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■■ 施設の飯はまずい! ■■

1 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 07:07 ID:2W1jntaw
みんなどうよ?

2 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 08:22 ID:5vst/iZ6
2ゲット

3 :企業戦士:04/01/30 08:31 ID:7qpafYPg
そんな貧しいもの食したことも無いわ!!
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!

4 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 10:08 ID:OIorhlZU
宿直、夜勤のとき飯は施設のを食べてます。
あとから金取られるが。
利用者の人は毎日あれ食ってると思うと
気の毒。

5 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 10:49 ID:L3YdRMPL
栄養士次第だろうな
つまらん栄養士を抱えてる施設のメシはまずい
栄養士が自分の仕事をちゃんと理解してたらそれなりのメシにはなる

あと厨房が従業員か外部産業かの違いも問題になるかな

ちなみにうちの場合、
1、特養のメシはかなり美味い
2、ケアハウスのメシは不味い
となってる


6 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 00:16 ID:E/ESOm/e
栄養士って自分の栄養管理
できてるんかていうデブの
おばちゃんおおくない?

7 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 09:51 ID:NaWlLafw
カレーがまずい。
カレーなんか普通に考えても
まずくつくるほうが難しそう。

8 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 10:00 ID:baXT1ZQj
とある障害者施設に行ったら地元の人から差し入れられた鮎が
塩焼ににされて出てきたんだけど、利用者さんは手が不自由な人が多いのに
姿焼きだった。いったい何考えてるんだろ。

9 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 23:31 ID:jUus9czf
おいなぁ、調理師と管理栄養士は違うんじゃないのか?

管理栄養士って飯つくらんだろ?


10 :85:04/02/03 05:44 ID:UxTvywuc
うちの特養は地域密着の方針とやらで地元の店と取引している。
傷みかけた物や賞味期限間際の物が納品されていると元厨房の妻が
言っていた。
舐められているのか、誰かがピンハネしているのか?
ピンハネ業界 福祉。  

11 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 11:55 ID:rEV5W6ij
福祉施設って麦飯なの????
驚いたんだけど。


12 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 17:52 ID:DyEupDyM
「刑務所の中」 っていう映画のDVD観たけど
福祉施設よりよさそう。
今日の利用者の昼飯なんだった?
豆はでた?
漏れの施設は煮物と煮魚。味見したがまずい。


13 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 19:27 ID:gSDav563
>>10
某知的障害者更生施設でも同じ状況

14 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 23:10 ID:Abey88+i
今日もまずかった…。
特養なのに。
時々家族の人も食べて帰るんだけど
苦情とか出ないのが不思議。
一食\350なんて納得できない〜!

15 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 23:12 ID:zvGTMMO3
俺の知る知的障害者の授産施設の実態

給食の材料費として予算が立てられてるのが一人あたり270円
そして給食用のパート調理師が2人、時給が750円×6時間
 (750円×6時間×2人=9000円)
これを利用者25人で割ると360円
つまり利用者一人あたりのコストは、材料費270円+360円=630円

福祉って銭のかかるものだ事…

16 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 23:24 ID:Abey88+i
でも、そのへんの小さな会社とかに仕出ししてる
配達のお弁当屋さんの方が内容も味もいいよ。

塩分とか計算してくれてるんだろうけど
あまりのマズさに、食べる時に塩や醤油をかけるので逆効果。

17 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 06:31 ID:jQVOw5XQ
許せないなぁ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zgk0002

18 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 20:22 ID:XAqdgcDQ
給食費うかせて他に転用できるの?


19 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 19:10 ID:ajhKp0ub
>>16
いかに手間とコストを掛けて成果を出さない仕事をするかが福祉業界の命題だからな
簡単に出来る事を簡単にしてしまうと価値がバレるじゃん

出来る限り、もったいつけてギリギリ合格点以下を狙う
それが仕事を続ける為の秘策ってわけさ

20 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 00:04 ID:ue4Bv9AT
北海道の施設とかは
魚とかうまいの?

21 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 11:16 ID:4aVITZiB
>7
禿胴!!うちの施設もまずい!!
粉っぽいんだこれが。

一食400円にしちゃマズ杉。

22 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 23:01 ID:IteBFoFB
うちの施設の場合はご飯だけ施設で炊く事にして、
弁当屋さんのおかず+みそ汁を宅配で届けて貰ってる(@280円×28人分)
どれだけ材料原価と光熱費、人件費を計算してもこれ以上に安くするのが無理だった事と味・ボリューム・栄養のバランス・バリエーション、どれも評価できる

後援会の会員さんの経営する会社なので「儲けなんか、いらん!」って言ってくれてるが
「牡蠣フライ余ったから持ってきた」とか「美味いサツマイモ入ったから天婦羅にしてきた」とか
ほとんど毎日、大皿山盛りのサービスが付くから儲けどころか大損してるだろう

「障害者やからって遠慮してたらアカン!美味いもん食ったら幸せ感じるやろが」って
絶大なる支援をしてくれる社長だったりするが、
たまに届く、握り寿司の時は事前に連絡をくれないと2升以上のご飯があまり
晩飯と朝食が握り飯になる職員が困った顔をしてる

23 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 21:15 ID:gqVNdLjj
まずい!
なんで職員強制的に金とられ
あんなもの食わないといけないんだ。
コンビニ弁当やカップラーメンのほうがまし。
夜勤時、夜食に食べるバゴーン最高。

24 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 23:24 ID:DeMvDOxC
委託業者と経営者の方針にて すごく不味い飯存在するね。
あんな飯に 金払えるか!!ちゅうぐらい。

うちの管理栄養士さんは 経営サイド 調理サイド 利用者に挟まれかわいそすぎる。
金儲け 楽したい 美味いもん食いたい 栄養考えないといけない
管理栄養士さんって 大変だねぇ〜

25 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 03:17 ID:yiVHdECL
ただでさえ給料悪いんだから
食べなくてもいい時は極力食べないようにして
切り詰める・・・


26 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 10:22 ID:l0vTQ4yw
人間、たぶることが一番重要だと思うが。
施設はまずい。
時々、利用者の人を外食につれていくが
そとの飯、むちゃくちゃうまく感じるんだろうね。

27 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 13:23 ID:k17bmVln
まぁサービス業って理解できない馬鹿が就く職業が福祉


28 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:23 ID:BXeZlyIq
正月とかはべんとうでていいね。

29 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 06:42 ID:3lMMCgfp
前に特養で働いてた時、朝から野菜炒めが出てるの見て、
味以前の問題だと思った…。

職員も注文して食べる事は出来たけど、頼む人なんて一人もいなかった。
夜勤の時は検食と称してタダだったから食べてたけど。

30 :いなむらきよし:04/02/10 07:26 ID:iV3wpZQd
同じ(障)でも税金で食べさせてもらってるやつらはホームレス以下だキケー!家畜以下の分際で食事に文句言うなんて許されないキケー。俺はちゃんと働いて税金を納めてるキケー。(障)でも格が違うんだキケー。

31 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 15:27 ID:xgzjkxtd
夜勤の時 夜食、朝食ってお金とられてんの?
うちのとこはただなんだが。

32 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 18:10 ID:KXujInjR
朝はパン?ご飯?
うちのとこはご飯。

33 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 20:45 ID:oh5YIeYS
ぱんは希望の人だけ
職員は強制的にごはーん

34 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 22:46 ID:MBc50qx9
まずいし、食器やおかずが人数分ちゃんと来た事がない!!
開所して一ヶ月、まともに仕事ができない業者はカエレ!!

35 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 19:24 ID:6XxBP3nl
まともに仕事ができないってなら施設職員も一緒だろw


36 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 22:06 ID:FpLJKVE1
うまいもの出る施設はないの?

37 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 22:14 ID:tmD25qqo
>>36
偉い?見学者が御来演の際は
食事が豪華になったりする    ということはないのですか。

38 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 22:22 ID:tmD25qqo
↑来園でした・・・・

39 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 01:33 ID:AYkhUcgV
レトルトの鯖の味噌煮やらレトルトの焼きうどん・・・
たった施設に1泊するだけなのに家庭の味が食べたくなる。

40 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 02:25 ID:fmDAGRY4
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41 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 12:49 ID:dG8asr4i
昨夜は天婦羅でした。凄く油を吸った一品。
お年寄りに、あんなに油でベタベタな物を食べさせていいのかしら…

42 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 00:19 ID:v1QAdi7r
夕食にプリンが出た☆

43 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 14:25 ID:ujuUtwz1
どうしてあんなにまずく作れるのか?
味付けは予算とは関係ないのでは…?
いやがらせ?

44 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 17:06 ID:YXFigeZF
高齢者や障害者なんかの飯は不味くて十分って職員が思ってる
ようは差別してんだよ


45 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 18:51 ID:2gu1epRF
俺は検食にあたった時は検食日誌にボロクソに書いてやる。だが、改善されたこと
ない。栄養士や施設長も日誌を見てるはずなんだが。うるさい奴だと無視してるの
か。他の職員からは、よく書いてくれたと誉められているが。

46 :1:04/02/17 19:28 ID:qBdu8U8A
もうレスをすることに疲れました。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。


47 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 00:10 ID:HmFmXpkU
最近、飯いい。
年度末で予算あまってるのかな?

48 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 22:39 ID:FIzl19/o
デイサービスだけど、ごはんかなり美味いよ。
利用者さんからの評判もいいし、手作りおやつ
(ケーキ、ゼリー、水羊羹など多彩)も出る。でも
来年度から予算削減で、厨房の業者との折合いが
つかなくて、業者変わるかも・・・鬱

49 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 21:03 ID:YYIz0NkR
冬になるとかぼちゃが続く。栄養価が高いからというが、単なる安いからじゃないのか?
だまされてるよ、外部委託業者に。

50 :”管理”栄養士だ!!:04/02/19 21:27 ID:5kETLmwe
おまえらは、言うだけだから簡単だよな。俺、管理栄養士だけど、ちゃんと検食日誌みて
まずかった点はなおしてるつもりなんだがね・・・。
レストランと同じような考え方されるとちょと困る。病院は常食といえども
塩分押さえてるからちょっと薄味です。うちの施設は3食で780円です。
(だいたいそんなもんだどこも)1食当たり260円での調理してる俺ら栄養科の気持ちもくんでくれ。
1食780円だったら楽勝なんだけどな。

51 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:05 ID:SeydWIR9
おいおい!
レストランと同じような考え方してるのはお前の方だろう
限定されたメニュー数を大量アイテムで提供するわけだから原価なんて260円もあれば十分

通常のレストランで出されるメニューの原価率は3割以下
 780円÷0.3=2600円
これが普通のレストランでの予算となる
楽勝だろう?

ちょっと頭使えば美味い食事を提供できるのに
栄養士も調理人も何の頭を使わずに働くのが福祉従事者って事
もしくは才能の無い奴らが集まっているか
ようは高齢者や障害者を食い物にしてるのが福祉って事だな


52 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:32 ID:snUSnnzG
どんなメニューでも、昼、晩問わず300円取られる。
米を茶碗にてんこ盛りの人と少しの人も同じく300円取られる。
 ただにしてくれぽ。無理か。
食材の仕入れ等で業者との癒着なんかあるのかなー?
ケンショク制度やめようぜ。あんまり意味ない。紙の無駄。
味見、毒見は厨房にまかせておけばいい。
嗜好調査をしっかりやって、厨房責任者が調整を加えていく程度で十分。
50人くらい利用者がいて、すべての人においしいと思わすなんて無理じゃ。
まあ、しいて言うなら、残飯状況はしっかり把握しておいて欲しいな。
食欲不振で残す人もいるけど、しっかり残飯状況をCHECKしたら、ある程度の
方向性がみえてくるはず。


53 :ビーストテイマーK:04/02/20 00:33 ID:KimfFWaY
>>50
OK。病院食がまずいのはまあ仕方ない。塩分をふんだんに使えば一日の
基準量を軽々超えてしまう。確か塩で10グラム程度じゃなかったかな。
WHOが5グラムぐらいかな。大体外食産業は美味さを追求すればいいから
何グラムかは気にしなくていいが、病院はそうはいかないんだ。
卵にしたって一日1個だよ。馬鹿正直に規制を守るとオムレツ一つ作れない

54 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 10:13 ID:7cnU6uf7
>>51
>ちょっと頭使えば美味い食事を提供できるのに
同意
しかし、その使う「ちょっとの頭」が存在しないw
限られた条件の中でベストの選択をし、結果を出すのがプロならば
福祉の世界にはプロは存在しない。

「塩分」「予算」色々と『いいわけ』ができる環境が福祉には揃ってる
言い換えれば、この『いいわけ』を効果的に選択し、「まあ仕方ない」の結論を出すのが福祉のプロ
この『いいわけ』技術と、身内へのお手盛り評価の見事さには脱帽する

55 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 10:04 ID:OKo176oy
ちょっと頭使えば・・・ 
栄養士が悪いのか、調理員が悪いのか。それとも「いいわけ」を許す管理者か。

56 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 11:56 ID:/AH/1yhV
>>55
こいつも頭を使わない『いいわけ』野郎
栄養士、調理員はては管理職ってか?
たとえ、お前が何の才能も権限も無いただの福祉作業員だとしても
まずいと感じたならば、その評価を栄養士や調理員、管理職に伝えればよい
その手順をせずに誰かのせいにするあたり、さすが無能者の福祉作業員だな

57 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 08:19 ID:6aBYIHQy
調理員の人は
作っている現場みてると
食べれないといってた。

58 :ビーストテイマーK:04/02/23 15:21 ID:MWd/rXZ6
栄養士のセンスも大事。
俺の職場では胡瓜の酢の物と林檎を混ぜたモノを出したが、食べられなかった。
頼むから胡瓜の酢の物と林檎は別々にしてくれ。

59 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 09:54 ID:8V6av/c8
納豆とか調理のしてないものが
でるとうれしい。

60 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 10:19 ID:8fSU9H3k
給食会議をこまめに開いて、厨房(字義どおりの意味)の職員を
「マズい!マズすぎる!」と徹底的に吊るし上げるのが管理栄養
士の仕事だろ?飯の良し悪しには責任持て。

年寄りなんてのは楽しみ少ないんだよ。メシは数少ない楽しみの
一つなんだから下手にアレコレ考えてマズいメシ出すな。

#68歳のネラーより

61 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 10:56 ID:h7ktyPvo
調理師って仕事にも色々とあってね
留学経験有りの一流シェフからパチンコ店員の賄い多様だったりする
そん中でも団体給食、しかも福祉施設の調理って一番スキルが必要ないでしょ
利用者=お客様って意識が無いのは調理師に限らず福祉職員の特徴だもの
ま、福祉って仕事は客商売って意識ないからさ

62 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 00:10 ID:fSD0+lpn
栄養士にまずいっていえない。
施設長でもいいにくそう。
まあ、漏れんとこは希望しなければ
食う必要ないので困ってないが。
利用者の人はかわいそう。

63 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 08:51 ID:vWR/q5rh
私も唖然とした。飾り気のないメニューに。色とりどりがない。


64 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 23:00 ID:gQvYugL1
利用者に全部食べるようにはいえない。
まずいから。
好き嫌いっていうレベルじゃないよ
うちの施設は。

65 :バリアフリーな名無しさん:04/02/27 15:21 ID:HVs6MrSN
昨日はキムチが出た。
辛かったけど、味のあるものだったので嬉しかった。

66 :バリアフリーな名無しさん:04/02/27 21:00 ID:TVmMTDv4
キムチなんかでたことない。
たまには味のあるもの食いたい。




67 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 03:06 ID:4WwuUbp7
ウチの施設の検食簿の評価欄
 @とても良い
 A良い
 B普通
   
 

68 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 14:21 ID:0YxMax55
E見るだけで嫌、口に入れるなど考えられない
F何かの罰ゲームでしょうか?

書き加えろ

69 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 15:33 ID:uc5dshAK
>>68
CとDは?


70 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 18:47 ID:sRpLlgEE
@とても良い
A良い
B普通
と、きたら
C悪い
Dとても悪い
それから>>68
E見るだけで嫌、口に入れるなど考えられない
F何かの罰ゲームでしょうか?
が続く

71 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 21:59 ID:c1B1Ikax
G氏ねという意味ですか?
とか

72 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 00:10 ID:ZNkhbhqK
H土下座で謝りますから勘弁して下さい
とか

73 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 10:49 ID:sFe0+IP9
まずい! って書いてみたい。

74 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 09:09 ID:vhGzsEpX
職員の検食はあっても
利用者の意見をきくことはほとんどない。


75 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 09:10 ID:3nUnfzpv
真実だよな

76 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 11:38 ID:gsV6zHtW
聞いてもしょうがないって思ってるんじゃないかな?>利用者の意見
うちのディサービスでは毎月一週間ぐらい利用者にアンケート用紙
配って意見を出して貰ってるんだよね。
だけどさ。あの時代の人達って、食う物に苦情出す事ってまず無い
んだよね。だから帰ってくる返事は当り障りの無いものばっかし。

試しにやってみたらいいよ。


77 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 13:29 ID:0VyOmkKX
苦情が出ない=不味くない。って訳じゃないんだけどね


78 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 18:36 ID:jkcxo7pv
その通り。むしろ
反応がない≒マズい
ぐらいに考えた方が良いと思う。
老人に「美味しい!」と感嘆させるぐらいのメニューを・・・・


79 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 18:48 ID:vhGzsEpX
うちの施設は使用する食材の数
増やすためなんでも小さく
きざんでごちゃまぜです。
まずい。

80 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 22:24 ID:T70XK8f5
明日はどこの施設も「ちらし寿司」かな。

81 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 22:34 ID:vhGzsEpX
多分うちもそうかも。
これがまたまずいんだ。
ごはんに適当に具のせるだけ。

82 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 22:45 ID:k+nrIdIF
ちらし寿司って呼ばずに「ふりかけ御飯」って呼べばいいのに・・・

83 :めがねたろう:04/03/03 00:27 ID:mQl4h9E3
うちの施設では寿司職人を呼んで、給食員と介護員が手伝いに入り、可愛い
お雛様のお寿司(卵やのり・桜でんぷんで顔を作る)と握り寿司を提供します!
職人が作るから美味しいですよ。その他に、屋外食ではラーメン(醤油・味噌を
交互に)を食べさせます。行事食は美味しいですね…でも、朝の食事は…。
時間帯が早く、職員も小人数だから「かんずめ」類が多いかな。さんまだとか
さけとか。うちの施設は夜勤者も夜と朝は食事が出るから(もちろん自己負担)
朝だけは食事パスしたい!!食事代引かれるのもバカになりません!!

84 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 00:32 ID:YZE4jHRD
身障の飯なんて健常者様の陰茎からほとばしるミルクで十分

85 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 00:42 ID:qjWw48IN
だったら給食員とか介護員とかの役立たずなんかに邪魔になるだけだから
職人さんの店で作って貰いデリバリした方が美味いもん食べさせられるぞ
職員が手をかければかける程に飯は不味くなる
缶詰・レトルト・冷凍食品、余計な事しない方がまだ食えるもんだよ
ましてや職人さんの手伝いなんか言語道断
御馳走に手をかけてゲテモノにしてどうする気だ?

86 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 22:34 ID:bhNyArq6
今日はどんなチラシ寿司でましたかー?
やっぱりまずかった?
漏れんとこの施設はなぜかでなかった。
かわりにケーキついてたけど。

87 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 22:57 ID:EM6nXxXZ
甘ったるいチラシ寿司は口に入れた瞬間に食欲を失くし
生臭い蛤の吸物は椀を持つだけで顔をそむけたよ



88 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 23:11 ID:jqsWsuo+
うちの食事は美味しいよ

89 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 23:27 ID:JAZnxHa7
まずいのはもういいです。これを食うのも仕事だしもう慣れました。
けど食材の変な組み合わせだけはどうして克服できません。勘弁してください。
「柿のなます」
大根おろしに柿とりんごのみじん切り、細かいチーズとレーズンを和えて
酢をぶっかけてある。吐きました。無理。

ちらし寿司はなぜかピクルスが入っていて、なぜかまたチーズとレーズンが
和えてあった。しかもチーズをとろけさせるためにチンしてある…。
パサパサで酸っぱくて牛乳臭い。そしてレーズンの甘味…。
残したら怒られました。うちは池沼の施設だから残すと悪い見本になるんだって。
これで給食費が自腹でないのならまだ救われるんだけど…。

90 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 23:34 ID:bhNyArq6
きゅうりが入ってる
スープは普通ですか?
食えなかった。

91 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 02:48 ID:ceeZ7ZjM
>これを食うのも仕事だしもう慣れました。
貴方の施設の障害者もマズイ食事を食べるのが仕事ですか?


92 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 20:10 ID:b0Vr/kqY
出張で他の施設にいったとき
たべたくないのに昼飯だされた。
滅茶苦茶まずく下には下が
あるとおもった。

93 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 21:08 ID:+zDAfZp/
>>89
うちも柿のなますが出た!
まさか柿が入っているわけ無いと思い、
にんじんと大根のなますかな〜と口にいれると。。。。
「!!」
給食費返せ!!

94 :89:04/03/06 00:03 ID:1wxlqInM
>>91
言いたいことはなんとなくわかるんですけどー…甘いかな。
肝心のその利用者がパクパク食べてるから…。
池沼と身障一緒にしてないですか?

池沼は文句言わずに喜んで食べてる。
   ↓
カロリー過多とか成分的にも問題ないし、
利用者に向けて作られているものである。
   ↓
職員は好き嫌いが多く我侭。グルメぶってる。

こんな感じです。利用者から文句が出たり、失語であっても
拒否があれば改善の余地もあるんですが…。

>>93
「柿のなます」そのものは実在します。料亭などで出ますよ〜
普通はチーズ、レーズンは入ってません

95 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 00:31 ID:892Fed9i
>89
知的なんだから味がわかるはずもない
どうせわからないんだからエサでも与えとけって事ですね

96 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 08:33 ID:j9VEJ/7j
利用者はどんなまずい飯でも
それたべないとほかにたべるものない。
そりゃまずくても食べるよな。必死で。

97 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 09:33 ID:VBsyT7rT
池沼施設の実習で初めて食事をしたが、これが栄養士の指示している食事
かと思えるような粗末な代物と味だった。
以前に老健で食事をした時は、それなりに美味しい物を提供していた
ので違いにビックリ。
池沼だと何食わせても良いのか?いくらなんでも金とってこれは酷いだろ
と思った。

98 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 09:45 ID:T1F5xIeP
おいしい飯をアピールしてる
施設ってきいたことない。
あってもよさそうだが。

99 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 12:25 ID:ljW0iU0i
誰にアピールするんだ。利用者にか?
高齢者施設だったらある。少ないが・・・
障害者施設の場合は聞いた事が無いな

100 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 16:28 ID:8hnLVYR+
100

101 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 18:18 ID:eV+AMeRE
にほひがだめ・・・。

102 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 20:32 ID:hZk9KMso
老健とかだと
利用者の意見は聞くこと多そう。
知的は聞いても参考にされない。


103 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 05:39 ID:MB7delVn
知的にとって職員が一番の差別者だからね
ボラ先で伸びたうどんをスプーンで食ってるのを見たときは寒気がした


104 :通りすがりの一般人:04/03/11 14:32 ID:rsgFrY4S
メシがマズイ施設は他もマズイのでわ。

製造業では、工場というものが、工場街のなかにあるため、”社員食堂”でメシがでるのだが
メシがまずい会社は仕事が出来ない! 神戸のK重工やS鉄はうまかった。


105 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 16:23 ID:rsgFrY4S
>97
福祉職の学校からはあちこちの施設に実習に行くので、メシのマズイ施設はそこの生徒と仲良くすればわかるな。


106 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 20:12 ID:6K7VHpfr
佳味い飯を提供しようという気配りができるから、仕事も上手くいくのか。
仕事が上手くいってるから、食事に金をかけることができるのか。

107 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 16:33 ID:2zNm4LfO
利用者が栄養士、料理研究家になればいい

108 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 20:43 ID:/8MPFXxq
1日の食材費にどれだけかけてるかだ。民設民営施設で700〜800円台。
公設民営施設で900〜1000円台が平均。600円台だと、そりゃまずくなるかも。

109 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 12:44 ID:/SW1F2PJ
ぱんもまずい。安い業者から仕入れるから。

110 :バリアフリーな名無しさん:04/03/14 09:06 ID:ngcizxri
宿直のときまずいと
やる気なくなるね

111 :バリアフリーな名無しさん:04/03/14 09:48 ID:TF9Q+DMd
>>110
宿直はどうでもいいなー
居るだけやし

夜勤の時にマズいとね。。。。
まぁどっちにしろ、うちの夜勤なんかメシゆっくり食うヒマないし
どっちでも大差ないか
流し込んでるだけ、って感じ

112 :バリアフリーな名無しさん:04/03/15 21:28 ID:PyfUvvyO
利用者の飯の味について
考えてる施設長はいないね。
飯なんかおまけていどにしか考えてない。

113 :バリアフリーな名無しさん:04/03/15 23:25 ID:kBVvlzwb
利用者の飯の味について
考えてる職員はいないね。
飯なんかおまけていどにしか考えてない

114 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 20:24 ID:lV/dAZY3
どこも一緒なのね。

115 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 22:19 ID:F3u/oSuj
どうぞ、みなさんの大好きなうんこです。もひとつどうぞ。

         / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
        |    ─<         |\      >─   (
        |      )     /  (|ミ;\    (      )
        ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
        /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
        /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
       /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
       /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
      (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
       |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |
       |      |              {. .,,,,   .′  .´′ .¨\|
       |       |              ∨   ノ冖′ =vvvvvv¨\
       |     /               ミ.   ,i'           .゙\_
       |     /                .{.  ノ  ,r¬″       .¨\
       |     /                 ゙|, |  ノ      ー'''''''''''  .ーミz
       |     |                  ミ.     .,、 ._,,,、、r   ,,,,_____ ゙┐
   _/"     |                  .ミ.   ./′ ´′      ̄⌒'h..¥
 (______)
うんざりしても待ってても、やっぱり出てくるくっさいうんこ。

116 :バリアフリーな名無しさん:04/03/18 09:50 ID:2HQqGLIZ
一応、ご飯が美味しいと言われてるうちの施設(老健)。

高価な物を出せばいいと思ってるのか、旬から外れた果物を出しすぎ。
旬の物より味は落ちるだろうし、季節感があまり感じられないような気が…

117 :バリアフリーな名無しさん:04/03/18 09:53 ID:2HQqGLIZ
つけたし。
ちなみに旬の時期が来るとメニューに乗らなくなります。
春にいちごは出ず、夏にスイカは出ません。
なんでじゃ

118 :バリアフリーな名無しさん:04/03/19 11:13 ID:nY22kyJX
>>116-117
利用者が満足してるならいいんじゃない

119 :バリアフリーな名無しさん:04/03/24 20:49 ID:XaweG/ZJ
牛肉騒ぎがおきて、牛肉でなくなった。
輸入牛つかってたのか・・・

120 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 00:59 ID:2Qt8ivWa
入所者がたべることはきにならないが
自分が食べる当番のとき気になる。

121 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 02:22 ID:lFpHF/lI
福祉施設では、利用者、職員が同じ献立というのは、定番だけど、
刑務所なんかではどうなのかな?。囚人と刑務官とは違う飯食うとんかな?
 福祉施設=牢獄。この定理は証明されていないけど、似てるような、似てないような
不思議な関係です。かなり似ている感じもするんだけど。
やっぱり、いっしょには、してはいけないんだけど。。。。。。・
 メシという観点からは考察してみたら、いったいどうなんだろう。????

122 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 08:43 ID:xi5CSggX
>>121
スレ違いになるが、福祉施設=牢獄 利用者=囚人の認識を持つ一般人でも
施設職員=刑務官と思ってる人なんかいないでしょう
仕事のスキルが足りない落ちこぼれを施設職員として隔離してる現状です

123 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 08:15 ID:/M3evSvg
2ちゃんねるに書いて、問題が解決しますか?

124 :バリアフリーな名無しさん:04/04/01 10:15 ID:EVpuai7J
栄養士がナニ考えてるか知りたい。

125 :バリアフリーな名無しさん:04/04/01 12:14 ID:wfMZytHU
美味しいけど

126 :バリアフリーな名無しさん:04/04/01 17:57 ID:b70s5dSc
施設ではないが某老人向けの宅配弁当やに勤めてた時思ったこと。
高い金はらってこんなもの食べさせられて・・・
糖尿病用低カロリー食・・・ほんとにカロリー計算してるのかい?
お年よりは食事だけが楽しみだからね・・・なんてコピー社員に回す前に
HPにおコメは庄○米使ってるので美味しく食べられます!
なんてウソ書くなよ。ホームセンターでやすーい米買ってきてるのにさ。
老人施設にも配達してましたが・・・マズイ、あやしい弁当でした。

127 :バリアフリーな名無しさん:04/04/01 18:47 ID:nkpz28+w
>>126
弁当1個当たり「バックマージン○○円よこせ」って
施設からの指示でもあったんでしょう
泣く泣く安い食材使ってマズイ弁当作ってる弁当屋の姿が目に浮かぶ


128 :バリアフリーな名無しさん:04/04/04 21:56 ID:ysNY7qog
食事美味しい施設って結構あるよ?
そこの実権握ってる栄養士or調理師によるんじゃないかしら。

柿なますは、普通にお正月料理だよね?食べた事ないの?(笑)

朝早くから働いてるんだから、朝食は手抜きでも仕方ないと思う。
御飯と味噌汁を作って盛るだけでもどれだけの時間費やすと思ってるの??

現場では少しでも美味しく作ろうと努力してるんだけど、勝手に調味料増やすと栄養士に怒られる。

でも、食えないほど不味い食事を出した覚えは一度もないぞ!!
食材単価考えると、イイ食材使えないんだから、外食産業のような味を求められても困ります。




129 :バリアフリーな名無しさん:04/04/04 22:05 ID:YL13KvsR
調理の給料やすすぎ。
飯の味と関係はないが。

130 :バリアフリーな名無しさん:04/04/05 01:24 ID:WwiavaK9
めしが食えるだけでも幸せなのに、贅沢ゆうな。
たとえ、施設のメシが刑務所より不味いとしても。
 文句があるんやったら食べるな!!!!!!。
そう言ってあげる、それが一番のオ・モ・イ・ヤ・リ。☆☆☆

一度でも言ってみたいわな。
それが言えない現実が悲しいわな。
 お前ら(利用者)文句ばっかり言うな。ボケ。

131 :バリアフリーな名無しさん:04/04/06 12:36 ID:ye/OsCi9
うゆjhgいうちよご!
いちよ。

132 :黒革普及委員会 ◆EqDh2Ksem2 :04/04/06 14:01 ID:fWNxmNPt
確かにまずいよね、施設の食事。出してたから、自覚がある。でも、施設
なんて言ってみれば、刑務所みたいなもんでしょ。誰も面倒見たがらない
厄介払いが集まってるんだから。だからまずくても文句いわないで、詰め込む
事だね。食介だって、無理やり詰め込んで、言わば餌やりの様相を呈している
もんね。食介する方だって、仕事でやってるって言う感覚しかない。美味しく
食べてもらおうと言うより、時間どおり餌やってるって感覚でしょ。

133 :バリアフリーな名無しさん:04/04/07 06:30 ID:/fmORBXy
福祉施設じゃないけど前に骨折で入院した時、食事制限も必要無い整形なのに毎日味のしない糞マズいメシ食わされた。
3ヶ月近く入院してたけど、一週間でギブアップして外から出前取ったりコンビニ弁当食ってた。
金取ってる以上美味しく食べて貰うのが当然なんだが、その辺の配慮が全く無い。
食いたくなければ勝手に残せば!ってのが有り有りで、一方的に糞マズい物出しておいて食べる食べないに関わらず金だけはしっかり頂くってのはボッタクリに近い物が有るな。

134 :バリアフリーな名無しさん:04/04/07 17:07 ID:9QfdB5Fv
>>130
なるほど!!
では君たち施設職員には
めしが食えるだけでも幸せなのに、贅沢ゆうな。
たとえ、他の職業より汚い仕事で給料が安いとしても。
 文句があるんやったら働くな!!!!!!。
 野垂死ね!!!!!!!。

これでよろしいですな
いやー君の給与をカットしてその分を利用者の食費に回せば問題解決


135 :バリアフリーな名無しさん:04/04/07 17:19 ID:V56Gc2je
うちの施設はホントにおいしい食事を出しているなぁ。
一食300円程度なのに、味付けいいし、量多いし。
やっぱ栄養士の腕だろうなぁ。

・・・うちの栄養士、結構怖いんだよね。
毎月の給食会議の度にあの調子で厨房を吊るし上げてるんだろうなぁ・・・。
でもそのおかげで良い仕事をしてるんだろうと思う。

136 :バリアフリーな名無しさん:04/04/07 19:31 ID:YGHbTr45
>>134
給料安いから、賃金カットされて、食費にまわされてもな?
問題は解決しないと思うぞ。

野垂れ死にはしませんな。
なぜならば、残飯を恵んで頂くから。もちろんボランチアとして一日一時間程
労働は提供する。

137 :バリアフリーな名無しさん:04/04/07 20:30 ID:E+f0rHiK
毎日、大量の残飯出るが。
これはやっぱりまずいせいかな。

138 :卵の名無しさん:04/04/07 21:50 ID:/ggelL7t
文句があるんら、外へ行って300円で食事介助つきで
物が食えるかやってみれば良いんだよな。
犬の餌も買えないと思うよ。

139 :バリアフリーな名無しさん:04/04/07 22:49 ID:/fmORBXy
食事代と介助代は別だと思うが

140 :バリアフリーな名無しさん:04/04/07 23:24 ID:TnhOP4tt
職員「どおを?うちのご飯おいしいでしょ?」
漏れ「はい。おいしいです。」


ホントは不味いんだよ!バ〜カ!
今どき得意げに従業員に作らせてんじゃね〜よ!
従業員が作る飯は不味い!

外部に委託しろ!ボケェ!
うちのおかんが作る飯より不味いじゃね〜か!
最新の調理方法が自慢らしいが腕がなきゃ意味内の。
料理はプロに任せろ!


141 :名無し:04/04/08 10:56 ID:70mWWNCP
美味しいとはいえないね、不味いのは許すとして腐りかけの食材使うのだけはやめて、頼むから。
でも、残すのも調理師がかわいそうで、罪悪感が。
あと、日によって妙に美味い時がある、やっぱり調理人の個人の感性なのか?

142 :バリアフリーな名無しさん:04/04/08 11:01 ID:tLbdjGX9
知的障害児施設の食事は味は薄かったけど、まあまあだったよ。

143 :バリアフリーな名無しさん:04/04/08 11:21 ID:K4nrZLKC
うまい外注業者はどこでつか?

144 :黒革普及委員会 ◆EqDh2Ksem2 :04/04/08 13:46 ID:4+PD/g2L
>>143委託業者はますます賃金安いから、美味い飯作ろうなんて
モチベーション無いよ。厄介払いが対象なんだから、あまり期待
しないことだね。飯が出るだけあり難いと思った方がいい。野垂れ死に
の対象なんだから。

145 :東京国皇帝黒岩省吾:04/04/08 20:44 ID:wz1fa3mv
スレ違いとお叱り受けそうですが、申し訳ありません、
東京都のサービス推進費補助金を受けている知的障害施設の皆様にお尋ねします・・・・・

11年度まで都費援護経費(給食指導費)として、直接処遇職員1人あたり月額16,360円が補助されていたはず。
これを財源に、職員は給食を無料で食べられたはず、ですが・・・・
(全部の交付施設が同じかわかりませんが、うちは間接も含め全職員無料)

12年度からサービス推進費補助金に切り替わった時点で、職員の無料給食たる財源がなくなったはず、ですが、その後も引き続き無料で給食を食べている施設ってあるものですか?
(うちでは職員の要望が強くて宿直・遅番など一部が無料)

東京国皇帝(うそ)としては、全職員有料にしたいのですが、職員大反対。
無料で出してもらう給食なのに「まずい!」と文句をいう職員がいて腹がたちます。

146 :バリアフリーな名無しさん:04/04/08 20:51 ID:IGepTk2A
近頃は、施設給食もおいしそーに思えるのですが?
まずいんですか?

147 :バリアフリーな名無しさん:04/04/09 17:09 ID:pt0M2huH
学校給食はうまかったようなきがするんだが。
施設になるとまずい。

148 :バリアフリーな名無しさん:04/04/10 14:42 ID:QC8E1aQx
俺の所は、美味しいけど。

149 :00:04/04/12 15:15 ID:eyTkPVdE
みなさんのお話を見ていたら、なんだか悲しくなり、思わず書き込んでしまいました。私は特養で働いている管理栄養士です。
そんなに施設のごはんはまずいですか?それをちゃんと栄養士に伝えたことはありますか?
私は、自分が食べることが大好きなので、施設の入居者さんにもおいしいごはんを食べてもらいたいと思っています。
「栄養よりも味!」をいつも頭の中において、食事を提供しています。
だって、どんなにすばらしい栄養が入っていたとしても、口にしていただけなければ、何にもならないからです。
たしかに、味覚は人それぞれ違うので、毎日毎食全員がおいしいと言ってもらえる料理はいまだに出せていません。
でも、まず、自分自身がまずいと思う料理は絶対に出さないようにしています。
自分がおいしくないなと思うものを人に出すほど、失礼なことはないと思うので・・・。
みなさんは、「まずいよ。これじゃ入居者がかわいそうだよ。誰も食べたそうにしてないよ。」ってきちんと
栄養士や調理室の人達に伝えていますか?
うちの職員は、毎日毎食「おいしかった」「好評だった」「不評だった」「まずかった」など評価をきちんと
言ってくれます。自分でも毎食入居者が食べているところに出向き、料理の感想を聞くようにしています。
まずは、はっきり調理室へ評価を伝えることから始めてはいかがですか?

150 :バリアフリーな名無しさん:04/04/12 20:27 ID:UcKy0MIZ
うちのデイは検食簿があって、検食した職員や食事介助した職員が
ミーティングで味や量、硬さや利用者の食べやすさなど、いろいろ
意見を出して、毎日厨房に提出してるよ。それを元に毎月食事会議を
委託の業者とこっちの職員で開いて、利用者によい食事を提供できる
よう努力してる。その甲斐あって、ご飯はかなり評判がイイ。
デイの場合は昼食の味も施設の売りになるから、手は抜けないよ。

151 :バリアフリーな名無しさん:04/04/12 21:31 ID:1l/FvMlC
狭い施設の人間関係。
正直に書けません。
あとが怖い。

152 :バリアフリーな名無しさん:04/04/12 22:03 ID:dxneISpl
明日は、初、検食当番だYO!
どんなんすんのか楽しみですわい。


153 :調理師:04/04/12 22:24 ID:qYzqzg+U
検食簿にボロクソ書いたとかいって喜んでる人いるけど、
やめたほうがいいよ
あれは保健所の監査に提出する書類だから、
監査が入ったとき突っ込まれる元になるからね

不満があったら直接栄養士に言ったほうがいいよ

154 :東京国皇帝黒岩省吾:04/04/13 07:12 ID:LKZfA8Rp
>>149
東京国皇帝のカキコにも「まずい」という言葉が出てきますので、申し訳ありません。
うちの給食はとてもおいしいです。
自分の食べたいメニューで食べられないとはいえ、ご飯もみそ汁も温かくて、これを原材料費だけで食べられるのだからありがたいです。

ところが、>>153様のカキコにあるように、「検食簿にボロクソ書く人」がいます。
こいつが「まずい」と言って騒ぐ代表です。短時間で大量に作る集団給食に、それなりの人手と時間をかけるレストランの料理並みの完成度を求めてるらしいです。
こいつの検食記録は他の職員の笑い話にされてるのに気づいていない。園長に怒られていくらか監査に耐えられる事を書くようになりましたが。


155 :バリアフリーな名無しさん:04/04/13 18:01 ID:vowEH/2v
>>149
みんな味の好みが違うんだから、仕方ないでしょ。
文句言われても、割り切らないといけないトコもあるはず。

うちの祖母がお世話になった施設、和食ばっかり出すな、中華出せ!洋食出せ!と
叫んでるわがままなじいさんがいて、施設の職員も栄養士さんも困ってたよ。

156 :バリアフリーな名無しさん:04/04/13 20:27 ID:Y+TQNsra
栄養士って味より予算のことしか
考えてないのでは。

157 :バリアフリーな名無しさん:04/04/13 21:48 ID:SyzyP+wX
>>156
予算は大事ですよ。自分は経理担当です。
いくら栄養士がおいしい献立にしたくとも、
予算の枠内でしかお金をかけられないのは当然。
栄養士ばかり責めるのは酷でないでしょうか。

158 :バリアフリーな名無しさん:04/04/13 22:06 ID:y3w4qWkK
私は献立を担当してる栄養士ですが、予算を考えないのでよく主任に怒られます。
でも赤字は出てません。
たまにバイキングもやりますが、おおむね好評ですよ。
味よりも、鶏肉が硬くて噛めないとか、味付け以外のクレームが多いかな。
(たくあんは食べるクセに…)

159 :00:04/04/14 14:07 ID:aJSoKcJk
献立を立てるのは、ほんと大変なんですよ。

まず、食べたいと思わせるようなもの、味、予算、季節の食材、栄養、固さ、
今いる職員体制で決められた時間内に作れるもの、見栄え、食器、調理の道具、
朝昼晩1日3食365日なるべく同じ物が出ない様にする、アレルギー、治療食
などなど・・・。毎日毎食、これら全部を考えながら作らなきゃいけないんです。

それでも“人”相手の仕事だから、味覚や感覚、食事に対する思いはみんな個人
個人違うので、何十人、何百人といる全員が完璧に満足するような食事は、正直
言って一生出せないでしょう。

だって、一緒に同じ物を食べて育ったはずの家族の間でも、夫婦の間でも、恋人
の間でも、みんな味覚は違うんですよ。それが元で、けんかする人たちだっている
くらいなのに、1つの食事で全員を満足させようとする方が間違っていると思う。

160 :届かないまつ:04/04/14 17:30 ID:KepQQhbu
じゃ、なんで差が出るの?

161 :00:04/04/15 10:31 ID:Bz2KcRHd
1つは、“栄養を満たす”だけにこだわっている栄養士が作った献立はまずい。
確かに、基準を満たすことは大事だし、利用者さんにちゃんとした栄養を摂らせる
ことも、もちろん必要。でもさ、単純に考えて、塩分の少ない料理っておいしく
ないのよね。みんなが“おいしい”ってたいてい言ってくれる食事って、ちょっと
濃い目の味付けなんだ。実は、びっくりするくらい塩を入れないと、みんなは納得
してくれないんだよ。健康に気をつけた献立表上の計算値と、味は必ずしも一致し
ていないの。食べている人にはピンとこないかもしれないけど・・・。

私も一応は基本の献立表は作るよ。でも、調理現場で調理師さんや長年主婦をして
いるパートさんのセンスを取り入れるようにはしている。献立にない調味料でも、
「○○を入れるともっとおいしくなるよ」と聞けば、少しでもおいしい方がいいから、
○○を入れたりしちゃうんだ。ここでも、差が出る分かれ道だよね。ここで、「献立
にないものは一切入れないで下さい!」と怒る栄養士もいるのよ。そういう栄養士さ
んは、おいしい料理は作れないかもね。

施設では、「おいしいものを食べて死にたい」って言う人が多いよね。だから、栄養
ばっかりにこだわらないで、楽しみ、おいしさを追求する食事にした方が良いとは思
うんだけど。その栄養士1人1人の考え方の差が、食事に現れると思うよ。

ごめんなさい、長々と・・・

162 :バリアフリーな名無しさん:04/04/15 13:16 ID:R1FWBFOG
00さん、>>161で言ってる事にはそれなりに頷ける事もある。あるんだが・・・・
ここだけはどうしてもツッコませてくれ。

>>159
>献立を立てるのは、ほんと大変なんですよ。
   (以下略)

そ  れ  が  栄  養  士  の  仕  事  だ  ろ
そ  の  為  に  給  料  貰  っ  て  る  ん  だ  ろ


163 :やっほっほ!:04/04/15 14:13 ID:Bz2KcRHd
はじめまして。そんなこと言ったら、介護職さんや事務職さん、看護師さんだって、
み〜んな愚痴れなくなっちゃうよ。
「それがお前の仕事だろ!それで給料もらってんだろ!」って片付けられちゃうよ。
あなたがどんな仕事をしてるのかわからないけど、あなたも自分の仕事を“大変だ”
って言えないことになっちゃうよ。
なんか、そのツッコミはひどいなあと思った。

164 :バリアフリーな名無しさん:04/04/15 17:03 ID:XJ5ALE+o
うちでは管理栄養士が現場からなめられているが・・・。
献立にある分量通りで作ることは殆どない(だって分量通りだとまずいんだもん・・・)。
一応目安にはするが、最終的には調理する各個人のセンスに任せられる。
管理栄養士も、現場の主任にはほとんど何も言えない。

165 :バリアフリーな名無しさん:04/04/15 18:29 ID:Z+UyRIHc
>あなたも自分の仕事を“大変だ”
>って言えないことになっちゃうよ。
当たり前。「大変だ」って思っても言わないよ。
給料分の仕事してると思ってないから。
うち、とんでもない重労働(オムツ交換一日12回!)の割には
薄給なんだよね。でもね、やっぱり給料に見合う仕事してるとは
思わないな。愚癡ろうとも思わない。愚癡るヒマあったら処遇の
事考えるよ。

だ  っ  て  そ  れ  が  仕  事  だ  か  ら

というか、当たり前の事なんじゃないの?
給料貰ってるんだから。プロ意識ってのが少しでもあれば
愚癡ってるヒマなんか無いと思うんだけどね。

#スレ違いですまん。


166 :00:04/04/16 11:50 ID:OyE9lzWt
そっかあ〜。まだまだ、甘えてるんですかねえ?
でも、プロだからこそ、1人でやる仕事ではない、チームワークが必要な仕事だという
ことをわかっていると思うんだけど、違うかな?
チームワークってお互いの仕事を理解することが必要だと思うんだけど。仕事に対して
「大変だ」と思っている職員の気持ちを聞いて、それを一緒に改善していけるようにす
るのも、プロの仕事の1つだと思うよ。それも甘ったれた考えかしら・・・。
とにかく、施設のごはんがまずいのであれば、それを改善するように声をあげて、栄養
士を動かすくらいしなきゃいけないんじゃない?プロならそれができるはずだよね。

167 :バリアフリーな名無しさん:04/04/16 12:02 ID:BoRj3mKe
漏れの働いていた施設のメシは美味かった。


168 :バリアフリーな名無しさん:04/04/16 20:49 ID:8z74WsVJ
>>166
「大変だ」なんて言ってるのは大抵おばちゃんでしょ。
やつらは文句言うのが仕事だからある程度はスルーが必要。

169 :165:04/04/17 10:32 ID:3t4WDqJ1
>>166
レスどうもです。
>「大変だ」と思っている職員の気持ちを聞いて、それを一緒に改善していけるようにす
>るのも、プロの仕事の1つだと思うよ。
なるほど、それは考えつかなかった。新たな視点の提供感謝しますm(__)m
僕はそれは経営者の仕事だ、と考えていたからね。もしくは中間管理職
(部署の所長レベル)の仕事か?とね。現場の人間にそこまで期待しちゃ
可哀想だろうな、って。モチベーションを維持させる妙薬があればいいんだけど・・・
ちょっと思いつかないや。てへ。

「甘えてる」とは思わないよ。愚痴りたくなる時だってあるっしょ。
でもそれはそれ、これはこれ、ここは施設のメシと栄養師の話をするスレ
だと思ってたから愚癡ならそっちで書いてね、って気分だったんだわ。
ちょっとスレの流れをぶち壊してすまんね。

んじゃまたROMに戻りますよん。

170 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 09:00 ID:8u0yE73t
施設で働いてる人、昼飯どうしてる?
普通の会社みたいに外へ食いにいけないでしょ。
漏れは毎日カップラーメン。
体壊しそう。

171 :東京国皇帝黒岩省吾:04/04/18 13:10 ID:POaukP1+
>>145でもおたずねしましたが・・・・
給食を自分の施設でつくっている施設の職員の皆様、

職員も給食を食べることはありますか?
(宿直の時など、どうしても給食を食べなければならない場合と、
 日勤で、弁当を持ってこれなくて給食をお願いする場合とが
 あると思いますが・・・)

また、給食を食べる場合、給食費は無料ですか?

うちの施設では、宿直者や遅番など一部の職員が無料で給食を食べています。
職員の要望がとても強くて、有料にできないでいます。


172 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 17:23 ID:4pdP4ich
>>170
オレも毎日カップ麺。
周囲は弁当作ってきてるな。

つか、スレ趣旨と関係ねーだろw

>>171
>職員も給食を食べることはありますか?
ある。当直日の夕食・翌日の朝食・当直明け勤務の時は昼飯まで
出る。その他、正社員・看護師の場合はローテーションで検食が回
ってきている。

>また、給食を食べる場合、給食費は無料ですか?
無料。

>職員の要望がとても強くて、有料にできないでいます。
有料にしたいのなら、いっそ一般職員に完全開放すればよろしい。
朝希望を聞いて、欲しがる職員の分を“有料で”配布してやれ。
それをするなら、必要な分に関しても食った分は給料から天引き
(一食300円ぐらいか?)すれば宜しかろう。
そういった措置をとらず、どう足掻いても必要な相手には“有料で”
“売ってやる”って姿勢は如何なものか?
いたずらに「商業主義」の印象を従業員にもたれるだけの結果に終わる
のではないか?


173 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 18:03 ID:+6BEJvnT
>>172
施設の給食設備や調理人の人件費は職員の福利厚生に使われるものではない
食品原価、人件費、固定費、経費だけを計算しても1食300円は無理
300円で出せるのはフリカケ飯か素うどんぐらいだろう


174 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 21:56 ID:DEd66z54
>>173
うちの施設は職員の食事一食300円で出しています。
内容は利用者さんと同じ献立+α(揚げ物など)。
にも関わらず300円じゃ高いって言う職員がいるのには参る。

175 :東京国皇帝黒岩省吾:04/04/19 01:15 ID:ud8E72le
スレッドの趣旨にそぐわない書き込みで、失礼いたしました。
給食代が1食300円、ですか・・・・300円×3食=1日900円ですか?
うち(知的障害者更生施設です)は朝220円、昼・夕440円で、
1日1,100円を想定しています・・・・
なぜ「まずい」というスレッドが立つことになったのか、納得したような・・・・・
東京都から補助金が交付されることによる恩恵ですが・・・・


>>172さんのところはもしかして介護保険の適用施設でしょうか?
うちの施設は14年度までは措置費で運営しており、基本的に職員の給食費は積算
されていませんでした(検食分は入っています)。無料給食の財源は補助金でした。
15年度以降、支援費の使途制限は緩やかですから、給食を無料で出せるでしょう
けれど、引き続き一部を除いて有料です。上記の金額で給料から控除しています。

私の考えは>>173さんと同じで、
>施設の給食設備や調理人の人件費は職員の福利厚生に使われるものではない
と思います。
私は「利用者さんの給食を作るついでに、私の分も作って」という気持ちですが、
「金を出したんだから、まずいものを食わせるな」という意見の職員もおります。
会議で「民間の企業なら社員食堂は有料でしょう」と言ったら、
「無料の給食は福利厚生の一環だ」という意見が多かったです。


176 :174:04/04/19 07:30 ID:icZYMsXL
>300円×3食=1日900円ですか?

いや、社員食堂で出すのは昼食のみで、即ち1日300円です。
出勤日数が約20日として、月6000円ほどですか。
当直&夜勤者用の朝食と夕食はサービスで出しています(これにも+αがつきます)。

金取る以上職員用にはプラスαでサラダや揚げ物など別メニューも出したり、
スープやみそ汁は利用者用とは別に作って味付けを濃いめにしています。
栄養士はいつも「職員食は赤字だ」と頭を悩ませています。

基本的に利用者と同じ食事である以上、薄味であったり細かく刻んであったり
健常者には不服な場合もあるかもしれませんが、これは施設で働く者である以上
ある程度の理解はして欲しいと思います。

177 :バリアフリーな名無しさん:04/04/19 15:03 ID:wqxt5I37
>>175
>>172さんのところはもしかして介護保険の適用施設でしょうか?
そう。介護保険適応施設。
・・・あ、そうか。特養のメシが美味くてケアハウスのメシがマズイ理由が
今なんとなく判った。

>私は「利用者さんの給食を作るついでに、私の分も作って」という気持ちですが、
これに同意。自分が作ってもらう分には「ついで」で一向に構わない。
検食の場合は逆に「客にこんなメシを食わせてるのか!」って調子で意見を
出す必要があるけどね(このおかげで特養施設のメシは異常にうまい。しか
も300円で昼飯六品目、晩飯五品目)。

>「金を出したんだから、まずいものを食わせるな」という意見の職員もおります。
そんな職員はあぼーんしてヨシ。
「金を出して通所施設に来て頂いているんだから、客にマズいものを
食わせるな」という職員ならいいんだけど。
もっとも、客(うちの場合は老人だね)にかこつけて自分の好みを
意見として出されても困るのだが。その辺の見極めは難しいですな。

>>176
>栄養士はいつも「職員食は赤字だ」と頭を悩ませています。
んー、職員の食事を別に作ってるんだったら、そら余計なオーバーヘッド
が生じるわな。かといって「てめーら職員が自分の好みでエラそうにガタ
ガタ抜かすな!黙って喰え!」って言うわけにもいかないしねぇ。
難しいところですなー。

今日の教訓:
自分に出されるメシの事に一々小言を言わない。
客に出すメシの事には100ぐらい小言を出せ。


178 :東京国皇帝黒岩省吾:04/04/20 18:59 ID:1sHxoLY0
>>174さん、レスありがとうございました。

私の施設の近隣の特養では、給食は基本的に利用者さんと同じで、当然量も
カロリーも足りないので、職員はおにぎりやカップ麺を持ってきてそれも食べるそうです。
働き盛りの職員にとって、お年寄り向けのメニューは食材や味付けなどが
好みに合わず、それで「まずい」というタイトルになったのでしょうか・・・
(ちなみに1日、1,900kcal台です)
>健常者には不服な場合もあるかもしれませんが、これは施設で働く者である以上
>ある程度の理解はして欲しいと思います。
同感です。まず、利用者さんにとっておいしくて、喜んで食べていただけるのが最優先ではないでしょうか。


179 :東京国皇帝黒岩省吾:04/04/20 19:10 ID:dgE0OQqr
>>177さん、レスありがとうございました。

>自分に出されるメシの事に一々小言を言わない。
>客に出すメシの事には100ぐらい小言を出せ。
同意します。私の施設の職員たちも、どうかこういう気持ちを持って、
検食簿を書いたり、職員分の給食を頼んでもらいたいと思いました。


利用者さんたちが事務室を覗いて、栄養士に、
「今度○○出して」「○○が食べたい」と口々にリクエストするのを見ることがあります。
「今日おいしかったよ」「今日の○○おいしくなかったよ」と言うこともあります。
言葉がなく、ただ食べるだけの利用者さんも、嬉しそうに食べたり、おいしくないと
おかずをおもちゃにしてしまうことがあります。
検食簿はそれらの意見の代弁であるべきだと思います。
そして施設の給食は、まず、彼ら利用者さんたちにとっておいしいものであってほしいと思います。

調理従事者ではないのに生意気なことを書いてすみません・・・・

180 :174:04/04/20 20:32 ID:16tcfmQL
>>177-179
うーん、参考になります。
私は調理従事者ですが、ワーカーさんや看護師さん達が
このように思っておられると励みになります。

181 :東京国皇帝黒岩省吾:04/04/21 00:13 ID:duCh/9i4
すみません、説明不足がありました。

>>178での
>1日、1,900kcal台です
とは、「近隣の特養」の1日のカロリーではなく、
私の勤務先(知的障害者更生施設)でのカロリーです。



>>180さん、
実は私は事務方なので、「現場」でさえなく、ただ職員分の給食を食べるだけの人です。
おいしい給食が維持できるよう予算を調整し確保するのが私の仕事だと思っています。


182 :バリアフリーな名無しさん:04/04/23 20:16 ID:mdVveTxH
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183 :バリアフリーな名無しさん:04/04/29 21:06 ID:xPespgYf
朝はパン、ご飯どっち?

184 :バリアフリーな名無しさん:04/04/30 16:22 ID:idZG2BBz
>>183
うちの施設は週2回パン、あとはご飯。

185 :バリアフリーな名無しさん:04/05/01 23:21 ID:/V8EmR/R
うちは一日交代でパンとごはん。
有料ホームです。

186 :バリアフリーな名無しさん:04/05/01 23:25 ID:oG3EbtUV
伊東重度はそこそこ美味かった

187 :バリアフリーな名無しさん:04/05/02 19:36 ID:N014wGF9
特養に視察に行ったことがあるけど、ちょうど昼食どきだった。
あまりにも量が少なかったことに正直驚きました。
あれじゃーウマイマズイの感想も無いだろうなーって思いました。

188 :バリアフリーな名無しさん:04/05/04 10:57 ID:eijWSjdj
某知的障害者入所施設の厨房は正職員として採用されている。
有給もあれば、ボーナスもある。
毎日、休憩を1時間多くとっていて
夕食に出される、お茶は緑茶のはずなのに時間がたっているから
紅く、変色していて紅茶になっている。
カレーのときにデザートでヨーグルトが出ると
食器を洗うのが面倒だからと、カレーを食べたスプーンで
ヨーグルトを食べろと、小さなスプーンを出さない。
食器洗い乾燥機が故障した時、わざわざ使い捨ての紙皿や紙コップを
購入してそれを使っていた。
本当は、9:30〜6:30までの勤務なのに
早く帰りたいから自分達だけで、勝手に9:15〜6:15までに変更
夕食は5:30からなので、下膳が遅れると指導側で食器を洗えとのたまう。
お前の利用者に対する接し方が悪いからパニックを起こした事は数知れず
飯の味もすこぶる評判が悪い。
そんなわけだから、喧嘩をすることはしょっちゅうだ。
夜寝るときに、お前らのことを思い出すとアドレナリンが分泌されて
寝つきが悪くなるんだよ。



189 :バリアフリーな名無しさん:04/05/04 12:17 ID:ygjOvA4Q
>>188
職員会議で相談しては?



190 :sage:04/05/04 13:05 ID:oA+1j/2k
>>188

職場での人間関係
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1056722754/l50

191 :バリアフリーな名無しさん:04/05/04 22:25 ID:cBxs4JpI
知的の施設で
指導の職員が食器を洗うこと
あるの?厨房の仕事のような
感じするが。

192 :バリアフリーな名無しさん:04/05/05 03:25 ID:x7G6pf5d
>>191
食器ぐらいは洗えよ
他人様に指導できるほどの経験も知識もない穀潰しが
指導員なんて立派な肩書き貰っているんだから
雑務くらいは動いて少しは役に立つ所を見せてみろ

193 :バリアフリーな名無しさん:04/05/05 05:37 ID:9MVxBz+Q
>>188
>夜寝るときに、お前らのことを思い出すとアドレナリンが分泌されて
>寝つきが悪くなるんだよ。

はげるぞ



冗談は別にして
ここに書いても何も解決しない
まして就業規則に従わず自分たちで勝手に勤務時間をきめている現状なら
施設長に問題提起するなり
職員会議で十分話し合って解決を図るなりすべき

194 :バリアフリーな名無しさん:04/05/07 23:16 ID:pZoj2dGD
飯の味、会議で議題になること
ないね。


195 :バリアフリーな名無しさん:04/05/08 11:58 ID:blwitXkW
>>189>>193が職員会議で話題にしろと言っているのは>>188

>毎日、休憩を1時間多くとっていて
>夕食に出される、お茶は緑茶のはずなのに時間がたっているから
>紅く、変色していて紅茶になっている。
>カレーのときにデザートでヨーグルトが出ると
>食器を洗うのが面倒だからと、カレーを食べたスプーンで
>ヨーグルトを食べろと、小さなスプーンを出さない。

>本当は、9:30〜6:30までの勤務なのに
>早く帰りたいから自分達だけで、勝手に9:15〜6:15までに変更
>夕食は5:30からなので、下膳が遅れると指導側で食器を洗えとのたまう。
>お前の利用者に対する接し方が悪いからパニックを起こした事は数知れず

の辺りではないの?

飯がまずいにかこつけた調理員たたきのカキコじゃんw
>>190の言うように別のスレに書きたまへ。

かわいそうに職場では、面と向かっては言えないのね。

196 :バリアフリーな名無しさん:04/05/08 12:14 ID:K7RcirNT
>飯がまずいにかこつけた調理員たたきのカキコじゃんw
「たたき」ねぇ…(溜息)



197 :バリアフリーな名無しさん:04/05/08 12:28 ID:EEBlpQzg
まずいなあと思ったら、他の施設へかえたら。

198 :バリアフリーな名無しさん:04/05/09 06:45 ID:qYKIvm1g
高齢者用食事としては塩分控え目で味が良いのが理想と思うが
うちのデイサービスでは味が良ければ良いと
塩分多めの濃い味です。
又、何かにつけマヨネーズをつけたり
あんこ物を出したりで。
高齢者に早く死んでと言わんばかりの素材ばかりを
使うのに腹立たしいが
それを上に言えない俺も自身に腹立たしいよ。


199 :バリアフリーな名無しさん:04/05/09 18:51 ID:IxXzd3Bv
塩分控えめで味が良いってのは案外難しい。結局出汁で勝負みたいな?
高齢者は舌の感覚も衰えてるので、味がしっかりついてないと「薄い」と文句を言われる。
しかし施設に閉じこもったままで運動もろくに出来ない利用者にとっては、
過度の塩分摂取はたしかに自殺行為に近いかもしれない。
結局味付けの濃さは、そこの施設の栄養士及び調理員のモラルにかかってるわけで・・・。
難しい問題だね。保健所もそこまではうるさく口出ししないし。

200 :バリアフリーな名無しさん:04/05/13 08:16 ID:ZdtDnltx
漏れが将来老人ホームに入るなら
栄養はどうでもいいから
飯のうまいとこに入りたい。

201 :バリアフリーな名無しさん:04/05/17 22:05 ID:W2LRHOFp
うちの特養はおいしい、業者に委託しているからかな?
主・福菜は3食とも選択出来るし、朝ごはんはパン・ごはん・おかゆ
(おじや)から選べます。

202 :バリアフリーな名無しさん:04/05/25 13:32 ID:cbyWRV4f
業者委託いいのかな。
施設職員がつくるとそれなりに
なりそう。

203 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 19:50 ID:O7AHb7Aa
うちは施設職員だけど、たまに元委託やってた人が入ってくるが、
みんな口ばっかりであまりたいしたことねーぞ

204 :バリアフリーな名無しさん:04/06/20 22:07 ID:Yg4P68vY
予算とかあって改善されないよね。
栄養はみたしているが。

205 :バリアフリーな名無しさん:04/06/20 22:30 ID:tahbFcYY
Kngw剣Z死の知的障害者施設で実習しました。今まで実習した他の施設とは
比べる事が出来ないほど美味かった。ただそこは市が直接運営している
施設。ちゃんと査察しているから美味いのか、単にお金があるからなのか…。

206 :バリアフリーな名無しさん:04/06/20 23:28 ID:N4p9IU4F
味は悪くないんだけど、おかゆを頼んだら
白いおかゆそれだけ!ってのは勘弁してほしい。
でも、たまに職員もおかゆでいいよ・・・ってメニューがある。

207 :バリアフリーな名無しさん:04/06/21 22:25 ID:yK2wK4wU
昔、実習に行った施設(特養)のご飯はとってもとってもおいしかった!
表彰もされていた。
でも、それ以外で当たりの施設に遭遇したことがない・・・
杵屋ってところがやってる施設は、さすがに美味しかった!と言っていたが・・・
今では検食が苦痛。


208 :バリアフリーな名無しさん:04/06/22 19:09 ID:pHd/5XAo
たくさんの食品数摂取するため
いろんなものがごちゃ混ぜに
なってる。

209 :バリアフリーな名無しさん:04/06/22 20:20 ID:96fSg1P2
うちの施設さあ、いっつも玉子とじみたいなのばっかおかずに出てくんだけど。
でもメニュー名は違うんだよなあ…
それにデザートはいつも果物の缶詰め出しただけのもの。
もっと工夫しろよ厨房のババアども。
普段あんなに威張ってるくせに。
(うちの施設の厨房ババアどもは何故か態度がこれでもかってほどデカイ。)

210 :バリアフリーな名無しさん:04/06/22 20:28 ID:LPUm5dgk
色取りを考えてか、コーンがやたらと使われている。
消化悪いじゃない・・・年よりなんだから考えてよ。管理栄養士さん・・・

211 :バリアフリーな名無しさん:04/06/22 21:37 ID:pHd/5XAo
きのこ類(特にしいたけ、えのき)
やめてほしい。
翌朝そのままでてくる。

212 :バリアフリーな名無しさん:04/06/23 03:32 ID:fffLEKyc
今日たまたま欠食者の給食を味見。
減塩味噌汁マズー。
お湯で薄めてるんだって…。

213 :バリアフリーな名無しさん:04/06/26 01:25 ID:H2tbOnN/
うちは特養なんですが、軟菜食はなくて普通食をただ刻んだだけの刻み食が出ています。そんなもんですか?

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