずれている。

350 :188:04/06/09 20:03
>>332
>「大目標がある場合の状況」というものを良く把握してない文章だな。
>平時であればその前提でもよさげだが。(以下略)
確かに。それも加味して考えなくてはいけない。

>仮に穴の空くまで読んでたとしても偏見のフィルターが入ってまともに見えてないようだ。
君の論点がずれているだけ。
しかも君がしっかり説明しないものだから、こっちが君の思っているらしきことを提案しつ
つ反論している。説明が少なくてよくわからないのを偏見のフィルターが入っているとは、
君は失礼な奴だな。
最初からずっと、俺の意見の本筋から外れたところをついてきたりと(全部論破したが)
君はなんかあまり論争の経験がないような気がする.
論破をなんどもされているのに頭が悪いかのようにいうなんてはずかしくない?
いろいろ論争したけどこんな奴は初めてだぞ、しっかり理由を伴って考えて、社会的事件にも
興味があるのに、道徳心が未熟だなんて君は変わっているね。

351 :ホウセンカ:04/06/09 22:52

 今の世の中の状態に反省している訳でも無く
テレビやネット新聞では連日の様に面白おかしく報道は続いている訳だが、
加害者の詩を≪憶測で情報操作≫をしている感じに思えてならない。

 それは、『親が居ない辛さ』に関する詩の部分だが、
加害者は被害者に反論された言葉では?
それが、争い事の発端となって発展したのではないのか?そんな気がしてならない。
 彼女が容易く放ったその言葉が、母親の居ない彼女の一番弱い部分を衝いて
互いの粗捜しに発展し、事の原因に気が付か無かった彼女は色々悩み始め、事の結論が
こうなったんじゃないかと
 強いてを言えば、事の原因は娘の事を考えず仕事に没頭し続けた彼女の父親にあると言える。
彼女は家族の中でただ一人女性という存在な上、あの年頃は男女を意識し初めてる頃だろうし
それが寂しさと辛らさを感じさせ、結局は母親が亡くなった事と次女や長女が居なかった事が
   不幸の始まりとも取れる。
 まあ、今回の事件は、加害者被害者共に、甲乙つけ難いものがある。
母親の居ない彼女はこの先は幸か不幸かは分から無くても、
  絶命させるのはもっての他だろう。
 道理なら、相手の心がどんなに落ち込み、その心が疑心暗鬼に取り憑かれていようと、
その相手を励まし、その心を解してやる事が人なんだろうが
 この世の中に、この当たり前の事が出来る人間がどれだけ居るだろうか?

まあそれにしても、加害者の詩は世の中の矛盾に解決策を見出せず
 悩み続けて居た駆け出しの様な雰囲気がして、
事を起こす前の、その二人に≪何事にも必要に応じて諦める事は大事だよ。≫ と
  伝えてやりたかった。


352 :名無しさんの主張:04/06/09 22:58

子供を真剣に諭す大人、いまいるんだろうか。


353 :ホウセンカ:04/06/09 23:27
>>352
 自分の子供であれ、コミニケーションの取りづらい時代、
その上、今の子供は賢すぎる真剣に諭したとしても、
  力及ばずといった所だろうな。ハハハ_| ̄|○

354 :ホウセンカ:04/06/09 23:50
 人間ってバカな所があって、弱い所があって当たり前。
それを、怖いもの見て驚かないのが格好良いなどと・・・
 どんどん過激になって、コウナッテシマウンダ
今の世の中、先手必勝(弱みなんか見せてたまるか)という様な感じで
弱みなんてものを見せ様ものなら≪骨に付いた少しの肉をかじる犬の様≫
噛み付かれてしまう。そのせいか
 互いが互いを警戒し合い、互いの粗を貶し互いが互いを傷つけ合う様になる。
片方が諦め、片方が許しを請う事をしない限り永遠と続く
 昔からあった事だと言えばそれまでだが、争い事はそう多かったとは思えない。
どちらにせよ、
今時の頭が良くて賢こくて弱みを見せないのが美徳と感じる人間なら
こんな事件ごとき・・・といって驚かないのが格好が良いのかな。ハハハ

355 :193:04/06/10 00:52
>>349
>であるのが『当たりまえ』だと思う。
その「当たりまえ」の前提でもって、適切でない反論をしたわけだ。
よほど想像力が欠如してたんだね。ご愁傷様です。

>君は『なぜこの女児は人殺しをしたか』の『理由』を
>『社会的にどうなるかを想像できないから』としている。
俺のレスから引用してくださいね。

>>350
>こっちが君の思っているらしきことを提案しつつ反論している。
いらんいらん(苦笑
説明が欲しいなら「端的に」説明を求めればよかろう。

>いろいろ論争したけどこんな奴は初めてだぞ、
ディベート厨の仕込みにうかうかと乗るほどヌケてないからな。
まあ、誉め言葉と受け取っておこう。

後、今更言う必要もないと思うけど、俺に煽りは通用しないよ。

356 :名無しさんの主張:04/06/10 08:31
加害者のHPの日記を見たけど、あまりネガティブな印象がないばかりか、
結構いい感じじゃないのではと、
小学生6年生がこれだけのもの書けるんだと、思いました。

マスコミ報道からイメージしたこととは全く違いました。

357 :名無しさんの主張:04/06/10 13:59
>>356
俺も。
日記を見る限りでは、明るい感じで、むしろ好感もてる女の子だね。

358 :名無しさんの主張:04/06/11 14:17
要するにいじめられっ子がいじめっ子に仕返ししたんでしょ今回の事件
テレビの報道見てるとみんないじめっ子の方の味方だね
確かに人を殺すことは悪いことだけどいじめも悪いことだと思うんだけどなぁ
そもそもこの事件が起こった原因がいじめなら
いじめっ子がいじめなきゃ事件は起こらなかったと思う
いじめをなくそうという姿勢じゃなくて犯罪者は許さないという姿勢ばかり見える
これはいじめられっ子という弱者が犯罪者という地位に落ちたことで
マスコミとしても叩き甲斐のある存在になったってことかな
殺されないようにいじめるのが一番なんだね

359 :名無しさんの主張:04/06/11 16:43
>>358
傷害ならよしとしよう。
でも、殺された彼女は12歳で人生を終えた

360 :名無しさんの主張:04/06/11 17:00
でもいじめって多数で個人を傷つける卑怯な行為だから
はたして被害者が一回傷害を与えた位で十分な報いに
なっているとは思えない。
人間として最低の卑劣な行為をするからには殺されても当然
くらいの覚悟を求められてもいい。

361 :名無しさんの主張:04/06/11 17:08
>>360
傷害って言っても程度がある罠(w
骨折するくらいの全治1ヶ月程度でいいだろ?

362 :名無しさんの主張:04/06/11 17:14
つうか、普通の殺人ですらないわな。
計画的に殺して、その上それを楽しむ余裕すらあるんだぞ。
喧嘩してて、ついやりすぎた、なんていうのとレベルが違う。
小学生にして冷酷な殺人鬼。これをキチガイと呼ばずしてどう思う?
オレとしては、この子は精神的におかしいんだと思う。そうでなければ
大人とおなじように刑法で裁くに充分すぎる罪だ。

363 :名無しさんの主張:04/06/11 18:54
>>362 に同感

この殺人内容は
病院行きか死刑の
どちらかのレベルだよ
やったことは酒喜薔薇か宅間と同レベル

364 :188:04/06/11 19:57

俺が頭が悪いと煽る193を俺はなんども論破した。
そして俺はこういった。
>最初からずっと、俺の意見の本筋から外れたところをついてきたりと(全部論破したが)
>君はなんかあまり論争の経験がないような気がする.
>論破をなんどもされているのに頭が悪いかのようにいうなんてはずかしくない?
>いろいろ論争したけどこんな奴は初めてだぞ、しっかり理由を伴って考えて、社会的事件にも
>興味があるのに、道徳心が未熟だなんて君は変わっているね。

そしたら193は
>俺に煽りは通用しないよ。
といった。
193はいったいなんなんだ?今まで相手にした俺もアホだ。
俺は消える。




365 :193:04/06/11 20:05
>>364
おやすみ。

366 :188:04/06/11 20:18
193は
なんども論破された分際なのに、頭大丈夫か?

おまえくやしかったら「俺は論破されてない」っていってみろ。
自分が「馬鹿をさらしている」ということにはやく気付けよ。


367 :名無しさんの主張:04/06/11 20:29

何度も論破された分際の193はさ、
早くこう言ってみろ!
「俺は何度も論破されてない!」って

どうにかしてこの「決定的なこと」を動かしてみろ!

これを『開き直るつもり』なのか。そうか・・・そこまで『馬鹿』だったとは・・・



368 :193:04/06/12 00:32
毎度のことだが、ディベート厨・論破厨って「消える」って言ってからが長いんだよな・・・

俗世に未練があって成仏できない自縛霊のようだ。

369 :名無しさんの主張:04/06/12 02:25
自分が得意なことであるバスケを辞めさせられたことが、
加害者少女にとって、友人関係や趣向に大きく変化を与えたと思う。

自分の得意なことができず、自信も持てなかったら、どうだろう?

周りに劣等感を抱いて、だんだんと性格が曲がってきて、
周囲の空気も変わるし、それで変な方向に走ってしまわないか。

小学生とも限らない。大学生で一人だけ就職先が見つからなかったら?
それで、周囲との関係がそれまで通りというわけには行かないと思うが。
本人や周囲の人間が、よほど人格者でない限り。

本人の性格の変化と、周囲の見放しが同時に進行していくと・・・

「むしゃくしゃしていた。誰でも良かった」という通り魔的犯罪ではなく、
「むしゃくしゃしていた。自分から離れていく友人を逆恨みした」犯罪ではないか。

逆境に陥ったときの人間の弱さと、そこにつけいる「不道徳」な映像娯楽。
また、いつまでも普遍と勘違いされている友情への過度の期待と、現実。

そういう意味では、この加害者だけを異常者として片づけてしまって良いものか。

370 :名無しさんの主張:04/06/12 12:05
>>368
>毎度のことだが、ディベート厨・論破厨って「消える」って言ってからが長いんだよな・・・
>俗世に未練があって成仏できない自縛霊のようだ。
『当たり前』だろ。おまえの馬鹿さと、馬鹿だからこそ成立するアホな中傷にこっちは我慢がならないんだよ。
何度も論破された分際で、『いつまでも強がっている』のはヤメロ。
つーかそっちも自縛霊のようにがんばっているけど、また自分で矛盾を起こしているじゃないか。
・・・自分のことがみえないのか・・・いつもどうりだな。
おまえが一番いけないのは『自分が見えていない』だろ。
『自分が見えない』だから、『自分を反省することができない』、なるほどね。
『俺がなにいってもだめ』なんだろうな。
毎度のことっておまえ気付けよ。

俺が君にお勧めするのは『現実で議論をしてみる』ことだ。
おまえリアルで『一度も』議論したことないんじゃないか。おまえは引きこもりなのか?
それとも一人も議論する友達がいない奴なのか?なら親と自分の問題について議論でもしたら?
『口で勝つんじゃないぞ、相手に自分の意見を納得させる』んだ。
してみたらわかるよ。





371 :名無しさんの主張:04/06/12 17:21
>>362
いじめがなければそこまで性格ねじ曲がることもなかったと思う。
ある意味因果応報
いじめて勝ち組だと思っていてもいつこうなるかは分からない
いじめはしないのが一番だろうな

俺の学生時代はどぎついいじめはなかったなぁ
ある意味異常なクラスだったのかも知れん

372 :193:04/06/12 21:29
>>370
>また自分で矛盾を起こしているじゃないか。
俺は「消える」なんて言ってないよ(w

後は・・・ま、いいか。
名無しじゃもはや誰だかわかんないし。

373 :370:04/06/14 18:44
>>372
>>また自分で矛盾を起こしているじゃないか。
>俺は「消える」なんて言ってないよ(w
またかよ・・・もうレスする気にもなれない。
おまえが一番いけないのは『自分が見えていない』だろ。
『自分が見えない』だから、『自分を反省することができない』

俺が君が前に進むためにしなくてはいけないのは『現実で議論をしてみる』こと。
おまえリアルで『一度も』議論したことないだろ?
やってみたらわかるよ。




374 :193:04/06/14 21:52
>>373
>またかよ・・・もうレスする気にもなれない。
別に「レスしろ」と強制してるわけではないが・・・

そもそも俺の指摘(>>193)に188が突っかかってきただけなのだから、議論と呼ぶならそれがテーマだろう。
俺が>>193を証明したところ(>>317)で既にオワットル
というか、>>188>>193と返した意味がわからなかった時点で既にオワットル
後の展開は188の自爆としか思えんな。

188が一度じっくり>>193を読んで客観的に考察していれば良かったんだけどね。
そうすればその後の議論展開がどうなるのかは、想像に難くなかった筈。
というか188の想像力が欠如しているからこそこういう結論になったわけで、仕方ないといえば仕方ないか。

好意的に解釈して、本心では188は俺に突っかかったことを後悔してるのだと思っておこう。
結論がシンプルなだけに引っ込みがつかなかった理由もわかる。


まあ、370に言っても意味ないか・・・同一人物かどうかもわからんからな。
188は成仏したものと考えて供養でもするかな・・・

375 :370:04/06/15 19:13
>>374
俺は188だ。消えるといったてまえ書かなかった

>俺が>>193を証明したところ(>>317)で既にオワットル

>というか188の想像力が欠如しているからこそこういう
???何度も論・・・・








負けたよ、完全に負けたよ。君の脳内妄想には・・・・・・
>>370で書いたけど本当に『なにいっても無駄』だな。

おまえリアルで『一度も』議論したことないんだろ?
(今までの書き込み否定しろよ。ある意味中傷なのに)
リアルで議論しないと脳内妄想から一生ぬけだせないぞ(*^ー゚)b





376 :193:04/06/15 23:02
>>375
>俺は188だ。消えるといったてまえ書かなかった
自ら言ってしまったら意味ないだろ・・・
せっかく好意的に解釈してあげてたのに。未練がましいやつだな。

>(今までの書き込み否定しろよ。ある意味中傷なのに)
口調がキレイなカキコだとは思っていないが、中傷はしてないよ。
少なくとも188とか370とかに言われたところで毛ほどの良心の呵責も感じない。
ほとんど「バカって言うな!バカ!」と言われたに等しいな。
ま、どうでも良いことだが。

>おまえリアルで『一度も』議論したことないんだろ?
やけに拘ってるようだが、議論なんてごく日常的にやってるよ。
まあ、社会人としてはこれといって特別なことでもないだろう。
建設的な議論は好きな方だ。


370もそろそろ限界のようで・・・
ちゃんと看取ってあげるから、心置きなく成仏して下され。
怨念だの未練だのを残してるとなかなか成仏できないよ。

377 :370:04/06/16 16:41
脳内妄想には勝てないが、
何度も論破。。。

>ちゃんと看取ってあげるから、心置きなく成仏して下され。
ありがとう。君がレスしないなら心置きなく成仏するよ。

>怨念だの未練だのを残してるとなかなか成仏できないよ。
内容に関しては未練はありません。君の脳内妄想だけが
こころのこりです・・・



378 :名無しさんの主張:04/06/16 18:22
工業社会では、上の平均レベルより下の平均レベルの高さで勝負が決まるので、
減点方式の上、上を低くしてでも下を上げようとする、とても優しい社会だった。

だが、ポスト近代社会では、高付加価値の商品を作り出さねばならず、
一部の優秀な頭脳の突出のみが期待され、それ以外はそれなりでも構わない。

そういう社会では教育も当然、自由主義で放任主義になっていく。

また、移行に手間取る間に社会のモラルは低下し続け、不安の増加と保守化が進んだ。

そういう意味では、今回の事件は、自由主義のコストとして糾弾されるべきなのか、
それとも失われた20年の間の失政の結果として問題視されるべきなのか難しいな。
後者に当てはまる政治家が、自由主義への流れを制するために使いそうだが。

379 :193:04/06/16 18:35
>>377
>ありがとう。君がレスしないなら心置きなく成仏するよ。
いや、俺は図々しく居残る人間だから無理だよ。
他人の行動までは制限できないのはつらいところだと思うが、
えてしてそういうものだ。

380 :370:04/06/16 19:20
>>379
>いや、俺は図々しく居残る人間だから無理だよ。
自縛霊のようにレスし続けるのはやめてくれ・・せっかく成仏するといったのに・・・
内容にも未練はないし、脳内妄想なんかどうでもいいです・・・







381 :193:04/06/17 02:11
>>378
自由主義って書かれるとどうも良くわからないな。
リバタリアニズム化してるというところかな?

リバタリアニズム社会では、基本的に富の格差は広がり二極化が進むので、
一般的な話としては何となく筋が通っていそうな気もするが、
今回の事件に絡んでいるかどうかは何ともいえないな。

あるとすれば、放任主義というよりルサンチマンの影響かも。
これだけ勝ち組だの負け組だのと煽られると、極端(な競争意識)から極端(な劣等感)に走る例は
あっても不思議はないしな。

ちょっと古いけど音羽のお受験殺人なども似たようなものかも。

二極化における放任主義ってのは、どちらかというとDQN的放任主義なので
この場合は、どうも当てはまらないような気がする。
もっとも加害者の家庭環境というのは良く知らんけど。

382 :名無しさんの主張:04/06/17 11:15
勝ち組負け組という言葉が、加害者と被害者両方に影響を与えた可能性ってありそうだね。
特に最近は、他人をいかに叩くかということばかり考えている負け組予備軍が増加中だし。
不幸な境遇をキッカケに転落していく加害者を被害者が見下していた可能性がないとは言えない。

383 :名無しさんの主張:04/06/18 05:37
勝ち組・負け組み
安っぽい、みみっちい言葉だ

384 :名無しさんの主張:04/06/22 03:47
もう日本何か早く滅亡してください
俺も死にたいから

385 :名無しさんの主張:04/06/22 18:24
>>384
おまえは下のと同じ悩みだね。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3630/1085406186/


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