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何でパンツ脱ぐんだよ!

1 :数の子マンセー:03/08/11 22:57 ID:T5oidoU0
痴呆の婆でどうやってもパンツ脱ぐんだよ。
そのたびに衣服、シーツ交換するんだ。
やってられないよw

2 :数の子マンセー:03/08/11 23:02 ID:T5oidoU0
何かいい方法ないかな?

3 :バリアフリーな名無しさん:03/08/11 23:07 ID:3pfqifWA
履き心地が悪かったり、何かしら心理的な要因があるから脱ぐんじゃないっすか?
そしてそれを交換するのも仕事なんだし、脱いだら取り換えればいいと
割り切るのも必要だと思います。


4 :S-yairi:03/08/11 23:26 ID:LbfljHeS
スレタイ笑たよ。

5 :数の子マンセー:03/08/11 23:47 ID:T5oidoU0
>>3
>脱いだら取り替えればいい・・・

失禁して衣類ビシャビシャだよ。
洗濯代すごくかかるよ。

シーツ代も取られるよ。
家族たまんないよ。

>>4
マジなんだよ。



6 :バリアフリーな名無しさん:03/08/12 00:56 ID:GtcdXr3O
オシメもとっちゃうの?
オシメカバーも?

7 :_:03/08/12 00:58 ID:15S+eMHw
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

8 :バリアフリーな名無しさん:03/08/12 01:07 ID:qgL1n1vG
夏だからむれるんでしょうねえ

9 :数の子マンセー:03/08/12 02:52 ID:ba7Qi+9k
>>5
はくパンツはいてるがすぐ脱ぐ。

>>8
蒸れるって感じではないな。

10 :ビーストテイマーK:03/08/12 03:37 ID:Tbl9YmmN
どうしても脱がせたくないなら抑制ライダースーツを着せるしかない。でも
その様子じゃそれは禁止なんだろ?シーツはマットレスごと覆うラバーシーツ
がある。介護用品店で聞いてみたまえ。それがないなら、ラバーシーツを3枚
連ねてシーツ全体をカバーし、シーツへのダメージを少しでも減らすしか
ない。
また、その人の部屋を詰め所の近くにして、常時監視下に置く。どうしても
拘束臭くなるな・・・人員的に余裕がないとその監視も難しいな。

とにかく難しいケースだとご心情察する。

11 :砂漠の薔薇:03/08/12 11:20 ID:pI44SfHd
はくパンツってパンツ型紙おむつのこと?
だったら履き心地は悪いかもしれない。
尻じゃなくてね、ウエストが蒸れるのよ。
蒸れないときもシャーリング加工が痒くて痒くて。
2日目の晩はリハパンだから履き心地はよくわかるわ。
だから薬局で試供品もらってきて、はき比べしてから購入した。

ベッドを特大のラバーシーツで覆うのはアリだと思う。
料金を気にしているのは家族負担だから?
施設のコストとして?

洗濯をしている家族だとしての提案。
表がガーゼやタオル地で裏がラバーになってるのは比較的使い心地が良い。
それの特大サイズ(ベッドを覆えるサイズ)を3枚くらい購入して使ってみたらどうかなぁ?

脱いで眠っていたらあきらめて朝に着ていただくという手を私共は取っております。

もともと夜は裸族だったという可能性も否定できなくはなく。(ぼそ)

12 :数の子マンセー:03/08/12 12:38 ID:KwQZui0M
>>10
そう、拘束衣は駄目なんだ。

>>11
ラバーシーツは家族持ち込みはしてない。
もしするなら何十枚もいる。
一日に4〜5回ラバー汚染するから。
料金は家族もあるし、施設の手間もある。
パンツ履かせても5分で脱ぐし・・・

13 :バリアフリーな名無しさん:03/08/12 16:20 ID:Seh30zZ2
サスペンダーでパンツを吊る
婆には外せないような工夫つきで

14 :S-yairi:03/08/12 17:15 ID:LefuUEDw
あんパンのことと思われ>はくパンツ。

15 :バリアフリーな名無しさん:03/08/12 22:39 ID:xxkgP/9s
ってゆうか家族が洗濯代負担するの?

16 :バリアフリーな名無しさん:03/08/12 22:44 ID:Q6z7vITB
車椅子に乗せて、車椅子用のテーブルはめて
詰め所で監視。

17 :直リン:03/08/12 22:47 ID:bXfQLRCf
http://homepage.mac.com/maki170001/

18 :ビーストテイマーK:03/08/13 00:52 ID:V6LLFBIn
<16
それは拘束になってしまう。しかも、拘束したらやたら情緒不安定になってしまい、
無理やり車椅子から出ようとして、大怪我をして余計面倒になる可能性もある。

19 :S-yairi:03/08/13 09:59 ID:tBksKTNu
補足。あんパン→安心パンツ。

20 :数の子マンセー:03/08/13 11:17 ID:a+tanEDU
>>13
痴呆の婆のクセに手先が器用ですぐはずす。

>>15
ラバー汚染が多すぎるとね。
衣服はもちろん。

>>16
それ、拘束だね。

>>18
そうだね。
無理に立ち上がって怪我する場合があるね。

21 :バリアフリーな名無しさん:03/08/13 11:35 ID:LDtEb/Ff
>>19
関連用語
 アンデスメロン→安心ですメロン

22 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/13 16:40 ID:L/n2UjqV
>>20
こんにちは、久しぶりです。
面白いスレなので読ませていただきました。

もしかしたら、下が何か具合が悪いのかもね。
痒いとか、便秘とかナンか原因があるのかもね。
恥ずかしいけれど探ってみたらいかがかしら?

暑い暑い服を脱がせてくれ、って爺ちゃんは
熱が上がっていた。
何かあるかもね。

うちでは、抑制外しちゃう人にミトンつけてまつ。


23 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/13 16:46 ID:L/n2UjqV
いくつか聞きたい事があるんですが。
質問だめですか?


24 :数の子マンセー:03/08/13 17:25 ID:BS1r5zdA
>>22
こんにちわ。

かゆいっていうか肌触りはあるかも。
でも普通のパンツにもしたんだけどパット入れなくても脱ぐのです。
ミトンとか拘束系は施設の方針で駄目です。

>>23
質問どうぞ。

25 :バリアフリーな名無しさん:03/08/13 17:36 ID:xlAB+zT1
「なんでパンツ脱いでるの?」って聞いてみては?
ちなみにパンツ脱ぐ時は排泄の時ですか?

26 :数の子マンセー:03/08/13 17:52 ID:BS1r5zdA
>>25
何度も聞いた
「はい・・・」と笑ってる。

脱ぐのは排泄なくても気分で脱ぐ様子。
本当に色々試したが限界だ。

いい案がないかとこの板にスレを立てたのです。
ほかにこんな人がいる人はいないのかな・・・

27 :バリアフリーな名無しさん:03/08/13 18:00 ID:xlAB+zT1
どんな状況で脱ぐのかちょっと聞いてみたいですけど
それでいい回答が言えるかもわかんない
よかったらどういう状況で脱ぐのか書いてみてください。

28 :数の子マンセー:03/08/13 18:20 ID:BS1r5zdA
>>27
状況といっても・・・

昼でも夜でも関係なく脱ぐ。
トイレ誘導してもその後すぐ脱ぐ。
病棟を徘徊しながら人の部屋に入ってベッドにあがり脱衣して失禁。
パンツやはくパンツ履かせて5分もせず脱衣したりする。

ちなみに痴呆患者ですよ。

29 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/13 19:16 ID:L/n2UjqV
>>26
確かに、脱ぎたいだけかもしれない・・・
よくそんな人いるかも・・・

質問でつが・・
施設で看護師として働いていてどんな感じ?
ちなみに、病院併設でつか?

30 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/13 19:21 ID:L/n2UjqV
今夜は、新盆でお客が来ているから、PCの前に
いられない状況なのでつ・・・
時々暇みてきまつ。よろしこ。

なかなかゆっくり話しができなくって、
煽りとか入るから・・・仕方ないんだけど
やっとつかまえたー!!!状況なんでつ。
もっと聞きたいことあるんだ。ホントよろしくね。

31 :数の子マンセー:03/08/13 19:49 ID:BS1r5zdA
>>29
>施設で看護師として働いてどんな感じ?

仕事は楽だよ。
前は救急病院だったから雲泥の差だね。
ただ医療知識はまったく向上しないね。

>病院併設でつか?
そうです。

>>30
あまり個人情報は答えれないかもしれないがこちらこそヨロシク。


32 :数の子マンセー:03/08/13 19:53 ID:BS1r5zdA
あ、俺に話があるときは介護スレにカキコしてくれたらいいよ。
一日に数回は仕事中でもチェックするからw

無職だったら介護やろうぜ!【要介護度6】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1059980795/


33 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/13 21:01 ID:L/n2UjqV
>>32
それはわかっているのだが・・・
煽りが入るから聞きずらいのだ。

ちなみにここは、どこに入るの?
無職ダメ板なのかな?

施設のスレから入ったからどこかわからんのだ。
無知な私ですが・・・


34 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/13 21:03 ID:L/n2UjqV
>>31
日々どんな感じで流れていくの?
どんな業務があるの?
まずこれからかな・・・

35 :バリアフリーな名無しさん:03/08/13 21:11 ID:BUmORl/3
俺、痴呆棟で働いてるんだけど入所したばっかの時は服全部脱いだり
放尿しまくる人が居たけど、生活に馴染んだり職員が話しかけたりして
コミュニケーション取ったりしてるうちに無くなった人いたから
もしかしたら生活に適応しきれてないのかもね。
ありきたりな例ですいません。
ってゆうか数の子マンセー は老健職員?

36 :バリアフリーな名無しさん:03/08/13 21:30 ID:xlAB+zT1
本来の性格が出てるとかでしょうか?
トイレの場所がわからないとか
アルツハイマーの人ですか?

37 :バリアフリーな名無しさん:03/08/13 22:27 ID:78UfSH77
ウケ狙いではないの?
パンツ脱ぐと入所者から職員さんまで大騒ぎして楽しいでしょう?
2ちゃんねる風にいえば、カマッテ君かな・・

38 :数の子マンセー:03/08/13 22:32 ID:MqsYC1Ng
>>32
介護福祉板です。

>>35
生活に適応か・・・
入所半年以上たってるし俺が見る限り不穏もなく適応しているように見えるよ。

職員ではあるよ。

>>36
場所ははっきり把握は出来て無いでしょう。
アルツではないよ。

>>37
そんなに頭は働かないよ。
痴呆だからw

39 :数の子マンセー:03/08/13 22:34 ID:MqsYC1Ng
>>34
朝は夜勤の申し送りの後バイタルチェックと内服準備、Drに異常者を上申したり、
外回りが多いね。看護の場合。
俺は事務系もやってるから色々仕事が付随してくるけど。

40 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/13 23:15 ID:L/n2UjqV
>>39
ありがとね。
それから、医者は常駐しているのかな?
時々来るくらいなのかな?

病院と違ってわりとまったりしてる?

いろいろ聞いてすみません。

施設にもいろいろあるかとは思うが・・・。
どんな感じかつかめてきました。



41 :砂漠の薔薇:03/08/14 00:07 ID:3FpqzJtr
生活暦に裸族時代があったかもしれませぬ。

うちのばあちゃんは靴下をいつもどこかに脱ぎ捨ててくるよ。
もともと屋内では裸足で過ごす人だったからなぁ。

学生時代、一人暮らしをしていた方は屋内で裸族をしてませんでしたか?
そんな方はきっとボケたら裸族に戻るのだと思います。

部屋を少し寒くしてみたらどうかなぁ?
ああ、でも裸でシーツの感触を味わうのが好きな人だったら
掛け布団まで死亡するだけという落ちが付いてくるだけかもしれない・・・。

42 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 00:23 ID:8tGXmx00
ほっておいたらずっと素っ裸のままなんですか?
まあそうだろうけど
アルツハイマーの急性期の人が混乱?カナにかでいつも
服を脱いでたことはあったけど

43 :数の子マンセー:03/08/14 00:24 ID:z6y5Ske+
>>40
医者は駐在してるけど昼間だけだよ。

>病院し違ってマッタリしてる?
人間関係は凄くいいね。
俺は病院でも悪くなかったけど。
介護福祉師は看護師と違い気さくな人が多いよ。

>>41
裸族?
それはどうかなw

部屋を冷房つけたりしたけど駄目だったよ。
フトンはしっかりかけて寝てた。


44 :数の子マンセー:03/08/14 00:25 ID:z6y5Ske+
>>42
上着は着てるよ。
ズボンは履いたり、脱いだりだな。
パンツはほぼ脱ぐ。

45 :砂漠の薔薇:03/08/14 00:30 ID:3FpqzJtr
明治産?
リアル腰巻世代?
ひいばあちゃんは死ぬ直前までノーパン腰巻だったですよ。

46 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 00:36 ID:8tGXmx00
何らかの挑発的な行為と考えていいのかな?
それとも常同的な行為?


47 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 00:37 ID:8tGXmx00
行動のきっかけとか、その引き金がある、というのが一般的な見方
だと思いますけどねえ

48 :砂漠の薔薇:03/08/14 00:40 ID:3FpqzJtr
腿根を圧迫される感覚が嫌なのかもしれない。
五分パンツに特大ぱっとという組み合わせは付加ですか?
あるいはフラットタイプのものを腰巻にしてみるとか。

49 :数の子マンセー:03/08/14 00:43 ID:z6y5Ske+
>>45
明治だね。
いつも押し車押して徘徊してる。
押し車なくても歩けるけど危なっかしい。

>>46
常同的だね。

>>47
きっかけというかパンツやパットの肌触りなんだろね。
パンツ脱いでもズボンは履いてるからw

50 :数の子マンセー:03/08/14 00:45 ID:z6y5Ske+
>>48
五分パンツって何ですか?
特大パットは俺の施設では取り扱っていません。

腰巻案は今実際に職場で出ていますがそれじゃそのままシャーってすると思います。

51 :無料動画直リン:03/08/14 00:47 ID:YofIqL/V
http://homepage.mac.com/miku24/

52 :砂漠の薔薇:03/08/14 00:49 ID:3FpqzJtr
股引みたいな女版ズボン下(膝丈)。
ボクサーパンツとかのトランクスみたいな形のものでもいいように思う。

パンツがだめでズボンがいいというのは
ウエストが締まっていることに対する抵抗感が無いのだと判断。
だったら腿根が締まっていないパンツの例としてあげたです。<五分パン

53 :砂漠の薔薇:03/08/14 00:52 ID:3FpqzJtr
訂正。
だったら→だから

54 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 00:54 ID:8tGXmx00
パンツブリーフみたいなパンツタイプのやつと
トランクスみたいな、なんていうんだろうか、大きなやつとあるじゃん
大きなやつにしたら?
失禁はいつもなんでしょうか?それなら1時間ごとに誘導して排尿時間を見極めて
定期誘導する、とかしかないのかも。排尿時間把握するの調べるのは大変だけど
定期誘導できるようになることもあるから、後々楽になる。
尿量が少なければ大きなパンツに軽失禁パット(生理用パットのもっと吸収するやつ)みたいなの
あるからそれと定期誘導で
肌触りがイヤならリハビリパンツはイヤだろうとおもいますので。



55 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 00:56 ID:8tGXmx00
ズボンはゴムをゆるくするとかしたらけっこう何もいわなくなったりしますが
ズボンはきついのかな?

56 :ビーストテイマーK:03/08/14 00:57 ID:uOaMq0qw
拘束なのは百も承知だが、いっそカテーテルを入れるか?でも、抜かれる
可能性があるな・・・

57 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 01:00 ID:8tGXmx00
カテーテル
それはありえないと思いますが…
とるに決まってるし(感覚が不快なんだから)
排尿誘導も毎回するんじゃなくって本人が嫌がらない回数にすることも
いいと思いますが。
でもそれだけではだめかなあ

58 :数の子マンセー:03/08/14 01:04 ID:z6y5Ske+
>>52
何処で売ってるの?

>>54
1時間で誘導なら既に脱いでる。
トイレで排尿後部屋に戻り臥床してもらって15分後に訪室したらパンツ脱いで
失禁してたしw

一時リハパン止めて普通のパンツにもしたけど駄目だった。

59 :数の子マンセー:03/08/14 01:08 ID:z6y5Ske+
>>55
ズボンはどっちかというとパジャマ系が多いからゴムは緩めだね。

>>56
カテーテル?
急性期の病院なら可能でしょうが、それをする位なら拘束衣を着せますね。

>>57
排尿誘導は現在頻回にしてますね。
気づいたらパンツぬいでるのでそのつどパンツも履かせます。

60 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 01:18 ID:8tGXmx00
一度失禁した時の不快感がそのまま残って周囲に訴える形になっているかもしれませんよ。
股下?は普通のスーパーで売ってると思います。うちの入居者は家族さんが買ってるものだし。
排尿後にすぐ失禁となると何らかの排尿障害も考えられます(詳しくは知らんが残尿が150CC
以上あったら何らかの問題があったりする。腹圧かける筋肉が高齢のため弱いとか)
何らかの尿路感染があるとか。多分腹圧がかからなくて残尿があるんだと思うけど。
場合によっては薬を使うけど副作用も大きい。


61 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 01:20 ID:8tGXmx00
腹圧がかからなかったら一度では尿が出ないので、排尿後もう少し待ったら
出たりする。

62 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 01:22 ID:8tGXmx00
なにか排尿に関する障害があるんじゃないでしょうか?
よくは知らないけど尿路感染?

63 :数の子マンセー:03/08/14 01:28 ID:z6y5Ske+
>>60−62
尿路感染は無いと思うが排尿障害はあるかもね。
高齢だし。
ただ自分からの訴えは0だから病状把握は難しいね。

64 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/14 01:36 ID:XIMqR/nZ
>>63
いろいろありがとう。
ちょっと、分かりました。
良い環境で働いているんだね。
ちょっと羨ましいかな?

また、こんな質問するかも・・・
ヨロシコでつ。
とりあえず今日は寝ます。
おやすみなさい。

明日もよろしくね。じゃ。


65 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 01:37 ID:8tGXmx00
精神的な部分が大きければ安心できるようにすることも(声かけも含めて
失敗しても「大丈夫ですよ。私たちがキチンと処理するし、心配ないです」)
みたいなのも、有効かもしれませんね。まあよくはわかりませんが。
パンツ脱ぐ時の表情は切羽詰ったものでなければそんなんでもないかな。
「なんだかわからないけど不快」という状態が続く限りはワケもわからず
パンツ脱ぐのは続くような気もするなあ。


66 :数の子マンセー:03/08/14 01:46 ID:z6y5Ske+
>>64
そうだね。
俺は恵まれてるね。

おやすみ。

>>65
>失敗しても「大丈夫ですよ。私たちがキチンと処理するし、心配ないです」)

やってみるんだけど意味を理解してない様子。
表情は切羽つまってないね。
普通に脱ぐw

67 :砂漠の薔薇:03/08/14 01:57 ID:3FpqzJtr
でもさ、そのばあちゃんのこと、実は好きでしょ?

68 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 01:58 ID:8tGXmx00
わからんなあ
ばあさんはどんな「感覚」がすきなのかな?
言葉での感覚(しゃべるのが好き)
触覚(触ることがいい)
視覚(何かをみればいい)
とか、そんなので、認知をしてもらうというのもあるが(トイレの場所や便座の位置)
これも話だけのことでどこまで有効かわからんしなあ


69 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 02:04 ID:8tGXmx00
思い切って「あら○○さん、パンツがぬれてますよ」
といってみるのもいいかも。でもそしたら「ぬれてない」っていうかもしれんが
パンツを触ってもらいぬれてルことを確かめてもらって
「でももしかしたら、なにか水でぬれたのかもしれませんね。換えましょう」とか
言ったりして、そしたら「とりあえずぬれて不快」っていうのはわかるのかも。
一度それで成功したことはあるが。でも直接「おしっこもらしたな!」とかいうと
怒る。

70 :数の子マンセー:03/08/14 03:33 ID:1ZCx5UY3
>>67
すきとか嫌いの問題では・・・

>>68−69
痴呆が進行していて認知とか無理っぽい。

71 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 03:46 ID:8tGXmx00
問題行動?をどのように捉えるか、ですかね。
何が問題なのか?
本人なのか
職員なのか
周りなのか
問題行動が「パンツを脱ぎまくって困る」ってことならその頻度が
どれくらいの頻度になるか、ということかも。
本人が何も不快感も感じていないならパンツを脱ぐ行動が5回から
2回になるようにするだけでも職員はラクになると思う。
家族が何か言うなら別かもしれんが
全ての問題が解決するというのも無理かもしれないし
とか言うのではダメでつか?
それから具体的な対応をいろいろ考えてみる方がいいかも

72 :数の子マンセー:03/08/14 04:15 ID:1ZCx5UY3
>>71
色々考えているんだけどね・・・

本人が痴呆が進んでいるから言っても理解出来ないし。
パンツを脱ぎまくって困るんじゃなく、失禁するから困るのであって。
衣服は足りなくなるし、職員の手間にもなるし、他利用者からも
苦情があるし・・・

本当に困ってるよ。

73 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 22:44 ID:CeD3WN0L
16です。
療養病棟勤務のワーカーです。
うちは、徘徊する方を
車椅子に乗せ、車椅子テーブルをはめて
詰め所で観察してます。
上が”怪我させるよりまし”って、考えなので。
もちろん、おむつ外しする患者には
抑制ライダースーツを使用します。

74 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 22:47 ID:CeD3WN0L
おむつちぎり・PEG自抜・バルーン外し
する方は、抑制帯使います。
もちろん、家族の同意の元ね。

75 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 23:31 ID:3vJeUFg2
うちのとこはすぐに上半身裸になる婆がいる。
どうやら人の注目集めたいときに脱ぐらしい。
というか、なんとなく他人の自分に対するモノに不満があると始まるらしい。
ずーっと相手をし続けてあげてると、始まらない。
でも相手し続けるほうも疲れるけど。
ボケてて同じ話やわけわからん話するしさ。

76 :S-yairi:03/08/14 23:46 ID:T0dnGJRF
>数の子
精神科に引き取ってもらえば?
つか、精神科から来てたりして?w

77 :数の子マンセー:03/08/14 23:55 ID:IUrCciTr
>>73
俺も病院出身だから抑制賛成派なんだけどね・・・

>>74
家族は何してもいいって言うんだが施設の方針がね。

>>75
ずっと構ってればいいんだけどそうもいかないしね。

>>76
それは無理だね。

78 :りんごこりんごここりんご:03/08/15 00:18 ID:6aSo8ZtD
初めまして、介護福祉士です。
トイレ誘導は短い間隔(例えば一時間おき)で行うと、
排尿障害(失禁や残尿等)が起こりやすいのです。
まずは衣服の事より排尿間隔を掴み、毎回トイレで
排泄が行えるように努力してみてはいかがでしょうか?

79 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 00:22 ID:wHf1tiTh
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                       「のび太君、旅行だって?おもらし大丈夫?」
「大丈夫!ねなきゃいいんだもん」


80 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/15 00:41 ID:vRCi+i58
>>77
何か辛そう・・・よく分かる気がする

頑張れ!マンセー!
としか言えない・・・

私も抑制に対しては、いつも悩みます・・・

81 :数の子マンセー:03/08/15 00:42 ID:0nz5dC4A
>>78
それって医学的に証明されてるの?
俺聞いたこと無いんだけど。

ちなみに婆は尿意の訴え無いよ。

82 :数の子マンセー:03/08/15 00:44 ID:0nz5dC4A
>>80
抑制はね・・・

大体厚生省が現場を理解せずただ抑制をかるなってお達しを出すから
変な事になるんだよ。

83 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 00:56 ID:z/vQEthl
他の部屋に侵入し、置いてあった時計で寝てた年寄りの頭を殴打してた
痴呆症の婆さんはさすがに抑制した。

84 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 00:56 ID:Cs8HlBVv
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「じゃあ寝るよ、ドラえもん!!!」
                     「また時間無駄につかったね、のび太君・・・」

85 :老健看護師:03/08/15 01:02 ID:J0iXFQA9
>>80 >>82
身体拘束禁止は実際辛いですね。
人権は勿論大事だけど…

皮膚が弱いじーさまの腕が拘縮気味で、車椅子に乗せると腕が脇にはみ出す。
その腕が壁に当たると、それだけで見事な表皮剥離になるので、腕をタオルで包んだ。
…それも拘束だと言われた。いったいどーしろって(>_<)ヽ
長袖着せとけって?大汗かいてるじーさまなのに…

ちなみにウチの施設は、たとえ家族が希望しても拘束はしない方針でいくそうです。
これから事故増えそうなヨカン…

>>73
ウチの施設もちょっと前まで、ステーションのカウンターに車椅子かませてた。
それは立派な拘束だということになって、これからどうしたらいいか考えているところ。

86 :りんごこりんごここりんご:03/08/15 01:07 ID:6aSo8ZtD
医学的にかどうかは分かりませんが、
排泄の研修で講師の方がおっしゃいました。

尿意の訴えが無ければトイレ誘導を行わないと言うのは
間違いだと思います。
私達はオムツ(リハパン含む)外しを行っています。
48時間排泄チェックと言うのを御存じですか?
一度試されては如何でしょうか。

87 :数の子マンセー:03/08/15 01:12 ID:0nz5dC4A
>>85
行動を制限することは全て抑制だと誰かが言ってた。
じゃぁ、ウンコいじくる婆はいじらすのかと・・・

>>86
別に尿意なくても時間で誘導するよ。
48時間排泄チェックは知らないな。
教えてくれる?

88 :ビーストテイマーK:03/08/15 01:14 ID:6ILYgpoQ
俺は決して抑制をいいとは思わないが、それでも仕方ない時もある。
もし抑制するんだったら中途半端な真似をせず、徹底的にしたほうがいい。
抑制しても人権が気になって半端になりがちだからね。

89 :Q連続体:03/08/15 01:18 ID:z/vQEthl
身体抑制と身体拘束がいまいち区別つかん・・・。

90 :数の子マンセー:03/08/15 01:19 ID:0nz5dC4A
>>88
徹底的は良く無いだろ?
やはり必要最低限にするべきだと思うよ。

で家族でも抑制反対する人は転倒などのリスクも覚悟してもらうと。

91 :数の子マンセー:03/08/15 01:20 ID:0nz5dC4A
>>89
俺は同じと解釈してるよ。

92 :Q連続体:03/08/15 01:25 ID:z/vQEthl
俺の勝手なイメージ

身体抑制→回りに物や人員を配置することにより、行動の制限。

身体拘束→身体をなにかしらの方法で固定し、身動きができない状態。

ってな感じ。

93 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/15 01:27 ID:vRCi+i58
>>82
>>85
あー・・・生の現場の声でつ。

ホントの本音でつ・・・
何かよくわかる。いつもグルグルしてまつ。ww

カキ子んでくれる、みなさま
色々と参考になりまつ。

それと・・数の子さんスレ立ててくれてありがと。
感謝・感謝。読むの楽しみでつ。

仕事頑張れそうだ。サンキュ。

94 :数の子マンセー:03/08/15 01:36 ID:0nz5dC4A
>>92
人員の配置は抑制にならないでしょ。

>>93
俺も本当にパンツ脱ぐ婆に困ってんだよw
仕事頑張って。
時々仕事の事とかカキコしてくれたら嬉しいです。

95 :資格なんかいらんだろ ◆GFRc8WWBQY :03/08/15 01:43 ID:RiNTHttO
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「コテハンになったよ!!!」
                「だれも真似しないよ、のび太君・・・」




96 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/15 01:47 ID:MNwNQsyu
エェー

97 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/15 02:02 ID:vRCi+i58
>>94
今日も頑張ってくるじょ。
おやしみー。

98 :数の子マンセー:03/08/15 02:04 ID:0nz5dC4A
>>97
この時間から頑張る?
深夜の時間にしては遅いし・・・
あっ、年少と頑張るんだなw

おやすみ。

99 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/15 02:04 ID:vRCi+i58
>>95
はいはい。よかったね。
おやすみ。

100 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/15 02:06 ID:vRCi+i58
>>98
ちがーよ!激しく否定ww

ねるぽー
おやすみ。zzz

マンセちゃんも婆チャンとバトル頑張ってね。じゃ!

101 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 08:59 ID:9crozPul

この人変わってる〜〜〜


102 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 10:48 ID:VgLbfPDw
かわってる〜〜

103 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 13:15 ID:Z4pZibEv
抑制って見たことないからわからん
何で抑制すんの?

104 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 14:13 ID:IQqKtQMK
http://www.moumusu.com/rankem.php?id=yamaoka

105 :山崎 渉:03/08/15 16:25 ID:cn1sGc3X
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

106 :数の子マンセー:03/08/15 21:04 ID:F55FovV2
山崎ウゼェ

107 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/16 01:20 ID:wYzgOwpH
>>106
おばんです。
今日も一日バトルだったかな?

あたいは、一日バトルだったよ。
点滴の三活を全部逆向きにされてて、焦った・・・
まったく何しだすか分からん・・
でも、熱発・食欲不振から立ち直っていたから、
許そう。元気になっていてよかったよ。
パーキンの薬は怖い。

108 :数の子マンセー:03/08/16 02:54 ID:Vbl7d+DL
>>107
こんばんわ。
今日は大人しくしてるよ。

不穏の患者や精神系の患者はこっちが想像しないことするから焦るよねw

109 :千恵子:03/08/16 12:02 ID:0Ye8dzHj
http://life.fam.cx/a012/



110 :バリアフリーな名無しさん:03/08/16 13:42 ID:5TCUGkIb
>>85

腕を壁にぶつけるような乱暴な移動をしなければいいということでは?

長そでよりタオルが暑いとおもうけど。
自分の都合ばかり言って無いですか?

111 :老健看護師:03/08/16 16:54 ID:LKNO/FtG
>>110
あー…
書き方が悪かったですね。
実際壁に当たったことがあったからそう書いたんだけど、こっちがぶつけたんだったら大問題。
が、このじーさま、痴呆がかなり強い。
拘縮っつか、肩関節、肘関節の可動制限がある状態なんだけど、それでも腕は自力で動かせる。
アームレストの上に乗せた状態が、一番腕が内側に来ている状態なんだけど(わかる?)
「エレベーターに乗りますから、腕を動かさないでくださいね」
耳も遠いから耳元でそう言って、頷いたの確認してから職員がエレベーターに乗せた。
直後にガツンと言う音。
全く予想外なことに、じーさまがアームレストに外側から腕を絡ませようとして肘を壁にぶつけた。
これだけで大出血。

この事故に関して書かれたインシデントレポートで、
今後の予防策として肘の保護ってのが上がった。
タオルは、移動以外のときは外せるから選んだんだけど。
腕カバーでも家族に依頼するかな。

112 :数の子マンセー:03/08/16 17:23 ID:vRWYLLu0
>>111
レッグウォーマーを買ってもらうか靴下を切って代用すればいいよ。

113 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/16 21:42 ID:wYzgOwpH
>>111
きっとジィちゃんは、電気が走ったでしょう。
は、冗談として、ご老人は皮膚が弱いから
すぐに大出血を起こしてしまうよね。

すごく神経を使います。

>>112
靴下を手に被せているのに、抓られた。
しかも、二の腕のプヨプヨしてるとこ。
痛くて、バァちゃんをひっぱたくとこだった。
別な意味で、ハァハァしました。ww




114 :数の子マンセー:03/08/16 23:19 ID:vRWYLLu0
>>113
あはは。
俺も爺婆にいきなり叩かれて反射的に叩き返しそうになるよw

115 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/16 23:36 ID:wYzgOwpH
>>114
ホント大人になるよ。ww

116 :バリアフリーな名無しさん:03/08/17 00:35 ID:KFapsGlD
車椅子なのに徘徊しようとして車椅子から降りようとする人は本当に
怖いですね。そんな人はどうするんだろ
ちなみにじいさんばあさん顔の正面でいきなり話しかけたりすると叩かれたりすること
もありますが、横から話しかけたりしていましたが。
ある程度落ち着いたらなくなっていたような気もするけど本人が混乱していたら無理でした。
なにしろ一呼吸おいたらいいけど、一度叩かれたりすると余裕がなくなる。

117 :バリアフリーな名無しさん:03/08/17 00:38 ID:KFapsGlD
でも特養とかでそんな高齢者はいっぱいいるんですか?

118 :老健看護師:03/08/17 00:43 ID:A5OETO/r
>>113
きっと電気走ったと思う・・・ステリーで固定したんだけど、皮膚が3センチにわたってべろんちょだったし。

二の腕へのつねりは痛いですね。
そーいやこの前入所者に掌底喰らって鼓膜破れた介護士がいましたよ。
相手は殴ったことすら記憶にないらしいが。


ところで数の子マンセー様。
ウチの施設の例ですが、ベッド上、ラバシーツを敷くところにフラットタイプのオムツを並べて敷き詰めてみてはいかがですか?
使い捨てシーツみたいな商品もあるようですし。
その方はだだ漏れ状態ではないんですが、尿器が間に合わないことがあるので夜だけ下半身裸で寝ています。(家でもそうだという事で…)
フラットのおかげでシーツは被害無し。排泄以外のときは身体にちゃんと掛け物かけてますから大丈夫だし。

それも破っちゃうかなぁ…

119 :バリアフリーな名無しさん:03/08/17 00:47 ID:KFapsGlD
>>1
そもそもばあさんはトイレにいけるのですか?
車椅子ですか?
立っていることはできるのですか?
部屋にトイレはないの?

120 :数の子マンセー:03/08/17 01:04 ID:LpAcPCs4
>>118
それだと上着が濡れない?
別にラバー濡れるくらいは俺も替えればいいだけだからいいんだけど上着が濡れるのよ。

>>119
トイレはいけるよ。
押し車か手引きか独歩でも歩けるけど危ない。
立てます。
部屋にトイレもポータブルもあるよ。

121 :老健看護師:03/08/17 01:28 ID:A5OETO/r
ウチの例では尿器から後ろに漏れる程度だしフラットが吸っちゃうから上着は無事ですが。
う〜んやっぱり>>48の五分パンツにでかパットかなあ。
五分パンツ、普通に下着売り場で売ってると思います。商店街の洋品店(爆)なら間違いないと思われ。
でかパットなかったらフラットでも、最悪スリップタイプのテープ部分だけ切っちゃうのも手。
あと、死んだ私のばぁちゃんがつけられてたのは、T字帯+フラットオムツだった…
横漏れには弱いけど、下にオムツ敷いておけば少しは被害が少ないかと。

122 :バリアフリーな名無しさん:03/08/17 01:42 ID:KFapsGlD
ポータブルトイレ近くにあるのに失禁させるのはあんまりでは…
1時間おきにトイレ誘導するのは、排尿に関する大体の誘導時間の
検討です。ずっと1時間おきに結うとかできないし、そんなことしてたら
職員がみんな辞めちゃう。排尿時間が見当付けば誘導すればいいと思う。
残尿に関しは泌尿器かは受診したのですかな?受診した方がいいと思います。

123 :バリアフリーな名無しさん:03/08/17 01:47 ID:KFapsGlD
夜はどうしてるんでしょう?
夜もパンツ脱ぎまくるんでしょうか?
トイレどうしてるのかな
夜ポータブルいけるんなら昼もポータブルいけると思うが
夜はオムツですか?夜はパンツ脱いで騒がないの?

124 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 02:02 ID:Wf/+lXlK
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

125 :数の子マンセー:03/08/17 05:20 ID:pKcBIOuA
>>121
婆は自分で動くからフラットタイプだと確実に漏れます。

>>122
何ヶ月も排尿時間の把握に努めましたが無理でした。
泌尿器受診する場合介護保険の関係で退所していただくことになります。

>>123
夜も昼も関係なく脱ぎます。
ポータブルで排尿しても15分後に失禁してた事も良くあります。

126 :バリアフリーな名無しさん:03/08/17 06:33 ID:KFapsGlD
>>泌尿器受診する場合介護保険の関係で退所していただくことになります。

そうなんですか?なんで?

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :老健看護師:03/08/17 22:31 ID:wZgN7QQV
>>127
療養型病床群は介護保健導入に伴い、「介護保険適用」と「医療保険適用」とに分けられました。
おそらく数の子マンセー様の勤務先は介護保険適用型なのだろうと思われます。
介護保険適用型では介護認定を受けないと入院できませんが、医療保険適用型には病名がつけば入院できます。
そして介護保険適応外の病気で介護を必要とする人を収容できるのは医療保険型のみとなるので、
そのことをおっしゃっているのではないかと思われ。

間違ってたらごめんなさい。

129 :老健看護師:03/08/17 22:55 ID:wZgN7QQV
>>126だった…m(_ _;)m 

130 :バリアフリーな名無しさん:03/08/18 00:08 ID:G4aLVCUb
??
じゃあ介護保険認定の施設の人は病気になったらどう対処するのですか?
??????
泌尿器か通院すればいいじゃん
それができないの???
スマソ素人でわからんが

131 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/18 19:57 ID:2YCwCZSq
>>130
私のいた訪問では、医療と介護を切り替えて
いました。でも、何かめんどくさがっていた気がする。
私の管轄は病院だった。施設の方はわからないな・・・

132 :数の子マンセー:03/08/18 23:21 ID:vyJY4qzL
>>128
俺の代わりの説明サンキュ。


今日は婆うんこイジリやりました。
マジでもうどうにもならん。。。

133 :ビーストテイマーK:03/08/19 14:02 ID:NfpHPgPm
<130
特養の場合、通院は問題ないが、入院になると7日以上で保険金が施設に入らなく
なる。あまりの長期にわたる入院の場合は経営を圧迫するため、入院者を
退所させ、代わりの人を入所させる荒業を使う事も理論上はありえる。しかし、
本当にそんなマネをするとモラル上問題なので実際に退所させることは少ない。

<132
弄便行為はつねられるよりも痛いな。俺にとっては。便処理をしているのに、股間に
手を入れられると殺意を覚える事もあり。


134 :バリアフリーな名無しさん:03/08/19 16:09 ID:lYMwE3ep
面白い!

裸族の生活者にパンツ穿かせて拘束服着せたのをパンツ脱いだ婆がいた。
本当に器用な婆だった。
上からオムツ重ねたり、大変な婆であった。
パンツ着て無いと公衆の目が不味いから、爺に言いつけるぞ!
言ったら自分で穿いたね。 笑ったよ。

135 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/19 17:28 ID:yHnQxtbg
やられました。
何で、おむつ脱ぐんでしょうか?・・・・

起こして排尿誘導したのにもかかわらず。
排尿せず。
その後にちゃっかりオムツを脱いで、放尿
していただきました。
ありがと。って感じです。

俺なんで着替えてんの?って朝言われて。
私は、言葉を失いました。
無意識って怖いな・・・

恐怖の夜勤でした。

夜になると何で豹変するのでしょうか?
昼間は、とってもシャイな伯父さんです。
が!!!
夜になると、なぜか放尿です。
今後の彼の行動を観察したいと思います。

皆さん毎日お疲れ様・・・


136 :数の子マンセー:03/08/19 21:13 ID:aJvTIRyM
>>134
と、いうことは俺のとこの婆は元裸族か?

>>135
観察経過を報告してくださいw

137 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/19 21:49 ID:yHnQxtbg
>>136
うん、わかった。

明日、准夜だから・・
また何かするだろーね。
ちょっと恐怖・・・ww
楽しんでくるよww
おやすみあzzzz・・・



138 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/21 02:42 ID:HioRXbBU
仕事終えての帰宅です。
やっぱり裸族らしい。
昨日の記録でも、裸族だった。

今日は、AGだったので
抑制外しちゃうかなー・・・
って心配だったけど。
抑制は、外さないんだけど、
オムツは、しっかり外してました。
放尿はしなかったけど・・・・

AGのあと話をした時は、GCS14でした。
少しレベルは上がったのかな?
以前は12~13でした。
経過観察要とする
謎の人です。

139 :バリアフリーな名無しさん:03/08/21 13:12 ID:m8tppNU7
う〜ん。面白い方ばっかりだ。
私も昨日夜勤明けで 今まで爆睡でした。
何人と添い寝したかしら・・・
殴られ蹴られ つねられ おしっこひっかけられ、、、
でも負けない!
私の怪我は治るし 洋服も洗えば綺麗になる。
これが私の仕事だし それで金もらってるのも事実。
グチ言い出したらキリがないもんね。
仕事は楽しくやりたいもんです。

140 :バリアフリーな名無しさん:03/08/21 15:30 ID:Y7R+nK29
クソババアと添い寝とか絶対せん
殴られけられなど理由があるはずだがなんでそれを減らすように考えないのか
わからんな
どうしようもないなら仕方ないけどそんなことはないと思うが
なんでそんなのをほっとくの?

141 :バリアフリーな名無しさん:03/08/21 19:19 ID:R41BuzpV
動きまわっておしっこ掛けるってなんか犬みたい。

142 :数の子マンセー:03/08/21 20:50 ID:k0X+8rZJ
なんか色々試したけど無理っぽいな・・・
婆は抑制以外方法はないのだろうか・・・
俺の頭では限界だ。

143 :バリアフリーな名無しさん:03/08/21 21:29 ID:VVullo9H
大変ですね。脱いでもはいてくれない婆だよね。
裸族の婆に裸の時話しかけてる? 恐らく認識無いだろうな。

この間家で、酔っ払いの友達部屋の隅で放尿しようとした。
翌朝宵が覚めた友達(男40近い)に、なんかした?って言われた。
可愛い女の子なら考えるが、婆とか男は勘弁だね。
家でまでおしっこの世話は嫌だ。

144 :バリアフリーな名無しさん:03/08/22 00:37 ID:yWwW3yKj
>140さんへ
ほおっておく訳じゃぁない。
逃げ送れた私がいけないの。
本人が殴る理由なんて 正常な私には理解不可能。
それをわかろうとは思わない。
普通の人が 怒って殴るのとは訳が違う。
怒る理由もわからんもん。
誰かわかった人 教えてよ!
って感じ。
あんまり熱く語っても しょうがないじゃん。
本人じゃないもん。


145 :バリアフリーな名無しさん:03/08/22 01:02 ID:abgKZYh/
>>それをわかろうとは思わない

それを理解することが大事なのでは?
別に熱く語らなくてもいいけど
常時暴力的なのですか?それなら別だが。

146 :バリアフリーな名無しさん:03/08/22 01:08 ID:WgQuIJv6
尿道は縫って肛門はアロンアルファ。問題解決。

147 :数の子マンセー:03/08/22 03:29 ID:L/ynObb0
>>146
縫ったくらいじゃ漏れるだろ!

っとつっこんでみるw

148 :バリアフリーな名無しさん:03/08/22 09:58 ID:4+cILAmJ
布オムツしたら動けなくなるんで無い?
だから婆オムツはずすんで無い?婆さんオムツして自力で起き上がって
歩行できる? 
縫ってアロンアルファ。笑った。

明治産はまだ腰巻か。
腰巻族ってどの位まで?



149 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/22 23:31 ID:YIbhW4P2
明日は、准夜だ。
どうなっているか、ちと楽しみ。
回復に向かっていると期待。

それと、うちの暴ればあさん、
転院しました。施設の方が迎えに来て
くれたお礼に、キック&パンチを
プレゼントしたらしい・・・

数日の間とてもおとなしくて
心配でしたが、この事実を聞いて
ホットしました。
あーよかった。
元気で頑張って欲しい、婆ちゃんです。



150 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/22 23:34 ID:YIbhW4P2
>>148
うちの婆ちゃん、
明治43年生まれです。
腰巻でした。パンツはいてなくて
ビックリしました。




151 :数の子マンセー:03/08/23 07:13 ID:0X+6zM8i
皆様、おはよう。
最近仕事が忙しくてレスあまり出来ませんでした。

今日も婆の相手をしてこようと思います。
そういえば最近新しいボケ爺さんが入ってきました。
フラフラしながら立ち上がったり歩こうとします。
今はまだ転倒してませんが間違いなく転倒するでしょう。
俺の担当の時に時限爆弾が爆発しない事を祈りますw

152 :バリアフリーな名無しさん:03/08/23 08:55 ID:yCBR+Vph
明治43年って大正に近い。
昭和一桁の爺でふんどしは見たことある。
この爺もオムツ嫌がったな。

ふと考えているのだが、裸族婆は裸になってる時、転倒記憶に無い。
裸でチョロチョロ動き回ったのに。風邪もひかなかった。
裸族の婆転倒する?

153 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/24 02:11 ID:z/mAnL1A
今日、最終見回りの時になって、
やられていました。裸族に変身!!!
ちゃっかり布団を掛けていたのには、
おどろきました。

昼間は、普通の伯父さんになって
いましたが・・・
夜は、裸族に変身。
どーしてなのかな?不思議です。

GCSは15点まであと一歩なのに・・・
頑張れ裸族!って感じで見守りました。
ちゃーんと着替えさせて帰宅しました。

154 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 03:17 ID:iGlxz/iy
右麻痺のほとんど離床しない婆が、ベットの右側に腰掛てた。ハットヒヤット。

麻痺側に起き上がるなんて。対策変えなければならない。
麻痺側が動くのは、痴呆が最近進んでるのと関係するのだろうか。
ベット上に立ち上がりは無いと思うが、転落が恐い。床に寝てもらうかな。

夏風邪が流行、発熱、痰がらみの利用者が多い。
そのために忙しくて、痴呆の利用者と遊べないのがさみしい。
裸族は元気である。トコロドコロ蚊に食われている。

155 :数の子マンセー:03/08/25 04:10 ID:e8jxfvr1
>>152
俺のとこの裸族婆は転倒したの見たことないな。
いつもは押し車だし、時々独歩で歩いているけど。
案外転倒しないのかもな。

ところで婆が今日は他人の部屋に入ってベッド上で放尿しやがった。
しかもラバーシーツ引いていない人のベッドで。
しかも本人注意しても悪びれることなく
「わかった!」と言い放ちやがった。
ほんとにボケてんのか?

156 :数の子マンセー:03/08/25 04:13 ID:e8jxfvr1
>>153
患者や入所者が退院するときはそれまで
この野郎!って思ってても
頑張ってね。と本気で思えるくらい嬉しく感じますね。

>>154
麻痺の度合いにもよるだろうけど(全麻痺?まったく動かない?)
麻痺側のベッドサイドに座ることもあるよ。

157 :酔生無死 ◆2ch//PySPI :03/08/25 21:42 ID:jB+NudXa
本日の情報より
転倒が2-3日前にあった。
リハの話だと、2-3日前位から、
リハ中に急に頑張り出したとのこと。
意識レベルもその頃から、やや15点気味。

人間ってスゴイって思った。
んー、あなどれん。



158 :数の子マンセー:03/08/25 22:25 ID:5RYtGz7M
>>157
麻痺がある人は最終的にどこまで回復するかで援助の仕方が変わってくるね。
立ち上がりまでのひとだと変にやる気を起こして上手く歩けないのに歩こうとして
転倒することが多いからね。
へたにリハにやる気を出すのも困りものってことかな。

159 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 00:14 ID:l8KHaIsr
>>157
やる気は大事だが、リハは上手く歩けない用心しないからな。
転ぶ練習させるわけにも行かない。厳しいな。

麻痺婆、右麻痺緩くなってるのかたまに動く。
これは回復か? 何せ離床させない(多くて1日30分くらい)リハ無し。
夏休み明けの職員が驚いていた。

裸族婆、他の利用者のベットで放尿笑える。
マットレス交換出来た?
本当に元気な婆だ。  
やられたらマジ切れしそうだが、自分じゃなくてよかった。

最近新しい職員が入った。
オムツの当て方が悪い。夜中に6人全交換。泣いたよ。
お尻はハンケツ、大漏れ。なにがオムツの外に出てる。
布団上下に衣服まで。

資格あり、介護施設4年いたらしいが、ひどすぎる。
痴呆の利用者より困る。

160 :数の子マンセー:03/08/28 13:21 ID:T/I00XMU
久しぶりのカキコ。
裸族の婆さんだが最近皆も諦めはじめてきた。

色々な案を出し実地してきたがもう案は出尽くした感がある。
やはり裸族にパンツを履かせようというのが無理だったのかも・・・

家に帰ってもらうしかないかもな・・・

161 :数の子へ:03/08/28 14:06 ID:C0dkDVqu
人間最後は生まれたときに還る、だから裸にもなる
人間理解のできない数の子は介護の業務はこなせるだろうが
徳を積むことはできない、わざわざ給料の少ないこの仕事より
職人でもしたほうがいい、お前に人間理解は難しいだろう

162 :数の子マンセー:03/08/28 14:33 ID:T/I00XMU
>>161
人間理解ね〜〜〜〜
そんなもの誰が出来るの?
徳を積むとか必要ないでしょ。
得なら欲しいがw

>わざわざ給料の少ない・・・
ごめん、俺給料かなりあるんだわ。
下っ端じゃないから。

ごめんな、俺の目標は人間理解じゃないんだな。
俺は独立開業の為に働いてるんだよ。


163 :数の子マンセー:03/08/28 14:35 ID:T/I00XMU
追記
>>161は坊さんにでもなったらいいと思うなw

164 :砂漠の薔薇:03/08/28 22:38 ID:bzdELvpW
理解したつもりになることは出来る。
共通の見解を持つことも出来る。
客観とは第三者の主観。
そんなことを思います。

つーか、やっぱり裸族なんじゃん。
ケツ出すにはパンツよりも腰巻のほうが楽だし。

森公美子さんの隣の渡辺徹氏がとても小さく見えます。
人間には相対評価のほうがわかりやすいのだと実感。

165 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 00:55 ID:VMl0k4ER
どういう分野で独立したいんだ?数の子よ

166 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 01:08 ID:eMXuA6qV
裸族の婆家に帰すの寂しくないか。
うちのうるさいコール婆さん入院したら、仕事の楽なんだが、寂しい。
名物は大事なのかもしれない。

裸族婆テナーとかはどう? 吸収性高いしパンツ蒸れ難い。


167 :数の子マンセー:03/08/29 06:05 ID:mvQkxnDl
>>165
介護だよ。
>>166
寂しいというか問題が改善してないから悔しいね。

168 :数の子とかいう寒い名前:03/08/29 21:44 ID:8fbHp2Gr
てめえみたいなのが介護で独立かよ、笑わせるな
お前みたいな高齢者の立場を理解できないようなのは
まあ、金ためて独立したとこで事故起こすか
客もつかないな、目に見えるわ はははは
お前の月給いくらだ?

169 :数の子マンセー:03/08/29 21:50 ID:XrSBYDfA
>>168
高齢者の立場ってなんだよ?
説明してみろよ。
俺はボランティア精神なんかないよ。
俺が独立したら
金の無い年よりは受け入れないよ。


俺の月給言っても信じないだろうから言わないよ。
ただヘタなサラリーマンより多いよ。

170 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 21:55 ID:NdDXO+KX
そうなんだ、今、実は夜勤というのがあるのだけども、
月給は介護職のほうが高いのだ。


171 :数の子め:03/08/29 22:45 ID:8fbHp2Gr
おまえ何様だ?有料老人ホームの支配人クラスか?
下手なサラリーマンと年収比較して喜んでるこじきが
大成できるかよ?お前に受け入れるとかそういう権限あんのか?
調子づくなよ

172 :数の子マンセー:03/08/29 23:59 ID:XrSBYDfA
>>171
俺は数の子様だが何か?

>お前に受け入れるとかそういう権限あんのか?
あるよ。
俺管理職だよ。
言ってなかったっけ?

お前もしっかり働いて俺たち上の人間に儲けさせてくれよw


173 :数の子やろうが:03/08/30 02:45 ID:/qdxnVin
管理職?役職はなんだよ?
お前もしっかり働いて俺たち上の人間に儲けさせてくれよwだと?
社員が働いてどうお前に儲けが還元されんだ??
上の人間なんて、てめえで言うのはたいていそこそこなんだよな
まあ、一応俺はとある有料の社長の実子だからさ
のほほんとしてても継げるのよ



174 :数の子マンセー:03/08/30 04:18 ID:pT1fTcyx
>管理職?役職はなんだよ?
悪いな、俺あまり自分の事語らないようにしてんだ。
粘着やショッカーが多いから。

>まあ、一応俺はとある有料の社長の実子だからさ
 のほほんとしてても継げるのよ

いいんじゃない。
あくせく働かなくても稼げるなんて人生勝ち組だな。


175 :数の子マンセー:03/08/31 19:46 ID:8UmnZEt7
・・・新しい困ったチャンが入ってきた。
ケツ出しジジイだ。

このジジイ日中、失禁・放尿しまくりのうえに人前で気にせずパンツをずらして
ケツを出しケツをぼりぼり掻く。
乾皮症なのだが他利用者からブーイング&クレーム出まくり。

何故こんなのばっか入所してくるんだよ・・・

176 :砂漠の薔薇:03/08/31 19:52 ID:Xft6uvKP
家の人が大変だからだよ。

私らが見て大変な人を家の人が見て楽なわけがない。

177 :砂漠の薔薇:03/08/31 19:53 ID:Xft6uvKP
あーあ。長男だったら家の土地もうちょっと活用して荒稼ぎするのに。

178 :バリアフリーな名無しさん:03/09/02 23:17 ID:Urox39jq
>>175
入所受け付けてるからだろう。

最近、痴呆の若いの60代多くて普通に見えて、利用者が介護職員と間違い困る。
他の利用者のオムツ開けてたりする。
どうしよう。

179 :バリアフリーな名無しさん:03/09/03 02:01 ID:wtW4oGpg
>>178
あははは〜、それは困るわ〜。



180 :数の子マンセー:03/09/04 01:37 ID:0OKbSxk1
>>178
>入所受け付けてるからだろう。
そりゃそうだw

俺も時々入所者と面会人がわけ分からなくなる時あるよ。

181 :バリアフリーな名無しさん:03/09/04 01:45 ID:9q1UO80y
>>180
数の子さん、夜勤ですか?
がんばってくださいね。事故のないように・・・。
今日も放尿するのかな。

182 :数の子マンセー:03/09/04 02:12 ID:XTFO6BPd
>>181
ありがと。
でも、夜勤じゃないよ。
今は部屋で書類をまとめている。

多分って言うか、今も放尿してるでしょうw

183 :バリアフリーな名無しさん:03/09/04 05:48 ID:3+lvYup5
>>180
あるある〜と笑えない。
この間他の面会家族と一緒に遁走しそうだった。
パンツ脱いでれば間違いなく警察でお世話してくれるだろうが、
普通の格好で若く見える60前後のはわからない。恐るべし痴呆老人。

排尿はいいが放尿は困る。毎日かな場所決まってる?
排尿のトイレに誘導するか。


184 :数の子マンセー:03/09/04 08:04 ID:TRUce8Kr
おはよう。

>>183
毎日だね。
放尿っていうか失禁っていうかベッドでパンツ脱いで寝て、そのままジャーと・・・
しかも自分のベッド、他人のベッドお構い無しに・・・

クレーム処理大変です。

185 :数の子マンセー:03/09/06 04:29 ID:sLo/Kgbg
最近ボケ婆さん、脱衣を注意すると逆切れしはじめた・・・
「はいはい、勝手にせー」「あーー殺せ。はよ殺せ」等。


手におえない・・・

186 :バリアフリーな名無しさん:03/09/06 05:35 ID:m2tlL1FP
婆の逆切れ。(笑)

婆さまトイレに行く習慣はないの?
クレームで頭おかしくならないように祈ってます。
徘徊対策といえばセンサーマット、職員が人数いたら使って見るのも手。
誤作動の多さ閉口するが、他人のベットに向かう前に阻止で
クレーム減るかも知れない。
昼間は何日か行動観察閉口してやるくらい?行動パターン見る。
廊下での失禁はどう?歩けるんだからトイレトレーニング。

多分どれも既に実行ずみと思われる。
パンツ脱ぎ出したらトイレにつれてゆく。トイレで排尿したりして。
ダラダラ失禁でなければトイレ排尿。
自宅か病院で尿意ある時にオムツ対応か差込便座対応された人?


187 :バリアフリーな名無しさん:03/09/06 05:51 ID:m2tlL1FP
個人的にトイレで排尿させる事に成功すると嬉しい。
中には重度痴呆者でもトイレサイン出す人もいるから。

施設入所前のトイレの形(和・洋)とパンツなに使ってたのだろう?
興味深々です。

最近は若年痴呆利用者に振り回されてます。
姿が見えないと冷や汗何度かいたことか、探して自室ベットで寝てた。
姿見てこちらが、倒れそうです。

188 :数の子マンセー:03/09/06 21:00 ID:8g+gUP1n
>婆さまトイレに行く習慣はないの?
時々自分で部屋のPトイレに行くよ。
ケツは拭かないけどw

>徘徊対策といえばセンサーマット、職員が人数いたら使って見るのも手。
>誤作動の多さ閉口するが、他人のベットに向かう前に阻止で
>クレーム減るかも知れない。
全部屋にセンサーマットをつけるの?
それは無理。
今あるマットも転倒予防に他の利用者に使ってるからむり。
>廊下での失禁はどう?歩けるんだからトイレトレーニング。
廊下では放尿はしないね。


189 :バリアフリーな名無しさん:03/09/06 21:02 ID:rMqgx3Xb
http://www.impo-senmon.com/

190 :バリアフリーな名無しさん:03/09/06 23:35 ID:uWOYi+FQ
>>188
pトイレ使うんだ。カンシン感心〜〜
婆は尿意が残ってるのでないかな?
毎回pトイレに行けばいいのにな。

>センサーマット
婆さまのベットから出た合図位にはなるかと思ったが(ベット中心利用者)
他のベットでなくセンサーの合図でトイレ誘導。
活動範囲が結構広いと難しい。

>廊下では放尿しない。
結構バルブ硬いみたいで放尿の場所をトイレにしてもらうのが理想だね。
ただし、トイレットトレーニングには人手が必要だ。
職員少ないと交換作業とクレームの処理でおかしくなるかも。

ケツ拭かないってw〜〜〜
婆さまウンコ弄りするんじゃない?

婆はトイレットトレーニングが出来れば多少の事は目つぶれそうじゃない?
それが出来ないから困ってるのだろうが、、

191 :バリアフリーな名無しさん:03/09/07 02:32 ID:1rKB0jzf
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192 :数の子マンセー:03/09/09 07:32 ID:+jBd6Zcr
俺のスレで宣伝するな!

193 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 19:36 ID:9LQZwGwm
   ■安心介護利用宣言■ (冗談版)
一日失禁6回までは受け付けます、
3回未満の利用者は利用料30%割り引きます。
利用即日OK 痴呆の方も利用されています。
そんな宣伝がされる日は来る?

朝から運子食べてる〜〜〜婆さん頼むよ。
カーテンにまでペインティングうひゃ〜(泣)
午前中ず〜〜と運子処理。
今日は帰りに宝くじ買った。当ったらどうしよう。

194 :数の子マンセー:03/09/09 22:10 ID:W61TVDo4
>>193
当たると思われw

195 :数の子やろうが:03/09/14 18:16 ID:18XmppRV
おい、数の子おまえ管理職なんだったらそんな、じじいやばばあの
生活上のことで悩むことなんかないだろ?そんなの職員にやらしゃあ
いいじゃねえか、俺の施設はそんなの現場の人間にやらせるだけで
うちらには報告がたまに来るくらいだぞ、おまえ管理職がはったりか、
あるいは管理職になってもそうたいしたことのない小さい施設だろ?

196 :数の子マンセー:03/09/15 02:21 ID:hkffXbhw
>>195
俺は現場も時々手伝うしケアプラン関係もあるから色々悩むんだよ。
それにクレーム対応もしてるから色々難しいんだよ。

俺のいる施設は大きくはないな。
ベッド数150床くらいだから。

ところで貴方も管理職ですか?
お互い頑張りましょうw



197 :数の子マンセー:03/09/16 22:02 ID:KMnZr3Jk
ちょっと腰が痛い。


腰痛上げw

198 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 22:08 ID:R4fpcc/P
腰痛が足のしびれに来たら危険信号。

199 :バリアフリーな名無しさん:03/09/19 23:39 ID:8n3mjdbV
最近浮き足立って行事に忙しい。
新しい利用者、下着が若い職員のそれより派手婆さま。
花柄のパンツにおそろいのキャミソール。
洗濯物整理のお兄ちゃん喜んでいたが、86歳のパンツが嬉しい?
まだこの職員には利用者のパンツとは教えていない。
ひと時の夢と現実に大笑いの一日。
この婆が失禁するようになったら下着どうするかな。
他の施設でもこんな派手パンツ婆いる?

200 :数の子マンセー:03/09/22 03:38 ID:OWXAJzB+
200get

最近婆が変な事を覚えた。
いや、もしかしたら以前からあったのかもしれないが・・・

食事が終わるとスプーンをゴミ箱に捨てるのだ。
何故か聞いても意味不明。
今はゴミ箱を婆の席から離して対応しているが他のボケた婆がすぐ元にあった場所に
ゴミ箱を戻す。

痴呆の婆は行動が意味不明の場合が多いなーーーw


201 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 22:50 ID:kjq/jtWs
最近の流行りパンツ。
敬老の日に今年は赤パンツなるものをデパートでは売り出したらしく、
孫のプレゼントとかで穿いて洗濯に出してくれた。
他の利用者の下着までピンクに染まり、苦情処理に頭が痛い。
職員の注意喚起に赤パンツを掲げ説明する。(朝から、、、)

赤いパンツを穿くと失禁しないらしいと婆たちの間ではうわさである。
ピンクに染まったパンツカバー見てこんな色もいいかと思った。

ところでそろそろ寒くなるが、裸族婆はパンツ穿いてるの?
収集癖の利用者に頭がいたい、捨てるというか執着しない事を憶えさせたい。
パンツ5枚もはいてたりする。
一応理由を介護職が聞いているが、答えはやはり意味不明だーーーw

202 :数の子マンセー:03/09/26 21:42 ID:8NY81lzP
婆のケアプランをどうしようかと悩んでます・・・

203 :数の子マンセー:03/09/28 22:31 ID:iNsEXHDP
久しぶり揚げw

204 :数の子マンセー:03/10/05 21:44 ID:clOTHtKV
さて、またクレームが出ました。
婆が他利用者の部屋に入り者を盗っていくのです。


・・・マジで紐でくくりたくなる。

205 :バリアフリーな名無しさん:03/10/07 16:17 ID:aR0ERdKC


206 :数の子マンセー:03/10/08 22:37 ID:l5lPMPlY
婆は最近機嫌が悪い。
注意したりすると逆切れしたりする。


さて、どうしたものか。

207 :バリアフリーな名無しさん:03/10/09 05:02 ID:lgkFUcEl
放置してみれば

208 :バリアフリーな名無しさん:03/10/09 06:51 ID:GRWXBOV7
>>206
注射するとおとなしくなるけど。(ぐったりするともいう)

209 :数の子マンセー:03/10/09 22:03 ID:H3UvV2hB
>>207
最近は少し放置気味だったんだが以前にまして人の部屋に入って失禁したり物を盗るようになった。
>>208
セルシンか?
俺も注射はともかく大人しくなる薬くらいはと思うけどね。

210 :バリアフリーな名無しさん:03/10/09 23:40 ID:xt4Rhj56
明治生まれだと和式トイレかな?
和式のPトイレを各所に置いてみて様子見ては?


211 :バリアフリーな名無しさん:03/10/10 00:16 ID:Xrpy4Td4
きを引くためにやってるんだよ。
クレームが出たら自分で解決させればいい。
職員だけじゃなくて他の入居者にもほされたならさすがにこたえるよ。

212 :数の子マンセー:03/10/10 02:24 ID:XqhBSW2O
>>210
和式のPトイレないよ。
>>211
痴呆でそこまで頭はまわらないよ。
家族は協力的なんだけどね。

213 :数の子マンセー:03/10/19 20:07 ID:68OEwj6K
最近冬も近づき寒くなったのに婆は相変わらずパンツを脱いでいる。






・・・・風邪ひくよ。

214 :数の子マンセー:03/10/30 22:23 ID:XeticSfR
久しぶり揚げw

215 :バリアフリーな名無しさん:03/11/03 18:36 ID:UenxP2VD
風邪ひいたら病院にバイバーイ
最近入院が多く収入にヒビク。
なんかいい方法ないかな


216 :名無し:03/11/24 03:21 ID:vFKR7X3d
痴呆は昔の技術を覚えてたりするよ…それが歪んで出る

217 :砂漠の薔薇:03/11/28 11:19 ID:P/DHagmR
経験則で悪いが、裸族は風邪ひかなくないか?

家のばさんは変な物食っても腹壊さない。
食べ物の認識力が落ちた分をカバーしているんだと思う。
生命の神秘というべきか。

218 :数の子マンセー:03/12/01 00:22 ID:i2gJ1S+O
最近婆糞いじりを覚えた。



欝。

219 :バリアフリーな名無しさん:03/12/01 00:30 ID:wIEF2QB7
婆、パワーうぷ!
今後の展開が楽しみ(はあと

220 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 20:39 ID:7FfI1P83
進化する婆ーの今後が楽しみです。

最近便弄りしている婆ーさん、痔じゃないかと病院に連れて行った。
薬をもらったが、塗るのが大変だ。

入所の便弄り婆ーさんは職員は運子食べてると言っているが、観察していたら
顔に手を当てているだけであった。

今日も運子のペインティング年末ジャンボに賭ける。
最高5万しか当ったこと無いから今度こそと思っている。

221 :バリアフリーな名無しさん:03/12/14 14:50 ID:Kt5cew5o
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222 :バリアフリーな名無しさん:04/01/08 19:00 ID:udpQq3qV
保守


223 :数の子マンセー:04/01/11 02:33 ID:+FRtpIF8
空けましておめでとうw

婆さん転院したよ。
ってか骨折っちゃったよ。
何か押し車押してて他利用者にぶつかってこけたみたい。
オレが休みのときなんだけど。

でも数週間で帰ってくるって噂が・・・
今のうちに対策考えておこう。

224 :数の子マンセー:04/02/01 22:40 ID:VqXqeYb3
婆帰ってきたよ。
でも以前のようにパンツ脱がなくなっていた。
病院ではずっと抑制されていたらしい。

良かったのか悪かったのか・・・

225 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 00:24 ID:qJXyxIYA
パンツ脱ぎ以外のADLは禿しく落ちてるん?

226 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 08:53 ID:4jY/BMGB
職場の知的障害者の戸部佳生は突然大声で笑い出したり
怒鳴りだしたりするので、同じ職場から忌み嫌われている。

8階からでてくるなよ!システム技術にくるなよ!
なにいってるかわかんないんだよ!糞戸部佳生

陰でバカにされてみんなかア出て行けと思われていることも気がつかない。
場の空気ぐらい読めよな!

227 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 12:41 ID:73HTE68n
>>226
場の空気読めてないのはあなたも同じだゴルァ
どんなに憎たらしくても個人名は御法度だぞ。

228 :数の子マンセー:04/02/02 17:20 ID:wF60S29H
>>225
あまり変わらないよ。
少し大人しくなったくらい。

>>226
マァマァ大人の対応で。

>>227
そうだね。
実名ならいかんな。

229 :あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs :04/02/04 01:15 ID:Qp2FRtIC
(・∀・)age!

230 :丸八屋:04/02/04 05:50 ID:mPCAZMaR
許せないなぁ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zgk0002

231 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 00:33 ID:Pei+/3Mo
痴呆で脱衣行為繰り返す人って結構いるけど
あれ、なんでなんだろ?
不思議・・・

232 :数の子マンセー:04/02/07 01:33 ID:WoiakBMQ
>>231
俺も色々考えたけど・・・
婆さんの場合は昔は下着をつけない人も多かったようだから
それなのかなとも思ったけどね。
実際は分からない。

233 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 02:18 ID:7ev9BGMK
そういえば犬は服を着るのを嫌がるよな
例えが悪いか?

234 :数の子マンセー:04/02/07 08:04 ID:BOk8mb90
2chなんだからそれくらいの例えはokだよ。

235 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 12:57 ID:0XxDIame
つーかさ
昔でも婆さんでもなくても、
僕自身、素であんまりパンツ履かないよ。
まあズボンは履くけど

236 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 21:42 ID:YbK4eUWN
パンツはいてますか?

リハパンが転がっているから誰だろうと探したら、裸族の婆出来上がっていた。
見る方が恥ずかしいな。

237 :新米相談員:04/02/12 02:13 ID:kl7nPc/N
入所は大変だね。
 業務で疲れきった頭で
  あるかどうか判らない答えをサービス残業して
   考えていた介護職の辛い日々を思い出した。

 

238 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 18:26 ID:9V2Xq5H5
自閉っ子も脱ぐ。
真冬の野外で。
恥を知れ。

239 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 22:03 ID:tIfVzHce
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240 :数の子マンセー:04/03/21 09:18 ID:iKT7kuFE
最近放尿婆が入ってきた。
運子も平気でしやがる。





・・・欝。

241 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 09:22 ID:6yMKKefs
普通だ、普通>240


242 :数の子マンセー:04/03/21 21:47 ID:vi9tsule
そんな普通いらねーよ!

243 :ビーストテイマーK:04/03/21 22:00 ID:cenPHKkP
>>240
知的障害者施設なら珍しくないが、面白すぎるな。


244 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 08:57 ID:RENAX8Fb
しかし、何で脱ぐんだろう?
夕方忙しい時間に脱ぐのは嫌がらせか?
放尿ならまだわかるが、一体どんな世界に生きているのやら。

245 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 11:18 ID:vidIPZhP
数の子おまえ管理職て役職名あげてみろ

246 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 02:11 ID:1x3blVUI
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247 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 15:30 ID:CT+B3Kpq
>>244
老人施設か?それとも知障施設か?
老人施設なら至って簡単。連中にとって「下着は異物」。
そんなもん存在しない時代に生きていたから。

知障は判らん。

248 :ビーストテイマーK:04/03/27 01:57 ID:4B7jSNaa
池沼でもわからないな。
多分トイレの躾が出来てないんだろうな。文化性ゼロ。
犬や猫でさえトイレはちゃんと指定された場所でする。

249 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 11:36 ID:gwwpIjmn
数の子、おまえの役職はなんだ?いえないくらいたいしたことないんだろ

250 :バリアフリーな名無しさん:04/04/24 11:21 ID:iGdR0rvT
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251 :数の子マンセー:04/04/29 20:15 ID:BPFbNk6Y
>>249
知りたい?























教えないw

252 :数の子マンセー:04/05/16 00:06 ID:c6qTfWfv
最近婆が脱がなくなってきた。
他の施設に行く事も決まってるし。


やっとさよならだな。
全然寂しくないなw

253 :ラ・ラ・ラ・ラポール:04/05/29 00:21 ID:cpXrqgEW

                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
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    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."   

届けものだぞww

 藻前 他の板に 忘れてきちゃ駄目だべww

 あっ!向こうは 駄目板だから なんでも有りかゲラゲラゲラゲラ


254 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 23:59 ID:j7S/fLDi
あげ

255 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 12:46 ID:to/XbVHT
λ.......

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